koemleit | woensdag 16 januari 2019 @ 17:01 |
M'n vriendin heeft op 2 Januari haar huis verkocht, nu blijkt dat haar radiator op de (hoofd) slaapkamer niet werkt. Dit is iets waar ze niet van op de hoogte was, ze heeft dat ding immers nooit aan. Nu wil de koper dat m'n vriendin de reparatie hiervan vergoed. Ik ben in het koopcontract gedoken en hier staat in dat de koper accepteert met de zichtbare en onzichtbare gebreken, volgens mij valt dit onder een onzichtbaar gebrek. Deze passage heb ik hem dan ook nogmaals gemaild. Nu gooit hij het erop dat hij niet normaal gebruik kan maken van de woning als die radiator niet functioneert, volgens de makelaar klopt dit en is mijn vriendin sowieso deels aansprakelijk. Echter een snelle google actie levert mij de volgende jurisprudentie "Rb Gelderland 25 oktober 2018, RBGEL 2018:5360: De rechtbank is van oordeel dat eiser onvoldoende heeft gesteld om aan te nemen dat de omstandigheid dat de radiator in de hal niet is aangesloten, of dat slechts een deel van de badkamervloer wordt verwarmd, normaal gebruik van de woning in de weg staat" De vraag is dus, wie is er aansprakelijk? staat de koper in z'n recht om m'n vriendin de rekening voor te schotelen? of valt dit onder zijn risico? | |
sanger | woensdag 16 januari 2019 @ 17:04 |
Als de woning niet gebruikt zou kunnen worden, hoe kon je vriendin hem dan gebruiken ![]() Heeft de koper voldaan aan zijn onderzoeksplicht? | |
Gunner | woensdag 16 januari 2019 @ 17:05 |
Wel knap dat de koper d.m.v het koopcontract geen aanspraak kan maken op zichtbare- en onzichtbare gebreken. Waarom zou je dat tekenen? ![]() | |
Metalfreak | woensdag 16 januari 2019 @ 17:05 |
Is het niet gewoon een kwestie van de overige radiatoren dicht draaien, die ene open en de verwarming eens aanzetten? Dat hadden wij namelijk ook in 1 kamer, dat gedaan en problem is opgelost. | |
Jordy-B | woensdag 16 januari 2019 @ 17:20 |
Dat dus. De koper had dat wel kunnen controleren. | |
etuiedelapiel | woensdag 16 januari 2019 @ 17:26 |
Even ontluchten? Ik zou niet weten wat er kapot kan gaan aan een plaat ijzer. | |
devlinmr | woensdag 16 januari 2019 @ 17:33 |
Kalk of roest? Eventueel de thermostaat Verder zou ik t ook niet weten | |
Fer | woensdag 16 januari 2019 @ 17:35 |
Zal niets fundamenteels zijn, waarschijnlijk lucht of een vastzittende kraan. Dat valt onder klein onderhoud en is geen gebrek. Nog kun je stellen dat de woning onbewoonbaar is. Hooguit wat onaangenaam, als je die kamer als werkkamer wil inrichten. | |
YoshiBignose | woensdag 16 januari 2019 @ 17:42 |
Ja echt in 99% van de gevallen is de radiator niet stuk, laat ze er maar iemand naar kijken. Staat er niet in de koopovereenkomst "met alle zichtbare en onzichtbare gebreken waar de verkoper geen weet van heeft"? Het lijkt mij dat je wel even de cv ketel test. Warm water uit de kraan en de radiatoren vallen toch echt wel onder de onderzoeksplicht. | |
Ivo1985 | woensdag 16 januari 2019 @ 17:44 |
Hooguit de thermostaatknop op de radiator kan stuk. Die willen na jarenlang dichtgedraaid te zitten nog wel eens vast zitten. Bij een gewone draaiknop zonder thermostaat is dit veel minder waarschijnlijk. In elk geval is dit geen groot gebrek, en waarschijnlijk ook niet verborgen. Je kunt bij een bezichtiging/bouwkundige keuring immers gewoon de kamerthermostaat hoog zetten en vervolgens controleren of alle radiatoren warm worden. | |
oranjevogel1 | woensdag 16 januari 2019 @ 17:46 |
