Een cake vuurwerk kan verkeerd afgaan.quote:Op maandag 17 december 2018 15:12 schreef probeer het volgende:
[..]
Precies. Net als jouw rare gelul over 'het bijwonen van het afsteken van vuurwerk en dus instemmen met de consequenties van ongelukken'.
Dat is simpelweg niet hoe dingen werken in een maatschappij.
Ik geef niemand de schuld.quote:Op maandag 17 december 2018 15:13 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
[..]
Je zegt daarmee dat het je eigen schuld is als je wat overkomt, want dan had je maar niet in de buurt van vuurwerk moeten staan.
Wat een ontzettende bak onzin.
Dat je je begeeft op de openbare weg betekent nog niet dat je er bent om vuurwerk te kijken.quote:Op maandag 17 december 2018 15:08 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Hier kan ik niks mee.
Als je vuurwerk kijkt kan er altijd iets fout gaan.
Door binnen te blijven dus. Want je zegt net zelf 'tsja, dan had je maar geen omstander moeten zijn, daar zitten ook risico's aan'.quote:Op maandag 17 december 2018 15:16 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Ik geef niemand de schuld.
Maar je kan letsel wel zelf voorkomen.
Als groep moet je voor het fout gaat tegen Bart zeggen dat hij zoiets doms beter niet kan doen.quote:Op maandag 17 december 2018 15:06 schreef probeer het volgende:
[..]
Zeker. Maar maakt dat dan een 'eigen schuld dikke bult' situatie? Is men, door de aard van het vuurwerk (kan alle kanten op vliegen) dan opeens niet meer alleen verantwoordelijk voor eigen handelen, maar ook voor het handelen van andere leden in de groep?
Als Bart in zijn beschonken bui lollig denkt te doen (of zelfs wanneer hij gewoon stom doet) en een stuk vuurwerk niet meer goed behandelt, dan is het hele groepje van Bart verantwoordelijk voor de gevolgen? Want anders hadden ze maar niet met Bart om moeten gaan die avond?
Vind ik een hele rare maatstaf om te hanteren, zeker wanneer je het niet alleen die 2 dagen zou toepassen maar ook met andere zaken.
En dat alles maakt dit voor mij toch echt een kwestie van 'mijn vrijheid houdt op waar die van de ander begint'. En ik vind het nogal cru om mensen te dwingen met die tijd van het jaar binnen te moeten blijven, om het risico te vermijden dat men gewond raakt omdat anderen graag vuurwerk af willen steken.
Daar heb je wat aan ja als je in het ziekenhuis ligt.quote:Op maandag 17 december 2018 15:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat je je begeeft op de openbare weg betekent nog niet dat je er bent om vuurwerk te kijken.
Leuke poging om de verantwoordelijkheid om te draaien, maar mensen hebben gewoon - a priori - het recht om zich veilig op de openbare weg te begeven. Ook tijdens nieuwjaar.
We kunnen AchJa vragen of hij met zijn legeronderdeel een dagje of twee een leuke schietbaan opzet in de voortuin van Scrupuleus. Dan moeten hij en zijn gezin maar wat kogelwerende vesten regelen, of anders gewoon binnen blijven.quote:Op maandag 17 december 2018 15:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat je je begeeft op de openbare weg betekent nog niet dat je er bent om vuurwerk te kijken.
Leuke poging om de verantwoordelijkheid om te draaien, maar mensen hebben gewoon - a priori - het recht om zich veilig op de openbare weg te begeven. Ook tijdens nieuwjaar.
Ja, want elk ongeluk is te voorspellen.quote:Op maandag 17 december 2018 15:22 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Als groep moet je voor het fout gaat tegen Bart zeggen dat hij zoiets doms beter niet kan doen.
Het nieuwe jaar inluiden kan toch ook prima binnen?quote:Op maandag 17 december 2018 15:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Door binnen te blijven dus. Want je zegt net zelf 'tsja, dan had je maar geen omstander moeten zijn, daar zitten ook risico's aan'.
Dus dan dwingen we mensen die geen letsel willen om binnen te blijven.
Kom ik toch weer op dat stukje 'mijn vrijheid eindigt waar de jouwe begint'. En iemands vrijheid om 365 dagen en nachten per jaar relatief veilig buiten te kunnen zijn vind ik nou niet echt te veel gevraagd. Dat is hoe het hoort te zijn.
Het is toch absurd dat ik extra veiligheidsmaatregelen moet treffen omdat anderen gevaarlijke dingen willen doen.
AchJa is altijd welkomquote:Op maandag 17 december 2018 15:25 schreef probeer het volgende:
[..]
We kunnen AchJa vragen of hij met zijn legeronderdeel een dagje of twee een leuke schietbaan opzet in de voortuin van Scrupuleus. Dan moeten hij en zijn gezin maar wat kogelwerende vesten regelen, of anders gewoon binnen blijven.
Je kent inderdaad de definitie van omstanders niet nee.quote:Op maandag 17 december 2018 15:24 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Daar heb je wat aan ja als je in het ziekenhuis ligt.
Ik ken de definitie van omstander niet in dit geheel, maar dat lijkt mij toch iemand die er bewust voor kiest om een risico te nemen.
Als je niet inziet hoe enorm bizar het is om van mensen te vragen zichzelf thuis op te sluiten om maar geen verwondingen op te lopen, dan houdt het denk ik een beetje op met deze discussie.quote:Op maandag 17 december 2018 15:30 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Het nieuwe jaar inluiden kan toch ook prima binnen?
