Nou er zijn best wat uitschieters zoals de hart stichting en nier stichting. Terwijl die maatschappelijk ook wel een verantwoordelijkheid hebben.quote:
Schandalig gewoon.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:19 schreef polderturk het volgende:
Forum.Fok BV: directeur ¤265.689, Mod ¤142.212
De meeste goede doelen hebben al lang en breed ontdekt dat je veel meer effect hebt als professioneel ingerichte organisatie dan wanneer je met een groep mensen die op semi-vrijwillige basis werken bezig gaat.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:40 schreef Shaken63 het volgende:
Vindt het absurd hoge salarissen, je hoeft het niet voor niets te doen, maar merendeels doe je het uit idealisme, maar dat is ver te zoeken (helaas).
Dat is natuurlijk een vorm van klantenwerving, slim gedaan.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:30 schreef Vimbavimba het volgende:
hartstichting 179.000
Daar krijg je toch gelijk een verzakking van?
En dan nog wel meer die achterlijk veel krijgen
Jij denkt dat het voor de mensen op de lijst vrijwilligers werk is?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:40 schreef Shaken63 het volgende:
maar merendeels doe je het uit idealisme,
Als je met 140k de kachel niet kunt laten branden, leef je een beetje boven je stand.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:34 schreef VEM2012 het volgende:
Zullen we een inzamelingsactie houden om deze mensen door de winter te krijgen?
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 09:05 schreef Roces18 het volgende:
Het mooie is dat de overheid er een hoop sponsort van jouw belastinggeld.
Lijkt mij niet een taak van de overheid ...
European Cultural Foundation: directeur ¤158.646quote:Op dinsdag 22 januari 2019 09:05 schreef Roces18 het volgende:
Het mooie is dat de overheid er een hoop sponsort van jouw belastinggeld.
Lijkt mij niet een taak van de overheid ...
wie betaalt de eu dan?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 09:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
European Cultural Foundation: directeur ¤158.646
deze door de EU denk ik
De Hartstichting is nog best een grote organisatie. Er zitten ook hele kleintjes bij die lijst.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:30 schreef Vimbavimba het volgende:
hartstichting 179.000
Daar krijg je toch gelijk een verzakking van?
En dan nog wel meer die achterlijk veel krijgen
Het is een directeur van een professionele organisatie met een omzet van meer dan 50 miljoen. De dagelijkse leiding daarvan is een fulltime en verantwoordelijke baan. Daar mag wat mij betreft een goed salaris tegenover staan.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:30 schreef Vimbavimba het volgende:
hartstichting 179.000
Daar krijg je toch gelijk een verzakking van?
En dan nog wel meer die achterlijk veel krijgen
Precies dit.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 09:53 schreef Joppy het volgende:
[..]
Het is een directeur van een professionele organisatie met een omzet van meer dan 50 miljoen. De dagelijkse leiding daarvan is een fulltime en verantwoordelijke baan. Daar mag wat mij betreft een goed salaris tegenover staan.
Het is maatschappelijk wel geaccepteerd dat artsen een vorstelijk salaris krijgen, maar een professional die zich op een andere wijze inzet voor de gezondheid van mensen zou dat niet mogen krijgen?
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:20 schreef Scarface88 het volgende:
Ik geef al jaren niks meer aan een goed doel. Geef mn geld liever uit aan cocaine en hoeren dan dat ik zon malafide maffiaorganisatie steun.
Hoezo? Doe jij je werk ook merendeels uit idealisme? Ik heb niet kennis over al deze organisaties, maar ik zie eigenlijk nergens een gek salaris. Ik zie eerder wat salarissen die ik te laag vind, dan te hoog.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:40 schreef Shaken63 het volgende:
Vindt het absurd hoge salarissen, je hoeft het niet voor niets te doen, maar merendeels doe je het uit idealisme, maar dat is ver te zoeken (helaas).
Hoezo? Prima salaris voor een heel verantwoordelijke functie waarbij je over veel mensen en veel geld gaat.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:30 schreef Vimbavimba het volgende:
hartstichting 179.000
Daar krijg je toch gelijk een verzakking van?
En dan nog wel meer die achterlijk veel krijgen
Juist omdat je een grote verantwoordelijkheid hebt, is een goed loon een voorwaarde.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:24 schreef Chinless het volgende:
[..]
Nou er zijn best wat uitschieters zoals de hart stichting en nier stichting. Terwijl die maatschappelijk ook wel een verantwoordelijkheid hebben.
Klets toch niet. Ik ken zat bedrijven waarbij je veel meer man hebt (commercieel) en toch minder verdient dan 2 ton (non-profit nota bene).quote:Op dinsdag 22 januari 2019 10:43 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hoezo? Prima salaris voor een heel verantwoordelijke functie waarbij je over veel mensen en veel geld gaat.
Al deze mensen verdienen toch ook minder dan 2 ton? En hoezo zou commercieel meer salaris moeten betekenen? Is commercieel moeilijker? Die willen juist minder salariskosten ivm winstoptimalisatie.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 10:45 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Klets toch niet. Ik ken zat bedrijven waarbij je veel meer man hebt (commercieel) en toch minder verdient dan 2 ton (non-profit nota bene).
commercieel is moeilijker ja want je inkomsten komen niet van de overheidquote:Op dinsdag 22 januari 2019 10:57 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Al deze mensen verdienen toch ook minder dan 2 ton? En hoezo zou commercieel meer salaris moeten betekenen? Is commercieel moeilijker? Die willen juist minder salariskosten ivm winstoptimalisatie.
Commercieel is makkelijker want je bent niet afhankelijk van enkele financieringsbronnen en je hoeft je niet maatschappelijk te verantwoorden.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:25 schreef Roces18 het volgende:
[..]
commercieel is moeilijker ja want je inkomsten komen niet van de overheid
Maar ja een directeur kan natuurlijk niet als een modale arbeider gaan leven. Die zal zich toch moeten presenteren om een netwerk op te bouwen. Een deel van zijn salaris gaat op aan het maken van zeg maar reclame.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 09:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als je met 140k de kachel niet kunt laten branden, leef je een beetje boven je stand.
Moet je bij VEM zijn. Hij wilde een inzameling gaan houden.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:39 schreef Cherni het volgende:
Maar ja een directeur kan natuurlijk niet als een modale arbeider gaan leven.
Dat was sarcastisch bedoeld neem ik aan.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Moet je bij VEM zijn. Hij wilde een inzameling gaan houden.
Ja poe poe geld ophalen door in te spelen op het gevoel van zielige mensen middels zielige reclames en vrijwilligers die langs de deuren gaan. Dat is echt een baanbrekend bussinessmodel.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:32 schreef borisz het volgende:
Commercieel of niet commercieel is niet hetzelfde als wel of geen subsidie. Om het over KWF te hebben. Die halen in 2017 142m zelf op. Slechts 3000 euro kwam binnen als subsidie van de overheid.
Van VEM? Nee. Die kan zich niet voorstellen hoe je rondkomt met een salaris van slechts 140k.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat was sarcastisch bedoeld neem ik aan.
Doe het maar na.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:53 schreef Roces18 het volgende:
Dat is echt een baanbrekend bussinessmodel.
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 10:42 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hoezo? Doe jij je werk ook merendeels uit idealisme? Ik heb niet kennis over al deze organisaties, maar ik zie eigenlijk nergens een gek salaris. Ik zie eerder wat salarissen die ik te laag vind, dan te hoog.
Ik denk dat je dit vol kan houden, als je ambitie is om volledig uit de staatsruif te vreten.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De meeste goede doelen hebben al lang en breed ontdekt dat je veel meer effect hebt als professioneel ingerichte organisatie dan wanneer je met een groep mensen die op semi-vrijwillige basis werken bezig gaat.
Ik snap hier niks van, maar ongetwijfeld een goed verhaal.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:56 schreef ExTec het volgende:
Ik denk dat je dit vol kan houden, als je ambitie is om volledig uit de staatsruif te vreten.
Als je pretendeert te willen kunnen rondkomen van donaties,
Afijn, ik neem aan dat ik niet uit hoef te leggen, dat deze lijst door aardig wat mensen afgedrukt word, en bij de voordeur gehouden gehouden word om de eerste de beste collectant mee om de oren te slaan: "Weet je wat de directeur verdient?"
Familie van mij doet dat, ik persoonlijk vind het vrij ver gaan, want die drommel die op je deur klopt voor een collecte kan daar niks aan doen. Maar goed; zo liggen de kaarten wel op tafel.
Van idealisme kun je niet vreten. Bovendien moet je een fatsoenlijk bestuur hebben ipv een paar theerokers die onder het genot van een quinoaburger de langetermijnstrategie uitstippelen.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:40 schreef Shaken63 het volgende:
Vindt het absurd hoge salarissen, je hoeft het niet voor niets te doen, maar merendeels doe je het uit idealisme, maar dat is ver te zoeken (helaas).
Je bent niet bekend met het fenomeen dat heel veel mensen deze lijst bij hun voordeur houden...?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik snap hier niks van, maar ongetwijfeld een goed verhaal.
Ik niet nee, welke idioot doet dat überhaupt?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:12 schreef ExTec het volgende:
Je bent niet bekend met het fenomeen dat heel veel mensen deze lijst bij hun voordeur houden...?
Maar behalve: riant gesalarieerd worden, en niet-gesalarieerd worden, is er ook nog: bescheiden gesalarieerd worden.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:07 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Van idealisme kun je niet vreten. Bovendien moet je een fatsoenlijk bestuur hebben ipv een paar theerokers die onder het genot van een quinoaburger de langetermijnstrategie uitstippelen.
Ik heb geen idee hoe druk de directeur van clinic clowns het heeft. Maar blijkbaar beheer jij zijn agenda.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar behalve: riant gesalarieerd worden, en niet-gesalarieerd worden, is er ook nog: bescheiden gesalarieerd worden.
In vrijwel alle gemeenten in NL is gemeenteraadslid een part-time baan. Ja, je kunt er niks bij doen, maar dan is het geen vetpot.
Waarom hebben die mensen allemaal full-time functies? Of in ieder geval salarieringen die een full time betrekking wel zouden rechtvaardigen?
Of heeft, zoals opgemerkt, die directeur van clinic clowns het reuze druk, met zijn 70 clowns managen?
Als je directeur bent van een goed doel en je schrijft maandelijks bijna 15k bij op je rekening, is er iets niet goed in je bovenkamer.quote:
Is goed pik.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je bent niet bekend met het fenomeen dat heel veel mensen deze lijst bij hun voordeur houden...?
En ook dat hele professionalisme argument vind ik gewoon volstrekt onhoudbaar.
Als ik als ondernemer, naar een toeleverancier ga, dan is professionalisme een goed iets. Boezemt mij vertrouwen in dat ze op de middellange termijn nog zullen bestaan, en leveringen richting mijn onderneming gegarandeerd zijn.
Wat projecteert een "goed doel" als de directeur in z'n protserige kantoorpand met een salaris van 1,5 ton mij zou ontvangen?
Dat ze goed voor zichzelf zorgen, dat projecteren ze.
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:20 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoe druk de directeur van clinic clowns het heeft. Maar blijkbaar beheer jij zijn agenda.
Zeker, je kan wel zeggen dat je dan de helft minder tijd besteed voor hetzelfde salaris.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:18 schreef Postbus100 het volgende:
Maar hoeveel uur /fte werken ze? Want 75.000 voor f fulltime is natuurlijk andere koek dan 75.000 voor 0,5 fte.
Ja, beetje gelul in de ruimte allemaal van je, maar als je er zelf blij mee bent moet je dat lekker doen.quote:
Spijker, kop.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:21 schreef luxerobots het volgende:
Meestal komt men aan zo'n baan via het old-boys-network, waarbij de selectie helemaal niet inhoudt dat de beste mensen op de beste plek komen.
Inderdaad. Als het je zo aan je hart gaat, en jij ook nog eens "heus wel een bewezen professional bent", heb je de duku niet nodig, want je bent blijkbaar bewezen, dan kun je wmb ook het boegbeeld uithangen voor een vergoeding, zoiets als 2500 netto ofzo.quote:Laat het salaris lekker onder de 100.000 euro per jaar en laat mensen het doen met hart voor de zaak, mensen die zich persoonlijk betrokken voelen bij hun goede doel.
Wederom goeie toevoeging, Henkquote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, beetje gelul in de ruimte allemaal van je, maar als je er zelf blij mee bent moet je dat lekker doen.
Is het managen van een clown wezenlijk minder werk dan van een gewone werknemer dan?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar behalve: riant gesalarieerd worden, en niet-gesalarieerd worden, is er ook nog: bescheiden gesalarieerd worden.
In vrijwel alle gemeenten in NL is gemeenteraadslid een part-time baan. Ja, je kunt er niks bij doen, maar dan is het geen vetpot.
Waarom hebben die mensen allemaal full-time functies? Of in ieder geval salarieringen die een full time betrekking wel zouden rechtvaardigen?
Of heeft, zoals opgemerkt, die directeur van clinic clowns het reuze druk, met zijn 70 clowns managen?
Zo kan je er in zitten.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Is het managen van een clown wezenlijk minder werk dan van een gewone werknemer dan?
En als die collectanten dan zeggen '140k', dan heb je ze mooi tuk ofzo?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zo kan je er in zitten.
Maar sta dan niet raar te kijken, als mensen zoals die familie leden van mij, je collectanten om de oren slaan met: "Weet je hoeveel je directeur verdient?"
Nou nee, ik bedoel te zeggen dat ik geen idee heb hoeveel uur de rol van directeur kost per week bij clinic clowns. En dus ook niet direct kan zeggen of het salaris gerechtvaardigd is.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je bedoelt dat jij blijkbaar jezelf verteld dat hij of zij "reuze druk is", maar je tegelijkertijd niet kunt aangeven waarmee?
En nu ben je op het punt, dat als je maar inhoudelijk met mij de discussie aangaat omtrent dit,quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En als die collectanten dan zeggen '140k', dan heb je ze mooi tuk ofzo?
En dan krijg je dus een stel onbenullen die het bestuur vormen. Goed idee wel.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:24 schreef ExTec het volgende:
Inderdaad. Als het je zo aan je hart gaat, en jij ook nog eens "heus wel een bewezen professional bent", heb je de duku niet nodig, want je bent blijkbaar bewezen, dan kun je wmb ook het boegbeeld uithangen voor een vergoeding, zoiets als 2500 netto ofzo.
Er zijn zat gemeenteraadsleden, die inhoudelijk hun baantje wat grosso modo voor 20 uur is bedoeld, invullen met meer dan 60 uur per week.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:31 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Nou nee, ik bedoel te zeggen dat ik geen idee heb hoeveel uur de rol van directeur kost per week bij clinic clowns. En dus ook niet direct kan zeggen of het salaris gerechtvaardigd is.
Vergeet het. Cliché.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:33 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
En dan krijg je dus een stel onbenullen die het bestuur vormen. Goed idee wel.
Ik vraag me gewoon af wat die mensen met het lijstje in hun handen gaan doen als die collectant, die ook gewoon betaald krijgt, het salaris van zijn directeur doorgeeft.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
En nu ben je op het punt, dat als je maar inhoudelijk met mij de discussie aangaat omtrent dit,
En je zou winnen,
Al die mensen ophouden met vrij onsympathiek collectanten afpoeieren met dit soort lijstjes in hun hand?
A'la: als je de dood maar ter discussie stelt, en je wint, gaat er niemand meer dood?
Lekker intelligent van je "pik".
Ja, nou en? Wat heeft het beroerde timemanagement van een gemeenteraadslid hier mee te maken?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Er zijn zat gemeenteraadsleden, die inhoudelijk hun baantje wat grosso modo voor 20 uur is bedoeld, invullen met meer dan 60 uur per week.
Ik was volgens mij vrij helder in dat ik dat persoonlijk niet deed, en dat ik het zelfs wel sneu vond?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik vraag me gewoon af wat die mensen met het lijstje in hun handen gaan doen als die collectant, die ook gewoon betaald krijgt, het salaris van zijn directeur doorgeeft.
Dat is niet echt een antwoord, he.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik was volgens mij vrij helder in dat ik dat persoonlijk niet deed, en dat ik het zelfs wel sneu vond?
Maar dat dit "a thing" is, ontgaat je blijkbaar?
Dat is bewijs dat er geen goudgerand salaris tegenover altruïsme hoeft te staan?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:37 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Ja, nou en? Wat heeft het beroerde timemanagement van een gemeenteraadslid hier mee te maken?
Geen idee gast. Zou kunnen zeggen: ik zal het vragen aan die familie, maar dat ga ik niet doen.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is niet echt een antwoord, he.
De vraag is: wat doen ze als die collectant dan zegt '140k'?
Collectanten krijgen ook gewoon betaald tegenwoordig, hoor, al die studenten met tablets worden netjes ingehuurd.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:40 schreef Sigaartje het volgende:
Vrijwilligers krijgen geen cent.
Ik vraag me af: is dit de moraal? Met een directeur in een dikke BMW en een zielige niet-betaalde werknemer die aanklopt bij je?
Ik vraag me terecht af waar de grenzen liggen en in stel hier terecht vast dat gaten in regels worden misbruikt.
De meeste collectanten die ik meegemaakt heb, kregen 0,0?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik vraag me gewoon af wat die mensen met het lijstje in hun handen gaan doen als die collectant, die ook gewoon betaald krijgt,
Helder.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Collectanten krijgen ook gewoon betaald tegenwoordig, hoor, al die studenten met tablets worden netjes ingehuurd.
Dan heb je al een tijdje geen collectanten meer gezien. De bedrijven aangesloten bij DDDN verzorgen bijna 90% van alle nieuwe aanwas qua donateurs, en die betalen en trainen hun collectanten.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
De meeste collectanten die ik meegemaakt heb, kregen 0,0?
Waarom? Als jij als organisatie meer kan uitrichten door professionals te gaan gebruiken, is het dan niet juist beter voor het goede doel om niet meer alleen op vrijwilligers te vertrouwen?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Helder.
Nog slechter. Wmb het ultieme failliet.
Brood-bedelaars, ipv bevlogen, oprecht geëngageerde collectanten.
Omdat het juist beaccentueerd dat het gewoon plat "business" is.quote:
Het is immoreel om een salaris te ontvangen als het doel van je bedrijf de wereld verbeteren is. Dat dien je uit liefdadigheid te doen.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:57 schreef Nielsch het volgende:
Als je directeur bent van een bedrijf dat met name uit eigenbelang handelt, de natuurlijke bronnen van de wereld uitput, investeert in wapenhandel, gokt met het spaargeld van Jan Modaal, vele landen vervuilt en kinderarbeid tolereert krijg je enkele miljoenen op jaarbasis, maar Henk & Ingrid maken zich druk om een ton per jaar.
Waarom wil een ondernemer met hart voor zijn zaak meer dan ¤ 100.000,- verdienen?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:06 schreef dudewhereismycar het volgende:
Eigenlijk moet je je afvragen waarom een directeur van een goede doelen organisatie meer dan 100.000 wil verdienen. Heb je echt een hart voor de zaak, dan wil je zo'n hoog salaris toch helemaal niet?
Dat is nou juist het verschil. Een ondernemer heeft als doel om er zelf beter van te worden. Klanten weten dat het bedrijf waar ze zaken mee doen een marge heeft op de producten. Het doel is dus: zo veel mogelijk geld verdienen.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom wil een ondernemer met hart voor zijn zaak meer dan ¤ 100.000,- verdienen?
quote:Stichting Vluchteling: directeur ¤124.232
Stichting voor Vluchteling-Studenten: directeur ¤121.647
VluchtelingenWerk Nederland: directeur ¤130.990
Die vreten minimaal voor 99,999999999% uit de staatsruif, die zijn ook niet naïef genoeg om bij mensen aan de deur te verschijnen om geld te vragen "voor de heilige Vluchteling! ".quote:
Ondernemerschap = je zakken vullen. 0,0 pretentie om de wereld te verbeteren oid.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom wil een ondernemer met hart voor zijn zaak meer dan ¤ 100.000,- verdienen?
Scarface is uit '83quote:Op dinsdag 22 januari 2019 08:20 schreef Scarface88 het volgende:
Ik geef al jaren niks meer aan een goed doel. Geef mn geld liever uit aan cocaine en hoeren dan dat ik zon malafide maffiaorganisatie steun.
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:57 schreef Nielsch het volgende:
Als je directeur bent van een bedrijf dat met name uit eigenbelang handelt, de natuurlijke bronnen van de wereld uitput, investeert in wapenhandel, gokt met het spaargeld van Jan Modaal, vele landen vervuilt en kinderarbeid tolereert krijg je enkele miljoenen op jaarbasis, maar Henk & Ingrid maken zich druk om een ton per jaar.
quote:
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar behalve: riant gesalarieerd worden, en niet-gesalarieerd worden, is er ook nog: bescheiden gesalarieerd worden.
In vrijwel alle gemeenten in NL is gemeenteraadslid een part-time baan. Ja, je kunt er niks bij doen, maar dan is het geen vetpot.
Waarom hebben die mensen allemaal full-time functies? Of in ieder geval salarieringen die een full time betrekking wel zouden rechtvaardigen?
Of heeft, zoals opgemerkt, die directeur van clinic clowns het reuze druk, met zijn 70 clowns managen?
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:20 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoe druk de directeur van clinic clowns het heeft. Maar blijkbaar beheer jij zijn agenda.
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:25 schreef luxerobots het volgende:
Overigens zou ik al gek worden van één clown.
Goed dus dat de directeur van Clini Clowns ¤140.000 vangt, want 70 clowns aansturen moet echt geen pretje zijn.
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Is het managen van een clown wezenlijk minder werk dan van een gewone werknemer dan?
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:31 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Nou nee, ik bedoel te zeggen dat ik geen idee heb hoeveel uur de rol van directeur kost per week bij clinic clowns. En dus ook niet direct kan zeggen of het salaris gerechtvaardigd is.
Zonder enige kennis van zaken blaten dat het salaris te hoog is is nogal kansloos.
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:47 schreef Linkse_krijger het volgende:
Overigens, bij een organisatie als cliniclowns gaat 4% van de donaties naar de beheerkosten. Is dat veel? Geen idee.
Zolang er hier niemand is die "onnodige" extra's van de hand doet zal er ook op een hoger vlak niet veel animo zijn om verdiensten in te leveren. Men zal wel beargumenteren dat men er hard voor werkt.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:06 schreef dudewhereismycar het volgende:
Eigenlijk moet je je afvragen waarom een directeur van een goede doelen organisatie meer dan 100.000 wil verdienen. Heb je echt een hart voor de zaak, dan wil je zo'n hoog salaris toch helemaal niet?
En als je met een professioneel, goedbetaald bestuurder meer geld kan regelen voor het goede doel, is het dan wel of niet verstandig om een goedbetaald bestuurder aan te nemen?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:16 schreef dudewhereismycar het volgende:
Een publieke organisatie heeft dat niet. Die heeft als doel: geld inzamelen dat wordt besteed aan goede doelen en dus niet de zakken vullen van personeel of directeur.
Bij de organisatie werken ook vrijwilligers, maar de clowns zelf zijn geschoolde krachten. “We zijn van mening dat het belangrijk is dat ze geschoold zijn, omdat ze met een kwetsbare doelgroep werken.”quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:37 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.
Ze krijgen echter meer salaris dan de gemiddelde verpleegkundige....
https://vrijheidindezorg.(...)rijgen-meer-betaald/
Ik beweer ook niet of het al dan wel of niet terecht is, dat kan ik helemaal niet beoordelen.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:42 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Bij de organisatie werken ook vrijwilligers, maar de clowns zelf zijn geschoolde krachten. “We zijn van mening dat het belangrijk is dat ze geschoold zijn, omdat ze met een kwetsbare doelgroep werken.”
niet geheel onbelangrijk natuurlijk, anders krijg je de eerste de beste snackbarhouder die schijtlollig gaat lopen doen met apparatuur en over patienten.
quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:37 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.
Ze krijgen echter meer salaris dan de gemiddelde verpleegkundige....
https://vrijheidindezorg.(...)rijgen-meer-betaald/
quote:Een zeer ervaren cliniclown die minimaal vijf jaar ervaring heeft, verdient 4.836.
Het grote publiek denkt bij goede doelen gewoon automatisch aan vrijwilligers, dus dat is niet zo verwonderlijk. Als men geinteresseerd zou zijn zou men het wel weten.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:44 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Ik beweer ook niet of het al dan wel of niet terecht is, dat kan ik helemaal niet beoordelen.
Alleen is de perceptie bij het grote publiek dat het om vrijwilligers gaat terwijl het eigenlijk gewoon goed betaalde krachten zijn.
Da's een aardig salaris.quote:
Daar heb je zeker een punt. Echter, blijf ik dubben over het stukje moraal.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En als je met een professioneel, goedbetaald bestuurder meer geld kan regelen voor het goede doel, is het dan wel of niet verstandig om een goedbetaald bestuurder aan te nemen?
Nee, persoonlijke betrokkenheid levert beter werk op? Dat is pas een illusie. Verder zijn die brutobedragen, dus helemaal niemand van deze lijst krijgt maandelijks 15k op de rekening.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je directeur bent van een goed doel en je schrijft maandelijks bijna 15k bij op je rekening, is er iets niet goed in je bovenkamer.
We moeten sowieso maar eens af van het idee dat meer geld meer kwaliteit oplevert. Meestal komt men aan zo'n baan via het old-boys-network, waarbij de selectie helemaal niet inhoudt dat de beste mensen op de beste plek komen.
Laat het salaris lekker onder de 100.000 euro per jaar en laat mensen het doen met hart voor de zaak, mensen die zich persoonlijk betrokken voelen bij hun goede doel.
Je vergeet managementfee (eigen BV ook werk laten verzetten). De bedragen worden zo al jaren onder de radar gehoudenquote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:55 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nee, persoonlijke betrokkenheid levert beter werk op? Dat is pas een illusie. Verder zijn die brutobedragen, dus helemaal niemand van deze lijst krijgt maandelijks 15k op de rekening.
Wie zegt dat het deze bestuurders zo aan hun hart gaat? Van waar komt die aanname?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Spijker, kop.
[..]
Inderdaad. Als het je zo aan je hart gaat, en jij ook nog eens "heus wel een bewezen professional bent", heb je de duku niet nodig, want je bent blijkbaar bewezen, dan kun je wmb ook het boegbeeld uithangen voor een vergoeding, zoiets als 2500 netto ofzo.
