POLL: Ben jij voor of tegen de klimaatwet? #3

Zo jammer dat geen enkele klimaatactivist zich wil uitspreken.

Al was het maar "van alle aardbewoners/nationaliteiten moeten de Nederlanders het zwaarst belast worden omdat..., moeten de bedrijven in Nederland vrijgesteld worden omdat...."

Kom op, jullie willen toch de planeet redden? Wees dan eens duidelijk.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 03:51 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik had al een gevoel dat ik iets was vergeten.

quote:

Ik bedoelde: Ik vraag me dan af hoe het klimaat het in het verleden voor elkaar heeft gekregen te veranderen.

Lekker gedrag naar degenen die het niet met je eens zijn of je iets proberen uit te leggen. Als het kennelijk niet in je straatje past is het dus meteen: pfft.

quote:

(Maak ik een keer geen overdadig gebruik van emoticons; gaat het gelijk fout. )

quote:

Ik zie en hoor steeds vaker uitspraken die suggereren dat alleen de mens CO2 uitstoot en alleen de mens het klimaat verandert.

Ben je nu niet aan het extrapoleren? Ik zie namelijk niemand dat enkel en alleen de mens het klimaat heeft veranderd. Wat ik wel zie, is dat deze huidige, verandering van klimaat wel door de mens wordt aangericht. Wezenlijk verschil imo. Of heb jij misschien een andere suggestie waardoor er op dit moment meer CO2 in de lucht komt? Daar ben ik wel benieuwd naar, een concreet voorbeeld.

quote:

Waarschijnlijk bedoelen ze het niet zo maar aangezien half Nederland krankzinnig is geworden, onze hele welzijn en welvaart op wil offeren om Rutte het klimaat te laten redden, vind ik toch dat ik er af en toe wat van moet zeggen.

Voorlopig is er nog bijzonder weinig afgesproken in plannen, en liggen er alleen intentieverklaringen in de vorm van dat klimaatakkkoord. En als je beetje had opgelet was het je opgevallen dat het woord 'betaalbaarheid' door onze regeringpolitci toch erg vaak genoemd wordt. En het is geen transitie die binnen 5 jaar moet gebeuren, maar denk eerder dan 25-50 jaar, dan wordt alles opeens een stuk betaalbaarder, niet?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 09:38 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo jammer dat geen enkele klimaatactivist zich wil uitspreken.

Al was het maar "van alle aardbewoners/nationaliteiten moeten de Nederlanders het zwaarst belast worden omdat..., moeten de bedrijven in Nederland vrijgesteld worden omdat...."

Kom op, jullie willen toch de planeet redden? Wees dan eens duidelijk.

Dit lijkt me een vals dilemma.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 09:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Eral Balci. HP/deTijd.

Goed stuk.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 10:13 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

[..]

Lekker gedrag naar degenen die het niet met je eens zijn of je iets proberen uit te leggen. Als het kennelijk niet in je straatje past is het dus meteen: pfft.

Mijn tirade was niet tegen jou gericht. In mijn beleving sprak ik met je, niet tegen je.

quote:

[..]

[..]

Ben je nu niet aan het extrapoleren? Ik zie namelijk niemand dat enkel en alleen de mens het klimaat heeft veranderd. Wat ik wel zie, is dat deze huidige, verandering van klimaat wel door de mens wordt aangericht. Wezenlijk verschil imo. Of heb jij misschien een andere suggestie waardoor er op dit moment meer CO2 in de lucht komt? Daar ben ik wel benieuwd naar, een concreet voorbeeld.

[..]

Voorlopig is er nog bijzonder weinig afgesproken in plannen, en liggen er alleen intentieverklaringen in de vorm van dat klimaatakkkoord. En als je beetje had opgelet was het je opgevallen dat het woord 'betaalbaarheid' door onze regeringpolitci toch erg vaak genoemd wordt. En het is geen transitie die binnen 5 jaar moet gebeuren, maar denk eerder dan 25-50 jaar, dan wordt alles opeens een stuk betaalbaarder, niet?

Her en der zie je opmerkingen waar bewust of onbewust bepaalde werkwoorden en bijvoeglijk naamwoorden weggelaten worden zodat het lijkt alsof alleen de mens verantwoordelijk is voor klimaatverandering of CO2-uitstoot. Niet naar aanzien van jouw opmerking.

Bij de staatsomroep zie je dat verschijnsel ook. Jinek zat hysterisch te gillen dat zee 60 meter stijgt vanwege het klimaat. Ik zie het als mijn taak om dat te nuanceren in dit hysterische tijdperk waar men jumpt van hype naar hype naar hype.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 10:16 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Dit lijkt me een vals dilemma.

Weet ik niet, kan, was niet mijn bedoeling. Mijn enige bedoeling was een uitspraak te ontlokken van de klimaatgekkies. Waarom geen van dezen zich in duidelijke taal uitspreken? Ze pronken met de voorbeeldfunctie van Nederland maar durven het niet in duidelijke taal uit te spreken.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 11:07 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Weet ik niet, kan, was niet mijn bedoeling. Mijn enige bedoeling was een uitspraak te ontlokken van de klimaatgekkies. Waarom geen van dezen zich in duidelijke taal uitspreken? Ze pronken met de voorbeeldfunctie van Nederland maar durven het niet in duidelijke taal uit te spreken.

Gokje, het ligt aan de manier waarop je discussie probeert te voeren. Want die is gewoon kut.

Zo moeilijk is het toch niet?: Wij Nederlanders moeten als voorbeeldfunctie dienen voor de wereld. Dit heeft het gevolg dat de Nederlandse burger van alle wereldburgers de grootste offers moeten brengen om het klimaat te redden en de Nederlandse burger zwaar belast moet worden. Wij Nederlanders geven het bedrijsfleven in Nederland een aflaat omdat....

Waarom durft niemand zich zo direct uit te spreken?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 11:21 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo moeilijk is het toch niet?: Wij Nederlanders moeten als voorbeeldfunctie dienen voor de wereld. Dit heeft het gevolg dat de Nederlandse burger van alle wereldburgers de grootste offers moeten brengen om het klimaat te redden en de Nederlandse burger zwaar belast moet worden. Wij Nederlanders geven het bedrijsfleven in Nederland een aflaat omdat....

Waarom durft niemand zich zo direct uit te spreken?

Omdat als voorbeeldfunctie dienen ook diverse voordelen heeft.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 11:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Gokje, het ligt aan de manier waarop je discussie probeert te voeren. Want die is gewoon kut.

Ik begrijp ook wel waarom jij de discussie niet wil voeren. Zodra jij toegeeft, in duidelijke bewoordingen, wat Nederland als gidsland moet doen, waar de Nederlander en bedrijven in Nederland wel of niet aan moeten voldoen, dan kan ik jou binnen no-time confronteren met talloze tegenstrijdigheden, problemen, onmogelijkheden.

Wat dat betreft is het wel begrijpelijk dat geen enkele klimaat-activist zich duidelijk uit wil spreken.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 11:52 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik begrijp ook wel waarom jij de discussie niet wil voeren. Zodra jij toegeeft, in duidelijke bewoordingen, wat Nederland als gidsland moet doen, waar de Nederlander en bedrijven in Nederland wel of niet aan moeten voldoen, dan kan ik jou binnen no-time confronteren met talloze tegenstrijdigheden, problemen, onmogelijkheden.

Wat dat betreft is het wel begrijpelijk dat geen enkele klimaat-activist zich duidelijk uit wil spreken.

Omdar zij kennelijk die tegenstrijdigheden, problemen en onmogelijkheden niet zo zie of wel overkomelijk vinden. En eerlijk gezegd zie ik een innovatief land als NL veel van die dingen wel weet te fixen.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 11:07 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Weet ik niet, kan, was niet mijn bedoeling. Mijn enige bedoeling was een uitspraak te ontlokken van de klimaatgekkies. Waarom geen van dezen zich in duidelijke taal uitspreken? Ze pronken met de voorbeeldfunctie van Nederland maar durven het niet in duidelijke taal uit te spreken.

Wat zijn klimaatgekkies volgens jou? Zo te zien is iedereen die accepteert dat de huidige situatie sterk beinvloed word door menselijk handelen al een klimaatgekkie bij jou of zie ik dat verkeerd?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 12:10 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Omdar zij kennelijk die tegenstrijdigheden, problemen en onmogelijkheden niet zo zie of wel overkomelijk vinden. En eerlijk gezegd zie ik een innovatief land als NL veel van die dingen wel weet te fixen.

Zij willen de tegenstrijdigheden, problemen en onmogelijkheden niet inzien. Daarom verhullen zij hun gedachtes in nevelen.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 13:27 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zij willen de tegenstrijdigheden, problemen en onmogelijkheden niet inzien. Daarom verhullen zij hun gedachtes in nevelen.

Allemaal tegelijk? Dat riekt naar afgesproken werk!

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 09:38 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo jammer dat geen enkele klimaatactivist zich wil uitspreken.

Al was het maar "van alle aardbewoners/nationaliteiten moeten de Nederlanders het zwaarst belast worden omdat..., moeten de bedrijven in Nederland vrijgesteld worden omdat...."

Kom op, jullie willen toch de planeet redden? Wees dan eens duidelijk.

Ik ben geen klimaatactivist maar je kunt de bedrijven wel zwaar gaan belasten maar dat zal er alleen maar toe leiden dat die verhoging of word doorberekend aan de consument of dat ze vertrekken uit Nederland.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 12:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat zijn klimaatgekkies volgens jou? Zo te zien is iedereen die accepteert dat de huidige situatie sterk beinvloed word door menselijk handelen al een klimaatgekkie bij jou of zie ik dat verkeerd?

Het best kan ik je het uitleggen door naar het verleden te kijken. Nog niet zo lang geleden draaide Rutte de gaskraan in Groningen wijd open tot ongekende hoogtes en deed D66 alles wat in zijn macht lag om Rutte in het zadel te houden. In de jaren '80 was het fenomeen broeikasteffect al bekend. Iets van 4 jaar geleden draaide Rutte de gaskraan wijd open met D66 als cheerleader en nu opeens zijn ze hysterisch. Hoe dan?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 13:27 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Allemaal tegelijk? Dat riekt naar afgesproken werk!

Je ziet het toch? Niemand wil gedetailleerd uitleggen wat de plicht is van Nederland , wat de plicht is voor Nederlandse bedrijven en de plicht is voor de Nederlandse burger nu Nederland het gidsland is van de wereld, het voorbeeld voor de ganse wereld. Wel de lusten niet de lasten. Wel de lusten "kreun, kreun, wat zijn wij Nederlanders goed" maar niet durven benoemen wat de lasten zijn.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 13:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het best kan ik je het uitleggen door naar het verleden te kijken. Nog niet zo lang geleden draaide Rutte de gaskraan in Groningen wijd open tot ongekende hoogtes en deed D66 alles wat in zijn macht lag om Rutte in het zadel te houden. In de jaren '80 was het fenomeen broeikasteffect al bekend. Iets van 4 jaar geleden draaide Rutte de gaskraan wijd open met D66 als cheerleader en nu opeens zijn ze hysterisch. Hoe dan?

Daarbij de kanttekening dat we van het gaf afgaan omdat Groningen anders zou instorten... niet zozeer het klimaat.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 14:02 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Daarbij de kanttekening dat we van het gaf afgaan omdat Groningen anders zou instorten... niet zozeer het klimaat.

Het broeikasteffect was al in de jaren '80 bekend. De problemen die gepaard gaan met gas oppompen uit Groningen waren al minstens 15 jaar geleden bekend. En toch draaide Rutte een paar jaar geleden de gaskraan wijd open terwijl D66, als constructieve oppositie, met alle macht hem in het zadel hield. En nu verachten Rutte en D66 iedereen die niet met hun laatste hysterische hype meedoet.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 14:17 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het broeikasteffect was al in de jaren '80 bekend. De problemen die gepaard gaan met gas oppompen uit Groningen waren al minstens 15 jaar geleden bekend. En toch draaide Rutte een paar jaar geleden de gaskraan wijd open terwijl D66, als constructieve oppositie, met alle macht hem in het zadel hield. En nu verachten Rutte en D66 iedereen die niet met hun laatste hysterische hype meedoet.

Wat krijgen we nou zeg? Heb je nu ineens kritiek op rechts? Da's nieuw.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 14:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat krijgen we nou zeg? Heb je nu ineens kritiek op rechts? Da's nieuw.

Rechts? Gas is toch een klimaatmoordenaar? GL en D66 waren toch lid van de constructieve oppositie die Rutte toestonden de gaskraan in Groningen wijd open te zetten?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 14:23 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Rechts? Gas is toch een klimaatmoordenaar? GL en D66 waren toch lid van de constructieve oppositie die Rutte toestonden de gaskraan in Groningen wijd open te zetten?

Je weet toch dat Rutte rechts is, right? Of begrijp je zelfs dat niet?

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 14:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je weet toch dat Rutte rechts is, right? Of begrijp je zelfs dat niet?

Zonder de hulp van D66 en GL had Rutte2 maar een paar maanden bestaan. D66 en GL hebben met medewerking van Rutte Groningen maximaal leeggepompt.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 13:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het best kan ik je het uitleggen door naar het verleden te kijken. Nog niet zo lang geleden draaide Rutte de gaskraan in Groningen wijd open tot ongekende hoogtes en deed D66 alles wat in zijn macht lag om Rutte in het zadel te houden. In de jaren '80 was het fenomeen broeikasteffect al bekend. Iets van 4 jaar geleden draaide Rutte de gaskraan wijd open met D66 als cheerleader en nu opeens zijn ze hysterisch. Hoe dan?

Waar uit blijkt die hysterie dan wel? Ik snap niet goed waar jij het over hebt, regeren betekent, in Nederland, compromis sluiten. Allemaal heel normaal en logisch.

Volgens mij hangt jouw verhaal van overdrijving en vreemde gedachtenkronkels aan elkaar.

quote:

Op dinsdag 8 januari 2019 14:29 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zonder de hulp van D66 en GL had Rutte2 maar een paar maanden bestaan. D66 en GL hebben met medewerking van Rutte Groningen maximaal leeggepompt.

Onzinnige redenatie die nergens op slaat, GL heeft nooit aan een kabinet met Rutte deelgenomen. Het vorige kabinet had geen D66 maar VVD en PvdA waar verschillende partijen af en aan gedoogsteun leverden.

Ga je nu ook Rutte of D66 de schuld geven van de SGP's anti-homo pamfletten of zo?