POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De Britse publieke opinie is in een soort Escheriaanse cirkelredenering terecht gekomen. Remain is beter dan May's deal. May's deal is beter dan no deal. No deal is weer beter dan Remain. Ze zijn echt totaal de weg kwijt daar.quote:Op maandag 10 december 2018 20:28 schreef beantherio het volgende:
Niet dat het de brexiteers zal boeien maartwitter:EuropeElects twitterde op maandag 10-12-2018 om 16:49:14 UK, YouGov poll:European Union membership referendumScenario: Remain vs. May DealRemain: 62% (+12)Leave: 38% (-12)(24% undecided not included)Fieldwork: 6-7 December 2018Sample: N/A#Brexit #BrexitVote reageer retweet
UK, YouGov poll:European Union membership referendumScenario: Remain vs. May DealRemain: 62% (+12)Leave: 38% (-12)(24% undecided not included)Fieldwork: 6-7 December 2018Sample: N/A
Ireland is een blinde vlek voor Britten. Iets uit de historie ofzo.quote:Op maandag 10 december 2018 21:04 schreef zakjapannertje het volgende:
Gigantische blunder trouwens dat ze niet naar Ierland als eerste afreist.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Onbeschoft gewoon.quote:
Gigantische blunder trouwens dat ze niet naar Ierland als eerste afreist.
Definitely not CIA
Einde debat. Maar mogen volgt er een ingelast debat over de weigering van de regering om dinsdag een stemming te houden.
Corbyn heeft een SO24 voor morgen afgedwongen. Dat is een emergency debate.
https://www.parliament.uk(...)r-emergency-debates/
Eindelijk oppositie. Niet dat het wat uit gaat maken, trouwens.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 10-12-2018 22:12:02 ]
https://www.parliament.uk(...)r-emergency-debates/
Eindelijk oppositie. Niet dat het wat uit gaat maken, trouwens.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 10-12-2018 22:12:02 ]
Definitely not CIA
Nog een klein protocolair relletje aan het eind van het debat:
edit: het Wikipedia-artikel is al aangepast na dit laatste incident zie ik nu
edit 2:
[ Bericht 6% gewijzigd door beantherio op 10-12-2018 22:15:08 ]
De Royal Mace is een gouden staf die (als vertegenwoordiging van de koning of koningin) aanwezig moet zijn in de kamer voordat het huis kan vergaderen. Er zijn wel eens eerder mensen mee aan de haal gegaan trouwens: https://en.wikipedia.org/(...)the_House_of_Commonstwitter:robmcd85 twitterde op maandag 10-12-2018 om 21:57:44 BREAKING- Labour member Lloyd Russell-Moyle has just grabbed the Royal mace and made off with it. It has been returned to its place and the member has been suspended for the remainder of the day. https://t.co/cCwUbVvoXL reageer retweet
BREAKING- Labour member Lloyd Russell-Moyle has just grabbed the Royal mace and made off with it. It has been returned to its place and the member has been suspended for the remainder of the day. edit: het Wikipedia-artikel is al aangepast na dit laatste incident zie ik nu
edit 2:
twitter:dcakraemer twitterde op maandag 10-12-2018 om 21:58:57 Here is @lloyd_rm grabbing the mace just now https://t.co/SEUEWz5w3F reageer retweet
Here is @[ Bericht 6% gewijzigd door beantherio op 10-12-2018 22:15:08 ]
May gaat ontbijten bij Rutte morgenochtend!
https://nos.nl/artikel/22(...)tbijt-met-rutte.html
edit: oh laat maar, stond er al
https://nos.nl/artikel/22(...)tbijt-met-rutte.html
edit: oh laat maar, stond er al
Ik verwacht daar heel weinig van...quote:
May gaat ontbijten bij Rutte morgenochtend!
https://nos.nl/artikel/22(...)tbijt-met-rutte.html
edit: oh laat maar, stond er al
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er komt helemaal geen vote.
Tijd tikt weg.
[ Bericht 27% gewijzigd door capricia op 10-12-2018 22:59:45 ]
Tijd tikt weg.
[ Bericht 27% gewijzigd door capricia op 10-12-2018 22:59:45 ]
Definitely not CIA
Ja wat nu.... geen vote, de EU geeft aan niks te gaan veranderen dus... ehh. Toch maar een vote dan? Kan je hem net zo goed gewoon houden morgen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
En dan? No-deal?quote:
Er komt helemaal geen vote.
Tijd tikt weg.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Eigenlijk hoort Varadkar nu maar meteen af te reizen naar Den Haagquote:
[..]
Ireland is een blinde vlek voor Britten. Iets uit de historie ofzo.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)75#upd20181210220900quote:Het debat komt slecht uit voor May, die dinsdagochtend een werkontbijt had gepland in het Catshuis met premier Mark Rutte. Of dit overlapt met het spoeddebat is nog niet bekend, aangezien nog niet duidelijk is hoe laat dit laatste zal plaatsvinden. Het debat moet drie uur in beslag nemen.
Gewoon dreigen met een nieuwe hongersnood om ze over te halen.quote:
[..]
Ireland is een blinde vlek voor Britten. Iets uit de historie ofzo.
Erg solidair ben je niet met je katholieke broeders en zusters.quote:
[..]
Gewoon dreigen met een nieuwe hongersnood om ze over te halen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Heb jij geen angst dat het op jezelf terug slaat?quote:
[..]
Gewoon dreigen met een nieuwe hongersnood om ze over te halen.
Ben jij nu een Belg of niet?quote:
[..]
Erg solidair ben je niet met je katholieke broeders en zusters.
Wat is dat voor antwoord, ik vraag het daar ik mij afvraag wat heeft een Belg nou met Nederland van doen!quote:
België is de Latijnse naam voor Nederland.quote:
[..]
Wat is dat voor antwoord, ik vraag het daar ik mij afvraag wat heeft een Belg nou met Nederland van doen!
Als je soevereiniteit puur bekijkt als zelf kunnen beslissen en van mening mogen veranderen. Als je soevereiniteit definieert als kunnen beslissen met minimale invloed van buitenaf, als niet onder druk kunnen gezet worden om een beslissing wel of niet te nemen, dan wordt het door deze uitspraak eerder verzwakt imo.quote:
[..]
Ik vind het een prachtige uitspraak.
Het Europees Hof geeft hiermee duidelijk aan dat de U.K. een soeverein land is.
Je kan een land niet dwingen om artikel 50 te activeren, je kan het wel onder druk zetten om die beslissing te herroepen door de onderhandelingen te saboteren, door te zorgen dat de nadelige economische gevolgen onaanvaardbaar hoog zullen uitvallen.
Deze beslissing van het hof maakt het makkelijker om zo'n strategie toe te passen.
De uitspraak, op een moment dat de Britse regering het idee van een nieuw referendum afwijst, lijkt me ook gevaarlijk. Stel dat er een tweede referendum komt en remain wint, en nadien blijkt dat deze uitspraak van het ECJ daaraan heeft bijgedragen (omdat ze duidelijk maakte dat een remain mogelijk was, waardoor de campagne voor een nieuw referendum een boost kreeg, etc..).
Eén van de argumenten voor Brexit was net dat de ECJ dan geen bevoegdheid over Britten zou hebben. Als de ECJ dan, tegen de zin van de Britse regering, een uitspraak doet in een op dat moment puur theoretische zaak, en daarmee het debat beïnvloedt waardoor GB uiteindelijk in de EU en onder de jurisdictie van het ECJ blijft, hoe zouden Brexiteers dan reageren?
[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 11-12-2018 04:09:44 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Oude broodjes en koude thee. May vies mad weer terug naar VK.quote:
[..]
Ik verwacht daar heel weinig van...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Er zijn geen goede Belgische forums..quote:
[..]
Wat is dat voor antwoord, ik vraag het daar ik mij afvraag wat heeft een Belg nou met Nederland van doen!
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Een pinky swear over de backstop tussen het VK en de EU.quote:Op maandag 10 december 2018 23:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ja wat nu.... geen vote, de EU geeft aan niks te gaan veranderen dus... ehh. Toch maar een vote dan? Kan je hem net zo goed gewoon houden morgen.
Kan ik dit uitstel op dezelfde manier vieren als een nederlaag voor May bij een stemming? Er is toch eigenlijk geen verschil? Ook als May verloren had bij een stemming had ze terug kunnen gaan naar Brussel om te heronderhandelen, toch?
Eigenlijk is de baan die Theresa May heeft wel een verschrikkelijke rot baan waar je echt nooit en te nimmer goed kunt doen bij het parlement en het volk. Vraag me af of Boris Johnson het veel beter kan doen dan Theresa May.
Boris Johnsonquote:
Eigenlijk is de baan die Theresa May heeft wel een verschrikkelijke rot baan waar je echt nooit en te nimmer goed kunt doen bij het parlement en het volk. Vraag me af of Boris Johnson het veel beter kan doen dan Theresa May.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Misschien komt ze politiek asiel aanvragen..quote:
[..]
Ik verwacht daar heel weinig van...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ik kan die vraag wel voor je beantwoorden: nee. Johnson was zo ongeveer de slechtste minister van buitenlandse zaken die ze nooit hebben gehad. Om nog maar te zwijgen over de Brexit schade die hij heeft aangericht. Dus: nee.quote:
Eigenlijk is de baan die Theresa May heeft wel een verschrikkelijke rot baan waar je echt nooit en te nimmer goed kunt doen bij het parlement en het volk. Vraag me af of Boris Johnson het veel beter kan doen dan Theresa May.
Waarom hecht de EU eigenlijk zoveel waarde aan de Backstop? De EU walgt van nationalisme, (tenzij het EU-nationalisme is natuurlijk), waarom steunt de EU het Ierse nationalisme? Serieuze vraag. Er is toch geen enkele reden dat de EU daar vast aan blijft houden?
Kap eens met die suggestieve vragen de hele tijd manquote:
Waarom hecht de EU eigenlijk zoveel waarde aan de Backstop? De EU walgt van nationalisme, (tenzij het EU-nationalisme is natuurlijk), waarom steunt de EU het Ierse nationalisme? Serieuze vraag. Er is toch geen enkele reden dat de EU daar vast aan blijft houden?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Verdiep je eens in The Troubles.quote:
Waarom hecht de EU eigenlijk zoveel waarde aan de Backstop? De EU walgt van nationalisme, (tenzij het EU-nationalisme is natuurlijk), waarom steunt de EU het Ierse nationalisme? Serieuze vraag. Er is toch geen enkele reden dat de EU daar vast aan blijft houden?
We hebben geen zin in aanslagen en doden.
De EU staat voor vrede en voorspoed. Het hele conflict is ten einde gekomen doordat beide landen bij de EU zaten.
Je hebt geen idee van de aanslagen en doden toen. Tot in de jaren 90.
Definitely not CIA
Boris zou het net zo doen alleen veel flamboyanter, humorvoller en beter bespraaktquote:
Eigenlijk is de baan die Theresa May heeft wel een verschrikkelijke rot baan waar je echt nooit en te nimmer goed kunt doen bij het parlement en het volk. Vraag me af of Boris Johnson het veel beter kan doen dan Theresa May.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wordt het niet eens tijd voor Asterix en de Britten revisited?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En Boris zou wel ff geregeld hebben dat 350 miljoen per wel naar de NHS zou zijn gegaan.quote:
[..]
Boris zou het net zo doen alleen veel flamboyanter, humorvoller en beter bespraakt
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
"Je hebt geen idee van de aanslagen en doden toen."quote:
[..]
Verdiep je eens in The Troubles.
We hebben geen zin in aanslagen en doden.
De EU staat voor vrede en voorspoed. Het hele conflict is ten einde gekomen doordat beide landen bij de EU zaten.
Je hebt geen idee van de aanslagen en doden toen. Tot in de jaren 90.
Mijn eerste spreekbeurt op de lagere school in de jaren '80 ging over de IRA. Ik kan hem zelfs opzoeken voor je, ik geloof dat ik hem nog ergens in een doos bewaard hebt. Ga mij nou niks vertellen over wat er toentertijd aan de hand was, ik was er zelf bij. Het is gewoon niet logisch vanuit EU-perspectief. Hoe vaak hoor je niet vanuit Brussel dat nationalisme slecht is? Waarom dan wel een hard-Brexit riskeren om te voorzien in het nationalisme van de Ieren?
Maar het eindresultaat zal toch hetzelfde zijn. Boris boos, de regering boos, het parlement boos en uiteraard het volk boos en de zoveelste MP mag oprotten ( slecht werk afgeleverd ). Ik krijg namelijk steeds meer het gevoel dat er in de regering van Engeland alleen maar verliezers zijn met de Brexit. Met andere woorden, het is gewoon niet mogelijk een Brexit te krijgen zonder enorm gezichtsverlies als land. Misschien een les voor Nederland en Wilders, een eventuele Nexit: gewoon nooit doen, niet aan beginnen. Het verlies en onzekerheid voor Nederland is veel te groot.quote:
[..]
Boris zou het net zo doen alleen veel flamboyanter, humorvoller en beter bespraakt
Omdat er meer dan 100 eigen parlementsleden openlijk tegen zijnquote:
Hoe weet men zo zeker dat er niet genoeg steun is voor het huidige voorstel?
Die wannabe upper classer welbespraakt?quote:
[..]
Boris zou het net zo doen alleen veel flamboyanter, humorvoller en beter bespraakt
Zeker weet je het pas als de stemming is geweest, ik stoor me aan de pers die steeds maar vertelt dat er geen steun is en dat May zal aftreden. Pers moet leren wat onpartijdiger te zijn.quote:
[..]
Omdat er meer dan 100 eigen parlementsleden openlijk tegen zijn
May zegt zelf dat ze geen steun heeft.quote:
[..]
Zeker weet je het pas als de stemming is geweest, ik stoor me aan de pers die steeds maar vertelt dat er geen steun is en dat May zal aftreden. Pers moet leren wat onpartijdiger te zijn.
Nigel Farage had het in zijn dagelijkse show over een verschil van 220 stemmen geloof ik, ten nadele van May. Zelfs als het de helft is, zelfs als het een kwart is, dan nog was Mays voorstel hopeloos.quote:
Hoe weet men zo zeker dat er niet genoeg steun is voor het huidige voorstel?
Waar zegt ze dat?quote:
[..]
May zegt zelf dat ze geen steun heeft.
Dat zegt ze niet. Ze zegt dat er een brede steun is maar dat een aantal zal tegenstemmen vanwege Ierland en dat ze, om verdeeldheid te voorkomen, de stemming uitstelt en zal proberen de Ierlandkwestie beter op te lossen.quote:
[..]
In haar statement gister?
Ze heeft het letterlijk uitgesteld omdat ze niet genoeg steun heeft.
https://nos.nl/video/2262(...)-gaat-niet-door.html
Met meer ruzie vooral denk ik. De man is niet bepaald een diplomaat.quote:
[..]
Boris zou het net zo doen alleen veel flamboyanter, humorvoller en beter bespraakt
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