Tja, in de ideale wereld haal je topmensen binnen die vanuit hun idealisme voor een modaal salaris bereid zijn om een hele organisatie te gaan runnen en dat ook goed doen, maar als je kijkt naar de ontwikkeling van goede doelen door de jaren heen zie je eigenlijk steeds dat degene die het professioneel aanpakken (en daar hoort dan ook een professionele beloning bij) een stuk beter hun taak vervullen dan organisaties die vooral vrijwilligers op kantoor hebben.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:50 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Daar heb je zeker een punt. Echter, blijf ik dubben over het stukje moraal.
Dat zou je toch mogen verwachten?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 14:02 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Wie zegt dat het deze bestuurders zo aan hun hart gaat? Van waar komt die aanname?
Als je het had gekunt, had je het wel gedaan.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 14:15 schreef Cockwhale het volgende:
70 clowns wil ik ook wel aansturen voor 140.000 p.j.
Daarom zit ik ook te dubben. Het is volstrekt logisch om de beste mensen op zulke posities te zetten.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 14:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Tja, in de ideale wereld haal je topmensen binnen die vanuit hun idealisme voor een modaal salaris bereid zijn om een hele organisatie te gaan runnen en dat ook goed doen, maar als je kijkt naar de ontwikkeling van goede doelen door de jaren heen zie je eigenlijk steeds dat degene die het professioneel aanpakken (en daar hoort dan ook een professionele beloning bij) een stuk beter hun taak vervullen dan organisaties die vooral vrijwilligers op kantoor hebben.
Ik snap ook wel dat de perceptie wat vreemd is, maar neem de Cliniclowns. Die halen per jaar 11 miljoen op, geven bijna de volledige 11 miljoen weer uit, hebben een gezonde reserve van 8 miljoen, er lopen 74 clowns rond waarvan je denkt 'ha, clown', maar die ook gewoon opleidingen en trainingen moeten volgen om met doodzieke kinderen om te gaan, ze organiseren evenementen, ze hebben allerhande samenwerkingsverbanden waar ook contracten voor uitonderhandeld moeten worden, noem het allemaal maar op.
Waarom zou je zo'n organisatie toevertrouwen aan iemand wiens belangrijkste kwalificatie is dat hij het een heel goed doel vindt, en niet aan iemand die zo'n organisatie goed kan besturen? Je hebt ook een ondersteunend kantoor nodig, dat laat je ook niet over aan vrijwilligers in dit geval, dus ik vind het niet direct onredelijk om de directeur van zo'n formaat organisatie dan ook als een directeur van zo'n formaat organisatie te belonen.
Ja en? Zo’n clinclown komt dag in dag uit in aanraking met ernstig zieke kinderen. Het lijkt mij een zwaar en heftig beroep waar best wel iets tegenover mag staan.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:37 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.
Ze krijgen echter meer salaris dan de gemiddelde verpleegkundige....
https://vrijheidindezorg.(...)rijgen-meer-betaald/
In weze zijn clowns natuurlijk egoïstisch. Achter het vrolijke gedrag schuilen totaal egocentrische en kinderachtige personen.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:37 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Achja, tot voor kort was ik in de veronderstelling dat de Clinicclowns zelf het op vrijwillige basis deden.
Ze krijgen echter meer salaris dan de gemiddelde verpleegkundige....
https://vrijheidindezorg.(...)rijgen-meer-betaald/
Een verpleegkundige niet?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 14:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja en? Zo’n clinclown komt dag in dag uit in aanraking met ernstig zieke kinderen. Het lijkt mij een zwaar en heftig beroep waar best wel iets tegenover mag staan.
Hangt van de verpleegkundige af, als je in de ouderenzorg zit zal je weinig zieke kinderen tegenkomen.quote:
De verpleegkundigen op dezelfde kinderafdelingen werken misschien?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 15:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hangt van de verpleegkundige af, als je in de ouderenzorg zit zal je weinig zieke kinderen tegenkomen.
Als ik het een beetje bekijk komen kinderverpleegkundigen maximaal een kleine ¤ 900,- hoger uit dan jij stelt, ze zitten namelijk in FWG 55, niet 45.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 15:19 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
De verpleegkundigen op dezelfde kinderafdelingen werken misschien?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maximum salaris verpleegkundige (HBO opgeleid) is bijna het startsalaris van een Cliniclown.
Lijkt mij niet in verhouding.
is dat een clown die rondhuppelt in een ziekenhuis?????? for real???quote:Op dinsdag 22 januari 2019 15:19 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
De verpleegkundigen op dezelfde kinderafdelingen werken misschien?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maximum salaris verpleegkundige (HBO opgeleid) is bijna het startsalaris van een Cliniclown.
Lijkt mij niet in verhouding.
Achja, kan ook wel snappen dat als de organisatie genoeg geld dmv donaties binnen krijgt dat ze dan ook gewoon goed uitbetalen. Liever zo dan aan allerlei management lagen, ze doen gewoon goed werk.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 15:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als ik het een beetje bekijk komen kinderverpleegkundigen maximaal een kleine ¤ 900,- hoger uit dan jij stelt, ze zitten namelijk in FWG 55, niet 45.
Wat wel nog lager is dan de top-clowns.
De bankier in de Monty Python sketch ontdekt het business modelquote:Op dinsdag 22 januari 2019 11:53 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Ja poe poe geld ophalen door in te spelen op het gevoel van zielige mensen middels zielige reclames en vrijwilligers die langs de deuren gaan. Dat is echt een baanbrekend bussinessmodel.
Over welke verantwoordlijkheid heb je het dan ? ..... om er maar even over na te denken.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 10:43 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Hoezo? Prima salaris voor een heel verantwoordelijke functie waarbij je over veel mensen en veel geld gaat.
Gewoon alle sukkels in de wereld keihard laten verkankeren! Het is voor hun eigen bestwil!quote:Op dinsdag 22 januari 2019 17:55 schreef Oud_student het volgende:
Waarom kunnen mensen wel vrijwillig ouderen helpen, voedselbanken organiseren, langs de deuren gaan etc., maar vrijwillig de zaak managen is niet mogelijk?
Verder ben ik tegen alle goede doelen en ontwikkelingshulp, want deze werken averechts, maakt mensen afhankelijk of slachtoffer of verpesten de markt.
Waarom zou je dat mogen verwachten van de directeur?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 14:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat zou je toch mogen verwachten?
Want verschijnt er morgen een collectant, van een "goed doel" waarvan de topman/vrouw niet onder stoelen of banken steekt dat het plat gaat om de centen, nou, dan is binnen 5 nano seconden die deur weer dicht.
Ze mogen niet meer verdienen dan volgens de Wet Normering Topinkomens. Dat is ¤194.000 in 2019 en vele zitten daar ver onder.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 20:12 schreef hemarookworst het volgende:
Ik vind dat zo'n directeur niet meer moet verdienen dan iemand die een directeursfunctie heeft bij het Rijk. En dat is ruim genoeg
Die is wel verdomde briljant maestro.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 12:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Is het managen van een clown wezenlijk minder werk dan van een gewone werknemer dan?
Is dat niet maximaal 130% van een ministerssalaris?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 20:12 schreef hemarookworst het volgende:
Ik vind dat zo'n directeur niet meer moet verdienen dan iemand die een directeursfunctie heeft bij het Rijk. En dat is ruim genoeg
Nee ze mogen niet meer verdienen dan een minister.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 21:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Is dat niet maximaal 130% van een ministerssalaris?
Veel van deze directeuren halen dat niet eens, sommige bij lange na niet.
Mwah je kunt het ook overdrijven. Die Buma-Sena of Stichting Thuiskopie dat zijn smerige bedrijfjes die de wet zelfs mee hebben. Doen echt niets nuttigs met het geld behalve loonkosten uitkeren.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 21:05 schreef Bart2002 het volgende:
Het is overigens zo dat ALLE werknemers van zo'n stichting ook HEEL erg goed verdienen. Het zijn vooral organen die zichzelf zo goed en comfortabel mogelijk in de lucht willen houden. En zij bidden dagelijks tot de Heer dat er geen oplossing wordt gevonden voor hun probleem van dienst. Als dat wel gebeurt verzinnen ze weer iets nieuws. Het zijn m.i. nare cynische verenigingen waar het belangrijkste doel de zelf-instandhouding is. Want de deelnemers hebben een zeer goed leven wat zij niet kwijt willen. Ondertussen doen zij doorgaans zeer weinig om wetenschap te ondersteunen en daardoor echt iets aan hun probleem te doen. Zij houden het geld liever in kas en gebruiken dat voor werving waardoor er nog meer geld in kas komt en zij zichzelf salarisverhogingen kunnen geven en hun voortbestaan garanderen.
Dit hebben ze gemeen met b.v. pensioenfondsen. Dat zijn goudgerande banen voor het leven. Niet alleen voor directeuren.
From the horses mouth zeg maar. Ondersteun liever plaatselijke kleinschalige controleerbare initiatieven zoals vogel- of zwerfdierenopvang. Dat is veel nuttiger voor de goede zaak.
Ik vind die van de Normering Topinkomens nog steeds te hoog. Ik vind dat een salaris van een topambtenaar bij een ministerie al hoog genoeg is. Zeg maar de salaris van iemand die het hoofd is van een directoraat-generaal bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 21:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Is dat niet maximaal 130% van een ministerssalaris?
Veel van deze directeuren halen dat niet eens, sommige bij lange na niet.
Laten ze dat dan maar/ook daar dan dat doen.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 20:36 schreef YoshiBignose het volgende:
Hier staat een beter overzicht met de salarissen uit 2017:
https://www.gemiddeld-ink(...)s-goede-doelen-2017/
Ik snap niet helemaal waarom mensen er zo'n probleem van maken. Als het een grote stichting is dan is het precies hetzelfde als een groot bedrijf. Het is belangrijk dat er een goede directeur dat bedrijf draaiende houdt.
[..]
Ze mogen niet meer verdienen dan volgens de Wet Normering Topinkomens. Dat is ¤194.000 in 2019 en vele zitten daar ver onder.
De meeste directeurs kunnen bij een commercieel bedrijf veel meer verdienen.
Omdat het meestal een full-time job is op hoog niveau. De zaak vrijwillig full-time draaiende houden is voor iemand al niet te doen, maar ook nog eerst jezelf vele jaren opleiden om dan voor nop zoiets te doen gaat al helemaal nooit gebeuren.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 17:55 schreef Oud_student het volgende:
Waarom kunnen mensen wel vrijwillig ouderen helpen, voedselbanken organiseren, langs de deuren gaan etc., maar vrijwillig de zaak managen is niet mogelijk?
Verder ben ik tegen alle goede doelen en ontwikkelingshulp, want deze werken averechts, maakt mensen afhankelijk of slachtoffer of verpesten de markt.
Nou ja het is een beetje hetzelfde als bijv. een accountant les gaat geven op een HBO school. Het is weliswaar makkelijker werk met minder verantwoordelijkheid maar je verdient altijd minder dan in het bedrijfsleven.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 21:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laten ze dat dan maar/ook daar dan dat doen.
Het probleem is vooral dat die werknemers (moeten) worden betaald vanuit middelen die primair een ander doel hebben. Men doneert geld aan ..vul-in... met als doel ...., en niet om een dure organisatie in leven te houden etc.etc.
Je noemt ook "regels" die, laten we wel zijn, door dezelfde gebruiksgroep in het leven is geroepen om zich zo een legitieme houding te kunnen geven. Nergens hebben de leden- of donoren - van die organisaties, daarvoor gestemd.
Ik vind het onbegrijpelijk dat we mensen in publieke en maatschappelijke functies meer menen te moeten betalen dan zeg 1 tot 2x modaal (¤40-80K), ze lopen nergens zelf risico (mits ze de boel niet belazeren).
Het zijn veelal de handige Harry's met bestuurscont(t)racten die zich zo - en elkaar - een voorname positie laten aanmeten. Dat je kwaliteit moet betalen met kwantiteit is een vooral credo afkomstig van de (commerciële) sector die ons (& zichzelf) voorhoudt dat je met meer geld beter gaat presteren.
Ik vraag het me af. Hoe meet je dat? Hoe weet je dat iemand voor 175k beter werk levert dan iemand die 100k verdient?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 21:50 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
(...) Een bedrijf of stichting efficient runnen kan zo heel veel geld schelen en dat kan zomaar het verschil zijn tussen iemand die modaal verdient met een MBO diploma of een directeur die jaren ervaring heeft bij andere ondernemingen maar 175k vraagt. If you pay peanuts, you get monkeys.
Ik snap de redenatie maar heb geen beeld dat "goed" dus een salaris van 6+cijfers moet inhouden. Primair wil je toch iemand/personeel hebben die het steunende werk ziet zitten en natuurlijk kan uitvoeren. Niet om ze dan - wat ook gebeurd - onder te betalen maar gewoon fatsoenlijk hun job te laten doen.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 21:50 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nou ja het is een beetje hetzelfde als bijv. een accountant les gaat geven op een HBO school. Het is weliswaar makkelijker werk met minder verantwoordelijkheid maar je verdient altijd minder dan in het bedrijfsleven.
Ik ben het met je eens dat er zat bullshit stichtingen zijn van mensen die elkaar allemaal kennen, maar er de grote stichtingen zijn feitelijk gewoon grote ondernemingen. Een KWF pakt zo 100 miljoen omzet in een jaar met zo'n 200 werknemers. Dan heb je gewoon een goede directeur nodig anders gaat zo'n stichting helemaal naar de klote en wordt het geld ook niet goed besteed. Een bedrijf of stichting efficient runnen kan zo heel veel geld schelen en dat kan zomaar het verschil zijn tussen iemand die modaal verdient met een MBO diploma of een directeur die jaren ervaring heeft bij andere ondernemingen maar 175k vraagt. If you pay peanuts, you get monkeys.
En als mensen het daar niet mee eens zijn prima, dan gewoon niet meer aan dat doel doneren. Uiteindelijk hebben ze minder inkomsten en moeten ze toch personeel ontslaan en zal de directeur ook minder gaan verdienen
Tijdens mijn studie waren er behoorlijk wat oud medici en top bestuurders die na hun (vervroegde) pensioen voor de "lol" colleges gaven. Voor dat loontje hoefden ze het niet te doen, deden het dus echt uit idealisme en om nog beetje bezig te zijn in vakgebied.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 17:55 schreef Oud_student het volgende:
Waarom kunnen mensen wel vrijwillig ouderen helpen, voedselbanken organiseren, langs de deuren gaan etc., maar vrijwillig de zaak managen is niet mogelijk?
Verder ben ik tegen alle goede doelen en ontwikkelingshulp, want deze werken averechts, maakt mensen afhankelijk of slachtoffer of verpesten de markt.
af en toe een college geven is wel even wat anders dan fulltime een bedrijf runnen...quote:Op woensdag 23 januari 2019 08:20 schreef tupper het volgende:
[..]
Tijdens mijn studie waren er behoorlijk wat oud medici en top bestuurders die na hun (vervroegde) pensioen voor de "lol" colleges gaven. Voor dat loontje hoefden ze het niet te doen, deden het dus echt uit idealisme en om nog beetje bezig te zijn in vakgebied.
Dan denk ik dat je zo zulke posities toch ook wel kunt vullen?
Die waren wel meer bezig dan af en toe een college.quote:Op woensdag 23 januari 2019 08:24 schreef Nielsch het volgende:
[..]
af en toe een college geven is wel even wat anders dan fulltime een bedrijf runnen...
Ik zou zeggen begin een eigen bedrijf en laat een dwaas de tent runnen. Ik zie dagelijks ondernemers die gerund worden door debielen. Nou wil het inderdaad niet altijd zeggen dat iemand die wel een goede CV heeft de juiste keuzes maakt, maar als ik juridisch advies nodig heb dan bel ik een advocaat, niet een schoonmaker.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 21:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vraag het me af. Hoe meet je dat? Hoe weet je dat iemand voor 175k beter werk levert dan iemand die 100k verdient?
In de financiële sector hebben ze trouwens ook altijd dik betaald, maar toch monkeys gekregen.
Dit is gewoon een populistisch antwoord. Ik heb nooit gezegd dat je de schoonmaker moet bellen als jij je weer in de juridische nesten gewerkt hebt.quote:Op woensdag 23 januari 2019 08:30 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ik zou zeggen begin een eigen bedrijf en laat een dwaas de tent runnen. Ik zie dagelijks ondernemers die gerund worden door debielen. Nou wil het inderdaad niet altijd zeggen dat iemand die wel een goede CV heeft de juiste keuzes maakt, maar als ik juridisch advies nodig heb dan bel ik een advocaat, niet een schoonmaker.
Haha over populistisch gesproken. Klagen over grootverdieners is misschien wel het meest populistische wat je kan doen. Ga maar lezen bij ieder artikel op de Telegraaf.... pffff zielige sloebers.quote:Op woensdag 23 januari 2019 10:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit is gewoon een populistisch antwoord. Ik heb nooit gezegd dat je de schoonmaker moet bellen als jij je weer in de juridische nesten gewerkt hebt.
Wat heb ik met de Telegraaf te maken?quote:Op woensdag 23 januari 2019 10:22 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Haha over populistisch gesproken. Klagen over grootverdieners is misschien wel het meest populistische wat je kan doen. Ga maar lezen bij ieder artikel op de Telegraaf.... pffff zielige sloebers.
Want er is geen verschil tussen aan het hart gaan en iets alleen voor de centen doen? Ik vind mijn werk bijvoorbeeld erg leuk, maar als ik enkel een modaal salaris zou krijgen, zou ik echt iets anders gaan doen (wat minder druk met zich meebrengt).quote:Op dinsdag 22 januari 2019 14:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat zou je toch mogen verwachten?
Want verschijnt er morgen een collectant, van een "goed doel" waarvan de topman/vrouw niet onder stoelen of banken steekt dat het plat gaat om de centen, nou, dan is binnen 5 nano seconden die deur weer dicht.
Wat mij betreft mag een directeur best bovenmodaal verdienen.quote:Op woensdag 23 januari 2019 12:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Want er is geen verschil tussen aan het hart gaan en iets alleen voor de centen doen? Ik vind mijn werk bijvoorbeeld erg leuk, maar als ik enkel een modaal salaris zou krijgen, zou ik echt iets anders gaan doen (wat minder druk met zich meebrengt).
Wie gunt kopstukken hier van ''slechtemensenbedrijven'' een ruim salaris?quote:Op woensdag 23 januari 2019 12:42 schreef Ringo het volgende:
Vreemd toch, dat men de kopstukken van een “slechtemensenbedrijf” (een bank, een chemische industrieel, een wapenfabrikant, een voedselgigant) een ruim salaris gunt, maar als het gaat om een bedrijf dat “de goede zaak dient” dan moet de directeur kennelijk op een houtje bijten.
Ik heb t 1e en 3e vrijwillig gedaan. In mijn vrije tijd zonder vergoeding. Maar no way dat ik vrijwillig een club met 100 man en tig miljoen geld aan ga sturen, dit is een grote verantwoording en wil je dit goed doen dan is het meer dan een dagtaak en gewoon werk. Waar ik enigzins marktconform voor betaald wil worden.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 17:55 schreef Oud_student het volgende:
Waarom kunnen mensen wel vrijwillig ouderen helpen, voedselbanken organiseren, langs de deuren gaan etc., maar vrijwillig de zaak managen is niet mogelijk?
Kinderen blij maken en meenemen op uitjes is geen verantwoordelijkheid en geen dagtaak? Als je het niet wilt doen prima dan niet.quote:Op woensdag 23 januari 2019 12:55 schreef roninho het volgende:
[..]
Maar no way dat ik vrijwillig een club met 100 man en tig miljoen geld aan ga sturen, dit is een grote verantwoording en wil je dit goed doen dan is het meer dan een dagtaak en gewoon werk. Waar ik enigzins marktconform voor betaald wil worden.
Vergeleken bij wat er bij marktpartijen betaald wordt vind ik dit ook niet schokkend.quote:
En dan kost het het bedrijf dalijk weer een veelvoud van dat salaris omdat je een of andere joker aan het roer hebt staan. Dat schiet ook niet op he.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:03 schreef xzaz het volgende:
[..]
Kinderen blij maken en meenemen op uitjes is geen verantwoordelijkheid en geen dagtaak? Als je het niet wilt doen prima dan niet.
Het is geen bedrijf.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En dan kost het het bedrijf dalijk weer een veelvoud van dat salaris omdat je een of andere joker aan het roer hebt staan. Dat schiet ook niet op he.
Dus? Dan is het geld opeens gratis?quote:
Nee, je stelt dat het 't bedrijf dan geld 'kost'. Er zal helemaal geen geld om moeten gaan in dit soort initiatieven. Alles zal op vrijwillige bijdrage moeten zijn.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dus? Dan is het geld opeens gratis?
Voor niks gaat de zon op natuurlijk.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:31 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, je stelt dat het 't bedrijf dan geld 'kost'. Er zal helemaal geen geld om moeten gaan in dit soort initiatieven. Alles zal op vrijwillige bijdrage moeten zijn.
Ajs je de directeur wilt betalen? Prima; maar betaal dan ook de mensen die het werk doen; met andere woorden: een bedrijf.
Als mensen dat nou ook eens zeggen wanneer ze het geldbusje vullen. Als ik betaal wil ik ook resultaat / een product ontvangen.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:34 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Voor niks gaat de zon op natuurlijk.
Dan moet je ook niks geven. (doe ik sowieso al niet)quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:50 schreef xzaz het volgende:
[..]
Als mensen dat nou ook eens zeggen wanneer ze het geldbusje vullen. Als ik betaal wil ik ook resultaat / een product ontvangen.
Het resultaat is dat een bepaald goed doel zijn werkzaamheden uit kan voeren. Als je dat niet deert doneer je inderdaad gewoon nietquote:Op woensdag 23 januari 2019 13:50 schreef xzaz het volgende:
[..]
Als mensen dat nou ook eens zeggen wanneer ze het geldbusje vullen. Als ik betaal wil ik ook resultaat / een product ontvangen.
Dat doe ik ook niet;quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:50 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Dan moet je ook niks geven. (doe ik sowieso al niet)
doneren is ook aidsquote:Op woensdag 23 januari 2019 13:52 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat doe ik ook niet;
Laatst kwamen ze aan de deur dat iets heel belangrijk was; iets in Azië. Ik vroeg de beste knaap als hij het ook heel belangrijk vond. Natuurlijk vond die dat belangrijk. Toen ik hem vroeg of hij zijn geld wat hij ontving om hier langs de deuren te gaan ook doneerde was het verhaal snel afgelopen.
Maar natuurlijk moeten de mensen die dat daadwerkelijk doen 't allemaal op vrijwillige basis doen.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het resultaat is dat een bepaald goed doel zijn werkzaamheden uit kan voeren. Als je dat niet deert doneer je inderdaad gewoon niet
Neehoor, dat moet helemaal niet.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:54 schreef xzaz het volgende:
[..]
Maar natuurlijk moeten de mensen die dat daadwerkelijk doen 't allemaal op vrijwillige basis doen.
Precies, maar opeens voor iemand die leidinggevend is geldt dat niet meer.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:55 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Neehoor, dat moet helemaal niet.
Nee, die hoeft het net zo min op vrijwillige basis te doen.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:56 schreef xzaz het volgende:
[..]
Precies, maar opeens voor iemand die leidinggevend is geldt dat niet meer.
Als dit allemaal op vrijwillige basis zou moeten gebeuren, waarom zien we dit dan niet? Wat is de reden waarom we niet tig grote instanties zien waar dit wel allemaal op vrijwillige basis gebeurd?quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:31 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, je stelt dat het 't bedrijf dan geld 'kost'. Er zal helemaal geen geld om moeten gaan in dit soort initiatieven. Alles zal op vrijwillige bijdrage moeten zijn.
Ajs je de directeur wilt betalen? Prima; maar betaal dan ook de mensen die het werk doen; met andere woorden: een bedrijf.
Omdat het niet op vrijwillige basis kanquote:Op woensdag 23 januari 2019 14:06 schreef roninho het volgende:
[..]
Als dit allemaal op vrijwillige basis zou moeten gebeuren, waarom zien we dit dan niet? Wat is de reden waarom we niet tig grote instanties zien waar dit wel allemaal op vrijwillige basis gebeurd?
Wie bedoel je met 'de mensen die het werk doen'? De kantoormedewerkers krijgen ook gewoon betaald, het uitvoerend personeel ook. Eigenlijk is het enige wat nog enigszins op vrijwillige basis gebeurt een collecte-actie (die van KWF, bijvoorbeeld, en zelfs dat is al voor het overgrote meerendeel betaald werk tegenwoordig), maar voor de rest draaien die organisaties gewoon op mensen die betaald krijgen.quote:Op woensdag 23 januari 2019 13:31 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, je stelt dat het 't bedrijf dan geld 'kost'. Er zal helemaal geen geld om moeten gaan in dit soort initiatieven. Alles zal op vrijwillige bijdrage moeten zijn.
Ajs je de directeur wilt betalen? Prima; maar betaal dan ook de mensen die het werk doen; met andere woorden: een bedrijf.
Dus eigenlijk is KWF erbij gebaat dat kanker blijft bestaan?quote:Op woensdag 23 januari 2019 16:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wie bedoel je met 'de mensen die het werk doen'? De kantoormedewerkers krijgen ook gewoon betaald, het uitvoerend personeel ook. Eigenlijk is het enige wat nog enigszins op vrijwillige basis gebeurt een collecte-actie (die van KWF, bijvoorbeeld, en zelfs dat is al voor het overgrote meerendeel betaald werk tegenwoordig), maar voor de rest draaien die organisaties gewoon op mensen die betaald krijgen.
Of jij dacht dat alle mensen vrijwillig kwamen werken en rustig toe gingen kijken hoe één iemand er met anderhalve ton per jaar vandoor ging?
Het is weer goed met je.quote:Op woensdag 23 januari 2019 17:06 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is KWF erbij gebaat dat kanker blijft bestaan?
Natuurlijk zijn ze dat. Beetje hetzelfde als dat in de jaarrekening van Holland Casino staat dat hun missie is gokverslaving aan te pakken.quote:Op woensdag 23 januari 2019 17:06 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is KWF erbij gebaat dat kanker blijft bestaan?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |