NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan zou ik dus denken dat de stelling moet zijn; 'criminelen gaan graag met bekende artiesten om, als vorm van statusverhogend gedrag'.quote:Op donderdag 10 januari 2019 21:34 schreef J.Caesar het volgende:
[..]
Je reactie? Klopt.
Want wat ik zeg is precies wat je artikel zegt.
Rappers met criminelen, iets wat veel artiesten doen.
Dus?
"Pools are perfect for holding water"
Van de artiest of de crimineel?quote:Op donderdag 10 januari 2019 21:39 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan zou ik dus denken dat de stelling moet zijn; 'criminelen gaan graag met bekende artiesten om, als vorm van statusverhogend gedrag'.
De crimineel is het onderwerp van de zin, dus van de crimineel.quote:
[..]
Van de artiest of de crimineel?
Bij artiesten ligt dat anders denk ik, vanuit hun is het eerder een stukje 'binding met de fanbase'. En waar een youtube-ster dat gewoon via social media kan doen, zal een rapper die pretendeert 'street-cred' te hebben, toch meer daadwerkelijk irl contact met zijn fans moeten onderhouden.
Wanneer een lil kleine dan op de foto staat met dat soort lui, is dat denk ik dus echt niet omdat hij graag met x of y op de foto wil, maar gewoon deel van het promotie-proces.
"Pools are perfect for holding water"
lil'kleine zal gewoon betaald worden voor een avondje stappen met die figuren gok ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is het niet zo, omdat ie inzoomt op de problematiek, dat het zo voor jou lijkt alsof hij alles over 1 kam scheert?quote:
[..]
Elf scheert alles over 1 kam. Dat is inderdaad het probleem.
Jij; criminaliteit heeft niets te maken met rap zelf. (Wat waar is)
Hij; rapmuziek is vaak te linken bij een bepaalde scene, die niet vies is van criminaliteit. (Wat ook waar is)
Tenminste, zo komt het op mij over, over hoe hij het bedoelt. Ik kan nergens vinden dat ie ook daadwerkelijk alles over dezelfde kam scheert door te stellen dat alle Nederlandse rappers onlosmakelijk verbonden zijn aan criminaliteit. Daar mag je mij dan nu even op wijzen, als je wilt.
Mijn inziens ziet Aloutaleb hier een kans, door een poging te wagen om te proberen om juist diegene die aanzien genieten omdat ze ''rapper'' ''zijn'' (en dan heb ik het hier niet over de verkaasde zoals een Ali B.), te inspireren om een meer constructieve/minder criminele (verheerlijkende) boodschap mee te geven.
Tevergeefs denk ik, want om Elf zelf maar even te quoten;
En hier geef ik hem gewoon gelijk in.quote:Overigens zal de actie van Aboutaleb weinig opleveren: die rappende kneuzen ontlenen juist status aan stoere taal, crimineel gedrag verheerlijken en stoer op de foto gaan met criminele vriendjes.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Door wie?quote:
lil'kleine zal gewoon betaald worden voor een avondje stappen met die figuren gok ik
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Feit is dat de burgemeesters van de vier grote steden hierover al een brandbrief hebben geschreven. Dat zijn tevens de steden met de meeste achterstandswijken, straatcultuur, etc.quote:
[..]
Structureel?
Nogmaals kom eens met echte feiten en lyrics daar over!
Structureel hè....niet van die lossr flodders zoals tot nu toe.
Er zijn meer burgermeesters die het NIET zien/doen. Wat daar over?
Ik snap niet hoe je erbij komt dat het "losse flodders" zijn. Het is juist een verhaal dat steeds meer op z'n plaats valt.
We kunnen voortaan ook besluiten om jonge criminelen helemaal niet meer te straffen. Dat zou hun carrière als beroepscrimineel maar in de weg zitten.quote:Op donderdag 10 januari 2019 18:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Want in de gevangenis doen ze zoveel positieve levenservaring op!
Tien tegen één dat ze na een paar jaar extra brommen direct een opleiding tot banketbakker of lasser gaan volgen.
Zelfs als trol ben je niet geloofwaardig.
Het kan me trouwens niet schelen hoe je straffen vormgeeft, als je maar iets bedenkt dat effectiever is dan het beleid van de laatste decennia.
Het is juist het softe beleid van de afgelopen decennia dat draaideurcriminelen opleverde. Dit is een topic uit 2011, waarin de belans wordt opgemaakt: NWS / Diamantbuurt: 59 jongeren 263 keer aangehoudenquote:
[..]
Ja, lekker destructief beleid voeren en je ervan verzekeren dat er meer draaideurcriminelen ontstaan.
Dit komt uit 2013: https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a69ee61f/
quote:Dat de nieuwe topcriminelen Marokkanen zijn, voorspelde de Amsterdamse politie vijf jaar geleden al. Recherchechef Willem Woelders vertelt dat de kruimeldiefjes van toen nu de zware criminelen zijn.
Hier zijn we in 2015: https://www.metronieuws.n(...)r-en-multi-inzetbaarquote:Onder het oog van de overheid wisten de jongens uit onder meer de Diamantbuurt uit te groeien tot serieuze criminelen.
Hardleerse criminelen, de zogenoemde draaideurcriminelen, worden slimmer en weten steeds handiger politie en justitie te omzeilen.
Inmiddels praten we over (onder meer) de mocro maffia, zijn er bende-oorlogen tussen groepen gangsters en schuwt de georganiseerde misdaad geen enkele vorm van geweld.
Leuk, al die persoonlijke aanvallen, in plaats van inhoudelijke discussie.quote:
[..]
Ook een mogelijkheid, maar ik heb de neiging te geloven dat hij echt denkt dat dit nut heeft. Net zoals hij echt denkt dat zo'n goddeloos festival als de dance parade meer kwaad dan goeds brengt aan de stad en hij echt gelooft dat sluiten van coffeeshops de stad veiliger maakt. Het is gewoon duidelijk een beetje een oude man, met een wat conservatieve inborst.
Ik ben geen oude man. Ik heb niks tegen de dance parade en ook niet tegen coffeeshops; fijn dat je al die onzin even verzint en hier dumpt.
Dit topic gaat over rappers die in hun "songs" regelmatig misdaad verheerlijken. Ik heb tal van links naar artikelen geplaatst en uitspraken aangehaald van mensen die dat ook vaststellen. Onder wie de burgemeesters van de vier grote steden die zelfs een brandbrief hebben geschreven over vuurwapengeweld en daarin expliciet de invloed van de rapcultuur (verheerlijking) benoemen.
In mijn optiek heeft het nut om jeugdcriminaliteit veel steviger te bestrijden en de kop in te drukken als het zich op jonge leeftijd aandient. Dat is ook waar politiechefs jaren geleden al op aandrongen. Er werd onvoldoende naar hen geluisterd, waardoor jonge straatcrimineeltjes uitgroeiden tot gewelddadige beroepscriminelen.
En het zijn vooraanstaande rappers die dikke vriendjes zijn met deze criminelen. Het zijn ook rappers die in hun tracks voortdurend crimineel gedrag verheerlijken, cq. neerzetten als de normaalste zaak van de wereld.
Dit alles wil je onder ogen zien of niet, maar kom met wat beters dan sneue, persoonlijke aanvallen.
Dit is een onzin-opmerking en op z'n best een open deur. Iedereen snapt dat de politie capaciteit moet hebben om criminelen op te sporen en op te pakken. Dat is niet wat in dit topic ter discussie staat.quote:
[..]
Hoe kun je mensen straffen opleggen wanneer de organisaties die dat moeten doen niet op sterkte opereren?
Als de politie ze niet oppakt valt er weinig te veroordelen.
Alleen al uit het simpele feit dat het woord "draaideurcrimineel" of "veelpleger" inmiddels een ingeburgerd begrip is, blijkt al dat de politie erin slaagt om criminelen op te pakken, dat het tot vervolging leidt, dat de rechters (te) lage straffen opleggen, dat ze snel weer vrij rondlopen en daarna opnieuw tegen de lamp lopen.
Waar dit topic feitelijk om draait, is een soort mentaliteit. Namelijk dat criminaliteit een prima verdienmodel is, dat je lekker binnenloopt, dat je zo weer op vrije voeten bent als je wordt gepakt en dat elke veroordeling alleen maar je status en aanzien verhoogt. En je moet echt wel stekeblind zijn, wil je niet het verband tussen de straatcultuur (waar deze mentaliteit leeft) zien en datgene wat rappers hebben te melden.
Dat je gangsta rap gelijkstelt aan hip hop toont al aan dat je van deze muziek inderdaad geen flauw benul hebt. Is wel vaker wanneer je je persoonlijke voorkeur tot zaligmakend wil verheffen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 23:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Leuk, al die persoonlijke aanvallen, in plaats van inhoudelijke discussie.
Ik ben geen oude man. Ik heb niks tegen de dance parade en ook niet tegen coffeeshops; fijn dat je al die onzin even verzint en hier dumpt.
Dit topic gaat over rappers die in hun "songs" regelmatig misdaad verheerlijken. Ik heb tal van links naar artikelen geplaatst en uitspraken aangehaald van mensen die dat ook vaststellen. Onder wie de burgemeesters van de vier grote steden die zelfs een brandbrief hebben geschreven over vuurwapengeweld en daarin expliciet de invloed van de rapcultuur (verheerlijking) benoemen.
In mijn optiek heeft het nut om jeugdcriminaliteit veel steviger te bestrijden en de kop in te drukken als het zich op jonge leeftijd aandient. Dat is ook waar politiechefs jaren geleden al op aandrongen. Er werd onvoldoende naar hen geluisterd, waardoor jonge straatcrimineeltjes uitgroeiden tot gewelddadige beroepscriminelen.
En het zijn vooraanstaande rappers die dikke vriendjes zijn met deze criminelen. Het zijn ook rappers die in hun tracks voortdurend crimineel gedrag verheerlijken, cq. neerzetten als de normaalste zaak van de wereld.
Dit alles wil je onder ogen zien of niet, maar kom met wat beters dan sneue, persoonlijke aanvallen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Snap je het nou echt niet of doe je gewoon alsof? Jij stelt dat we jongeren zwaarder moeten straffen. Ik geef aan dat dat alleen maar averechts werkt en dus contraproductief is. Vervolgens kom je aan met artikelen waaruit blijkt dat jongeren in Amsterdam uitgroeien tot criminelen.quote:
Het is juist het softe beleid van de afgelopen decennia dat draaideurcriminelen opleverde. Dit is een topic uit 2011, waarin de belans wordt opgemaakt: NWS / Diamantbuurt: 59 jongeren 263 keer aangehouden
Dit komt uit 2013: https://www.ad.nl/binnenl(...)criminelen~a69ee61f/
quote:
Dat de nieuwe topcriminelen Marokkanen zijn, voorspelde de Amsterdamse politie vijf jaar geleden al. Recherchechef Willem Woelders vertelt dat de kruimeldiefjes van toen nu de zware criminelen zijn.
quote:
Onder het oog van de overheid wisten de jongens uit onder meer de Diamantbuurt uit te groeien tot serieuze criminelen.
Hier zijn we in 2015: https://www.metronieuws.n(...)r-en-multi-inzetbaar
Hardleerse criminelen, de zogenoemde draaideurcriminelen, worden slimmer en weten steeds handiger politie en justitie te omzeilen.
Inmiddels praten we over (onder meer) de mocro maffia, zijn er bende-oorlogen tussen groepen gangsters en schuwt de georganiseerde misdaad geen enkele vorm van geweld.
Dat is op geen enkele manier een inhoudelijke reactie op het feit dat jongeren zwaarder straffen juist averechts werkt.
Juist zwaarder straffen werkt dat meer in de hand.quote:
[..]
Dit is een onzin-opmerking en op z'n best een open deur. Iedereen snapt dat de politie capaciteit moet hebben om criminelen op te sporen en op te pakken. Dat is niet wat in dit topic ter discussie staat.
Alleen al uit het simpele feit dat het woord "draaideurcrimineel" of "veelpleger" inmiddels een ingeburgerd begrip is, blijkt al dat de politie erin slaagt om criminelen op te pakken, dat het tot vervolging leidt, dat de rechters (te) lage straffen opleggen, dat ze snel weer vrij rondlopen en daarna opnieuw tegen de lamp lopen.
Waar ik zelfs nog wel durf te opperen dat sommige oudere gangsta rap wel degelijk een zeer belangrijke maatschappelijke rol vervulde.quote:
[..]
Dat je gangsta rap gelijkstelt aan hip hop toont al aan dat je van deze muziek inderdaad geen flauw benul hebt. Is wel vaker wanneer je je persoonlijke voorkeur tot zaligmakend wil verheffen.
"Pools are perfect for holding water"
Ja maar zover reikt de muziekkennis van elf niet.quote:
[..]
Waar ik zelfs nog wel durf te opperen dat sommige oudere gangsta rap wel degelijk een zeer belangrijke maatschappelijke rol vervulde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is inderdaad geen inhoudelijke reactie in de ogen van iemand die onder een steen leeft. Mensen die de afgelopen twee decennia een beetje bewust hebben meegemaakt, weten dat er steevast soft is gestraft en dat er pas verbetering optrad toen Amsterdam 600 veelplegers harder ging aanpakken.quote:
[..]
Snap je het nou echt niet of doe je gewoon alsof? Jij stelt dat we jongeren zwaarder moeten straffen. Ik geef aan dat dat alleen maar averechts werkt en dus contraproductief is. Vervolgens kom je aan met artikelen waaruit blijkt dat jongeren in Amsterdam uitgroeien tot criminelen.
Dat is op geen enkele manier een inhoudelijke reactie op het feit dat jongeren zwaarder straffen juist averechts werkt.
In de jaren 80 ging hiphop nog ergens over. De rappers die nu populair zijn, komen doorgaans niet verder dan teksten over hoe ze via drugshandel aan geld komen en dat ze daardoor bitches kunnen neuken.quote:
[..]
Waar ik zelfs nog wel durf te opperen dat sommige oudere gangsta rap wel degelijk een zeer belangrijke maatschappelijke rol vervulde.
quote:
[..]
Ja maar zover reikt de muziekkennis van elf niet.
Door de pakkans te verhogen, ja. Je haalt 2 dingen door elkaar. Die hardere aanpak bestaat uit een hogere pakkans. Dat is wat anders dan zwaarder straffen.quote:
[..]
Het is inderdaad geen inhoudelijke reactie in de ogen van iemand die onder een steen leeft. Mensen die de afgelopen twee decennia een beetje bewust hebben meegemaakt, weten dat er steevast soft is gestraft en dat er pas verbetering optrad toen Amsterdam 600 veelplegers harder ging aanpakken.
Nee. Is gewoon feitelijke onzin.quote:
[..]
In de jaren 80 ging hiphop nog ergens over. De rappers die nu populair zijn, komen doorgaans niet verder dan teksten over hoe ze via drugshandel aan geld komen en dat ze daardoor bitches kunnen neuken.
"Pools are perfect for holding water"
De teksten van Cannibal Corpse cum suis daarentegen.quote:
[..]
In de jaren 80 ging hiphop nog ergens over. De rappers die nu populair zijn, komen doorgaans niet verder dan teksten over hoe ze via drugshandel aan geld komen en dat ze daardoor bitches kunnen neuken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mensen die de realiteit ontkennen; bijzonder.quote:
[..]
Nee. Is gewoon feitelijke onzin.
De ironie.quote:
[..]
Mensen die de realiteit ontkennen; bijzonder.
Wat de fuck is dit nou weer zeg? Moet ik nou serieus populaire rappers op gaan noemen die zich niet met de verheerlijking van criminaliteit bezig houden?quote:
[..]
Mensen die de realiteit ontkennen; bijzonder.
Niet dat dat je mening zal veranderen overigens. Daar heb ik geen enkele illusies over.
"Pools are perfect for holding water"
