NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op donderdag 10 januari 2019 23:34 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik heb even de cijfers van het CBS bijgepakt:Mensen die geen seppuku plegen als ze zelfmoord willen plegenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vrouwen kiezen dus vaker omzichzelf te vergiften. Volgens mij is dat een methode die minder snel 'slaagd'.
De betreffende onderzoeken worden er gewoon bij genoemd. Kijk daar eens naar alvorens te stellen dat het correlatie in plaats van een oorzakelijk verband betreft.quote:Op donderdag 10 januari 2019 23:35 schreef Broomer het volgende:
[..]
The main thrust of the subsequent research is that traditional masculinity—marked by stoicism, competitiveness, dominance and aggression—is, on the whole, harmful. Men socialized in this way are less likely to engage in healthy behaviors. For example, a 2011 study led by Kristen Springer, PhD, of Rutgers University, found that men with the strongest beliefs about masculinity were only half as likely as men with more moderate masculine beliefs to get preventive health care (Journal of Health and Social Behavior, Vol. 52, No. 2). And in 2007, researchers led by James Mahalik, PhD, of Boston College, found that the more men conformed to masculine norms, the more likely they were to consider as normal risky health behaviors such as heavy drinking, using tobacco and avoiding vegetables, and to engage in these risky behaviors themselves (Social Science and Medicine, Vol. 64, No. 11).
This masculine reluctance toward self-care extends to psychological help. Research led by Omar Yousaf, PhD, found that men who bought into traditional notions of masculinity were more negative about seeking mental health services than those with more flexible gender attitudes (Psychology of Men & Masculinity, Vol. 16, No. 2, 2015).
Aantal keren oorzakelijk verband gesuggereerd waar dat helemaal niet zo hoeft te zijn. Mannen met deze negatieve karaktertrekken kunnen best (o.a. door die karaktertrekken, of confounders) meer aangetrokken worden door mannelijk gedrag.
En het correlatie - oorzakelijk verband riedeltje kan bij vrijwel elk empirisch onderzoek worden geroepen natuurlijk. Interessanter is wat ons een oorzakelijk verband doet constateren in plaats van enkel een correlatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
For fuck's sake, ik haal het uit je eigen quote. Uit het stuk dat je NB zelf gequote hebt. Ik probeer het je gewoon makkelijk te maken, en dan loop je nog te klagen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 23:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik kan niet zoveel met woordjes zonder context. Als ik de laatste even pak:
quote:
[..]
Ik heb even de cijfers van het CBS bijgepakt:Dat slaagt zeker minder vaak. Sluit alleen niet uit dat vrouwen het vaker kunnen doen voor de aandacht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vrouwen kiezen dus vaker omzichzelf te vergiften. Volgens mij is dat een methode die minder snel 'slaagd'.
Dat zal wel onder Snijden/steken vallen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 23:42 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mensen die geen seppuku plegen als ze zelfmoord willen plegen
Dat zou best kunnen. Zover ik weet zijn daar geen cijfers van. Ook omdat ik twijfel dat men toegeeft dat het voor de aandacht is.quote:
[..]
Dat slaagt zeker minder vaak. Sluit alleen niet uit dat vrouwen het vaker kunnen doen voor de aandacht.
ROBODEMONS..................|:(
Nee dat is geen onzin. Feitelijk heeft alles "biochemisch effect" als je tenminste geen aanhanger van dualisme bent.quote:
[..]
Dat is natuurlijk volkomen onzin. Hoe denk je dat psychotherapie werkt? Dat verandert ook iets in de hersenen, en is uiteindelijk ook biologisch. We kunnen het alleen niet goed meten (biologisch gezien).
Dat is echter niet waar het hier om gaat. Het soort biologisch waar jij op doelde was "mannen zijn van nature X", daarmee implicerend dat met onveranderlijk zou zijn. Dat mannen statistisch gezien bepaald gedrag vaker vertonen op basis van hun biochemie doet verder niets af van het feit dat dit vervolgens ook het verwachtingspatroon beïnvloedt en dat de voornaamste mogelijkheid om dit te veranderen voor een psycholoog toch vooral het verwachtingspatroon doorbreken is. Je kunt een man natuurlijk ook oestrogeen gaan voorschrijven, maar dat is ook niet echt een fijne behandeling.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Klopt en ik geef je de context om aan te tonen dat het allemaal niet zo spannend is. Zo moeilijk was dat toch niet?quote:
[..]
