POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom zouden wij een onbeduidende provincie worden terwijl we geen onbeduidend land in de EU zijn? Leg dat eens uit?quote:Op zaterdag 9 november 2019 12:57 schreef Chivaz het volgende:
Elk idee wat kan leiden tot meer persoonlijke vrijheid en meer inspraak over hoe het land bestuurd moet worden is een goed idee.
De vraag is hoeveel mensen zijn bereid om economisch een stapje terug te doen in ruil voor meer democratie en in potentie meer vrijheid?
Helaas nog veel te weinig en juist daarom zullen wij voor eeuwig een onbeduidende provincie worden in de superstaat dat de EU heet.
Nederland presteert in EU verband bovenmatig, volgens mij. En waarom zouden wij ons armer maken om schijnvrijheid te verkrijgen? Want zoals het VK, een veel groter land, nu wel duidelijk maakt is de vrijheid waar jij het over hebt de vrijheid om te doen wat andere landen je vertellen, het enige wat je mag kiezen is welk land je overheerst.
Wat is dit voor wet?
Edit: Oh, dit is de UN Global Migration Pact.twitter:Jay_Beecher twitterde op zaterdag 09-11-2019 om 20:26:15 "Criticism of immigration shall become a criminal offence". Not on your nelly, chap. Pass your little fascist Orwellian law and watch millions more begin to speak-out against mass uncontrolled immigration. https://t.co/7c7WfdTS8F reageer retweet
"Criticism of immigration shall become a criminal offence". Not on your nelly, chap. Pass your little fascist Orwellian law and watch millions more begin to speak-out against mass uncontrolled immigration.
Instead of questioning authority, they question those that question authority.
Precies hetzelfde als in de EU blijven.. behalve het prietpraatje en ongebaseerde bangmakerij van de Brusselse depotaten die jou regelgeving opleggen om hen een riant salaris te betalen.quote:
[..]
Zonder enige argumentatie uiteraard. Puur op gevoel. Onderbuik uber alles.
Owja en anders komen de Russen. Nou die zijn er al een tijdje..80 miljoen bibberende Duitsers naast je en de rest van de Europa zonder het tot nu toe meest milieuvriendelijke duurzame energie product voorradig.Russsisch gas
[ Bericht 14% gewijzigd door ZOA op 15-11-2019 22:48:40 ]
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Ik hoor nog steeds geen argumenten. Waar blijven ze? Of heb je ze niet? Natuurlijk niet want die zijn er niet.quote:
[..]
Precies hetzelfde als in de EU blijven.. behalve het prietpraatje en ongebaseerde bangmakerij van de Brusselse depotaten die jou regelgeving opleggen om hen een riant salaris te betalen.
Ook niet om er in te blijven.Dat geef ik aldoor al aanquote:Op vrijdag 15 november 2019 22:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik hoor nog steeds geen argumenten. Waar blijven ze? Of heb je ze niet? Natuurlijk niet want die zijn er niet.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Uiteraard gaat de verzorgingsstaat op zijn kop.Dat is HET argument om niet aan een NEXIT te beginnen!
We laten NL liever zachtjes afglijden i.p.v een harde reset.
We laten NL liever zachtjes afglijden i.p.v een harde reset.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Die zijn er legio... Maar je wil ze niet horenquote:
[..]
Ook niet om er in te blijven.Dat geef ik aldoor al aan
Dat is niet hoe het werkt. De status quo is in de EU blijven, er is geen reden om te argumenten waarom dat zo zou moeten blijven.quote:
[..]
Ook niet om er in te blijven.Dat geef ik aldoor al aan
Als je een alternatief voorstelt, dan moet je uitleggen waarom dat voordelig is en beter is dan de status quo. Als dat je niet lukt, dan heb je dus geen geldig argument, en ben je alleen maar aan het klagen dat de status quo niet voldoet aan jouw verwachtingen.
Ja, laten we de verzorgingsstaat opgeven om uit de EU te gaan terwijl er geen goede redenen zijn om uit de EU te gaan. Dat klinkt logisch.quote:
Uiteraard gaat de verzorgingsstaat op zijn kop.Dat is HET argument om niet aan een NEXIT te beginnen!
We laten NL liever zachtjes afglijden i.p.v een harde reset.
Die zijn al tig keer genoemd. Je wil ze niet zien of gelooft ze niet. Je gelooft alleen in je Nexit fabeltjes. Waarin we een voor ons goede handelsovereenkomst kunnen sluiten met de VS. In plaats van de gebruikelijke handelsovereenkomst die de VS landen voorlegt waarbij je onder andere werknemersrechten, milieu eisen en controle over je buitenlands beleid moet opgeven.quote:
[..]
Ook niet om er in te blijven.Dat geef ik aldoor al aan
Juist met een NEXIT heb je de controle zelf in handen.quote:
[..]
Die zijn al tig keer genoemd. Je wil ze niet zien of gelooft ze niet. Je gelooft alleen in je Nexit fabeltjes. Waarin we een voor ons goede handelsovereenkomst kunnen sluiten met de VS. In plaats van de gebruikelijke handelsovereenkomst die de VS landen voorlegt waarbij je onder andere werknemersrechten, milieu eisen en controle over je buitenlands beleid moet opgeven.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Helemaal zelf de keuze om al je rechten op te geven of failliet te gaan. Maar daar kies je dan wel zelf voor. Ook wat waard.quote:
[..]
Juist met een NEXIT heb je de controle zelf in handen.
De verzorgingsstaat zal drastisch veranderen ten goede van elke Nederlander omdat Nederland zelf controle heeft.quote:
[..]
Ja, laten we de verzorgingsstaat opgeven om uit de EU te gaan terwijl er geen goede redenen zijn om uit de EU te gaan. Dat klinkt logisch.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Zo werkt de wereld niet. Als klein land heb je geen onderhandelingspositie. Je wordt gecontroleerd en gedomineerd door de grootmachten.quote:
[..]
Juist met een NEXIT heb je de controle zelf in handen.
Idd. In je uppie is het bek dicht en bukken.quote:
[..]
Zo werkt de wereld niet. Als klein land heb je geen onderhandelingspositie. Je wordt gecontroleerd en gedomineerd door de grootmachten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Welk deel van de verzorgingsstaat hebben wij nu geen controle over? Leg eens uit?quote:
[..]
De verzorgingsstaat zal drastisch veranderen ten goede van elke Nederlander omdat Nederland zelf controle heeft.
Hoezo?quote:
De EU stelt ook wel een lekker voorbeeld met het Verenigd Koninkrijk, die is er alles aan gelegen om ze het zo moeilijk mogelijk te maken, zo dat de andere kindertjes uit de klas braaf blijven zitten.
Maar goed niet geheel verrassend na de ronduit schandalige behandeling die de Grieken hebben gekregen, die moesten ook kostte wat kost erin blijven en als voorbeeld gesteld worden.
We hadden er nooit in moeten stappen, maar nu we er eenmaal inzitten kunnen we er voorlopig beter in blijven. Want met de grondbeginselen van de EU is helemaal niks mis. Probleem is alleen dat we ondertussen een verkrachte versie er van hebben.
Hun willen toch weg? Laat ze lekker opflikkeren, vinden ze de deal niet leuk. Flikkeren ze op met een No-Deal.
quote:
Uit de EU stappen is GEEN oplossing voor welk probleem dan ook. Alle redenen die in dit topic tot nu toe genoemd zijn waarom uit de EU stappen een goed idee zou zijn slaan de plank volledig mis. Economieėn, banken en bedrijfsleven zijn ook zonder EU verregaand met elkaar verbonden. Valt Italie om dan zal Nederland daar met of zonder EU veel schade van ondervinden. Nederlandse bedrijven investeren ook in Italie, Frankrijk, Spanje, Portugal en welk land dan ook. Mensen zijn blijkbaar al totaal vergeten dat de vorige crisis in een NIET EU land is begonnen, namelijk de VS. Het enige wat uit de EU stappen oplevert is dat de invloed op het oplossen van een volgende crisis gemarginaliseerd wordt. Dus wel de schade, niet de invloed.
Ja maar de EU zit er alleen maar voor het bedrijfsleven. Alle extreem gunstige belastingconstructies voor het bedrijfsleven zijn ingevoerd door de nationale overheid. Tax rulings? Nationale overheid. Afschaffen van de dividend belasting? Nationale overheid. Omzet belasting verlagen? Nationale overheid. Gecompliceerde belastingwetgeving met mazen erin voor het bedrijfsleven om belasting weg te sluizen? Allemaal wetgeving ingevoerd door je raad het al onze eigen overheid. Daar heeft de EU geen fuck mee te maken. Met of zonder EU gaat onze overheid rustig door met het paaien van multinationals.
Overigens is er vanuit de EU al de nodige kritiek geweest op het Nederlandse belastingklimaat. Ook heeft de EU meerdere externe belastingparadijzen voor het bedrijfsleven onderdruk gezet om hervormingen door te voeren. Het probleem van de EU is overigens dat ze zeer veel moeite hebben om interne belastingparadijzen (zoals Nederland) aan te pakken omdat die landen wetgeving kunnen blokkeren en het proces zoveel mogelijk frustreren voor nationaal gewin. Overigens gaat de tax race to the bottom niet verdwijnen als je uit de EU stapt.
Het idee dat problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen zodra je uit de EU stapt is een illusie. Net zoals het idee dat ze door de nationale overheid wel even opgelost gaan worden als je de EU stapt.
Het gaat niet om de 200 bij 300 km.En als grootmachten iets nodig hebben van die 200 bij 300 km zal er onderhandeld moeten worden ..als je niet onder een regulerend afgaand systeem valt.quote:
[..]
Zo werkt de wereld niet. Als klein land heb je geen onderhandelingspositie. Je wordt gecontroleerd en gedomineerd door de grootmachten.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Falliesement lijkt mij dezelfde kruipende ervaring als EU lid zijn.Je moet wel iets voor je zelf zorgend,ondernemend zijn om daar over te kunnen oordelen.Bij jou heb ik zo mijn twijfels daarover.quote:
[..]
Helemaal zelf de keuze om al je rechten op te geven of failliet te gaan. Maar daar kies je dan wel zelf voor. Ook wat waard.
[ Bericht 9% gewijzigd door ZOA op 30-11-2019 23:00:08 ]
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
De grootmacht heeft niets van ons nodig. Wij hebben hen nodig. 0,0 onderhandelingspositie.quote:
[..]
Het gaat niet om de 200 bij 300 km.En als grootmachten iets nodig hebben van die 200 bij 300 km zal er onderhandeld moeten worden ..als je niet onder een regulerend afgaand systeem valt.
Dan heeft een Nexit dus ook geen enkel zin. Want in beide gevallen is het dezelfde ervaring volgens jou.quote:
[..]
Falliesement lijkt mij dezelfde kruipende ervaring als EU lid zijn
Nergens over..daarom zijn we een verzorgingsstaat.Je wordt verzorgt dus laat het alsjeblieft uit je hoofd om anders te denken willen laat staan doen.Erger dan de voormalige CCCP want toen moest je wel buiten het systeem zelf iets doen.De EU is hard op weg zijn onderdanen ook terug in die tijd in dat systeem te sturen.quote:
[..]
Welk deel van de verzorgingsstaat hebben wij nu geen controle over? Leg eens uit?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
quote:
[..]
Nergens over..daarom zijn we een verzorgingsstaat.Je wordt verzorgt dus laat het alsjeblieft uit je hoofd om anders te denken willen laat staan doen.Erger dan de voormalige CCCP want toen moest je wel buiten het systeem zelf iets doen.De EU is hard op weg zijn onderdanen ook terug in die tijd in dat systeem te sturen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat hebben wij nodig van de grootmachten dan? Vluchtelingen opnemen, 6 miljard voor NAVO zodat VS soldaten kunnen blijven en onze vijand Rusland alleen de kachel in EU mag laten branden?quote:
[..]
De grootmacht heeft niets van ons nodig. Wij hebben hen nodig. 0,0 onderhandelingspositie.
Verder als je serieus verstand van zaken hebt zou je weten dat in eerste instantie Europa Nederland wel degelijk nodig heeft en de rest van de wereld ook.Handelen heb je blijkbaar geen ervaring mee.Uiteraard niet de verzorgingsstaat en Brussel regelen dat en het is goed.
Mijn leven bestaat uit het legaal ondermijnen danwel vermijden,omzeilen van welke burocratie,regelgeving in welk land dan ook en het kan.Maar ja als je tevreden bent en geen avontuur of beter wilt 'brood en spelen' dus en het jou tijd wel zal duren..spek Frans Timmermans en ondersteun zijn uitspraak omarm en respecteer de moslims en hun cultuur in Nederland.Moslim is geen Nationalisme maar rechtmatig overheersend.
[ Bericht 10% gewijzigd door ZOA op 30-11-2019 23:19:52 ]
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