Ligt aan het jaargetijde. | |
Ivo1985 | woensdag 16 januari 2019 @ 17:47 |
Want in de zomer kun je niet de thermostaat op standje tropisch zetten en alle radiatoren open draaien? Waar komt die belemmering vandaan? | |
Deshain | woensdag 16 januari 2019 @ 17:48 |
Kan zo ongeveer 364,5 dagen per jaar. | |
kikoooooo | woensdag 16 januari 2019 @ 17:58 |
Een radiator lijkt me prima te bekijken/onderzoeken bij een aankoopkeuring. Ik zou zeggen de tyfus voor ze ![]() | |
BE | woensdag 16 januari 2019 @ 18:18 |
Wij moesten zo’n lijst met zaken etc invullen en daarin wordt ook expliciet gevraagd of alle radiatoren werken. Als zij zo’n lijst heeft ingevuld en daar ‘ja’ heeft ingevuld is ze de sjaak. Dit zijn vaak bijlages bij het koopcontract die beide partijen tekenen. | |
Innisdemon | woensdag 16 januari 2019 @ 18:42 |
Ach een slaapkamer-radiator. Voor ¤100 heb je d'r een pracht van een nieuwe opgehangen. | |
Dunnevandale | woensdag 16 januari 2019 @ 19:01 |
Misschien heeft niet iedere woning een eigen cv-ketel? | |
koemleit | woensdag 16 januari 2019 @ 19:25 |
Bedankt voor de reacties, mij leek het ook iets wat makkelijk te testen was en onder de onderzoeksplicht valt. Koper heeft nu een ultimatum gesteld. Ze moet voor vrijdag reageren en anders gaat ie "verdere stappen" ondernemen. Zojuist de rechtsbijstand ingelicht. hou jullie geupdate. | |
TheFreshPrince | woensdag 16 januari 2019 @ 19:31 |
Ik zou kijken wat er in je koopcontract staat en of er nog ergens een checklist is getekend met mogelijke gebreken. Maar uiteindelijk, als er water stroomt en de radiator is niet helemaal vol met kalk, dan kan het nooit iets duurs zijn. Je zou ook kunnen voorstellen om in jullie opdracht een monteur die jullie vertrouwen het probleem te laten oplossen. Kost je een keer voorrijkosten, uurtje werk en een paar tientjes materiaal en dan los je het netjes op. Geef je het uit handen, zal je zien dat het één of ander "duur probleem" is en mag je misschien alsnog opdraaien voor meer kosten. Maar jullie kunnen je beiden ook juridisch ingraven en vanuit de loopgraven op elkaar schieten tot een rechter uitmaakt wie er voor opdraait. | |
koemleit | woensdag 16 januari 2019 @ 19:32 |
Wellicht een optie, eerst maar eens kijken wat de rechtsbijstand zegt. | |
koemleit | woensdag 16 januari 2019 @ 19:33 |
dat is een standaard bepaling in zowat elk koopcontract geloof ik. | |
TheFreshPrince | woensdag 16 januari 2019 @ 19:34 |
Dat kan je uiteraard eerst doen. Als je nu zeker wist dat die radiator goed was toen je het verkocht, dan zou ik zeggen "succes ermee" maar juist als hij lang dicht gedraaid is geweest, is het niet zo onlogisch dat hij nu niet meer open gaat. Vaak wordt een radiatorkraan ook te vast gedraaid. Normaal is "opendraaien, kwart slagje dicht" of "dichtdraaien, kwart slagje los". En sowieso een paar keer per jaar even de kraan open en dicht draaien om het gangbaar te houden. Misschien dat een paar goed gemikte tikjes met een hamer (houten blokje er tussen) het al oplossen maar de kans is wel dat zo'n klacht weer terug komt ![]() | |
koemleit | woensdag 16 januari 2019 @ 19:35 |
dat hebben we ook gezegd, met iets andere bewoordingen ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 16 januari 2019 @ 19:38 |
Ik kan me niet voorstellen dat dit om veel kosten gaat. Dat ze daar de moeite voor doen zeg. | |
TheFreshPrince | woensdag 16 januari 2019 @ 19:42 |
Ik zou me er als koper niet zo druk om maken, ik vind dat het hoort bij een woning (tenzij het nieuw opgeleverd is). Hier waren de punten die ik vond: - buitenstopcontact aan garage waar geen stroomdraad naar liep - kraan in keuken lekte (Italiaans merk "Gessi", 2 rubbers vervangen) - thermostaatkraan van het bad heeft een keuzeknop voor kraan of handdouche, die gaat niet zo soepel meer - alle netwerkaansluitingen hadden een verkeerd schema - vast nog wel wat vergeten Maar dat zijn geen dingen waar ik de vorige eigenaren nog mee lastig ga vallen, het is een huis uit 2003, niet uit 2018. | |
TheFreshPrince | woensdag 16 januari 2019 @ 19:44 |
Ja, meer dan ¤100 zou het niet mogen kosten lijkt me, als het aan de kraan ligt. Als je het zelf doet wss ¤25. Wordt helemaal lachen als er gewoon lucht in zit. Maar je houdt toch altijd kans op een probleem, je expansievat kan ook morgen lek zijn, inbouwapparaat kan er mee stoppen. Het is nu eenmaal geen nieuwe woning. | |
TheoddDutchGuy | woensdag 16 januari 2019 @ 19:45 |
Onbruikbare woning is onzin natuurlijk. Als alle andere radiatoren het wel gewoon doen, heeft hij als dat zijn standpunt is, geen poot om op te staan. Hij heeft er blijkbaar ook voor getekend eigenlijk af te zien van klagen bij verborgen gebreken, tenminste zo lees ik het? Laat hem maar komen met die verdere stappen, je kan later in dat proces altijd nog het een en ander aanbieden als je eigen RBS adviseert dat het bijv. verstandiger is de kosten van een loodgieter te betalen of weet ik het. | |
sjorsie1982 | woensdag 16 januari 2019 @ 19:48 |
zeg dat je op de dagvaarding wacht en negeer het verder. | |
#ANONIEM | woensdag 16 januari 2019 @ 19:51 |
Sowieso, mensen die verwarming op hun slaapkamer aandoen. ![]() | |
Gunner | woensdag 16 januari 2019 @ 20:00 |
lijkt me vrij sterk. Zo kan je wel heel een eenvoudig van een brak huis afkomen. Als je verkoper bent snap ik dat je dat wil. Als koper zou ik dat nooit tekenen. | |
TheFreshPrince | woensdag 16 januari 2019 @ 20:05 |
Daar kan de prijs naar zijn. Anders zou je ook nooit een “bouwval” kunnen verkopen. | |
Innisdemon | woensdag 16 januari 2019 @ 21:27 |
Er zijn zat mensen die het zelf niet warm genoeg krijgen (lichamelijk) en dat gewoon nodig hebben. Niet zo neerbuigend doen joh | |
#ANONIEM | donderdag 17 januari 2019 @ 06:39 |
Hallo, we hebben het over de slaapkamer, niet de huiskamer. Zoals je misschien weet bestaat er zoiets als een dekbed. Ieder het zijne, maar verwarming op slaapkamer is vies en ongezond. | |
Everythingexist | donderdag 17 januari 2019 @ 06:53 |
Niet iedereen gebruikt een "slaapkamer" ook als zodanig. En iemand kan door een medische oorzaak ook inderdaad gewoon echt een verwarming nodig hebben. Ook op een slaapkamer ja. | |
Armani XL | donderdag 17 januari 2019 @ 06:54 |
Er zijn wel meer dingen 'vies en ongezond' maar toch doen we het allemaal. Ieder het zijne... | |
sanger | donderdag 17 januari 2019 @ 07:30 |
Omdat je een onderzoeksplicht hebt als koper. Bv. door het laten uitvoeren van een bouwkundige keuring. Het is een clausule ter voorkoming van discussies achteraf. Daarom is er ook altijd een schouwing op de dag van passeren. | |
sanger | donderdag 17 januari 2019 @ 07:32 |
Dan nog is het vraag of ze het wist of niet. Dat speelt ook nog een rol ![]() | |
Gunner | donderdag 17 januari 2019 @ 07:57 |
Ja net zoals de verkoper een informatieplicht heeft. Beide kunnen niet goed uitgevoerd worden. Dat er regelmatig gesteggel is en topics over dit onderwerp toont aan dat het geen standaard clausule is. Maar wel handige clausule als je overlastgevende buren hebt en je je huis wil verkopen. | |
Innisdemon | donderdag 17 januari 2019 @ 07:57 |
Wat een onzin. In elke woning met CV wordt een radiator in alle vertrekken geplaatst, dus vies en ongezond? ga toch fietsen. | |
blomke | donderdag 17 januari 2019 @ 07:59 |
Exact. Kan ook een voetventiel zijn dat dicht staat. Verder vooral om lachen, dat je daar als koper überhaupt een juridisch punt van maakt. I.m.o. snap je dan niets van CV's en onderhoud. | |
blomke | donderdag 17 januari 2019 @ 08:01 |
Ben benieuwd! | |
sanger | donderdag 17 januari 2019 @ 08:08 |
Die informatieplicht gaat alleen over zaken die bekend zijn bij de verkoper (duh). Maar denk meer dat het een clausule is die in het leven is geroepen om te voorkomen dat er achteraf gesteld zal worden dat een gebrek niet bekend was terwijl deze wel is benoemd bv. En volgens mij staat het standaard in de NVM model contracten ![]() | |
Metalfreak | donderdag 17 januari 2019 @ 08:31 |
Wat een onzin, in mijn vorige woning moest ik echt niet de verwarming uitzetten op de slaapkamer. Dan kon je wel vijf dekbedden gebruiken om het warm te krijgen... En dan stap je het bed uit, ben je meteen onderkoeld. In mijn huidige woning (veel beter geïsoleerd) moet ik de verwarming echt niet aanzetten omdat je anders het bed uitzweet. | |
baskick | donderdag 17 januari 2019 @ 08:46 |
Zie dat als koper maar eens te bewijzen. Koper heeft een onderzoeksplicht en heeft kennelijk nagelaten (alle) radiatoren te testen of hier expliciet naar te vragen. Er zijn ook huizen zonder radiatoren (in alle vertrekken). | |
BE | donderdag 17 januari 2019 @ 10:19 |
Als jij met volle overtuiging zegt dat alles werkt kan je later natuurlijk niet zeggen ‘oh, dat wist ik niet’, zeker ik geval van een radiator die je als verkoper gewoon kan checken. | |
sanger | donderdag 17 januari 2019 @ 11:07 |
Ik moet eerlijk bekennen dat ik ook niet alles heb nagelopen bij te koop zetten hoor. Kan me zomaar voorstellen dat het wel gebeurd ![]() | |
baskick | donderdag 17 januari 2019 @ 11:31 |
Dat soort vragen gewoon beantwoorden met "voor zover ik weet wel, ja" eventueel aangevuld met "Maar kijk zelf gerust even". | |
okzbow | donderdag 17 januari 2019 @ 11:57 |
Radiatoren vallen onder onderzoeksplicht, dat is werkelijk heel eenvoudig te controleren. En stel dat hij probeert er een zaak van te maken via zijn rechtsbijstand: hij zal een eigen risico hebben van minimaal 250e... dus dan pakken ze deze zaak sowieso al niet op. | |
blomke | donderdag 17 januari 2019 @ 12:07 |
Ze zullen daar ook wel op hun dijen kletsen… Overigens is de titel niet correct: de radiator is niet stuk, er is geen stromig door de radiator. | |
BE | donderdag 17 januari 2019 @ 12:24 |
Hoe dan? De radiator opendraaien en dan de cv ketel opstoken tijdens je bezichtiging? Nah... volgens mij (maar goed, dat zegt niet veel) maken de kopers best een kans... maar ik zou het via de makelaar gespeeld hebben sowieso. Oh wacht, dat staat er bij. ![]() | |
koemleit | donderdag 17 januari 2019 @ 12:34 |
We hebben inderdaad info ingewonnen bij onze verkoopmakelaar die zegt dat ze deels verantwoordelijk is voor de eventuele kosten. Maar ik geloof dat niet meteen. Op internet vind ik zelfs een gerechtelijke uitspraak van Oktober 2018 van iemand die een radiator stuk had en een deel vloerverwarming en die kreeg ook geen gelijk.(kan hem nu zo snel even niet vinden). Waarschijnlijk is er ook bar weinig aan de hand zoals hierboven al vaak gemeld. Maar het is ook meer een principe kwestie, m'n vriendin heeft behoorlijk wat spullen voor niets over gedaan aan de koper, en dan gaat ie lopen miepen over die radiator. | |
okzbow | donderdag 17 januari 2019 @ 12:40 |
Als na oplevering een verborgen gebrek wordt gevonden moet eerst worden nagegaan of de verkoper hiervan op de hoogte was of kon zijn. Bijv de niet functionerende radiator ligt al in het grijze gebied. Immers bij oplevering had u de verwarming aan kunnen zetten en per vertrek kunnen voelen aan de radiatoren om te voelen of deze warm werden. Een verkoper zal dus snel zeggen: die radiator heb ik al jaren niet meer aangehad, ik wist dus niet dat deze het niet meer deed en vervolgens roepen: dat heeft u ook zelf niet gecontroleerd. | |
koemleit | donderdag 17 januari 2019 @ 12:43 |
haha exact deze tekst kwam ik tegen bij wat rond googlen ![]() | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 17 januari 2019 @ 14:30 |
Paar tikken tegen het pinnetje van de thermostaat zal wonderen doen. | |
#ANONIEM | donderdag 17 januari 2019 @ 19:55 |
In elke supermarkt verkopen ze sigaretten, dus ongezond? ![]() Deze redenering. ![]() | |
fathank | donderdag 17 januari 2019 @ 21:05 |
Koper heeft een onderzoeksplicht en had dit makkelijk kunnen testen door de thermostaat ff flink open te draaien bij binnenkomst en de kramen ff open te draaien tijdens de opleveringsinspectie. Lijkt me eerder een gevalletje nalatigheid van de aankoopmakelaar. | |
madam-april | donderdag 17 januari 2019 @ 21:32 |
Jouw ouders, grootouders, overgrootouders, etc. hebben het allemaal prima overleefd zonder verwarming in hun slaapkamer.. | |
Innisdemon | vrijdag 18 januari 2019 @ 07:05 |
hahaha wat kraam je een onzin uit. | |
snabbi | vrijdag 18 januari 2019 @ 09:59 |
Er is in mijn ogen zelfs de kans dat de RBS een vergoeding geeft ter hoogte van die loodgieter om die zaak zo snel mogelijk te kunnen sluiten. Dat is veel goedkoper dan mensen aan zo'n klein dingetje te laten werken. | |
hengheng | zondag 20 januari 2019 @ 01:12 |
Komt zoooo vaak voor ! Drukbusje blijft hangen. Oplossing is erg simpel: alle overige radiatoren (indien mogelijk) dichtzetten, thermostaat hoog zetten (>25 graden), en tikken met een hamer op het metalen deel van de radiator kraan. (Of plastic knop eraf halen, en op stiftje zelf tikken) | |
Cherni | zondag 20 januari 2019 @ 01:48 |
Precies. Als je die thermostaat kranen een tijd lang niet gebruikt blijven die pinnen hangen. Sowieso zijn die kranen waardeloos als je ze nooit gebruikt. | |
Cherni | zondag 20 januari 2019 @ 01:57 |
Dan nog moet je dit met een makelaar voordat je naar de notaris gaat controleren als koper. Eenmaal de akte gepasseerd is dan sta je niet sterk. Zou ook bizar zijn. Want stel je maakt op de eerste dag als koper zelf iets stuk. Succes zou ik zeggen. | |
Werkperd | zondag 20 januari 2019 @ 03:13 |
Wie koopt er nou een huis van een paar ton zonder dingen te controleren | |
tupper | woensdag 23 januari 2019 @ 11:30 |
dat en anders nieuwe insert/knop. voor 25 euro ben je zeker klaar. | |
avotar | woensdag 23 januari 2019 @ 14:11 |
Heb je al wat van de RB gehoord? | |
jroz | woensdag 23 januari 2019 @ 14:15 |
Ik gok dat vrijwel iedereen met koophuis van tevoren niet heeft gecheckt of alle radiatoren werken. | |
avotar | woensdag 23 januari 2019 @ 14:19 |
Mensen met haast. Ik heb ook pas mijn huis verkocht binnen 3 werkdagen. De verkoop opende met een Open Huis waar 12 bezichtingen in 1 uur plaatsvonden. Ik kreeg daaruit 3 biedingen om uit te kiezen, waarvan er 1tje met voorbehoud van bouwtechnische keuring was. Nu was dit niet het hoogste bod en heb ik die niet genomen, maar als er 2 waren geweest die hetzelfde hadden geboden, waarvan 1 zonder voorbehoud, had ik die genomen. De koper van mijn huis had dit ook meegemaakt en had dus ook besloten maar wat beter te kijken en "te gokken". Tijd voor een gedegen onderzoek was er tijdens dat Open Huis immers niet en daarna voelde hij zich dermate onder druk om te moeten beslissen dat hij het heeft laten doen. | |
Artbij2 | donderdag 24 januari 2019 @ 16:05 |
Wat een onzin. Wel eens van vloerverwarming gehoord? | |
Bugno2 | donderdag 24 januari 2019 @ 16:23 |
Users die in een topic over een juridische vraag allemaal hun technische "expertise" menen te moeten showen ![]() | |
blomke | donderdag 24 januari 2019 @ 16:40 |
Veel juridische problemen, hebben een technische oorzaak en oplossing. [ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 24-01-2019 16:46:30 ] | |
Innisdemon | donderdag 24 januari 2019 @ 21:57 |
haha ja ok. Goed punt. En dat ligt dan.....jawel, ook in de slaapkamers | |
Artbij2 | vrijdag 25 januari 2019 @ 08:17 |
Zeker. En IR panelen etc. | |
koemleit | woensdag 30 januari 2019 @ 15:57 |
even een update dagen niks gehoord, rechtsbijstand zegt eigenlijk hetzelfde geen aansprakelijkheid erkennen zijn probleem. Dit gecommuniceerd met koper, weet ie doodleuk te melden dat het probleem al is opgelost. tamzak. Maar opgelost dus ![]() | |
avotar | donderdag 31 januari 2019 @ 10:15 |
Mooi. Bedankt voor het terugkoppelen. | |
Zihuatanejo | donderdag 31 januari 2019 @ 12:26 |
Dit. Het is anders dan als er blijkt dat er bijvoorbeeld nog loden pijpen of asbest in het huis zit. | |
baskick | donderdag 31 januari 2019 @ 12:47 |
Fijn! En wat was nu daadwerkelijk het probleem? | |
koemleit | donderdag 31 januari 2019 @ 12:49 |
geen idee, waarschijnlijk gewoon lang uit gestaan ff ontluchten en opgelost.. | |
Innisdemon | donderdag 31 januari 2019 @ 21:16 |
Jezes wat een drama om wat lucht in een radiator. Die koper moet zich schamen. | |
autoknutselaar | donderdag 31 januari 2019 @ 21:17 |
Precies hierom verkoop ik mijn huizen altijd via marktplaats. Daar heb je garantie gedoe. Na de verkoop is het gewoon klaar. | |
blomke | donderdag 31 januari 2019 @ 21:54 |
Het is een beetje de tijdsgeest: over elke scheet een proces dreigen aan te spannen en schadevergoeding eisen. | |
Holenbeer | vrijdag 1 februari 2019 @ 11:45 |
Voldoende mensen die een slaapkamer gebruiken als werkkamer, dan is een verwarming wel lekker. Of een babykamer, dan is wat extra hulp bij het warmblijven ook geen luxe | |
De_Onnoembare | vrijdag 1 februari 2019 @ 11:49 |
Haha proces willen aanspannen om een vastgeroeste radiatorknop ![]() | |
blomke | vrijdag 1 februari 2019 @ 12:09 |
Inderdaad, om je te bescheuren . | |
TheFreshPrince | vrijdag 1 februari 2019 @ 12:11 |
Wacht maar tot er iets anders stuk gaat over 8 jaar ![]() | |
blomke | vrijdag 1 februari 2019 @ 13:12 |
Want? | |
TheFreshPrince | vrijdag 1 februari 2019 @ 13:18 |
Dan klagen ze weer ![]() | |
blomke | vrijdag 1 februari 2019 @ 13:37 |
Hebben we weer wat te lachen... |