For fuck's sake, ik haal het uit je eigen quote. Uit het stuk dat je NB zelf gequote hebt. Ik probeer het je gewoon makkelijk te maken, en dan loop je nog te klagen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De juist oplossing is mannen helpen aan het verwachtingspatroon te voldoen i.p.v. ze het nog moeilijker te maken door ze de ballen af te snijden.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2019 00:00:43 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2019 00:00:43 ]
Dat suggereer ik helemaal niet. Dat kan de implicatie zijn, maar ik ben vrij agnostisch daarin.quote:
[..]
Nee dat is geen onzin. Feitelijk heeft alles "biochemisch effect" als je tenminste geen aanhanger van dualisme bent.
Dat is echter niet waar het hier om gaat. Het soort biologisch waar jij op doelde was "mannen zijn van nature X", daarmee implicerend dat met onveranderlijk zou zijn.
Maar dat maakt het niet minder belangrijk.quote:
[..]
De betreffende onderzoeken worden er gewoon bij genoemd. Kijk daar eens naar alvorens te stellen dat het correlatie in plaats van een oorzakelijk verband betreft.
En het correlatie - oorzakelijk verband riedeltje kan bij vrijwel elk empirisch onderzoek worden geroepen natuurlijk.
Ik zie in die papers geen sterk bewijs voor een oorzakelijk verband, slechts suggesties. Wat nu?quote:Interessanter is wat ons een oorzakelijk verband doet constateren in plaats van enkel een correlatie.
Welk verwachtingspatroon?quote:Op donderdag 10 januari 2019 23:59 schreef EipNiC het volgende:
De juist oplossing is mannen helpen aan het verwachtingspatroon te voldoen i.p.v. ze het nog moeilijker te maken door ze de ballen af te snijden.
ROBODEMONS..................|:(
Nog steeds socialisatie 1 - biologie 0. Ze ontkennen niet dat biologie een rol kan spelen, maar ze bediscussieren het ook niet. Ze negeren het dus gewoon. Dat is toch een groot gemis in zo'n richtlijn?quote:
[..]
Ik kan niet zoveel met woordjes zonder context. Als ik de laatste even pak:
[..]
Daar staat natuurlijk nergens dat er geen biologische component kan zitten aan het opkroppen van zaken. Het gaat daar vooral om mannen die psychologische problemen hebben met het uiten van emoties en het praten over hun problemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Broomer op 11-01-2019 00:40:15 ]
quote:
[..]
Nog steeds socialisatie 1 - biologie 0. Ze ontkennen niet dat biologie een rol kan spelen, maar ze bediscussieren het ook niet. Dat is toch een groot gemis in zo'n richtlijn?
(p. 16) https://www.apa.org/about/policy/boys-men-practice-guidelines.pdfquote:To best accomplish the aforementioned health-related goals for boys and
men, psychologists recognize the importance of and need for interdisciplinary
collaboration (Jones et al., 2012). Health
disparities represent a complex interplay
between biological and environmental factors. Accordingly, reaching out to medical,
public health, and allied health professions
is critical.
Ok, de ene keer dat ze het over biologie hebben. Zou het niet beter zijn dat in de richtlijnen zelf op te bediscusieren, ipv naar anderen te verwijzen?quote:
[..]
[..]
(p. 16) https://www.apa.org/about/policy/boys-men-practice-guidelines.pdf
Waarom voel je je zo aangesproken eigenlijk?quote:
[..]
Ok, de ene keer dat ze het over biologie hebben. Zou het niet beter zijn dat in de richtlijnen zelf op te bediscusieren, ipv naar anderen te verwijzen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk niet dat ik me persoonlijk aangesproken voel, althans ik heb geen psychische problemen (voor zover ik weet). Ik ben wel bioloog, en denk dat dat vaak onderbelicht wordt in de psychologie (of sociale wetenschappen in het algemeen). Ik vind ook dat er tegenwoordig een nogal negatieve houding is ten aanzien van mannen (ik ben ook man), en ik denk dat dat in deze richtlijnen naar buiten komt.quote:
[..]
Waarom voel je je zo aangesproken eigenlijk?
Maar is dat werkelijk relevant?
De opkomst van liberale gedachtegoed eind 19de eeuw - begin 20ste eeuw bij de destijds groeiende Europese middenklasse is ook de reden dat Rusland rond die tijd al de banden afsneed met het Westen omdat ze het toen al zagen als gevaar voor hun land en cultuur.
Een thread met flink veel kritiek, oa de punten die ik ook heb aangestipt (negeren van biologische verklaringen, correlation =/= causation).
https://twitter.com/joelw(...)360170548346880?s=19
Ik ken die Joel Fish verder niet, kan dus niet zeggen of ie een vooraanstaand of gerespecteerd psycholoog is. Ik kwam hier via Lee Jussim, die volgens mij een goede reputatie heeft.
https://twitter.com/joelw(...)360170548346880?s=19
Ik ken die Joel Fish verder niet, kan dus niet zeggen of ie een vooraanstaand of gerespecteerd psycholoog is. Ik kwam hier via Lee Jussim, die volgens mij een goede reputatie heeft.
Hier is een artikel met die vergelijking:quote:
Tja, ik kan nooit zoveel met de hypersensitiviteit omtrent dit soort issues. Ik zou zeggen leg de richtlijnen voor mannen en jongens naast die voor vrouwen en meisjes en kijk of er sprake is van een negatievere benadering van de één of de ander.
https://www.thepostmillen(...)tter_impression=true
mannen worden inderdaad negatiever benaderd. Dat blijkt ook hier uit:
https://twitter.com/micha(...)034950603988992?s=19
Zou dat ooit zo over vrouwen gezegd worden? Ik denk het niet.
quote:
[..]
Ik heb even de cijfers van het CBS bijgepakt:Jezus heilige Christus, zijn daar ook al cijfers van?! Werkelijk alles wordt opgeslagen en geanalyseerd in dit zieke land.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vrouwen kiezen dus vaker omzichzelf te vergiften. Volgens mij is dat een methode die minder snel 'slaagd'.
Jij vindt het vreemd om zelfmoordcijfers bij te houden?quote:
[..]
Jezus heilige Christus, zijn daar ook al cijfers van?! Werkelijk alles wordt opgeslagen en geanalyseerd in dit zieke land.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jazeker. Pas vanaf de jaren 70 is er een beetje een omslagpunt. Daarvoor van racisme institutioneel.quote:
Maar traditionele blanke mannen zijn toch ook racisten?
Wel lollig trouwens dat men op internet zo los gaat. Volgens mij zouden echte mannen zich hier niet druk om maken, die laten zich namelijk niet vertellen wat ze wel/ niet kunnen doen.
Alle echte mannen van Fok! zitten te janken dat het allemaal zo moeilijk is om een echte man te zijn
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik vind het niet vreemd om zelfmoordcijfers bij te houden, maar wel om bij te houden hoe ze zichzelf van kant gemaakt hebben, uitgesplitst naar geslacht.quote:
[..]
Jij vindt het vreemd om zelfmoordcijfers bij te houden?
Wat is de volgende stap, gaan ze bijhouden hoeveel bloed er op de treinrails was gespetterd?
Spijker op z'n kop weer.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 09:49 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wel lollig trouwens dat men op internet zo los gaat. Volgens mij zouden echte mannen zich hier niet druk om maken, die laten zich namelijk niet vertellen wat ze wel/ niet kunnen doen.
Alle echte mannen van Fok! zitten te janken dat het allemaal zo moeilijk is om een echte man te zijn
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
En je denkt verder niet dat het relevant is, bijvoorbeeld voor hulpverleners, om te weten hoe mannen en vrouwen zich van het leven beroven?quote:
[..]