Ja vanaf 00:00 is het wat gevaarlijker.
2 uurtjes lang, dan let je maar wat beter op elkaar, het is niet alsof op elke hoek een dode valt.
ga weg joh.quote:Op maandag 17 december 2018 15:33 schreef probeer het volgende:
[..]
Je kent inderdaad de definitie van omstanders niet nee.
[..]
Als je niet inziet hoe enorm bizar het is om van mensen te vragen zichzelf thuis op te sluiten om maar geen verwondingen op te lopen, dan houdt het denk ik een beetje op met deze discussie.
Als je ziet dat iemand iets doms van plan is, dan kan je hem op zn minst even waarschuwen. Zeker als het een vriend is.quote:Op maandag 17 december 2018 15:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, want elk ongeluk is te voorspellen.
Mijn verantwoordelijkheid is opeens uitgebreid naar het corrigeren en controleren van andermans gedrag omdat ik anders het risico loop om zelf zwaargewond te raken.
Als je in een kroeg staat waar een gevecht uitbreekt dan was het jouw taak om er voor te zorgen dat die anderen niet op de vuist gingen.
Vind ik raar.
En alweer ga je er dan van uit dat men zoiets aan ziet komen.quote:Op maandag 17 december 2018 15:39 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Als je ziet dat iemand iets doms van plan is, dan kan je hem op zn minst even waarschuwen. Zeker als het een vriend is.
Tja, als iemand een vuurpijl vanuit zijn aars wil schieten, dan mag je wel aannemen dat zoiets fout kan gaan.quote:Op maandag 17 december 2018 15:40 schreef probeer het volgende:
[..]
En alweer ga je er dan van uit dat men zoiets aan ziet komen.
Defensie heeft weer wat geld gekregen, we regelen wel wat extra munitie kun je meeschieten.quote:
Dit onderscheid kun je alleen maar op deze manier maken als het afsteken van vuurwerk gebeurt op een daartoe bestemd terrein. En dat is niet zo: het gebeurt letterlijk overal waar je komt.quote:Op maandag 17 december 2018 15:24 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Ik ken de definitie van omstander niet in dit geheel, maar dat lijkt mij toch iemand die er bewust voor kiest om een risico te nemen.
Vuurwerk is afschrikwekkend.quote:Op maandag 17 december 2018 16:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit onderscheid kun je alleen maar op deze manier maken als het afsteken van vuurwerk gebeurt op een daartoe bestemd terrein. En dat is niet zo: het gebeurt letterlijk overal waar je komt.
Kortom: tegen mensen zeggen "je kiest er zelf voor" komt neer op "als je veilig wil zijn moet je binnen blijven". Wat mij betreft kun je dat niet maken.
Op de openbare weg? Dat kun je niet alleen, dat *moet* je.quote:Op maandag 17 december 2018 16:12 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Mi kan je het niet maken om het individu te beperken in zijn vrijheid omdat er gewonden kunnen vallen.
Er zijn bepaalde risico's die wij met z'n allen algemeen accepteren. Dit valt daar niet onder. Daarom is vuurwerk ook het grootste deel van het jaar verboden.quote:
Laten we wel wezen, het is niet dat je door het doelengebied van het ASK of ISK moet lopen... Je kunt het natuurlijk ook overdrijven.quote:Op maandag 17 december 2018 16:02 schreef Molurus het volgende:
Dit onderscheid kun je alleen maar op deze manier maken als het afsteken van vuurwerk gebeurt op een daartoe bestemd terrein. En dat is niet zo: het gebeurt letterlijk overal waar je komt.
Kortom: tegen mensen zeggen "je kiest er zelf voor" komt neer op "als je veilig wil zijn moet je binnen blijven". Wat mij betreft kun je dat niet maken.
Kan, ik vind vuurwapens toch andere koek hoor, ik kan een vuurpijl afschieten maar kan niet met een vuurwapen overweg dat zou volkomen onverantwoordelijk zijn, ik wil z'n ding niet eens in mijn handen hebbenquote:Op maandag 17 december 2018 15:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit is vrijwel identiek aan de argumenten van de NRA om vuurwapens niet te verbieden.
Dat recht wordt niemand afgenomen. Omdat er verkeerdhufters zijn word jij niet gedwongen binnen te blijven.quote:Op maandag 17 december 2018 15:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat je je begeeft op de openbare weg betekent nog niet dat je er bent om vuurwerk te kijken.
Leuke poging om de verantwoordelijkheid om te draaien, maar mensen hebben gewoon - a priori - het recht om zich veilig op de openbare weg te begeven. Ook tijdens nieuwjaar.
En hoeveel letsel komt er jaarlijks gemiddeld voort uit legaal vuurwerk?quote:Op maandag 17 december 2018 15:15 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Een cake vuurwerk kan verkeerd afgaan.
Dat weet je donders goed wanneer je kijkt.
Oftewel je kan jezelf beschermen door bijv een bril te dragen om letsel te voorkomen.
Bijna alles volgens de cijfers. Je bent dan ook dom als je zeg dat je geen vingers meer hebt door een nitraatbom. Dan keert de verzekering niet uit.quote:Op maandag 17 december 2018 21:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En hoeveel letsel komt er jaarlijks gemiddeld voort uit legaal vuurwerk?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |