NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik wil niet veel zeggen maar ik geloof er geen snars van dat als dit in nederland gebeurt zou zijn, het zo lang zou duren.
There are only 151 Pokémon.
Klopt. Want onze grond is een stuk zachter.quote:Op woensdag 23 januari 2019 23:03 schreef Eenskijken het volgende:
ik wil niet veel zeggen maar ik geloof er geen snars van dat als dit in nederland gebeurt zou zijn, het zo lang zou duren.
En de putten een stuk minder diep.quote:
[..]
Klopt. Want onze grond is een stuk zachter.
Eh nee, wij hebben ook geen marmer in onze bodem ....quote:
ik wil niet veel zeggen maar ik geloof er geen snars van dat als dit in nederland gebeurD zou zijn, het zo lang zou duren.
Yep, hoef je ook geen proefboring te doen.quote:
[..]
En de putten een stuk minder diep.
Ik snap best dat het allemaal erg traag en onhandig lijkt hoor. Maar als je je bedenkt dat deze mensen bezig zijn met een operatie die als enige doel heeft dat er een overleden kind uit de grond gehaald moet worden, is het best logisch dat ze geen risico's willen nemen.
Nee ik snap het ook volkomen. En dat kindje willen ze er toch "ongeschonden" uithalen .....quote:
Ik snap best dat het allemaal erg traag en onhandig lijkt hoor. Maar als je je bedenkt dat deze mensen bezig zijn met een operatie die als enige doel heeft dat er een overleden kind uit de grond gehaald moet worden, is het best logisch dat ze geen risico's willen nemen.
Precies ja.quote:
[..]
Nee ik snap het ook volkomen. En dat kindje willen ze er toch "ongeschonden" uithalen .....
Net of dat een voordeel is...quote:
[..]
Klopt. Want onze grond is een stuk zachter.
Nja in Nederland hoeven we ook niet zo die te boren voor een beetje water.
En in NL geloven we niet dat een peuter van twee in een gat van ø25cm past.
Het is helaas geen wielrennen.quote:
Hopelijk de laatste etappe om bij Julen te komen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Hebben ze enig idee hoe lang die prop is op 70 meter diepte? Zometeen zitten ze er net onder met die horizontale gang en blijkt het joch nog eens 30 meter dieper te liggen.
Begrijp ook niet helemaal waarom ze niet gewoon tot de bodem hebben geboord en dan een klein gat boren, camera erdoor om te kijken en daarna op de juiste hoogte gaan hakken.quote:
Hebben ze enig idee hoe lang die prop is op 70 meter diepte? Zometeen zitten ze er net onder met die horizontale gang en blijkt het joch nog eens 30 meter dieper te liggen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2019 23:53:15 ]
Dat snap ik dus ook niet zo goed. Maar de technici schijnen aangegeven te hebben dat hij daar zit, meteen onder de prop. Ze komen met de horizontale tunnel van 1m/1,2m uit tussen de 71 en 73 meter. Verbaast mij ook dat ze er zo zeker van zijn dat hij daar blijft zitten na al het geboor en gehak.
Of misschien ook wel. Ze lijken steeds voor de meest simpele, kortstdurende optie te gaan. Pas als ze problemen tegenkomen, passen ze het plan aan. Valt ook wat voor te zeggen.
Of misschien ook wel. Ze lijken steeds voor de meest simpele, kortstdurende optie te gaan. Pas als ze problemen tegenkomen, passen ze het plan aan. Valt ook wat voor te zeggen.
Ze zijn ondertussen de tunnel aan het voorbereiden/verstevigen heb ik begrepen? Of zijn de mijnwerkers effectief al bezig? Die vertaalde liveblog is toch verwarrend soms...quote:
Dat snap ik dus ook niet zo goed. Maar de technici schijnen aangegeven te hebben dat hij daar zit, meteen onder de prop. Ze komen met de horizontale tunnel van 1m/1,2m uit tussen de 71 en 73 meter. Verbaast mij ook dat ze er zo zeker van zijn dat hij daar blijft zitten na al het geboor en gehak.
Of misschien ook wel. Ze lijken steeds voor de meest simpele, kortstdurende optie te gaan. Pas als ze problemen tegenkomen, passen ze het plan aan. Valt ook wat voor te zeggen.
https://elpais.com/politi(...)48248530_835170.html
Vertaling van een stukje: "Nobody expected on Sunday January 13 that the emergency call to 112 requesting a ransom would become such a complicated mission. "
Origineel: "Nadie esperaba el domingo 13 de enero que la llamada de emergencia al 112 solicitando un rescate se convertiría en una misión tan complicada. "
Rescate lijkt me nogal duidelijk "rescue" zijn... (zegt google translate ook als ik het individueel vertaal).
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
De mijnwerkers zijn nog niet bezig. Ze zijn nog bezig met zand vullen.quote:
[..]
Ze zijn ondertussen de tunnel aan het voorbereiden/verstevigen heb ik begrepen? Of zijn de mijnwerkers effectief al bezig? Die vertaalde liveblog is toch verwarrend soms...
https://elpais.com/politi(...)48248530_835170.html
Vertaling van een stukje: "Nobody expected on Sunday January 13 that the emergency call to 112 requesting a ransom would become such a complicated mission. "
Origineel: "Nadie esperaba el domingo 13 de enero que la llamada de emergencia al 112 solicitando un rescate se convertiría en una misión tan complicada. "
Rescate lijkt me nogal duidelijk "rescue" zijn... (zegt google translate ook als ik het individueel vertaal).
Die vertaling is inderdaad verschrikkelijk soms. Ben ook al verschillende keren tegengekomen dat mensen die hun hulp aanboden "niet geïnteresseerd" waren!
Ga er vanuit dat dit "onbaatzuchtig" ofzo moet zijn! 
Het wordt sowieso al morgen want d mijnwerkers zijn nog niet begonnen.quote:
Dus vandaag bereiken ze hem om dan aan eind van de dag te zeggen dat het morgen word.
Ja same. Tijd om Habla Espanol te leren.quote:
[..]
En toch.... ben ik er redelijk afhankelijk van!
Eerst Maleis afmaken.
Schijnbaar heb je nog wel evenquote:Op donderdag 24 januari 2019 08:44 schreef Myrr het volgende:
[..]
Ja same. Tijd om Habla Espanol te leren.
Eerst Maleis afmaken.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Er is ook niet echt tijd geweest voor een plan. Verschrikkelijk zeg hoe dit verloopt. Ik hoop dat hij dan toch niet dieper blijkt te zitten.quote:
Dat snap ik dus ook niet zo goed. Maar de technici schijnen aangegeven te hebben dat hij daar zit, meteen onder de prop. Ze komen met de horizontale tunnel van 1m/1,2m uit tussen de 71 en 73 meter. Verbaast mij ook dat ze er zo zeker van zijn dat hij daar blijft zitten na al het geboor en gehak.
Of misschien ook wel. Ze lijken steeds voor de meest simpele, kortstdurende optie te gaan. Pas als ze problemen tegenkomen, passen ze het plan aan. Valt ook wat voor te zeggen.
En dan moet er straks ook nog uitgezocht worden hoe dit allemaal gebeurd is.
Onder deze lijn niet schrijven
Dit is de mantra van de hulpverleners.quote:
Ik lees het alweer. Morgen komt hij er echt uit.
Het is maar goed dat jij (en velen met jou) het allemaal zoveel beter zouden kunnen. Applaus voor jezelf.quote:
Er is dus vannacht niet doorgewerkt?
Gewoon lekker rustig aan?
Je raekt an de dinge geweun.
waarom haasten dan?quote:
Er is dus vannacht niet doorgewerkt?
Gewoon lekker rustig aan?
het is niet alsof er nog kans is dat hij levend wordt aangetroffen volgens mij.
zou dat de reden "stiekem" zijn?quote:
[..]
waarom haasten dan?
het is niet alsof er nog kans is dat hij levend wordt aangetroffen volgens mij.
Toen met die jongetjes in de grot werd er wel 24/7 gewerkt maar toen wist men ook dat ze nog in leven waren
Totdat blijkt dat hij nog wel te redden viel en er door de bijzondere omstandigheden zoals constante lage temperatuur en vochtigheid, condities van gesteente, misschien zeer trage hartslag dat hij in soort winterslaap is beland.quote:
[..]
waarom haasten dan?
het is niet alsof er nog kans is dat hij levend wordt aangetroffen volgens mij.
Niemand weet het wat zo'n situatie met zo een jong iemand doet. Er is altijd hoop. De één noemt het een wonder, de ander noemt het bijzondere omstandigheden.
Om 2 uur vannacht hebben ze die metalen buis afgewerkt.quote:
Er is dus vannacht niet doorgewerkt?
Gewoon lekker rustig aan?
Dan moesten ze er nog iets rond volstorten en die mijnwerkers gaan dus nu dan beginnen aan de horizontale eind-tunnel.
Voor zover ik de vertaalde liveupdates begrijp natuurlijk...
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Ja want problemen. En morgen gewoon weer opnieuw. En voor het het weet is het volgende week zaterdag.quote:
Dus vandaag bereiken ze hem om dan aan eind van de dag te zeggen dat het morgen word.
Het lijkt godnondeju wel een aflevering van The Curse of Oak Island
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik noem het nogal naïef.quote:
[..]
Totdat blijkt dat hij nog wel te redden viel en er door de bijzondere omstandigheden zoals constante lage temperatuur en vochtigheid, condities van gesteente, misschien zeer trage hartslag dat hij in soort winterslaap is beland.
Niemand weet het wat zo'n situatie met zo een jong iemand doet. Er is altijd hoop. De één noemt het een wonder, de ander noemt het bijzondere omstandigheden.
And so is the past
De wijze waarop hij het zegt is misschien een troll, de kernboodschap is echter zeer realistisch. Ze gaan het jongetje nevernooitniet meer levend aantreffen na 12 dagen, als hij inderdaad in die put zit. Dat is hard en triest, maar fysiologisch kan het gewoon niet. Zelfs al zou er drinkwater zijn en zou de kou meevallen, dan nog kun je van een 2-jarige niet verwachten dat hij zich in het pikkedonker in leven houdt door periodiek te drinken. Bovendien, als er water is, betekent dat in een gat van 25cm doorsnee zeer waarschijnlijk ook dat hij het water raakt/nat wordt, waardoor onderkoeling weer sneller optreedt.quote:
[..]
Stop even met dat getroll zeg.
Dus elke hoop op een levend jongetje in die put is op dit moment niet meer dan de realiteit nog niet onder ogen willen zien. Hoe spijtig ook.
Wat ben jij al vroeg op FOK!? Al klaar met het huishouden?quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:22 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Ik noem het nogal naïef.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Beetje verdelen over de dag hè.quote:Op donderdag 24 januari 2019 10:24 schreef vosss het volgende:
[..]
Wat ben jij al vroeg op FOK!? Al klaar met het huishouden?
And so is the past
Nou hup!quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)naar-julen~abcd3b13/
Benieuwd of ze überhaupt wat gaan vindenquote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)naar-julen~abcd3b13/
"Hoka Hey!"
quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)naar-julen~abcd3b13/
Explosieven...quote:De mijnwerkers zullen in eerste instantie op traditionele manier met pikhouwelen, schoppen, drilboren en houten stutpalen de horizontale tunnel gaan graven. Mocht het nodig zijn dan heeft de speciale Guardia Civil explosievendienst TEDAX explosieven klaarliggen waarmee de mijnwerkers kleine gecontroleerde ontploffingen kunnen uitvoeren om het harde materiaal te kraken en het verwijderen daarvan te vergemakkelijken zonder dat er schade ontstaat aan de waterput waar Julen zich in bevindt.
Naar verluidt hebben ze een nederlandse explosieven expert in laten vliegen,quote:
Deze zou de operatie in de juiste banen laten lopen
En dan is het ook nog een kind van twee dat zo goed als zeker niet zindelijk is en als het al zindelijk was geen kans heeft om zijn behoefte te doen zonder er last van te krijgen.quote:
[..]
De wijze waarop hij het zegt is misschien een troll, de kernboodschap is echter zeer realistisch. Ze gaan het jongetje nevernooitniet meer levend aantreffen na 12 dagen, als hij inderdaad in die put zit. Dat is hard en triest, maar fysiologisch kan het gewoon niet. Zelfs al zou er drinkwater zijn en zou de kou meevallen, dan nog kun je van een 2-jarige niet verwachten dat hij zich in het pikkedonker in leven houdt door periodiek te drinken. Bovendien, als er water is, betekent dat in een gat van 25cm doorsnee zeer waarschijnlijk ook dat hij het water raakt/nat wordt, waardoor onderkoeling weer sneller optreedt.
Dus elke hoop op een levend jongetje in die put is op dit moment niet meer dan de realiteit nog niet onder ogen willen zien. Hoe spijtig ook.
Ieder mens heeft een overlevingsmechanisme maar hoeveel mechanisme heb je als 2 jarige? Dat zal eerder blinde paniek zijn wat je energieniveaus enorm verlaagd door de aangemaakte stresshormonen.
Wonderen zijn de wereld niet uit maar de tijd voor een wonder is nu wel verstreken. Bij een natuurramp is op een gegeven moment het ook gewoon puinruimen i.p.v. nog zoeken naar slachtoffers. Dat punt ligt rond een week en dat punt zijn we dus al ruim voorbij.
![[RESCATE EN DIRECTO JULEN] Operación de rescate en el pozo de Totalán (Málaga)](https://i.ytimg.com/vi/9Zhpw10R-is/0.jpg)
Ik voorspel alvast dat men bij 4 meter horizontaal graven dat kind niet tegen gaat komen. Bij 5 meter ook niet. Sterker nog, de vermeende schacht gaat men niet tegenkomen en de prop blijkt gewoon de bodem te zijn.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
"We moesten naar het Noorden graven, we hebben perongeluk Noord-Oost gedaan."quote:Op donderdag 24 januari 2019 11:36 schreef vosss het volgende:
Ik voorspel alvast dat men bij 4 meter horizontaal graven dat kind niet tegen gaat komen. Bij 5 meter ook niet. Sterker nog, de vermeende schacht gaat men niet tegenkomen en de prop blijkt gewoon de bodem te zijn.
Ik veronderstel/hoop/ga er van uit, dat ze toch minstens dat wel in 1 keer juist gaan krijgen
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Manana.quote:
Zijn die mijnwerkers nu al is aan de slag?
Siësta duurt tot 14.00 uur.quote:
De Mijnwerkers gaan om 12 uur pauzeren
8 mijnwerkers in een gat van anderhalve meter doorsnede???? Wat voor show zijn die Spanjolen aan het opvoeren dan?
Ze gaan met twee tegelijk en lossen elkaar af.quote:
8 mijnwerkers in een gat van anderhalve meter doorsnede???? Wat voor show zijn die Spanjolen aan het opvoeren dan?
Stel dat, waar zou de peuter dan zijn?quote:
Ik voorspel alvast dat men bij 4 meter horizontaal graven dat kind niet tegen gaat komen. Bij 5 meter ook niet. Sterker nog, de vermeende schacht gaat men niet tegenkomen en de prop blijkt gewoon de bodem te zijn.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Verkocht aan de paters van een klooster in de buurt.quote:
[..]
Stel dat, waar zou de peuter dan zijn?
Dat dacht ik eerst ook (vooral na het zien van het filmpje) maar ze hadden met een georadar toch een holte gelokaliseerd onder de prop?quote:
Ik voorspel alvast dat men bij 4 meter horizontaal graven dat kind niet tegen gaat komen. Bij 5 meter ook niet. Sterker nog, de vermeende schacht gaat men niet tegenkomen en de prop blijkt gewoon de bodem te zijn.
quote:
[..]
Verkocht aan de paters van een klooster in de buurt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Klopt. Prop was op 72m diepte en 1-2m dik? Daaronder een ruimte van 15m. Daaronder dan nog 20m onbekend (put was 110m diep)quote:
[..]
Dat dacht ik eerst ook (vooral na het zien van het filmpje) maar ze hadden met een georadar toch een holte gelokaliseerd onder de prop?
Dus hoe kan het "mis" gaan:
- Julen zit niet vanboven als "basis" van de prop of er midden in, maar ergens meer beneden in die ruimte.
- Julen zit niet in/onder de prop en niet in die 15m ruimte, maar in de 20m daar onder, als die ruimte van 15m tenminste begrend was vanonder, niet meegekregen of het "minimum" 15m was of effectief 1m tot de volgende prop.
- matspontius heeft gelijk en Julen zit niet in de put.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
En als hij in de prop zit hoe krijgen ze hem er dan in godsnaam uit.quote:
[..]
Klopt. Prop was op 72m diepte en 1-2m dik? Daaronder een ruimte van 15m. Daaronder dan nog 20m onbekend (put was 110m diep)
Dus hoe kan het "mis" gaan:
- Julen zit niet vanboven als "basis" van de prop of er midden in, maar ergens meer beneden in die ruimte.
- Julen zit niet in/onder de prop en niet in die 15m ruimte, maar in de 20m daar onder, als die ruimte van 15m tenminste begrend was vanonder, niet meegekregen of het "minimum" 15m was of effectief 1m tot de volgende prop.
- matspontius heeft gelijk en Julen zit niet in de put.
Dat materiaal zit dan normaal toch vrij los, "poken" tot het valt zeker?quote:
[..]
En als hij in de prop zit hoe krijgen ze hem er dan in godsnaam uit.
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Ja maar wie zegt dat hij niet met die aardverschuiving is meegeschoven uit de put in de berg?quote:
[..]
Dat materiaal zit dan normaal toch vrij los, "poken" tot het valt zeker?
Die aardverschuiving lijkt me eerlijk gezegd onzin. Als dat was veroorzaakt door de val van een jochie van nog geen 15 kilo, dan hadden al die andere werkzaamheden met dat zware materieel allang de put ineen laten storten. Ik denk dat hij klem is komen te zitten door een versmalling in het gat of doordat zijn voetje achter hem is beland en hij zo klem is komen te zitten. Daarna is er waarschijnlijk puin op hem gekomen door de eerste reddingspogingen.quote:
[..]
Ja maar wie zegt dat hij niet met die aardverschuiving is meegeschoven uit de put in de berg?
En ALS er wel zo gemakkelijk aardverschuivingen zijn daar, dan zie ik het grootste gevaar van misgaan niet in het bereiken van het gat maar meer in het klem komen te zitten van de lift, met alle gevolgen van dien.
als jongetje niet meer leeft dan is het niet zo moeilijkquote:
[..]
En als hij in de prop zit hoe krijgen ze hem er dan in godsnaam uit.
'Gewoon' de helft van de 'buis' waar hij in zit, wegkappen.quote:
[..]
En als hij in de prop zit hoe krijgen ze hem er dan in godsnaam uit.
quote:
Hebben ze eigenlijk al een proefdaling van de lift gedaan?
Iemand een livestream?
Ik zie alleen maar graafmachines af en aan rijden.
Thanks Topper!quote:Op donderdag 24 januari 2019 12:52 schreef Papabear het volgende:
[..]
Ik zie alleen maar graafmachines af en aan rijden.
Echt een gebied waar ik mijn 2 jarige peuter lekker zou laten rondrennen - ik zie geen enkel gevaarquote:
[..]
Ik zie alleen maar graafmachines af en aan rijden.
"Hoka Hey!"
Ik begrijp uit de teksten dat ze de werkzaamheden aan het afronden zijn en de mijnwerkers de boel inspecteren.quote:
[..]
Ik zie alleen maar graafmachines af en aan rijden.
Inderdaad, lijkt gewoon een steengroeve daar! Allemaal kiepwagens en graafmachines etc. Lijkt me enorm gevaarlijk om te gaan spelen.quote:
[..]
Echt een gebied waar ik mijn 2 jarige peuter lekker zou laten rondrennen - ik zie geen enkel gevaar
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Jij kan daar gerust gaan spelen hoor, een 2-jarige niet!quote:
[..]
Inderdaad, lijkt gewoon een steengroeve daar! Allemaal kiepwagens en graafmachines etc. Lijkt me enorm gevaarlijk om te gaan spelen.
"Hoka Hey!"
quote:
Ik heb er nog één gevonden vanaf de andere kant:
Ik zie er ook geen 2-jarigen spelen gelukkig.quote:
[..]
Jij kan daar gerust gaan spelen hoor, een 2-jarige niet!
Denk dat ik er ook niet welkom ben in de buurtquote:
[..]
Jij kan daar gerust gaan spelen hoor, een 2-jarige niet!
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
