https://www.deondernemer.(...)s-bij-goede-doelen-1
Lijst all in beloningen directeurs goede doelen (2016):
AAP: directeur ¤90.491
ActionAid: directeur ¤102.056
Adra Nederland: directeur ¤65.780
Aidsfonds: directeur ¤120.088, directeur ¤ 94.683
ALS: directeur ¤101.439
Alzheimer Nederland: directeur ¤140.769, directeur ad interim ¤22.532
Amnesty International: directeur ¤129.346
Amref Flying Doctors: directeur ¤98.670
Artsen zonder Grenzen: general director ¤128.465, director recources ¤127.439, director operations ¤134.122, medical director ¤120.048, delegate director ¤102.185. Managementteam van het Operationeel Centrum Amsterdam. Dit is een internationaal samenwerkingsverband bestaand uit Artsen zonder Grenzen Nederland, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk.
Bartiméus Sonneheerdt: directeur ¤93.508 (hierbij is sprake van een all-in vergoeding), directeur ad interim ¤21.419
Bio-Kinderrevalidatie: directeur ¤ 102.620 (hierbij is sprake van een all-in vergoeding)
Bont voor Dieren: directeur ¤58.250
Nederlandse Brandwonden Stichting: directeur ¤114.759
Brooke Hospital for Animals: directeur ¤70.093
CARE Nederland: directeur ¤124.182
Christenen voor Israel: directeur ¤94.128
Cliniclowns: directeur ¤140.090
COC: directeur ¤105.789
Cordaid: directeur (CEO) ¤133.133, directeur ¤118.300, directeur ad interim ¤40.463
Diabetes Fonds: directeur ¤133.041
Dierenbescherming: directeur ¤89.000, directeur ¤98.000, ¤105.000
Dierenlot: directeur ¤72.739, directeur ¤72.739 (hierbij is sprake van een all-invergoeding)
Edukans: directeur ¤78.782
Epilepsiefonds: directeur ¤117.974
European Cultural Foundation: directeur ¤158.646
Eye Care Foundation: directeur ¤28.535
Free Press Unlimited: directeur ¤105.761, directeur ¤94.806
Greenpeace: directeur ¤33.040, directeur ¤20.959, directeur ¤96.395
Habitat for Humanity Nederland: directeur ¤95.829
Hart voor Kinderen: directeur ¤45.682
Nederlandse Hartstichting: directeur ¤179.000
Hervormd-Gereformeerde Jeugdbond: directeur ¤84.153, directeur ad interim ¤8.709.
Heifer Nederland: directeur ¤72.615.
Hersenstichting: directeur ¤100.296, directeur ¤39.117
De Hollandsche Molen: directeur ¤76.719, adjunct directeur ¤75.514
HomePlan: directeur ¤53.010
Koninklijke Hondenbescherming: directeur ¤38.448
Nationaal Huidfonds: directeur ¤80.107
Humanitas: directeur ¤175.692 (dit diensverband is per 31 december 2016 beëindigd), directeur ¤9.015
Humanistisch Verbond: directeur ¤103.129
Jantje Beton: directeur ¤114.384
Johan Cruyff Foundation: ¤92.477
Kerk in Actie: directeur ¤146.000
Nationaal Fonds Kinderhulp: directeur ¤127.680
Kinderpostzegels: directeur ¤52.775, directeur ¤59.683
KNCV Tuberculosefonds: directeur ¤145.583
KNGF Geleidehonden: directeur ¤148.900, waarnemend directeur ¤53.100
Krajicek Foundation: directeur ¤90.941
KWF Kankerbestrijding: directeur ¤174.085
Leger des Heils: directeur ¤122.109
Leprastichting: directeur ¤125.000
Leprazending Nederland: directeur ¤83.061
Liliane Fonds: directeur ¤136.871
Longfonds: directeur ¤158.365
Maag Lever Darm Stichting: directeur ad interim ¤149.435, directeur ¤165.128 (hierbij is sprake van een all-in vergoeding en dit bedrag is inclusief de uitbetaling van niet opgenomen vakantiedagen)
Make-A-Wish: directeur ¤123.536
MAF: directeur ¤71.769
Mama Cash: directeur ¤124.658
ME/CVS: directeur ¤67.861
Metakids: directeur ¤88.963
Meedoen mogelijk maken: directeur ¤118.207
Milieudefensie: directeur ¤85.419
Mission Possible: directeur ¤21.842
MIVA/oneMan: directeur ¤136.873
Nationaal MS Fonds: directeur ¤ 91.301
MS Research: ¤111.795
Muziekinstrumenten Fonds: directeur ¤93.423
Natuur en Milieu: directeur ¤124.127
Natuurmonumenten: algemeen directeur ¤170.000, directeur financiën en bedrijfsleven ¤147.000, directeur natuurbeheer ¤153.000
Nederlands Bijbelgenootschap: directeur ¤126.825, directeur ¤55.052 (per 1 juli was de directie eenhoofdig in plaats van tweehoofdig)
Nederlandse Cystic Fibrosis Stichting: directeur ¤117.358
New Dutch Connections: directeur ¤55.284, directeur ¤55.284
Nierstichting: directeur ¤157.238
Nederlandse Stichting voor het Gehandicapte Kind: directeur ad interim ¤36.003, directeur ¤72.695
Fonds Gehandicaptensport: directeur ¤115.062
Oogfonds Nederland: directeur ¤111.808
Open Doors: directeur ¤86.066
Nationaal Ouderenfonds: directeur ¤137.736
Oxfam Novib: algemeen directeur ¤127.016, directeur internationale afdeling ¤99.936, directeur lobby en campagnes ¤111.341, directeur bedrijfsvoering ¤110.213
PAX Nederland: directeur ¤108.136, directeur ¤98.465
Plan Nederland: directeur ¤134.000
Prins Bernhard Cultuurfonds: directeur ¤192.642
Prinses Beatrix Spierfonds: directeur ¤136.469
Proefdiervrij AVS: directeur ¤104.900
Fonds Psychische Gezondheid: directeur ¤98.075
Red een Kind: directeur ¤93.454, directeur ¤72.306
De Regenboog Groep: directeur ¤115.656
Het Rode Kruis: directeur ¤167.000
Ronald McDonald Kinderfonds: directeur ad interim ¤4.943, directeur ¤115.670
Save the Children Nederland: directeur ¤119.618
Simavi: directeur ¤110.338
Fonds Slachtofferhulp: directeur ¤100.421
Solidaridad: directeur ¤24.207
SOS Kinderdorpen: directeur ¤128.317
Spieren voor Spieren: directeur ¤85.605
Stichting Steun Emma Kinderziekenhuis AMC: directeur ¤68.689, directeur ¤32.212
Tear: directeur ¤85.827
Terre des Hommes: algemeen directeur ¤128.337, financieel directeur ¤81.565
Trombosestichting: directeur ¤67.112
UNICEF: directeur ¤11.379, directeur ¤146.194
UN Women Nationaal Comité Nederland: directeur ¤8.320 (hierbij is sprake van een all-in vergoeding)
Vereniging Rembrandt: directeur ¤110.031
Nationaal Fonds voor Vrede, Vrijheid en Veteranenzorg: directeur ¤17.630, directeur ¤69.646
Villa Pardoes: directeur ¤123.839
Stichting Vluchteling: directeur ¤124.232
Stichting voor Vluchteling-Studenten: directeur ¤121.647
VluchtelingenWerk Nederland: directeur ¤130.990
Vogelbescherming Nederland: directeur ¤130.390
voordekunst: directeur ¤ 73.224
Vrienden van de Hoop: directeur ¤92.457
VSO Nederland: directeur ¤ 101.141
Stichting Wakker Dier: ¤60.332
War Child: directeur ¤128.455
War Trauma Foundation: directeur ¤82.800
Het Wereld Natuur Fonds: directeur ¤164.125
WereldOuders: directeur ¤69.541
Wilde Ganzen/IKON: directeur ¤101.454
Woord en Daad: directeur ¤112.124, directeur ¤95.616
World Animal Protection afdeling Nederland: directeur ¤90.656
Stichting ZOA: chief executive officer ¤125.081, chief programmes officer ¤14.677, interim chief exe. officer ¤73.200
De Zonnebloem: directeur ¤149.037
Nou er zijn best wat uitschieters zoals de hart stichting en nier stichting. Terwijl die maatschappelijk ook wel een verantwoordelijkheid hebben.quote:
Daar krijg je toch gelijk een verzakking van?
En dan nog wel meer die achterlijk veel krijgen
Schandalig gewoon.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:19 schreef polderturk het volgende:
Forum.Fok BV: directeur ¤265.689, Mod ¤142.212
De meeste goede doelen hebben al lang en breed ontdekt dat je veel meer effect hebt als professioneel ingerichte organisatie dan wanneer je met een groep mensen die op semi-vrijwillige basis werken bezig gaat.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:40 schreef Shaken63 het volgende:
Vindt het absurd hoge salarissen, je hoeft het niet voor niets te doen, maar merendeels doe je het uit idealisme, maar dat is ver te zoeken (helaas).
quote:Cliniclowns: directeur ¤140.090
Dat is natuurlijk een vorm van klantenwerving, slim gedaan.quote:
hartstichting 179.000
Daar krijg je toch gelijk een verzakking van?
En dan nog wel meer die achterlijk veel krijgen
Lijkt mij niet een taak van de overheid ...
Jij denkt dat het voor de mensen op de lijst vrijwilligers werk is?quote:
maar merendeels doe je het uit idealisme,
Zal gewoon hun normale baan zijn, hoor.
Als je met 140k de kachel niet kunt laten branden, leef je een beetje boven je stand.quote:
Zullen we een inzamelingsactie houden om deze mensen door de winter te krijgen?
Wat een redelijke salaris is hangt wat mij betreft ook af van wat de grote van de organisatie is (sturen ze 10 of 1000 mensen aan), de hoeveelheid verantwoordelijkheid, in welke mate het een fulltime baan is, wat de expertise van de directeur is of moet zijn (is het een (voormalig) arts/expert uit het veld die zijn oude baan heeft opgegeven), de toegevoegde waarde van de directeur (als je hem/haar vervangt door iemand anders met een lager salaris, hoeveel slechter wordt de organisatie daardoor), etc. Je mag echter wat mij betreft ook van zo'n directeur verwachten dat ie echt hart voor het goede doel heeft en het wel voor wat minder doet dan ie zou verdienen in een commerciële instelling.
Maar regel 1: vind je het te veel, doneer er dan niet aan (en geef dit ook aan bij de instelling).
quote:
Het mooie is dat de overheid er een hoop sponsort van jouw belastinggeld.
Lijkt mij niet een taak van de overheid ...
European Cultural Foundation: directeur ¤158.646quote:
Het mooie is dat de overheid er een hoop sponsort van jouw belastinggeld.
Lijkt mij niet een taak van de overheid ...
deze door de EU denk ik
wie betaalt de eu dan?quote:
[..]
[..]
European Cultural Foundation: directeur ¤158.646
deze door de EU denk ik
De Hartstichting is nog best een grote organisatie. Er zitten ook hele kleintjes bij die lijst.quote:
hartstichting 179.000
Daar krijg je toch gelijk een verzakking van?
En dan nog wel meer die achterlijk veel krijgen
MS heeft neer organisaties nodig net als bv vluchtelingenwerk. Daardoor lopen de kosten nog meer op.
Het is een directeur van een professionele organisatie met een omzet van meer dan 50 miljoen. De dagelijkse leiding daarvan is een fulltime en verantwoordelijke baan. Daar mag wat mij betreft een goed salaris tegenover staan.quote:
hartstichting 179.000
Daar krijg je toch gelijk een verzakking van?
En dan nog wel meer die achterlijk veel krijgen
Het is maatschappelijk wel geaccepteerd dat artsen een vorstelijk salaris krijgen, maar een professional die zich op een andere wijze inzet voor de gezondheid van mensen zou dat niet mogen krijgen?
Precies dit.quote:
[..]
Het is een directeur van een professionele organisatie met een omzet van meer dan 50 miljoen. De dagelijkse leiding daarvan is een fulltime en verantwoordelijke baan. Daar mag wat mij betreft een goed salaris tegenover staan.
Het is maatschappelijk wel geaccepteerd dat artsen een vorstelijk salaris krijgen, maar een professional die zich op een andere wijze inzet voor de gezondheid van mensen zou dat niet mogen krijgen?
En ja bij het runnen van een organisatie mag er ook wat tegenover staan. En de salarissen zijn wmb niet gek.
En ja wil je er niet aan doneren doe het niet. Het mooie van de filantropie is dat je dat lokaal kan doen, maar ook internationaal. Genoeg clubjes van klein tot groot die iets doen. Van een lokale dierenclub, wensstichting en hospice tot het Rode Kruis, Oxfam, Hunger Project of een Cultuurfonds.
quote:
Ik geef al jaren niks meer aan een goed doel. Geef mn geld liever uit aan cocaine en hoeren dan dat ik zon malafide maffiaorganisatie steun.
Hoezo? Doe jij je werk ook merendeels uit idealisme? Ik heb niet kennis over al deze organisaties, maar ik zie eigenlijk nergens een gek salaris. Ik zie eerder wat salarissen die ik te laag vind, dan te hoog.quote:
Vindt het absurd hoge salarissen, je hoeft het niet voor niets te doen, maar merendeels doe je het uit idealisme, maar dat is ver te zoeken (helaas).
Hoezo? Prima salaris voor een heel verantwoordelijke functie waarbij je over veel mensen en veel geld gaat.quote:
hartstichting 179.000
Daar krijg je toch gelijk een verzakking van?
En dan nog wel meer die achterlijk veel krijgen
Juist omdat je een grote verantwoordelijkheid hebt, is een goed loon een voorwaarde.quote:
[..]
Nou er zijn best wat uitschieters zoals de hart stichting en nier stichting. Terwijl die maatschappelijk ook wel een verantwoordelijkheid hebben.
Klets toch niet. Ik ken zat bedrijven waarbij je veel meer man hebt (commercieel) en toch minder verdient dan 2 ton (non-profit nota bene).quote:
[..]
Hoezo? Prima salaris voor een heel verantwoordelijke functie waarbij je over veel mensen en veel geld gaat.
Al deze mensen verdienen toch ook minder dan 2 ton? En hoezo zou commercieel meer salaris moeten betekenen? Is commercieel moeilijker? Die willen juist minder salariskosten ivm winstoptimalisatie.quote:
[..]
Klets toch niet. Ik ken zat bedrijven waarbij je veel meer man hebt (commercieel) en toch minder verdient dan 2 ton (non-profit nota bene).
commercieel is moeilijker ja want je inkomsten komen niet van de overheidquote:
[..]
Al deze mensen verdienen toch ook minder dan 2 ton? En hoezo zou commercieel meer salaris moeten betekenen? Is commercieel moeilijker? Die willen juist minder salariskosten ivm winstoptimalisatie.
Commercieel is makkelijker want je bent niet afhankelijk van enkele financieringsbronnen en je hoeft je niet maatschappelijk te verantwoorden.quote:
[..]
commercieel is moeilijker ja want je inkomsten komen niet van de overheid
Maar ja een directeur kan natuurlijk niet als een modale arbeider gaan leven. Die zal zich toch moeten presenteren om een netwerk op te bouwen. Een deel van zijn salaris gaat op aan het maken van zeg maar reclame.quote:
[..]
Als je met 140k de kachel niet kunt laten branden, leef je een beetje boven je stand.
Hij liever dan ik.
Moet je bij VEM zijn. Hij wilde een inzameling gaan houden.quote:
Maar ja een directeur kan natuurlijk niet als een modale arbeider gaan leven.
Dat was sarcastisch bedoeld neem ik aan.quote:
[..]
Moet je bij VEM zijn. Hij wilde een inzameling gaan houden.
Ja poe poe geld ophalen door in te spelen op het gevoel van zielige mensen middels zielige reclames en vrijwilligers die langs de deuren gaan. Dat is echt een baanbrekend bussinessmodel.quote:
Commercieel of niet commercieel is niet hetzelfde als wel of geen subsidie. Om het over KWF te hebben. Die halen in 2017 142m zelf op. Slechts 3000 euro kwam binnen als subsidie van de overheid.
Van VEM? Nee. Die kan zich niet voorstellen hoe je rondkomt met een salaris van slechts 140k.quote:
[..]
Dat was sarcastisch bedoeld neem ik aan.
Doe het maar na.quote:
Dat is echt een baanbrekend bussinessmodel.
quote:
[..]
Hoezo? Doe jij je werk ook merendeels uit idealisme? Ik heb niet kennis over al deze organisaties, maar ik zie eigenlijk nergens een gek salaris. Ik zie eerder wat salarissen die ik te laag vind, dan te hoog.
Ik heb gelachen.
Ik denk dat je dit vol kan houden, als je ambitie is om volledig uit de staatsruif te vreten.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De meeste goede doelen hebben al lang en breed ontdekt dat je veel meer effect hebt als professioneel ingerichte organisatie dan wanneer je met een groep mensen die op semi-vrijwillige basis werken bezig gaat.
Als je pretendeert te willen kunnen rondkomen van donaties,
Afijn, ik neem aan dat ik niet uit hoef te leggen, dat deze lijst door aardig wat mensen afgedrukt word, en bij de voordeur gehouden gehouden word om de eerste de beste collectant mee om de oren te slaan: "Weet je wat de directeur verdient?"
Familie van mij doet dat, ik persoonlijk vind het vrij ver gaan, want die drommel die op je deur klopt voor een collecte kan daar niks aan doen. Maar goed; zo liggen de kaarten wel op tafel.
Ik snap hier niks van, maar ongetwijfeld een goed verhaal.quote:
Ik denk dat je dit vol kan houden, als je ambitie is om volledig uit de staatsruif te vreten.
Als je pretendeert te willen kunnen rondkomen van donaties,
Afijn, ik neem aan dat ik niet uit hoef te leggen, dat deze lijst door aardig wat mensen afgedrukt word, en bij de voordeur gehouden gehouden word om de eerste de beste collectant mee om de oren te slaan: "Weet je wat de directeur verdient?"
Familie van mij doet dat, ik persoonlijk vind het vrij ver gaan, want die drommel die op je deur klopt voor een collecte kan daar niks aan doen. Maar goed; zo liggen de kaarten wel op tafel.
Van idealisme kun je niet vreten. Bovendien moet je een fatsoenlijk bestuur hebben ipv een paar theerokers die onder het genot van een quinoaburger de langetermijnstrategie uitstippelen.quote:
Vindt het absurd hoge salarissen, je hoeft het niet voor niets te doen, maar merendeels doe je het uit idealisme, maar dat is ver te zoeken (helaas).
Als mensen wat willen doneren, dan doen ze dat zelf wel. Hoef je gvd niet aan de deuren te komen of inderdaad je handje op te houden bij de staat. Wat dus betekent dat je onder meer geld van mij krijgt terwijl ik dat niet wil. En als liberaal vind ik dit geen taak van de overheid.
Je bent niet bekend met het fenomeen dat heel veel mensen deze lijst bij hun voordeur houden...?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik snap hier niks van, maar ongetwijfeld een goed verhaal.
En ook dat hele professionalisme argument vind ik gewoon volstrekt onhoudbaar.
Als ik als ondernemer, naar een toeleverancier ga, dan is professionalisme een goed iets. Boezemt mij vertrouwen in dat ze op de middellange termijn nog zullen bestaan, en leveringen richting mijn onderneming gegarandeerd zijn.
Wat projecteert een "goed doel" als de directeur in z'n protserige kantoorpand met een salaris van 1,5 ton mij zou ontvangen?
Dat ze goed voor zichzelf zorgen, dat projecteren ze.
Fijn. Lachen is gezond.quote:
Ik niet nee, welke idioot doet dat überhaupt?quote:
Je bent niet bekend met het fenomeen dat heel veel mensen deze lijst bij hun voordeur houden...?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2019 12:19:22 ]
Maar behalve: riant gesalarieerd worden, en niet-gesalarieerd worden, is er ook nog: bescheiden gesalarieerd worden.quote:
[..]
Van idealisme kun je niet vreten. Bovendien moet je een fatsoenlijk bestuur hebben ipv een paar theerokers die onder het genot van een quinoaburger de langetermijnstrategie uitstippelen.
In vrijwel alle gemeenten in NL is gemeenteraadslid een part-time baan. Ja, je kunt er niks bij doen, maar dan is het geen vetpot.
Waarom hebben die mensen allemaal full-time functies? Of in ieder geval salarieringen die een full time betrekking wel zouden rechtvaardigen?
Of heeft, zoals opgemerkt, die directeur van clinic clowns het reuze druk, met zijn 70 clowns managen?
Ik heb geen idee hoe druk de directeur van clinic clowns het heeft. Maar blijkbaar beheer jij zijn agenda.quote:
[..]
Maar behalve: riant gesalarieerd worden, en niet-gesalarieerd worden, is er ook nog: bescheiden gesalarieerd worden.
In vrijwel alle gemeenten in NL is gemeenteraadslid een part-time baan. Ja, je kunt er niks bij doen, maar dan is het geen vetpot.
Waarom hebben die mensen allemaal full-time functies? Of in ieder geval salarieringen die een full time betrekking wel zouden rechtvaardigen?
Of heeft, zoals opgemerkt, die directeur van clinic clowns het reuze druk, met zijn 70 clowns managen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2019 12:20:55 ]
Maar hier hoor je niemand over.
Als je directeur bent van een goed doel en je schrijft maandelijks bijna 15k bij op je rekening, is er iets niet goed in je bovenkamer.quote:
We moeten sowieso maar eens af van het idee dat meer geld meer kwaliteit oplevert. Meestal komt men aan zo'n baan via het old-boys-network, waarbij de selectie helemaal niet inhoudt dat de beste mensen op de beste plek komen.
Laat het salaris lekker onder de 100.000 euro per jaar en laat mensen het doen met hart voor de zaak, mensen die zich persoonlijk betrokken voelen bij hun goede doel.
Is goed pik.quote:
[..]
Je bent niet bekend met het fenomeen dat heel veel mensen deze lijst bij hun voordeur houden...?
En ook dat hele professionalisme argument vind ik gewoon volstrekt onhoudbaar.
Als ik als ondernemer, naar een toeleverancier ga, dan is professionalisme een goed iets. Boezemt mij vertrouwen in dat ze op de middellange termijn nog zullen bestaan, en leveringen richting mijn onderneming gegarandeerd zijn.
Wat projecteert een "goed doel" als de directeur in z'n protserige kantoorpand met een salaris van 1,5 ton mij zou ontvangen?
Dat ze goed voor zichzelf zorgen, dat projecteren ze.
quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe druk de directeur van clinic clowns het heeft. Maar blijkbaar beheer jij zijn agenda.
Je bedoelt dat jij blijkbaar jezelf verteld dat hij of zij "reuze druk is", maar je tegelijkertijd niet kunt aangeven waarmee?
Mooi antwoord Henk.quote:
Zeker, je kan wel zeggen dat je dan de helft minder tijd besteed voor hetzelfde salaris.quote:
Maar hoeveel uur /fte werken ze? Want 75.000 voor f fulltime is natuurlijk andere koek dan 75.000 voor 0,5 fte.
Ja, beetje gelul in de ruimte allemaal van je, maar als je er zelf blij mee bent moet je dat lekker doen.quote:
Spijker, kop.quote:
Meestal komt men aan zo'n baan via het old-boys-network, waarbij de selectie helemaal niet inhoudt dat de beste mensen op de beste plek komen.
Inderdaad. Als het je zo aan je hart gaat, en jij ook nog eens "heus wel een bewezen professional bent", heb je de duku niet nodig, want je bent blijkbaar bewezen, dan kun je wmb ook het boegbeeld uithangen voor een vergoeding, zoiets als 2500 netto ofzo.quote:Laat het salaris lekker onder de 100.000 euro per jaar en laat mensen het doen met hart voor de zaak, mensen die zich persoonlijk betrokken voelen bij hun goede doel.
Wederom goeie toevoeging, Henkquote:
[..]
Ja, beetje gelul in de ruimte allemaal van je, maar als je er zelf blij mee bent moet je dat lekker doen.
Is het managen van een clown wezenlijk minder werk dan van een gewone werknemer dan?quote:
[..]
Maar behalve: riant gesalarieerd worden, en niet-gesalarieerd worden, is er ook nog: bescheiden gesalarieerd worden.
In vrijwel alle gemeenten in NL is gemeenteraadslid een part-time baan. Ja, je kunt er niks bij doen, maar dan is het geen vetpot.
Waarom hebben die mensen allemaal full-time functies? Of in ieder geval salarieringen die een full time betrekking wel zouden rechtvaardigen?
Of heeft, zoals opgemerkt, die directeur van clinic clowns het reuze druk, met zijn 70 clowns managen?
Goed dus dat de directeur van Clini Clowns ¤140.000 vangt, want 70 clowns aansturen moet echt geen pretje zijn.
Zo kan je er in zitten.quote:
[..]
Is het managen van een clown wezenlijk minder werk dan van een gewone werknemer dan?
Maar sta dan niet raar te kijken, als mensen zoals die familie leden van mij, je collectanten om de oren slaan met: "Weet je hoeveel je directeur verdient?"
En als die collectanten dan zeggen '140k', dan heb je ze mooi tuk ofzo?quote:
[..]
Zo kan je er in zitten.
Maar sta dan niet raar te kijken, als mensen zoals die familie leden van mij, je collectanten om de oren slaan met: "Weet je hoeveel je directeur verdient?"
Nou nee, ik bedoel te zeggen dat ik geen idee heb hoeveel uur de rol van directeur kost per week bij clinic clowns. En dus ook niet direct kan zeggen of het salaris gerechtvaardigd is.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je bedoelt dat jij blijkbaar jezelf verteld dat hij of zij "reuze druk is", maar je tegelijkertijd niet kunt aangeven waarmee?
Zonder enige kennis van zaken blaten dat het salaris te hoog is is nogal kansloos.
En nu ben je op het punt, dat als je maar inhoudelijk met mij de discussie aangaat omtrent dit,quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En als die collectanten dan zeggen '140k', dan heb je ze mooi tuk ofzo?
En je zou winnen,
Al die mensen ophouden met vrij onsympathiek collectanten afpoeieren met dit soort lijstjes in hun hand?
A'la: als je de dood maar ter discussie stelt, en je wint, gaat er niemand meer dood?
Lekker intelligent van je "pik".
En dan krijg je dus een stel onbenullen die het bestuur vormen. Goed idee wel.quote:
Inderdaad. Als het je zo aan je hart gaat, en jij ook nog eens "heus wel een bewezen professional bent", heb je de duku niet nodig, want je bent blijkbaar bewezen, dan kun je wmb ook het boegbeeld uithangen voor een vergoeding, zoiets als 2500 netto ofzo.
Er zijn zat gemeenteraadsleden, die inhoudelijk hun baantje wat grosso modo voor 20 uur is bedoeld, invullen met meer dan 60 uur per week.quote:
[..]
Nou nee, ik bedoel te zeggen dat ik geen idee heb hoeveel uur de rol van directeur kost per week bij clinic clowns. En dus ook niet direct kan zeggen of het salaris gerechtvaardigd is.
Because they give a damn.
Dus; nee, of je al dan niet 40(+) er werk aan hebt, vertaalt zich niet automagisch naar: dan moet je ook maar 1,5 ton pakken.
Vergeet het. Cliché.quote:
[..]
En dan krijg je dus een stel onbenullen die het bestuur vormen. Goed idee wel.
Ik vraag me gewoon af wat die mensen met het lijstje in hun handen gaan doen als die collectant, die ook gewoon betaald krijgt, het salaris van zijn directeur doorgeeft.quote:
[..]
En nu ben je op het punt, dat als je maar inhoudelijk met mij de discussie aangaat omtrent dit,
En je zou winnen,
Al die mensen ophouden met vrij onsympathiek collectanten afpoeieren met dit soort lijstjes in hun hand?
A'la: als je de dood maar ter discussie stelt, en je wint, gaat er niemand meer dood?
Lekker intelligent van je "pik".
Ik bedoel, dat er sneue randfiguren zijn die niet kunnen bevatten dat ook een goed doel professioneel geleid moet worden en dat daar dus ook kosten mee samenhangen snap ik, en dat die sneue dingen doen als met een papiertje collectanten lastig vallen over iets waar ze helemaal geen invloed op hebben zie ik ook wel gebeuren, maar als ze dan een antwoord krijgen, wat dan? Niet meer doneren? Laten we wel wezen, proleten die met een briefje naast de deur collectanten lastig vallen hadden toch al niets gegeven.
Ja, nou en? Wat heeft het beroerde timemanagement van een gemeenteraadslid hier mee te maken?quote:
[..]
Er zijn zat gemeenteraadsleden, die inhoudelijk hun baantje wat grosso modo voor 20 uur is bedoeld, invullen met meer dan 60 uur per week.
Ik was volgens mij vrij helder in dat ik dat persoonlijk niet deed, en dat ik het zelfs wel sneu vond?quote:
[..]
Ik vraag me gewoon af wat die mensen met het lijstje in hun handen gaan doen als die collectant, die ook gewoon betaald krijgt, het salaris van zijn directeur doorgeeft.
Maar dat dit "a thing" is, ontgaat je blijkbaar?
Dat is niet echt een antwoord, he.quote:
[..]
Ik was volgens mij vrij helder in dat ik dat persoonlijk niet deed, en dat ik het zelfs wel sneu vond?
Maar dat dit "a thing" is, ontgaat je blijkbaar?
De vraag is: wat doen ze als die collectant dan zegt '140k'?
Dat is bewijs dat er geen goudgerand salaris tegenover altruïsme hoeft te staan?quote:
[..]
Ja, nou en? Wat heeft het beroerde timemanagement van een gemeenteraadslid hier mee te maken?
Ik vraag me af: is dit de moraal? Met een directeur in een dikke BMW en een zielige niet-betaalde werknemer die aanklopt bij je?
Ik vraag me terecht af waar de grenzen liggen en in stel hier terecht vast dat gaten in regels worden misbruikt.
Geen idee gast. Zou kunnen zeggen: ik zal het vragen aan die familie, maar dat ga ik niet doen.quote:
[..]
Dat is niet echt een antwoord, he.
De vraag is: wat doen ze als die collectant dan zegt '140k'?
Collectanten krijgen ook gewoon betaald tegenwoordig, hoor, al die studenten met tablets worden netjes ingehuurd.quote:
Vrijwilligers krijgen geen cent.
Ik vraag me af: is dit de moraal? Met een directeur in een dikke BMW en een zielige niet-betaalde werknemer die aanklopt bij je?
Ik vraag me terecht af waar de grenzen liggen en in stel hier terecht vast dat gaten in regels worden misbruikt.
De meeste collectanten die ik meegemaakt heb, kregen 0,0?quote:
[..]
Ik vraag me gewoon af wat die mensen met het lijstje in hun handen gaan doen als die collectant, die ook gewoon betaald krijgt,
Helder.quote:
[..]
Collectanten krijgen ook gewoon betaald tegenwoordig, hoor, al die studenten met tablets worden netjes ingehuurd.
Nog slechter. Wmb het ultieme failliet.
Brood-bedelaars, ipv bevlogen, oprecht geëngageerde collectanten.
Dan heb je al een tijdje geen collectanten meer gezien. De bedrijven aangesloten bij DDDN verzorgen bijna 90% van alle nieuwe aanwas qua donateurs, en die betalen en trainen hun collectanten.quote:
[..]
De meeste collectanten die ik meegemaakt heb, kregen 0,0?
Waarom? Als jij als organisatie meer kan uitrichten door professionals te gaan gebruiken, is het dan niet juist beter voor het goede doel om niet meer alleen op vrijwilligers te vertrouwen?quote:
[..]
Helder.
Nog slechter. Wmb het ultieme failliet.
Brood-bedelaars, ipv bevlogen, oprecht geëngageerde collectanten.
Omdat het juist beaccentueerd dat het gewoon plat "business" is.quote:
Wat lag er aan ten grondslag? Er zijn niet genoeg vrijwilligers meer? Vrijwilligers zijn niet effectief genoeg?
Het zal effectiever zijn, dat geloof ik prima.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExTec op 22-01-2019 13:06:47 ]
Vergeet niet dat heel veel directeuren managementfee ontvangen in hun eigen BV. Zo zorgen ze ervoor dat de buiten de radar blijven.
Het zelfde gebeurt met presentatoren van de NPO. Op papier lijken ze "maar" 150.000 of 500.000 te verdienen, maar 9/10 keer hebben ze een eigen productiebedrijf waarmee ze dus ook nog eens management fee ontvangen.
Het is immoreel om een salaris te ontvangen als het doel van je bedrijf de wereld verbeteren is. Dat dien je uit liefdadigheid te doen.quote:
Als je directeur bent van een bedrijf dat met name uit eigenbelang handelt, de natuurlijke bronnen van de wereld uitput, investeert in wapenhandel, gokt met het spaargeld van Jan Modaal, vele landen vervuilt en kinderarbeid tolereert krijg je enkele miljoenen op jaarbasis, maar Henk & Ingrid maken zich druk om een ton per jaar.
Waarom wil een ondernemer met hart voor zijn zaak meer dan ¤ 100.000,- verdienen?quote:
Eigenlijk moet je je afvragen waarom een directeur van een goede doelen organisatie meer dan 100.000 wil verdienen. Heb je echt een hart voor de zaak, dan wil je zo'n hoog salaris toch helemaal niet?
Dat is nou juist het verschil. Een ondernemer heeft als doel om er zelf beter van te worden. Klanten weten dat het bedrijf waar ze zaken mee doen een marge heeft op de producten. Het doel is dus: zo veel mogelijk geld verdienen.quote:
[..]
Waarom wil een ondernemer met hart voor zijn zaak meer dan ¤ 100.000,- verdienen?
Een publieke organisatie heeft dat niet. Die heeft als doel: geld inzamelen dat wordt besteed aan goede doelen en dus niet de zakken vullen van personeel of directeur.
Als een directeur van zo'n organisatie rondrijdt in een dikke BMW X5, dan vraag ik me wel af of dat de juiste persoon is, op de juiste positie.
Gelukkig zijn er ook heel veel mensen die wel echt een hart voor de zaak hebben.
Mensen die mij persoonlijk van dit forum kennen, weten dat ik eigenaar ben van een grote onderneming. Ik kan er voor kiezen om een dikke auto te rijden, enorm luxe vakanties te boeken, of een giga huis te kopen. Ik heb er bijvoorbeeld bewust voor gekozen om het salaris van personeel ieder jaar flink op te krikken en goede doelen (waarvan ik weet dat het geld goed besteed wordt) te spekken. Zo heb ik bijvoorbeeld een dierenambulance gesponsord hier in de regio.
Nu zeg ik niet, dat mijn visie de ware is. Echter bij publieke organisaties verwacht ik op zijn minst dat er personen werken die daar zitten om het doel van de organisatie te behartigen.
quote:Stichting Vluchteling: directeur ¤124.232
Stichting voor Vluchteling-Studenten: directeur ¤121.647
VluchtelingenWerk Nederland: directeur ¤130.990
Die vreten minimaal voor 99,999999999% uit de staatsruif, die zijn ook niet naïef genoeg om bij mensen aan de deur te verschijnen om geld te vragen "voor de heilige Vluchteling!quote:
".Ondernemerschap = je zakken vullen. 0,0 pretentie om de wereld te verbeteren oid.quote:
[..]
Waarom wil een ondernemer met hart voor zijn zaak meer dan ¤ 100.000,- verdienen?
Scarface is uit '83quote:
Ik geef al jaren niks meer aan een goed doel. Geef mn geld liever uit aan cocaine en hoeren dan dat ik zon malafide maffiaorganisatie steun.
quote:
Als je directeur bent van een bedrijf dat met name uit eigenbelang handelt, de natuurlijke bronnen van de wereld uitput, investeert in wapenhandel, gokt met het spaargeld van Jan Modaal, vele landen vervuilt en kinderarbeid tolereert krijg je enkele miljoenen op jaarbasis, maar Henk & Ingrid maken zich druk om een ton per jaar.
quote:
quote:
[..]
Maar behalve: riant gesalarieerd worden, en niet-gesalarieerd worden, is er ook nog: bescheiden gesalarieerd worden.
In vrijwel alle gemeenten in NL is gemeenteraadslid een part-time baan. Ja, je kunt er niks bij doen, maar dan is het geen vetpot.
Waarom hebben die mensen allemaal full-time functies? Of in ieder geval salarieringen die een full time betrekking wel zouden rechtvaardigen?
Of heeft, zoals opgemerkt, die directeur van clinic clowns het reuze druk, met zijn 70 clowns managen?
quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe druk de directeur van clinic clowns het heeft. Maar blijkbaar beheer jij zijn agenda.
quote:
Overigens zou ik al gek worden van één clown.
Goed dus dat de directeur van Clini Clowns ¤140.000 vangt, want 70 clowns aansturen moet echt geen pretje zijn.
quote:
[..]
Is het managen van een clown wezenlijk minder werk dan van een gewone werknemer dan?
quote:
[..]
Nou nee, ik bedoel te zeggen dat ik geen idee heb hoeveel uur de rol van directeur kost per week bij clinic clowns. En dus ook niet direct kan zeggen of het salaris gerechtvaardigd is.
Zonder enige kennis van zaken blaten dat het salaris te hoog is is nogal kansloos.
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.quote:
Overigens, bij een organisatie als cliniclowns gaat 4% van de donaties naar de beheerkosten. Is dat veel? Geen idee.
Ze krijgen echter meer salaris dan de gemiddelde verpleegkundige....
https://vrijheidindezorg.(...)rijgen-meer-betaald/
Zolang er hier niemand is die "onnodige" extra's van de hand doet zal er ook op een hoger vlak niet veel animo zijn om verdiensten in te leveren. Men zal wel beargumenteren dat men er hard voor werkt.quote:
Eigenlijk moet je je afvragen waarom een directeur van een goede doelen organisatie meer dan 100.000 wil verdienen. Heb je echt een hart voor de zaak, dan wil je zo'n hoog salaris toch helemaal niet?
Pay peanuts, get monkeys.
En als je met een professioneel, goedbetaald bestuurder meer geld kan regelen voor het goede doel, is het dan wel of niet verstandig om een goedbetaald bestuurder aan te nemen?quote:
Een publieke organisatie heeft dat niet. Die heeft als doel: geld inzamelen dat wordt besteed aan goede doelen en dus niet de zakken vullen van personeel of directeur.
Bij de organisatie werken ook vrijwilligers, maar de clowns zelf zijn geschoolde krachten. “We zijn van mening dat het belangrijk is dat ze geschoold zijn, omdat ze met een kwetsbare doelgroep werken.”quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.
Ze krijgen echter meer salaris dan de gemiddelde verpleegkundige....
https://vrijheidindezorg.(...)rijgen-meer-betaald/
niet geheel onbelangrijk natuurlijk, anders krijg je de eerste de beste snackbarhouder die schijtlollig gaat lopen doen met apparatuur en over patienten.
Ik beweer ook niet of het al dan wel of niet terecht is, dat kan ik helemaal niet beoordelen.quote:
[..]
Bij de organisatie werken ook vrijwilligers, maar de clowns zelf zijn geschoolde krachten. “We zijn van mening dat het belangrijk is dat ze geschoold zijn, omdat ze met een kwetsbare doelgroep werken.”
niet geheel onbelangrijk natuurlijk, anders krijg je de eerste de beste snackbarhouder die schijtlollig gaat lopen doen met apparatuur en over patienten.
Het bevreemd me echter wel dat ze beter betaald krijgen dan de gemiddelde verpleegster.
Alleen is de perceptie bij het grote publiek dat het om vrijwilligers gaat terwijl het eigenlijk gewoon goed betaalde krachten zijn.
quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.
Ze krijgen echter meer salaris dan de gemiddelde verpleegkundige....
https://vrijheidindezorg.(...)rijgen-meer-betaald/
quote:Een zeer ervaren cliniclown die minimaal vijf jaar ervaring heeft, verdient 4.836.
Het grote publiek denkt bij goede doelen gewoon automatisch aan vrijwilligers, dus dat is niet zo verwonderlijk. Als men geinteresseerd zou zijn zou men het wel weten.quote:
[..]
Ik beweer ook niet of het al dan wel of niet terecht is, dat kan ik helemaal niet beoordelen.
Alleen is de perceptie bij het grote publiek dat het om vrijwilligers gaat terwijl het eigenlijk gewoon goed betaalde krachten zijn.
Da's een aardig salaris.quote:
Op Daar heb je zeker een punt. Echter, blijf ik dubben over het stukje moraal.quote:
[..]
En als je met een professioneel, goedbetaald bestuurder meer geld kan regelen voor het goede doel, is het dan wel of niet verstandig om een goedbetaald bestuurder aan te nemen?
Nee, persoonlijke betrokkenheid levert beter werk op? Dat is pas een illusie. Verder zijn die brutobedragen, dus helemaal niemand van deze lijst krijgt maandelijks 15k op de rekening.quote:
[..]
Als je directeur bent van een goed doel en je schrijft maandelijks bijna 15k bij op je rekening, is er iets niet goed in je bovenkamer.
We moeten sowieso maar eens af van het idee dat meer geld meer kwaliteit oplevert. Meestal komt men aan zo'n baan via het old-boys-network, waarbij de selectie helemaal niet inhoudt dat de beste mensen op de beste plek komen.
Laat het salaris lekker onder de 100.000 euro per jaar en laat mensen het doen met hart voor de zaak, mensen die zich persoonlijk betrokken voelen bij hun goede doel.
Je vergeet managementfee (eigen BV ook werk laten verzetten). De bedragen worden zo al jaren onder de radar gehoudenquote:
[..]
Nee, persoonlijke betrokkenheid levert beter werk op? Dat is pas een illusie. Verder zijn die brutobedragen, dus helemaal niemand van deze lijst krijgt maandelijks 15k op de rekening.
Wie zegt dat het deze bestuurders zo aan hun hart gaat? Van waar komt die aanname?quote:
[..]
Spijker, kop.
[..]
Inderdaad. Als het je zo aan je hart gaat, en jij ook nog eens "heus wel een bewezen professional bent", heb je de duku niet nodig, want je bent blijkbaar bewezen, dan kun je wmb ook het boegbeeld uithangen voor een vergoeding, zoiets als 2500 netto ofzo.
Tja, in de ideale wereld haal je topmensen binnen die vanuit hun idealisme voor een modaal salaris bereid zijn om een hele organisatie te gaan runnen en dat ook goed doen, maar als je kijkt naar de ontwikkeling van goede doelen door de jaren heen zie je eigenlijk steeds dat degene die het professioneel aanpakken (en daar hoort dan ook een professionele beloning bij) een stuk beter hun taak vervullen dan organisaties die vooral vrijwilligers op kantoor hebben.quote:
[..]
Daar heb je zeker een punt. Echter, blijf ik dubben over het stukje moraal.
Ik snap ook wel dat de perceptie wat vreemd is, maar neem de Cliniclowns. Die halen per jaar 11 miljoen op, geven bijna de volledige 11 miljoen weer uit, hebben een gezonde reserve van 8 miljoen, er lopen 74 clowns rond waarvan je denkt 'ha, clown', maar die ook gewoon opleidingen en trainingen moeten volgen om met doodzieke kinderen om te gaan, ze organiseren evenementen, ze hebben allerhande samenwerkingsverbanden waar ook contracten voor uitonderhandeld moeten worden, noem het allemaal maar op.
Waarom zou je zo'n organisatie toevertrouwen aan iemand wiens belangrijkste kwalificatie is dat hij het een heel goed doel vindt, en niet aan iemand die zo'n organisatie goed kan besturen? Je hebt ook een ondersteunend kantoor nodig, dat laat je ook niet over aan vrijwilligers in dit geval, dus ik vind het niet direct onredelijk om de directeur van zo'n formaat organisatie dan ook als een directeur van zo'n formaat organisatie te belonen.
Dat zou je toch mogen verwachten?quote:
[..]
Wie zegt dat het deze bestuurders zo aan hun hart gaat? Van waar komt die aanname?
Want verschijnt er morgen een collectant, van een "goed doel" waarvan de topman/vrouw niet onder stoelen of banken steekt dat het plat gaat om de centen, nou, dan is binnen 5 nano seconden die deur weer dicht.
Als je het had gekunt, had je het wel gedaan.quote:
70 clowns wil ik ook wel aansturen voor 140.000 p.j.
Daarom zit ik ook te dubben. Het is volstrekt logisch om de beste mensen op zulke posities te zetten.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 14:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Tja, in de ideale wereld haal je topmensen binnen die vanuit hun idealisme voor een modaal salaris bereid zijn om een hele organisatie te gaan runnen en dat ook goed doen, maar als je kijkt naar de ontwikkeling van goede doelen door de jaren heen zie je eigenlijk steeds dat degene die het professioneel aanpakken (en daar hoort dan ook een professionele beloning bij) een stuk beter hun taak vervullen dan organisaties die vooral vrijwilligers op kantoor hebben.
Ik snap ook wel dat de perceptie wat vreemd is, maar neem de Cliniclowns. Die halen per jaar 11 miljoen op, geven bijna de volledige 11 miljoen weer uit, hebben een gezonde reserve van 8 miljoen, er lopen 74 clowns rond waarvan je denkt 'ha, clown', maar die ook gewoon opleidingen en trainingen moeten volgen om met doodzieke kinderen om te gaan, ze organiseren evenementen, ze hebben allerhande samenwerkingsverbanden waar ook contracten voor uitonderhandeld moeten worden, noem het allemaal maar op.
Waarom zou je zo'n organisatie toevertrouwen aan iemand wiens belangrijkste kwalificatie is dat hij het een heel goed doel vindt, en niet aan iemand die zo'n organisatie goed kan besturen? Je hebt ook een ondersteunend kantoor nodig, dat laat je ook niet over aan vrijwilligers in dit geval, dus ik vind het niet direct onredelijk om de directeur van zo'n formaat organisatie dan ook als een directeur van zo'n formaat organisatie te belonen.
Ja en? Zo’n clinclown komt dag in dag uit in aanraking met ernstig zieke kinderen. Het lijkt mij een zwaar en heftig beroep waar best wel iets tegenover mag staan.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.
Ze krijgen echter meer salaris dan de gemiddelde verpleegkundige....
https://vrijheidindezorg.(...)rijgen-meer-betaald/
In weze zijn clowns natuurlijk egoïstisch. Achter het vrolijke gedrag schuilen totaal egocentrische en kinderachtige personen.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.
Ze krijgen echter meer salaris dan de gemiddelde verpleegkundige....
https://vrijheidindezorg.(...)rijgen-meer-betaald/
Ik ike ike. Met hun opperbaas die bijna 180.000 opstrijkt.
Waar denk je dat de uitspraak ''Alles is voor Bassie!'' vandaan komt?
Een verpleegkundige niet?quote:
[..]
Ja en? Zo’n clinclown komt dag in dag uit in aanraking met ernstig zieke kinderen. Het lijkt mij een zwaar en heftig beroep waar best wel iets tegenover mag staan.
Hangt van de verpleegkundige af, als je in de ouderenzorg zit zal je weinig zieke kinderen tegenkomen.quote:
De verpleegkundigen op dezelfde kinderafdelingen werken misschien?quote:
[..]
Hangt van de verpleegkundige af, als je in de ouderenzorg zit zal je weinig zieke kinderen tegenkomen.
Maximum salaris verpleegkundige (HBO opgeleid) is bijna het startsalaris van een Cliniclown.
Lijkt mij niet in verhouding.
Als ik het een beetje bekijk komen kinderverpleegkundigen maximaal een kleine ¤ 900,- hoger uit dan jij stelt, ze zitten namelijk in FWG 55, niet 45.quote:
[..]
De verpleegkundigen op dezelfde kinderafdelingen werken misschien?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maximum salaris verpleegkundige (HBO opgeleid) is bijna het startsalaris van een Cliniclown.
Lijkt mij niet in verhouding.
Wat wel nog lager is dan de top-clowns.
is dat een clown die rondhuppelt in een ziekenhuis?????? for real???quote:
[..]
De verpleegkundigen op dezelfde kinderafdelingen werken misschien?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maximum salaris verpleegkundige (HBO opgeleid) is bijna het startsalaris van een Cliniclown.
Lijkt mij niet in verhouding.
Achja, kan ook wel snappen dat als de organisatie genoeg geld dmv donaties binnen krijgt dat ze dan ook gewoon goed uitbetalen. Liever zo dan aan allerlei management lagen, ze doen gewoon goed werk.quote:
[..]
Als ik het een beetje bekijk komen kinderverpleegkundigen maximaal een kleine ¤ 900,- hoger uit dan jij stelt, ze zitten namelijk in FWG 55, niet 45.
Wat wel nog lager is dan de top-clowns.
Vind het verschil gewoon frappant, maarja, als de lonen stijgen, dan stijgen de kosten ook weer en dan gaan we daar weer over klagen...
Man had totaal geen feeling voor de job, was ook om de haverklap overspannen en veroorzaakte veel onrust bij het personeel.
Resultaat een onderbezetting
Ik geef nooit aan goede doelen, ik vind die bedragen absurd, dat ze wat verdienen oke maar het kan best minder
De bankier in de Monty Python sketch ontdekt het business modelquote:
[..]
Ja poe poe geld ophalen door in te spelen op het gevoel van zielige mensen middels zielige reclames en vrijwilligers die langs de deuren gaan. Dat is echt een baanbrekend bussinessmodel.
https://www.youtube.com/watch?v=UVRQK58jrbw
Voor ongeduldigen: start op 1:30
Over welke verantwoordlijkheid heb je het dan ? ..... om er maar even over na te denken.quote:
[..]
Hoezo? Prima salaris voor een heel verantwoordelijke functie waarbij je over veel mensen en veel geld gaat.
//--//
Ik ken mensen die 100 man aansturen en gewoon met een prima (ok wat boven)modaal salaris naar huis gaan. Met ¤4-5K/maand, is het dan wel helemaal gedaan. Ik ken ook mensen die voor een karig loon, andere mensen in leven proberen te houden of zich het schompes werken om ons ten dienste te zijn.
Of bedoel men dat de organisatie ansich, belangrijk zijn.... en dat veel geld schuiven ook veel verdienen is....
Ik snap uitstekend hoe de markt werkt wat niet wil zeggen dat omdat het kan, het dan ook rechtvaardig is. Mensen in charitatieve organisaties zouden sws niet meer dan 2x modaal moeten (zelfs: willen) ontvangen. Vooral ook omdat het gegeven geld is, wat zo veel mogelijk ten doel moet kunnen komen.
Verder ben ik tegen alle goede doelen en ontwikkelingshulp, want deze werken averechts, maakt mensen afhankelijk of slachtoffer of verpesten de markt.
Gewoon alle sukkels in de wereld keihard laten verkankeren! Het is voor hun eigen bestwil!quote:
Waarom kunnen mensen wel vrijwillig ouderen helpen, voedselbanken organiseren, langs de deuren gaan etc., maar vrijwillig de zaak managen is niet mogelijk?
Verder ben ik tegen alle goede doelen en ontwikkelingshulp, want deze werken averechts, maakt mensen afhankelijk of slachtoffer of verpesten de markt.
Verder ben ik ook tegen alle ziekenhuizen, daklozenopvangcentra, dierenasiels, sociale werkplaatsen en buurthulpclubjes, want al die zooi wekt alleen maar de verwachting dat de ene mens iets wil doen voor de ander zonder daar keiharde cash voor terug te vragen.
Waarom zou je dat mogen verwachten van de directeur?quote:
[..]
Dat zou je toch mogen verwachten?
Want verschijnt er morgen een collectant, van een "goed doel" waarvan de topman/vrouw niet onder stoelen of banken steekt dat het plat gaat om de centen, nou, dan is binnen 5 nano seconden die deur weer dicht.
De directeur is niet de topman van de stichting. De topman is de voorzitter van het stichtingsbestuur. Van het stichtingsbestuur verwacht ik wél dat ze persoonlijk nauw betrokken zijn bij het onderwerp en dat ze niet betaald worden voor hun rol in het bestuur. De directeur daarentegen wordt door het stichtingsbestuur ingehuurd om leiding te geven aan de dagelijkse gang van zaken van de stichting. Dat is voor hen dus gewoon een baan om brood op de plank te krijgen.
https://www.gemiddeld-ink(...)s-goede-doelen-2017/
Ik snap niet helemaal waarom mensen er zo'n probleem van maken. Als het een grote stichting is dan is het precies hetzelfde als een groot bedrijf. Het is belangrijk dat er een goede directeur dat bedrijf draaiende houdt.
Ze mogen niet meer verdienen dan volgens de Wet Normering Topinkomens. Dat is ¤194.000 in 2019 en vele zitten daar ver onder.quote:
Ik vind dat zo'n directeur niet meer moet verdienen dan iemand die een directeursfunctie heeft bij het Rijk. En dat is ruim genoeg
De meeste directeurs kunnen bij een commercieel bedrijf veel meer verdienen.
quote:
[..]
Is het managen van een clown wezenlijk minder werk dan van een gewone werknemer dan?
Die is wel verdomde briljant maestro. Dit hebben ze gemeen met b.v. pensioenfondsen. Dat zijn goudgerande banen voor het leven. Niet alleen voor directeuren.
From the horses mouth zeg maar.
Ondersteun liever plaatselijke kleinschalige controleerbare initiatieven zoals vogel- of zwerfdierenopvang. Dat is veel nuttiger voor de goede zaak.[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 22-01-2019 21:45:30 ]
Is dat niet maximaal 130% van een ministerssalaris?quote:
Ik vind dat zo'n directeur niet meer moet verdienen dan iemand die een directeursfunctie heeft bij het Rijk. En dat is ruim genoeg
Veel van deze directeuren halen dat niet eens, sommige bij lange na niet.
Nee ze mogen niet meer verdienen dan een minister.quote:
[..]
Is dat niet maximaal 130% van een ministerssalaris?
Veel van deze directeuren halen dat niet eens, sommige bij lange na niet.
Mwah je kunt het ook overdrijven. Die Buma-Sena of Stichting Thuiskopie dat zijn smerige bedrijfjes die de wet zelfs mee hebben. Doen echt niets nuttigs met het geld behalve loonkosten uitkeren.quote:
Het is overigens zo dat ALLE werknemers van zo'n stichting ook HEEL erg goed verdienen. Het zijn vooral organen die zichzelf zo goed en comfortabel mogelijk in de lucht willen houden. En zij bidden dagelijks tot de Heer dat er geen oplossing wordt gevonden voor hun probleem van dienst. Als dat wel gebeurt verzinnen ze weer iets nieuws. Het zijn m.i. nare cynische verenigingen waar het belangrijkste doel de zelf-instandhouding is. Want de deelnemers hebben een zeer goed leven wat zij niet kwijt willen. Ondertussen doen zij doorgaans zeer weinig om wetenschap te ondersteunen en daardoor echt iets aan hun probleem te doen. Zij houden het geld liever in kas en gebruiken dat voor werving waardoor er nog meer geld in kas komt en zij zichzelf salarisverhogingen kunnen geven en hun voortbestaan garanderen.
Dit hebben ze gemeen met b.v. pensioenfondsen. Dat zijn goudgerande banen voor het leven. Niet alleen voor directeuren.
From the horses mouth zeg maar.
Bij KWF gaat volgens mij iets van 50% van de inkomsten naar kankeronderzoek. Dat vind ik best netjes. Of dat uiteindelijk nut heeft is een tweede. Net als alle goede doelen voor Afrika enzo. Die waren er 50 jaar geleden al en het is nog steeds niets veranderd. Maar goed, uiteindelijk zijn het nog altijd de mensen die doneren, als die stoppen dan houdt het goede doel ook op.
Ik vind die van de Normering Topinkomens nog steeds te hoog. Ik vind dat een salaris van een topambtenaar bij een ministerie al hoog genoeg is. Zeg maar de salaris van iemand die het hoofd is van een directoraat-generaal bijvoorbeeld.quote:
[..]
Is dat niet maximaal 130% van een ministerssalaris?
Veel van deze directeuren halen dat niet eens, sommige bij lange na niet.
Laten ze dat dan maar/ook daar dan dat doen.quote:
Hier staat een beter overzicht met de salarissen uit 2017:
https://www.gemiddeld-ink(...)s-goede-doelen-2017/
Ik snap niet helemaal waarom mensen er zo'n probleem van maken. Als het een grote stichting is dan is het precies hetzelfde als een groot bedrijf. Het is belangrijk dat er een goede directeur dat bedrijf draaiende houdt.
[..]
Ze mogen niet meer verdienen dan volgens de Wet Normering Topinkomens. Dat is ¤194.000 in 2019 en vele zitten daar ver onder.
De meeste directeurs kunnen bij een commercieel bedrijf veel meer verdienen.
Het probleem is vooral dat die werknemers (moeten) worden betaald vanuit middelen die primair een ander doel hebben. Men doneert geld aan ..vul-in... met als doel ...., en niet om een dure organisatie in leven te houden etc.etc.
Je noemt ook "regels" die, laten we wel zijn, door dezelfde gebruiksgroep in het leven is geroepen om zich zo een legitieme houding te kunnen geven. Nergens hebben de leden- of donoren - van die organisaties, daarvoor gestemd.
Ik vind het onbegrijpelijk dat we mensen in publieke en maatschappelijke functies meer menen te moeten betalen dan zeg 1 tot 2x modaal (¤40-80K), ze lopen nergens zelf risico (mits ze de boel niet belazeren).
Het zijn veelal de handige Harry's met bestuurscont(t)racten die zich zo - en elkaar - een voorname positie laten aanmeten. Dat je kwaliteit moet betalen met kwantiteit is een vooral credo afkomstig van de (commerciële) sector die ons (& zichzelf) voorhoudt dat je met meer geld beter gaat presteren.
Omdat het meestal een full-time job is op hoog niveau. De zaak vrijwillig full-time draaiende houden is voor iemand al niet te doen, maar ook nog eerst jezelf vele jaren opleiden om dan voor nop zoiets te doen gaat al helemaal nooit gebeuren.quote:
Waarom kunnen mensen wel vrijwillig ouderen helpen, voedselbanken organiseren, langs de deuren gaan etc., maar vrijwillig de zaak managen is niet mogelijk?
Verder ben ik tegen alle goede doelen en ontwikkelingshulp, want deze werken averechts, maakt mensen afhankelijk of slachtoffer of verpesten de markt.
Dat gezegd hebbende, veel van deze salarissen zijn buitensporig hoog en dat mag wel wat minder.
Nou ja het is een beetje hetzelfde als bijv. een accountant les gaat geven op een HBO school. Het is weliswaar makkelijker werk met minder verantwoordelijkheid maar je verdient altijd minder dan in het bedrijfsleven.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 21:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laten ze dat dan maar/ook daar dan dat doen.
Het probleem is vooral dat die werknemers (moeten) worden betaald vanuit middelen die primair een ander doel hebben. Men doneert geld aan ..vul-in... met als doel ...., en niet om een dure organisatie in leven te houden etc.etc.
Je noemt ook "regels" die, laten we wel zijn, door dezelfde gebruiksgroep in het leven is geroepen om zich zo een legitieme houding te kunnen geven. Nergens hebben de leden- of donoren - van die organisaties, daarvoor gestemd.
Ik vind het onbegrijpelijk dat we mensen in publieke en maatschappelijke functies meer menen te moeten betalen dan zeg 1 tot 2x modaal (¤40-80K), ze lopen nergens zelf risico (mits ze de boel niet belazeren).
Het zijn veelal de handige Harry's met bestuurscont(t)racten die zich zo - en elkaar - een voorname positie laten aanmeten. Dat je kwaliteit moet betalen met kwantiteit is een vooral credo afkomstig van de (commerciële) sector die ons (& zichzelf) voorhoudt dat je met meer geld beter gaat presteren.
Ik ben het met je eens dat er zat bullshit stichtingen zijn van mensen die elkaar allemaal kennen, maar er de grote stichtingen zijn feitelijk gewoon grote ondernemingen. Een KWF pakt zo 100 miljoen omzet in een jaar met zo'n 200 werknemers. Dan heb je gewoon een goede directeur nodig anders gaat zo'n stichting helemaal naar de klote en wordt het geld ook niet goed besteed. Een bedrijf of stichting efficient runnen kan zo heel veel geld schelen en dat kan zomaar het verschil zijn tussen iemand die modaal verdient met een MBO diploma of een directeur die jaren ervaring heeft bij andere ondernemingen maar 175k vraagt. If you pay peanuts, you get monkeys.
En als mensen het daar niet mee eens zijn prima, dan gewoon niet meer aan dat doel doneren. Uiteindelijk hebben ze minder inkomsten en moeten ze toch personeel ontslaan en zal de directeur ook minder gaan verdienen
Ik vraag het me af. Hoe meet je dat? Hoe weet je dat iemand voor 175k beter werk levert dan iemand die 100k verdient?quote:
[..]
(...) Een bedrijf of stichting efficient runnen kan zo heel veel geld schelen en dat kan zomaar het verschil zijn tussen iemand die modaal verdient met een MBO diploma of een directeur die jaren ervaring heeft bij andere ondernemingen maar 175k vraagt. If you pay peanuts, you get monkeys.
In de financiële sector hebben ze trouwens ook altijd dik betaald, maar toch monkeys gekregen.
Ja als je hoofdpijn meerekent misschien!
Wel is het denk ik goed om dit soort stichtingen te bundelen. Het longfonds heeft dat ook gedaan,waarschijnlijk is dat ook de manier om COPD onderzoek te financieren, want dat doneert niet zo lekker gok ik zo
Ik snap de redenatie maar heb geen beeld dat "goed" dus een salaris van 6+cijfers moet inhouden. Primair wil je toch iemand/personeel hebben die het steunende werk ziet zitten en natuurlijk kan uitvoeren. Niet om ze dan - wat ook gebeurd - onder te betalen maar gewoon fatsoenlijk hun job te laten doen.quote:
[..]
Nou ja het is een beetje hetzelfde als bijv. een accountant les gaat geven op een HBO school. Het is weliswaar makkelijker werk met minder verantwoordelijkheid maar je verdient altijd minder dan in het bedrijfsleven.
Ik ben het met je eens dat er zat bullshit stichtingen zijn van mensen die elkaar allemaal kennen, maar er de grote stichtingen zijn feitelijk gewoon grote ondernemingen. Een KWF pakt zo 100 miljoen omzet in een jaar met zo'n 200 werknemers. Dan heb je gewoon een goede directeur nodig anders gaat zo'n stichting helemaal naar de klote en wordt het geld ook niet goed besteed. Een bedrijf of stichting efficient runnen kan zo heel veel geld schelen en dat kan zomaar het verschil zijn tussen iemand die modaal verdient met een MBO diploma of een directeur die jaren ervaring heeft bij andere ondernemingen maar 175k vraagt. If you pay peanuts, you get monkeys.
En als mensen het daar niet mee eens zijn prima, dan gewoon niet meer aan dat doel doneren. Uiteindelijk hebben ze minder inkomsten en moeten ze toch personeel ontslaan en zal de directeur ook minder gaan verdienen
Natuurlijk heeft iemand die werkt recht op een salaris en eventueel een bonus ter stimulans waarbij ik niet goed snap waarom dat heel veel meer dan modaal moet zijn.
Dat je de drukbezette functionaris wat vrijhoudt van huishoudelijke "reis/zorgjes" en evt. voorziet van whatever ondersteuning enz. moet voldoende zijn.
Wanneer het bovengemiddeld salaris of leefstijl de factor wordt voor motivatie & kwaliteit, kan je er beter uit ervaring mee stoppen.
Probleem met je portemonnee-stemmen is dan dat je dan daarmee het kleine beetje "goed" willen/kunnen doen dan helemaal weglaat. Dat mensen geven wil niet zeggen dat ze het "salarisbeleid" dus goedkeuren.
Genoeg mensen die tegen beter weten in doneren omdat wanneer hooguit 10-50% uiteindelijk terecht komt bij het einddoel komt, dit beter is (cq. lijkt) dan niets doen.
Dat is ook gelijk de paradox waarom "graaiers" in dat soort organisaties kunnen blijven stropen, ze teren op de tegenstelling.
Tijdens mijn studie waren er behoorlijk wat oud medici en top bestuurders die na hun (vervroegde) pensioen voor de "lol" colleges gaven. Voor dat loontje hoefden ze het niet te doen, deden het dus echt uit idealisme en om nog beetje bezig te zijn in vakgebied.quote:
Waarom kunnen mensen wel vrijwillig ouderen helpen, voedselbanken organiseren, langs de deuren gaan etc., maar vrijwillig de zaak managen is niet mogelijk?
Verder ben ik tegen alle goede doelen en ontwikkelingshulp, want deze werken averechts, maakt mensen afhankelijk of slachtoffer of verpesten de markt.
Dan denk ik dat je zo zulke posities toch ook wel kunt vullen?
af en toe een college geven is wel even wat anders dan fulltime een bedrijf runnen...quote:
[..]
Tijdens mijn studie waren er behoorlijk wat oud medici en top bestuurders die na hun (vervroegde) pensioen voor de "lol" colleges gaven. Voor dat loontje hoefden ze het niet te doen, deden het dus echt uit idealisme en om nog beetje bezig te zijn in vakgebied.
Dan denk ik dat je zo zulke posities toch ook wel kunt vullen?
Die waren wel meer bezig dan af en toe een college.quote:
[..]
af en toe een college geven is wel even wat anders dan fulltime een bedrijf runnen...
en ipv een directeur 2 of 3?
Ik zou zeggen begin een eigen bedrijf en laat een dwaas de tent runnen. Ik zie dagelijks ondernemers die gerund worden door debielen. Nou wil het inderdaad niet altijd zeggen dat iemand die wel een goede CV heeft de juiste keuzes maakt, maar als ik juridisch advies nodig heb dan bel ik een advocaat, niet een schoonmaker.quote:
[..]
Ik vraag het me af. Hoe meet je dat? Hoe weet je dat iemand voor 175k beter werk levert dan iemand die 100k verdient?
In de financiële sector hebben ze trouwens ook altijd dik betaald, maar toch monkeys gekregen.
Dit is gewoon een populistisch antwoord. Ik heb nooit gezegd dat je de schoonmaker moet bellen als jij je weer in de juridische nesten gewerkt hebt.quote:
[..]
Ik zou zeggen begin een eigen bedrijf en laat een dwaas de tent runnen. Ik zie dagelijks ondernemers die gerund worden door debielen. Nou wil het inderdaad niet altijd zeggen dat iemand die wel een goede CV heeft de juiste keuzes maakt, maar als ik juridisch advies nodig heb dan bel ik een advocaat, niet een schoonmaker.
Haha over populistisch gesproken. Klagen over grootverdieners is misschien wel het meest populistische wat je kan doen. Ga maar lezen bij ieder artikel op de Telegraaf.... pffff zielige sloebers.quote:
[..]
Dit is gewoon een populistisch antwoord. Ik heb nooit gezegd dat je de schoonmaker moet bellen als jij je weer in de juridische nesten gewerkt hebt.
Wat heb ik met de Telegraaf te maken?quote:
[..]
Haha over populistisch gesproken. Klagen over grootverdieners is misschien wel het meest populistische wat je kan doen. Ga maar lezen bij ieder artikel op de Telegraaf.... pffff zielige sloebers.
Want er is geen verschil tussen aan het hart gaan en iets alleen voor de centen doen? Ik vind mijn werk bijvoorbeeld erg leuk, maar als ik enkel een modaal salaris zou krijgen, zou ik echt iets anders gaan doen (wat minder druk met zich meebrengt).quote:
[..]
Dat zou je toch mogen verwachten?
Want verschijnt er morgen een collectant, van een "goed doel" waarvan de topman/vrouw niet onder stoelen of banken steekt dat het plat gaat om de centen, nou, dan is binnen 5 nano seconden die deur weer dicht.
Wat mij betreft mag een directeur best bovenmodaal verdienen.quote:
[..]
Want er is geen verschil tussen aan het hart gaan en iets alleen voor de centen doen? Ik vind mijn werk bijvoorbeeld erg leuk, maar als ik enkel een modaal salaris zou krijgen, zou ik echt iets anders gaan doen (wat minder druk met zich meebrengt).
Maar we moeten niet gaan overdrijven.
Een directeur van een goed doel investeert niet zijn eigen geld, hij managet de boel en stippelt een strategie uit. Niets bijzonders, duizenden in Nederland kunnen dat.
Daarbij worden de taken van een directeur best wel overschat, het gaat ook om het team dat hij om zich heen heeft.
Ik zou als directeur van Clini Clowns niet eens ¤180.000,-, oftewel ¤15.000,- per maand, willen verdienen
Wie gunt kopstukken hier van ''slechtemensenbedrijven'' een ruim salaris?quote:
Vreemd toch, dat men de kopstukken van een “slechtemensenbedrijf” (een bank, een chemische industrieel, een wapenfabrikant, een voedselgigant) een ruim salaris gunt, maar als het gaat om een bedrijf dat “de goede zaak dient” dan moet de directeur kennelijk op een houtje bijten.
Maar het is wel hoe het spel gespeeld wordt, een commercieel bedrijf wil geld verdienen. Dus mogen ze met hun eigen verdiende geld, iemand voor veel geld aanstellen, om mogelijkerwijs (dat verband is ook niet aangetoond) meer geld te gaan verdienen.
Bij goede doelen, die mede afhankelijk zijn van giften en vrijwilligers, is het nogal vreemd als de topman dan een dikke auto rijdt en een ruim salaris binnenhengelt.
Ik heb t 1e en 3e vrijwillig gedaan. In mijn vrije tijd zonder vergoeding. Maar no way dat ik vrijwillig een club met 100 man en tig miljoen geld aan ga sturen, dit is een grote verantwoording en wil je dit goed doen dan is het meer dan een dagtaak en gewoon werk. Waar ik enigzins marktconform voor betaald wil worden.quote:
Waarom kunnen mensen wel vrijwillig ouderen helpen, voedselbanken organiseren, langs de deuren gaan etc., maar vrijwillig de zaak managen is niet mogelijk?
Overigens is het ook lekker dubbel. Als Oxfam Novib haar mensen 16 jarige locals als hoertje inhuren is het belachelijk dat de directie dit niet in de grip had. Maar telijkertijd moet de directie wel vrijwilligers zijn die het voor een appel en een ei aan sturen.
Kinderen blij maken en meenemen op uitjes is geen verantwoordelijkheid en geen dagtaak? Als je het niet wilt doen prima dan niet.quote:
[..]
Maar no way dat ik vrijwillig een club met 100 man en tig miljoen geld aan ga sturen, dit is een grote verantwoording en wil je dit goed doen dan is het meer dan een dagtaak en gewoon werk. Waar ik enigzins marktconform voor betaald wil worden.
Vergeleken bij wat er bij marktpartijen betaald wordt vind ik dit ook niet schokkend.quote:
En dan kost het het bedrijf dalijk weer een veelvoud van dat salaris omdat je een of andere joker aan het roer hebt staan. Dat schiet ook niet op he.quote:
[..]
Kinderen blij maken en meenemen op uitjes is geen verantwoordelijkheid en geen dagtaak? Als je het niet wilt doen prima dan niet.
Het is geen bedrijf.quote:
[..]
En dan kost het het bedrijf dalijk weer een veelvoud van dat salaris omdat je een of andere joker aan het roer hebt staan. Dat schiet ook niet op he.
Dus? Dan is het geld opeens gratis?quote:
Nee, je stelt dat het 't bedrijf dan geld 'kost'. Er zal helemaal geen geld om moeten gaan in dit soort initiatieven. Alles zal op vrijwillige bijdrage moeten zijn.quote:
[..]
Dus? Dan is het geld opeens gratis?
Ajs je de directeur wilt betalen? Prima; maar betaal dan ook de mensen die het werk doen; met andere woorden: een bedrijf.
Voor niks gaat de zon op natuurlijk.quote:
[..]
Nee, je stelt dat het 't bedrijf dan geld 'kost'. Er zal helemaal geen geld om moeten gaan in dit soort initiatieven. Alles zal op vrijwillige bijdrage moeten zijn.
Ajs je de directeur wilt betalen? Prima; maar betaal dan ook de mensen die het werk doen; met andere woorden: een bedrijf.
Als mensen dat nou ook eens zeggen wanneer ze het geldbusje vullen. Als ik betaal wil ik ook resultaat / een product ontvangen.quote:
[..]
Voor niks gaat de zon op natuurlijk.
Dan moet je ook niks geven. (doe ik sowieso al niet)quote:
[..]
Als mensen dat nou ook eens zeggen wanneer ze het geldbusje vullen. Als ik betaal wil ik ook resultaat / een product ontvangen.
Het resultaat is dat een bepaald goed doel zijn werkzaamheden uit kan voeren. Als je dat niet deert doneer je inderdaad gewoon nietquote:
[..]
Als mensen dat nou ook eens zeggen wanneer ze het geldbusje vullen. Als ik betaal wil ik ook resultaat / een product ontvangen.
Dat doe ik ook niet;quote:
[..]
Dan moet je ook niks geven. (doe ik sowieso al niet)
Laatst kwamen ze aan de deur dat iets heel belangrijk was; iets in Azië. Ik vroeg de beste knaap als hij het ook heel belangrijk vond. Natuurlijk vond die dat belangrijk. Toen ik hem vroeg of hij zijn geld wat hij ontving om hier langs de deuren te gaan ook doneerde was het verhaal snel afgelopen.
doneren is ook aidsquote:
[..]
Dat doe ik ook niet;
Laatst kwamen ze aan de deur dat iets heel belangrijk was; iets in Azië. Ik vroeg de beste knaap als hij het ook heel belangrijk vond. Natuurlijk vond die dat belangrijk. Toen ik hem vroeg of hij zijn geld wat hij ontving om hier langs de deuren te gaan ook doneerde was het verhaal snel afgelopen.
ik heb nog nooit resultaat gezien van al die miljarden die naar ontwikkeling is gegaan
Maar natuurlijk moeten de mensen die dat daadwerkelijk doen 't allemaal op vrijwillige basis doen.quote:
[..]
Het resultaat is dat een bepaald goed doel zijn werkzaamheden uit kan voeren. Als je dat niet deert doneer je inderdaad gewoon niet
Neehoor, dat moet helemaal niet.quote:
[..]
Maar natuurlijk moeten de mensen die dat daadwerkelijk doen 't allemaal op vrijwillige basis doen.
Precies, maar opeens voor iemand die leidinggevend is geldt dat niet meer.quote:
[..]
Neehoor, dat moet helemaal niet.
Nee, die hoeft het net zo min op vrijwillige basis te doen.quote:
[..]
Precies, maar opeens voor iemand die leidinggevend is geldt dat niet meer.
Als dit allemaal op vrijwillige basis zou moeten gebeuren, waarom zien we dit dan niet? Wat is de reden waarom we niet tig grote instanties zien waar dit wel allemaal op vrijwillige basis gebeurd?quote:
[..]
Nee, je stelt dat het 't bedrijf dan geld 'kost'. Er zal helemaal geen geld om moeten gaan in dit soort initiatieven. Alles zal op vrijwillige bijdrage moeten zijn.
Ajs je de directeur wilt betalen? Prima; maar betaal dan ook de mensen die het werk doen; met andere woorden: een bedrijf.
Omdat het niet op vrijwillige basis kanquote:
[..]
Als dit allemaal op vrijwillige basis zou moeten gebeuren, waarom zien we dit dan niet? Wat is de reden waarom we niet tig grote instanties zien waar dit wel allemaal op vrijwillige basis gebeurd?
Punt wat ik wil maken: deze vrijwilligers dienen net zoals de leidinggevende gewoon betaalt te worden.
iemand verbaasd?
Wie bedoel je met 'de mensen die het werk doen'? De kantoormedewerkers krijgen ook gewoon betaald, het uitvoerend personeel ook. Eigenlijk is het enige wat nog enigszins op vrijwillige basis gebeurt een collecte-actie (die van KWF, bijvoorbeeld, en zelfs dat is al voor het overgrote meerendeel betaald werk tegenwoordig), maar voor de rest draaien die organisaties gewoon op mensen die betaald krijgen.quote:
[..]
Nee, je stelt dat het 't bedrijf dan geld 'kost'. Er zal helemaal geen geld om moeten gaan in dit soort initiatieven. Alles zal op vrijwillige bijdrage moeten zijn.
Ajs je de directeur wilt betalen? Prima; maar betaal dan ook de mensen die het werk doen; met andere woorden: een bedrijf.
Of jij dacht dat alle mensen vrijwillig kwamen werken en rustig toe gingen kijken hoe één iemand er met anderhalve ton per jaar vandoor ging?
Dus eigenlijk is KWF erbij gebaat dat kanker blijft bestaan?quote:
[..]
Wie bedoel je met 'de mensen die het werk doen'? De kantoormedewerkers krijgen ook gewoon betaald, het uitvoerend personeel ook. Eigenlijk is het enige wat nog enigszins op vrijwillige basis gebeurt een collecte-actie (die van KWF, bijvoorbeeld, en zelfs dat is al voor het overgrote meerendeel betaald werk tegenwoordig), maar voor de rest draaien die organisaties gewoon op mensen die betaald krijgen.
Of jij dacht dat alle mensen vrijwillig kwamen werken en rustig toe gingen kijken hoe één iemand er met anderhalve ton per jaar vandoor ging?
Het is weer goed met je.quote:
[..]
Dus eigenlijk is KWF erbij gebaat dat kanker blijft bestaan?
Natuurlijk zijn ze dat. Beetje hetzelfde als dat in de jaarrekening van Holland Casino staat dat hun missie is gokverslaving aan te pakken.quote:
[..]
Dus eigenlijk is KWF erbij gebaat dat kanker blijft bestaan?