Ik vind het niet vreemd om zelfmoordcijfers bij te houden, maar wel om bij te houden hoe ze zichzelf van kant gemaakt hebben, uitgesplitst naar geslacht.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat onderscheid is bij veel psychologisch onderzoek nauwelijks te maken. Open label + subjectieve verslaglegging zorgt ervoor dat enorm veel psychologisch onderzoek geen knip voor de neus waard is. Het dient doorgaans veel meer om subsidies op te sponsen dan om daadwerkelijk nuttige dingen te ontdekken. Wat zonde is, want psychologie goed uitgevoerd zou een bijdrage kunnen leveren aan algemeen welbevinden. Nu bewerkstelligt het geregeld het tegenovergestelde effect en heb je een DSM V die je voor 75% door de shredder kunt halen.quote:
[..]
De betreffende onderzoeken worden er gewoon bij genoemd. Kijk daar eens naar alvorens te stellen dat het correlatie in plaats van een oorzakelijk verband betreft.
En het correlatie - oorzakelijk verband riedeltje kan bij vrijwel elk empirisch onderzoek worden geroepen natuurlijk. Interessanter is wat ons een oorzakelijk verband doet constateren in plaats van enkel een correlatie.
Wij mannen zijn gewoon beter in alles, zelfs zelfmoord plegen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Oef, kijk dit eens emotie oproepen zeg 
Zelf denk ik dat er wel een kern van waarheid in zit. Er ligt best veel maatschappelijke druk op mannen. Al van oudsher, maar heden ten dage lijkt er alleen maar meer bij te komen ipv dat ze verschillende dingen die bij ze passen kunnen kiezen.
Is een algemeen maatschappelijk iets, ook bij vrouwen. Ipv meer keuze mogelijkheden is het snel over gegaan naar meer dingen waaraan je moet voldoen.
Maar waar bij vrouwen er wel geschopt wordt tegen het beeld dat 'perfectie' gevraagd wordt is dat bij mannen veel minder het geval.
Daarin kunnen we wel een beetje meer mannen emancipatie gebruiken.
Zelf denk ik dat er wel een kern van waarheid in zit. Er ligt best veel maatschappelijke druk op mannen. Al van oudsher, maar heden ten dage lijkt er alleen maar meer bij te komen ipv dat ze verschillende dingen die bij ze passen kunnen kiezen.
Is een algemeen maatschappelijk iets, ook bij vrouwen. Ipv meer keuze mogelijkheden is het snel over gegaan naar meer dingen waaraan je moet voldoen.
Maar waar bij vrouwen er wel geschopt wordt tegen het beeld dat 'perfectie' gevraagd wordt is dat bij mannen veel minder het geval.
Daarin kunnen we wel een beetje meer mannen emancipatie gebruiken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het is de waarheid.quote:
[..]
Jazeker. Pas vanaf de jaren 70 is er een beetje een omslagpunt. Daarvoor van racisme institutioneel.
Wel lollig trouwens dat men op internet zo los gaat. Volgens mij zouden echte mannen zich hier niet druk om maken, die laten zich namelijk niet vertellen wat ze wel/ niet kunnen doen.
Alle echte mannen van Fok! zitten te janken dat het allemaal zo moeilijk is om een echte man te zijn
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dat betwist niemand.quote:
Zelf denk ik dat er wel een kern van waarheid in zit. Er ligt best veel maatschappelijke druk op mannen. Al van oudsher, maar heden ten dage lijkt er alleen maar meer bij te komen ipv dat ze verschillende dingen die bij ze passen kunnen kiezen.
Het probleem is
A. Dat ''traditionele mannelijkheid'' wordt gedefinieerd met allerlei gedragingen, terwijl die definitie zelfverzonnen is
B. Veel gedragingen zoals stoicijns zijn, avontuurlijk, moed, risico's nemen worden als negatief afgeschilderd
C. Het document is doorspekt met linkse, marxistische, politiek gemotiveerde onzin over niet bestaande mannelijke privileges en een niet-bestaand patriarchaat
D. Het document gaat volledig voorbij aan biologische factoren en doet net alsof mannelijkheid een 100% sociaal construct is (bewezen onzin)
Dit document is straks een richtlijn voor psychologen, rechters, sociale werkers etc. Het is niet gericht op het helpen van mannen en jongens maar op hen kapotmaken. Opzadelen met een schuldgevoel, vertellen dat ze ''stuk'' zijn, dat ze zich moeten gedragen als vrouwen, want anders zijn ze slecht.
Ook ''echte'' mannen willen zo nu en dan een keer naar de psycholoog. En dan hebben ze recht op zorg, niet op preken over white male privilege, het aanpraten van een schuldgevoel en ''les'' in hoe je je als een ''goede man'' (als een vrouw dus) moet gedragen.quote:
[..]
Wel lollig trouwens dat men op internet zo los gaat. Volgens mij zouden echte mannen zich hier niet druk om maken, die laten zich namelijk niet vertellen wat ze wel/ niet kunnen doen.
Ik reageer eigenlijk zo heftig omdat ik vrees voor de toekomstige jongetjes die hieraan onderworpen worden. Net zoals ik mij zorgen maak over jongetjes die worden gehersenspoeld om te denken dat ze transgender zijn. Van kinderen moet je gewoon afblijven.
Dat heeft niks met Nederland te maken. Dat wordt, voor wetenschappelijke doeleinden, in praktisch ieder land bijgehouden waar onderzoek naar zelfmoord plaatsvindt.quote:
[..]
Jezus heilige Christus, zijn daar ook al cijfers van?! Werkelijk alles wordt opgeslagen en geanalyseerd in dit zieke land.
Dat gebeurt ook niet. Wees maar niet bang.quote:
[..]
Ook ''echte'' mannen willen zo nu en dan een keer naar de psycholoog. En dan hebben ze recht op zorg, niet op preken over white male privilege, het aanpraten van een schuldgevoel en ''les'' in hoe je je als een ''goede man'' (als een vrouw dus) moet gedragen.
Je kunt mensen wel proberen te vormen maar wat er van nature inzit is moeilijk om af te leren. Wel is het zo dat agressiviteit en andere negatieve karaktereigenschappen vaak een valkuil zijn van positievere eigenschappen zoals een sterke drive om iets in goede banen te leiden en perfectionisme.
Maar uiteraard moet je qua werkomgeving wel sterk filteren op negatieve eigenschappen. Je kunt geen manager gebruiken die vrouwen in de kont knijpt of van tijd tot tijd aggressief wordt waar je dit ook wel zonder aggressie kunt afhandelen.
negatieve eigenschappen leiden gewoon tot ruis en verstoring van kostbare tijd omdat ze vaak een staartje krijgen en die kosten geld. En bedrijven schieten daar niets mee op.
Maar uiteraard moet je qua werkomgeving wel sterk filteren op negatieve eigenschappen. Je kunt geen manager gebruiken die vrouwen in de kont knijpt of van tijd tot tijd aggressief wordt waar je dit ook wel zonder aggressie kunt afhandelen.
negatieve eigenschappen leiden gewoon tot ruis en verstoring van kostbare tijd omdat ze vaak een staartje krijgen en die kosten geld. En bedrijven schieten daar niets mee op.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zonder de traditionele "mannelijke eigenschappen" zoals competitiviteit en agressiviteit zaten we nu nog in de Savanne besjes te eten, of waarschijnlijker, waren we nu al uitgestorven.
Masculinity
Laat je niks anders wijsmaken door wat idioten die genderstudies hebben gestudeerd.
Masculinity
Laat je niks anders wijsmaken door wat idioten die genderstudies hebben gestudeerd.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik heb altijd al een hekel gehad aan die "mwoehahah ik ben een man stomp tegen een boom gooi bierglas stuk ik neuk ze de moeder" types, die dat ook nog eens aandikken als er geen vrouwen in de buurt zijn en gedraag me zelf ook niet zo. Pas dus prima in APA richtlijn denk ik 
Het is een beetje hetzelfde als nederlanders in het buitenland doen "ik ben nederlander dus ik ben direct kan ik niets aan doen" als je dat erbij zegt dan kun je er dus wel wat aan doen! "Ik ben man dus ik moet wel kut doen tegen vrouwen"
of "Ik ben man dus ik moet wel aggressief zijn" volledige bullshit..
En ja mijn boormachine is waarschijnlijk kleiner dan jouw boormachine...
Het is een beetje hetzelfde als nederlanders in het buitenland doen "ik ben nederlander dus ik ben direct kan ik niets aan doen" als je dat erbij zegt dan kun je er dus wel wat aan doen! "Ik ben man dus ik moet wel kut doen tegen vrouwen"
of "Ik ben man dus ik moet wel aggressief zijn" volledige bullshit.. En ja mijn boormachine is waarschijnlijk kleiner dan jouw boormachine...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat maakt het niet noodzakelijkerwijs een minder effectieve boormachine.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 13:42 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb altijd al een hekel gehad aan die "mwoehahah ik ben een man stomp tegen een boom gooi bierglas stuk ik neuk ze de moeder" types, die dat ook nog eens aandikken als er geen vrouwen in de buurt zijn en gedraag me zelf ook niet zo. Pas dus prima in APA richtlijn denk ik
Het is een beetje hetzelfde als nederlanders in het buitenland doen "ik ben nederlander dus ik ben direct kan ik niets aan doen" als je dat erbij zegt dan kun je er dus wel wat aan doen! "Ik ben man dus ik moet wel kut doen tegen vrouwen"
En ja mijn boormachine is waarschijnlijk kleiner dan jouw boormachine...
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Ik bedoel er mee te zeggen dat veel zaken wel een soort aangeleerd spelletje is. Waarschijnlijk doordat er dingen mee te bereiken zijn.. een ver pis wedstrijd geeft blijkbaar toch een soort resultaat. Niet dat vrouwen dat niet doen zij conformeren zich ook aan ideaalbeelden en doen aan na aap gedrag net als de mannen.quote:
[..]
Dat maakt het niet noodzakelijkerwijs een minder effectieve boormachine.
Ik denk niet dat een richtlijn daar veel aan gaat veranderen. Wat het wel zou veranderen is als de grootste brulaap niet automatisch meer het mooiste meisje en de beste baan krijgt en dat is nu aan het gebeuren. Daar hoeft de APA geen richtlijnen voor op te stellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 11-01-2019 13:56:49 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tsja, veel meisjes voelen zich nu eenmaal aangetrokken tot die brulapen, daar doe je verder weinig aan. Genoeg vrouwen die het zelfs op de koop toe nemen dat ze af en toe een beuk krijgen van zo'n kerel, het zijn rare wezens die dit over zich heen laten komen.quote:
[..]
Ik bedoel er mee te zeggen dat veel zaken wel een soort aangeleerd spelletje is. Waarschijnlijk doordat er dingen mee te bereiken zijn.. een ver pis wedstrijd geeft blijkbaar toch een soort resultaat. Niet dat vrouwen dat niet doen zij conformeren zich ook aan ideaalbeelden en doen aan na aap gedrag net als de mannen.
Ik denk niet dat een richtlijn daar veel aan gaat veranderen. Wat het wel zou veranderen is als de grootste brulaap niet automatisch meer het mooiste meisje en de beste baan krijgt en dat is nu aan het gebeuren. Daar hoeft de APA geen richtlijnen voor op te stellen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Dat zijn de vrouwlijke varianten van de mannen die zeggen "ik kan niet anders want ik ben een man". Of mensen die zeggen "zo ben ik nou eenmaal".quote:
[..]
Tsja, veel meisjes voelen zich nu eenmaal aangetrokken tot die brulapen, daar doe je verder weinig aan. Genoeg vrouwen die het zelfs op de koop toe nemen dat ze af en toe een beuk krijgen van zo'n kerel, het zijn rare wezens die dit over zich heen laten komen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Of het alom bekende excuus "ach, hij heeft ook zijn goeie kanten" of "hij kan soms ook heel lief zijn" aanvoeren. En dat dan zeggen met een blauw oog en een dikke lip.quote:
[..]
Dat zijn de vrouwlijke varianten van de mannen die zeggen "ik kan niet anders want ik ben een man". Of mensen die zeggen "zo ben ik nou eenmaal".
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
ja, maar je hebt competitiviteit die je inzet 'voor' de onderneming en die waardevol kan zijn. Maar op kleine schaal wil je geen werknemer die puur en alleen z'n eigen ego voorop wil zetten. Waar men tegenwoordig veel meer naar zoekt zijn mensen die verbindingen aan kunnen gaan en teams kunnen vormen en beter kunnen maken.quote:
Zonder de traditionele "mannelijke eigenschappen" zoals competitiviteit en agressiviteit zaten we nu nog in de Savanne besjes te eten, of waarschijnlijker, waren we nu al uitgestorven.
Masculinity
Laat je niks anders wijsmaken door wat idioten die genderstudies hebben gestudeerd.
Dat soort gedrag is natuurlijk verwerpelijk, en is een bepaald type mannelijkheid (ik denk dat dit wel onder de noemer toxic masculinity valt). Maar vind je dat traditionele mannelijkheid dit gedrag goedkeurt? Volgens mij valt daar ook hoffelijkheid, het beschermen van anderen, het zorgen voor de familie, opoffering. Daar past kut doen tegen vrouwen helemaal niet in. Hoewel het traditioneel en ouderwets klinkt, is dit m.i. nog steeds lovenswaardig gedrag. Het gaat wel fout als dit gedrag samengaat met een ouderwets verwachtingspatroon voor vrouwen--daar zijn we hopenlijk grotendeels vanaf.quote:
Ik heb altijd al een hekel gehad aan die "mwoehahah ik ben een man stomp tegen een boom gooi bierglas stuk ik neuk ze de moeder" types, die dat ook nog eens aandikken als er geen vrouwen in de buurt zijn en gedraag me zelf ook niet zo. Pas dus prima in APA richtlijn denk ik
Het is een beetje hetzelfde als nederlanders in het buitenland doen "ik ben nederlander dus ik ben direct kan ik niets aan doen" als je dat erbij zegt dan kun je er dus wel wat aan doen! "Ik ben man dus ik moet wel kut doen tegen vrouwen"
En ja mijn boormachine is waarschijnlijk kleiner dan jouw boormachine...
Maar de APA richtlijn lijkt er vanuit te gaan dat traditionele mannelijkheid puur uit het slechte gedrag bestaat. Terwijl er ook hele goede kanten aan zitten, of gedrag kan situationeel goed of slecht zijn, zoals stoicisme, aggressiviteit, competitiedrang. Teveel of op her foute moment is slecht, maar in de juiste dosis kan het heel goed zijn.
Ik vind die APA richtlijn dus nogal eenzijdig. Ik denk dat je mannen met problemen juist die goede kanten moet laten zien, zodat ze een doel kunnen krijgen in het leven, ipv van het hameren op de slechte kanten.
Ik ben overigens helemaal niet zo traditioneel, en hopenlijk ook geen hork zoals je beschrijft.
Ruwe bolster, blanke pit.quote:
[..]
Of het alom bekende excuus "ach, hij heeft ook zijn goeie kanten" of "hij kan soms ook heel lief zijn" aanvoeren. En dat dan zeggen met een blauw oog en een dikke lip.
slaat je wel in elkaar, maar bedoelde het waarschijnlijk niet zo.
Competitiviteit dus.quote:
Wederom, masculinity
Die toestanden in de VS waar kinderen dan op scholen spelletjes doen , maar geen punten bijhouden zodat er geen verliezers zijn. Wie hou je dan voor de gek
Mannen hebben competitie nodig om beter te worden. Competitie zien als iets slechts is waanzin. Onze hele maatschappij is daar op gebouwd en hebben we onze welvaart aan te danken.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Je kunt ook prima verder komen als je niet constant wilt winnen. En het is ook nog eens een stuk minder frustrerend... Vroeger deed ik regelmatig bij spelletjes niet mijn volledige best om vriendjes die minder bedreven waren zich ook goed te laten voelen. Dat kan wel niet mannelijk zijn maar wel zo gezellig, hetzelfde in een werkomgeving... Ik zie veel liever dat alles vooruit gaat dan één iemand omdat hij niet deelt en/of anderen benadeelt.quote:
Mannen hebben competitie nodig om beter te worden. Competitie zien als iets slechts is waanzin. Onze hele maatschappij is daar op gebouwd en hebben we onze welvaart aan te danken.
Sowieso vind ik die gedachtegangen dat je bij een ander team hoort en de ander moet verslaan nogal tegenwerkend. Ik denk liever dat de hele wereld een groot team is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |