Ocon zei voor de camera's tegen Verstappen: 'Duw me dan, duw me dan'

Ja goed, Ocon zat fout, geloof ik gelijk

Is dat een goed excuus voor wat Verstappen daarna doet?

quote:

Op maandag 31 december 2018 20:00 schreef john2406 het volgende:
Hoeveel wagens heeft die nu al allemaal stuk gereden, eens moet het toch over zijn of niet?

Ze rijden allemaal wel eens een wagen stuk. Zo gaat dat nu eenmaal als er op de limiet gereden wordt.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 21:25 schreef sp3c het volgende:
Ja goed, Ocon zat fout, geloof ik gelijk

Is dat een goed excuus voor wat Verstappen daarna doet?

Nee, maar wel begrijpelijk.

Dus kort samengevat voor iedereen:
1. Ocon zat fout en is terecht bestraft.
2. Max had het kunnen voorkomen (maar ging er terecht van uit dat Ocon weg was daar).
3. Het was niet netjes (maar wel begrijpelijk) wat Max daarna deed en daar kreeg hij ook straf voor.

Veel meer dan dit is het niet. Iedereen die denkt dat bovenstaande 3 punten anders zijn heeft het niet begrepen.

Mee eens

En dan moet je dus niet achteraf in een interview gaan roepen dat je het weer zou doen want dan is het ineens weer NWS

Verder niet heel boeiend, zijn geen gewonden gevallen, opgelost, slotje?

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 20:37 schreef Krollie het volgende:

[..]

Dat heeft allemaal niks te maken met het feit dat Max een domme keuze maakte, door de binnenbocht te nemen terwijl Ocon daar reed! Het maakt niet uit dat Ocon daar misschien niet hoorde te zijn. Max had rekening moeten houden met de situatie op dát moment. Het is Max zijn eigen schuld dat hij zelf besloot de binnenbocht te nemen, terwijl Ocon daar reed die toch al op een ronde achterstand reed. Max moet niet zo zeuren en agressief zijn, terwijl hij de fout zelf maakte en daardoor aangetikt werd. Dat kan hij echt alleen zichzelf verwijten!

Heb je ooit zelf weleens in een kart of racewagen gezeten?

Je mist ook volledig de essentie van formule 1: met zo min mogelijk weerstand en zonder onnodig asfalt te pakken naar de winst rijden.

Of denk je dat teams miljarden uitgeven om een perfecte auto te bouwen en dat coureurs de circuits bocht voor bocht oefenen voor de perfecte lijn, om vervolgens bij elke race te moeten nadenken wat een mogelijke achterblijver gaat doen en dan maar uit voorzorg een buitenbochtje moeten pakken.

Ik ben overigens geen Max-fan, kijk ook zeer uit naar volgend seizoen met Leclerc in de ferrari, maar als echte coureurs voortaan moeten gaan nadenken over 'de niet in te schatten acties' van (gefrustreerde) achterblijvers is de formule 1 kapot.

Mischien slim van de FIA om die taakstraf in de vorm van een beetje mediatraining te gieten

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 21:27 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Ze rijden allemaal wel eens een wagen stuk. Zo gaat dat nu eenmaal als er op de limiet gereden wordt.

Soms rijden ze zelfs het halve deelnemersveld stuk.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 21:31 schreef vosss het volgende:

[..]

Nee, maar wel begrijpelijk.

Dus kort samengevat voor iedereen:
1. Ocon zat fout en is terecht bestraft.
2. Max had het kunnen voorkomen (maar ging er terecht van uit dat Ocon weg was daar).
3. Het was niet netjes (maar wel begrijpelijk) wat Max daarna deed en daar kreeg hij ook straf voor.

Veel meer dan dit is het niet. Iedereen die denkt dat bovenstaande 3 punten anders zijn heeft het niet begrepen.

Dit, dus.

Als je wereldkampioen wilt worden moet je zelf zorgen dat je uit de problemen blijft.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 20:43 schreef vosss het volgende:

[..]

Het was niet de fout van Max voor de zoveelste keer. Ocon was fout. En kreeg daar straf voor. Dat Max het had kunnen voorkomen doet niets af aan wie er fout zat. Dat was Ocon. Daar kan je het mee eens zijn of niet; dat boeit verder geen kut. Volgens de regels was Ocon fout. Punt.

Vergelijk het met een voorrangsweg. Als jij daar rijdt en ik wil die weg opdraaien en hou geen rekening met jou en jij ziet dat ik gewoon voor je neus de weg op draai met een botsing tot gevolg.

Dan ben ik Ocon en fout en jij Max en je had de botsing kunnen voorkomen door op de rem te trappen. Of vind je dan ook dat jij gewoon fout zat ondanks dat je op die voorrangsweg reed?

Graag antwoord op die vraag.

Ja dan is de Max in dat voorbeeld fout. Omdat hij het aan ziet komen en had kunnen remmen, waardoor er geen botsing ontstaat. Ik weet zeker dat de politie daarin meegaat als het duidelijk is dat de Max in dat verhaal de botsing had kunnen voorkomen door te remmen. Feit blijft nog steeds dat Max een domme keuze maakte door de binnenbocht te nemen en zich zo laat aantikken waardoor hij spint. Ik heb het niet over wie fout is. Ik heb het over de domme keuze van Max.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 21:34 schreef FYazz het volgende:

[..]

Heb je ooit zelf weleens in een kart of racewagen gezeten?

Je mist ook volledig de essentie van formule 1: met zo min mogelijk weerstand en zonder onnodig asfalt te pakken naar de winst rijden.

Of denk je dat teams miljarden uitgeven om een perfecte auto te bouwen en dat coureurs de circuits bocht voor bocht oefenen voor de perfecte lijn, om vervolgens bij elke race te moeten nadenken wat een mogelijke achterblijver gaat doen en dan maar uit voorzorg een buitenbochtje moeten pakken.

Ik ben overigens geen Max-fan, kijk ook zeer uit naar volgend seizoen met Leclerc in de ferrari, maar als echte coureurs voortaan moeten gaan nadenken over 'de niet in te schatten acties' van (gefrustreerde) achterblijvers is de formule 1 kapot.

Max moet gewoon niet zo agressief doen omdat hij met alle geweld de binnenbocht neemt - waar overduidelijk Ocon reed - en aangetikt wordt door hem. Punt.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 22:39 schreef Krollie het volgende:

[..]

Ja dan is de Max in dat voorbeeld fout. Omdat hij het aan ziet komen en had kunnen remmen, waardoor er geen botsing ontstaat. Ik weet zeker dat de politie daarin meegaat als het duidelijk is dat de Max in dat verhaal de botsing had kunnen voorkomen door te remmen. Feit blijft nog steeds dat Max een domme keuze maakte door de binnenbocht te nemen en zich zo laat aantikken waardoor hij spint. Ik heb het niet over wie fout is. Ik heb het over de domme keuze van Max.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 22:42 schreef Krollie het volgende:

[..]

Max moet gewoon niet zo agressief doen omdat hij met alle geweld de binnenbocht neemt - waar overduidelijk Ocon reed - en aangetikt wordt door hem. Punt.

Dat is geen antwoord op zijn vraag. Heb jij zelf weleens in een kart of racewagen gezeten?

heeft iemand hier uberhaupt wel eens competetief gesport?

en wat vonden ze ervan als je na de wedstrijd nog eens de confrontatie op ging zoeken?
bij ons was dit not done, met schorsingen als gevolg dan moet je niet achteraf nog eens roepen dat het wel meevalt allemaal want dan rolt iedereen terecht weer over je heen

das gewoon een beetje dom

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 22:39 schreef Krollie het volgende:
Ik heb het niet over wie fout is. Ik heb het over de domme keuze van Max.

Jawel. Letterlijk zelfs:

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 20:37 schreef Krollie het volgende:
Max moet niet zo zeuren en agressief zijn, terwijl hij de fout zelf maakte en daardoor aangetikt werd. Dat kan hij echt alleen zichzelf verwijten!

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 22:42 schreef Krollie het volgende:

[..]

Max moet gewoon niet zo agressief doen omdat hij met alle geweld de binnenbocht neemt - waar overduidelijk Ocon reed - en aangetikt wordt door hem. Punt.

Ocon zat daar niet overduidelijk. Ja op de camera van buiten, maar Max zag hem niet. Iets met dooie hoek enzo.

Max stuurde niet met alle geweld agressief in, de apex was van Max en die nam hij volkomen terecht gewoon.

Dat Lewis achteraf riep ja ik had daar meer ruimte gelaten en hij had .oeten weten dat Ocon daar nog kon zotten is gewoon gelul en een psychologisch spelletje van Hamilton. Ook lewis had Ocon daar niet verwacht.

Waarom snap je nou niet dat Max geen enkele blaam trof? Ook xonder oranje bril op.

En je antwoord op mijn eerdere vraag slaat al net zo goed nergens op. Diegene die op de voorrangsweg rijdt treft geen blaam en zit ook niet fout als iemand pal voor zn neus hem geen voorrang geeft en de weg op draait.

Je houdt er een hele rare zienswijze op na. De politie lacht je keihard in je gezicht uit als jij die weg op reed en jij gaat lopen stuiteren ja maar ok hij had voorrang maar hij had ook kunnen remmen dus hij is eigenlijk schuld!!

Niet alleen de politie overigens; je verzekering lacht je ook vierkant uit.

Man man man.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 22:39 schreef Krollie het volgende:

[..]

Ja dan is de Max in dat voorbeeld fout. Omdat hij het aan ziet komen en had kunnen remmen, waardoor er geen botsing ontstaat. Ik weet zeker dat de politie daarin meegaat als het duidelijk is dat de Max in dat verhaal de botsing had kunnen voorkomen door te remmen.

Ik weet zeker van niet !!

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 23:37 schreef sig000 het volgende:
Ze wisten bij Red Bull dat ie 'm ging opzoeken, die hadden dat akkefietje makkelijk kunnen voorkomen maar daar vinden ze zoiets wel mooi voor de media aandacht.

Ja ik snap dat ook niet. Toen Schumacher op weg was om DC op zijn bek te timmeren waren er legio mensen van Ferrari en McLaren om ze uit elkaar te houden.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 22:58 schreef madam-april het volgende:

[..]

Leer eens begrijpend lezen. Er werd gevraagd naar mijn antwoord op een voorbeeld. In dat voorbeeld is de Max fout. Met de laatste zin heb ik het over de daadwerkelijke situatie tussen Max en Ocon. Niet over het gevraagde voorbeeld. Begrijp je het nu?

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 23:00 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op zijn vraag. Heb jij zelf weleens in een kart of racewagen gezeten?

Een kart ja.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 23:20 schreef vosss het volgende:

[..]

Jawel. Letterlijk zelfs:

[..]

Ik bedoelde daarmee de domme beslissing van Max om eigenwijs toch lekker de binnenbocht te pakken, terwijl Ocon daar reed en daarom aangetikt werd. Daarvoor kan Max niet boos worden op Ocon, maar dat werd hij wel, want niks ligt aan Max. Het ligt altijd aan anderen.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 23:28 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik weet zeker van niet !!

Ik weet zeker van wel. Dat heet namelijk anticiperen. En als je doelbewust een botsing veroorzaakt en dat duidelijk te zien is op beelden, dan ben je net zo goed fout. De politie lacht je dan niet uit, ze zullen gelijk geven dat degene op de voorrangsweg nog had kunnen remmen, maar dat niet deed en daardoor doelbewust een botsing veroorzaakte. Of denk je echt dat de politie dat oké zal vinden? Maak eens een fietser van de auto die de voorrangsweg opdraait. Denk je nu nog steeds dat de politie de auto op de voorrangsweg gelijk zal geven? (Even afgezien van het feit dat een fietser beschermd is⚠)

quote:

Op woensdag 2 januari 2019 11:56 schreef Krollie het volgende:

want niks ligt aan Max. Het ligt altijd aan anderen.

Als het altijd aan anderen ligt zoals jij stelt, dan moet het geen enkel probleem voor je zijn om eens 3 voorbeelden aan te halen waar het volgens Max niet aan hemzelf lag, maar waar dat feitelijk onjuist was en waar het dus aantoonbaar wèl aan Max lag.

Max/Ocon mag je niet gebruiken als voorbeeld.

Succes!