NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Beter ov in en van en naar de randstad.quote:
Thuiswerken verplichten voor werkgevers voor functies die kunnen thuiswerken (technieken zijn er al).
Mentaliteitsverandering voor 9-5 volk, je kan ook flextijden gaan werken.
Er is zat capaciteit, die pieken moet je spreiden en het ov moet echt beter.
Maar rekeningrijden? Nee. Dat is fukken met privacy en geld en mensen nog meer straffen omdat ze ergens moeten zijn op een tijdstip wat ze al niet leuk vinden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Volgens mij moeten we met z'n allen een flinke mentaliteitsverandering ondergaan. Velen zijn vastgeroest in ouderwets denken met hun "straffen om de spits in te moeten".quote:Op zondag 25 november 2018 13:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dus jij wil mensen straffen omdat ze in de spits moeten rijden? Denk je dat mensen dat al voor hun plezier doen? Wie mogen die kosten dan ophoesten? De werkgever die mensen verplicht op een bepaalde tijd op hun werk te komen of de werknemer? Ns zit ook aan een spitsheffing te denken.
Goed man. 'je werkt dus hier met je geld'
Verder: hoe meer je rijdt, hoe meer je verbruikt hoe meer accijns je betaald. Dus ja wel.
Volgens mij is dit nog altijd een maatschappij brede keuze maar kunnen velen met gemak flexibeler werken. Andere tijdstippen, thuiswerken, dichterbij werken enz.
Ja, dat vergt wel op grote schaal een andere en meedenkende houding vanuit het bedrijfsleven. Maar Hey, we leven tenslotte al in een 24 / 7 economie toch?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Die fatsoenlijke busverbinding moet er dus komen (eigenlijk zelfs beter dan dat), en ik ben ook voor meer spreiding van de economische activiteiten / bedrijvigheid.quote:
[..]
Maar nu ga je juist mensen straffen die willen spreiden. En op al die dorpen is er niet eens een fatsoenlijke bus verbinding.
Die hoeven ook niet allemaal op een kluitje in de randstad gevestigd te zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar een financiële incentive geven aan de mensen die dus op andere tijden zouden willen werken wil je niet... Dat vind je "ouderwets denken" Maar met de huidige maatschappij komt er geen verandering.quote:
[..]
Volgens mij moeten we met z'n allen een flinke mentaliteitsverandering ondergaan. Velen zijn vastgeroest in ouderwets denken met hun "straffen om de spits in te moeten".
Volgens mij is dit nog altijd een maatschappij brede keuze maar kunnen velen met gemak flexibeler werken. Andere tijdstippen, thuiswerken, dichterbij werken enz.
Ja, dat vergt wel op grote schaal een andere en meedenkende houding vanuit het bedrijfsleven. Maar Hey, we leven tenslotte al in een 24 / 7 economie toch?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja. Zoals ik. Ik kan makkelijk 1 dag per week thuiswerken. Technieken zijn beschikbaar, laptoppie mee, mobiel van t werk, alles. Dat is 20% minder km's.quote:
[..]
Volgens mij moeten we met z'n allen een flinke mentaliteitsverandering ondergaan. Velen zijn vastgeroest in ouderwets denken met hun "straffen om de spits in te moeten".
Volgens mij is dit nog altijd een maatschappij brede keuze maar kunnen velen met gemak flexibeler werken. Andere tijdstippen, thuiswerken, dichterbij werken enz.
Ja, dat vergt wel op grote schaal een andere en meedenkende houding vanuit het bedrijfsleven. Maar Hey, we leven tenslotte al in een 24 / 7 economie toch?
Maar ik mag het simpel niet omdat verwacht wordt van mijn oude mentaliteitschef dat ik iedere dag aanwezig ben. Bizar? Jep.
DAT moet veranderen en is de oplossing. Niet dat we meer moeten betalen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Rekeningrijden is een financiële incentive.quote:
[..]
Maar een financiële incentive geven aan de mensen die dus op andere tijden zouden willen werken wil je niet... Dat vind je "ouderwets denken" Maar met de huidige maatschappij komt er geen verandering.
Het OV verbeteren en goedkoper maken ook.
Maar er zal wel flink geld tegenaan moeten ja om te investeren in het OV en om werkgevers te stimuleren mee te gaan in flexibelere werktijden, andere vestigingsplaatsen enz.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Een financiele incentive geven is niet gelijk aan iets duurder maken.quote:
[..]
Maar een financiële incentive geven aan de mensen die dus op andere tijden zouden willen werken wil je niet... Dat vind je "ouderwets denken" Maar met de huidige maatschappij komt er geen verandering.
Straffen werkt niet zo goed als belonen. Schijnen mensen ook niet te snappen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, bovenop een basistarief plus de brandstofaccijnzen. Onder het motto driedubbel genaaid houdt beter.quote:
Nee, want die brandstofkosten zijn niet gediferentieerd naar drukte en tijdstip. Terwijl het voordeel van rekeningrijden nu juist is dat men kan beprijzen naar tijdstip, verkeersdrukte en locatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 25-11-2018 13:25:12 ]
Wegenbelasting (geld specifiek bedoeld voor de wegen en de bijbehorende infrastructuur) bestaat al lang niet meer.quote:
Accijns =/= wegenbelasting, heeft een ander doel.
Het probleem is dat de rekening en ook het initiatief steeds bij de arbeider komt te liggen. Zodra we rekeningrijden hebben ingevoerd komen die busverbindingen er alsnog niet en gaan bedrijven alsnog niet spreiden etc. Die meedenkende houding vanuit het bedrijfsleven kun je vergeten. Waarom zouden ze ook. Het is immers jou keuze om daar te werken. Want dat zal dan de volgende discussie zijn.quote:
[..]
Volgens mij moeten we met z'n allen een flinke mentaliteitsverandering ondergaan. Velen zijn vastgeroest in ouderwets denken met hun "straffen om de spits in te moeten".
Volgens mij is dit nog altijd een maatschappij brede keuze maar kunnen velen met gemak flexibeler werken. Andere tijdstippen, thuiswerken, dichterbij werken enz.
Ja, dat vergt wel op grote schaal een andere en meedenkende houding vanuit het bedrijfsleven. Maar Hey, we leven tenslotte al in een 24 / 7 economie toch?
Nou, het lijkt mij wel logisch dat tegenover invoering van een stelsel van rekeningrijden de MRB wordt afgeschaft en dat het netto voor een gemiddelde rijder niet duurder wordt, met het enige verschil dat er nu dus gestuurd wordt op tijdstip en locatie en de automobilist dus ook goedkoper uit kan zijn als deze die tijden en locaties / knelpunten mijdt.quote:Op zondag 25 november 2018 13:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, bovenop een basistarief plus de brandstofaccijnzen. Onder het motto driedubble genaaid houdt beter.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Straffen is hetzelfde als belonen, maar dat begrijp jij niet.quote:
[..]
Een financiele incentive geven is niet gelijk aan iets duurder maken.
Straffen werkt niet zo goed als belonen. Schijnen mensen ook niet te snappen.
Maak spitsrijden 5cent / kilometer en buiten de spits 2 cent.
Dan zeg je "buiten de spits 3 cent korting" i.p.v. "in de spits 3 cent duurder"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mogen ze van mij gelijk invoeren.. voor onze situatie ideaal..
Onze privé bak rijdt denk ik net 2000 kilometer per jaar.. de rest doen we met de leasebak.
Betaal nu 55 euro wegenbelasting voor die paar kilometer per maand.
Spitsheffing hoeft voor mij niet omdat dat niet eerlijk is ten opzichte van mensen die file moeten rijden.
Onze privé bak rijdt denk ik net 2000 kilometer per jaar.. de rest doen we met de leasebak.
Betaal nu 55 euro wegenbelasting voor die paar kilometer per maand.
Spitsheffing hoeft voor mij niet omdat dat niet eerlijk is ten opzichte van mensen die file moeten rijden.
Ik was hier...
Zie hier een berekening met het basistarief alleen en een enkele reisafstand van 40 km, ergo fors duurder: NWS / Middeninkomens in ons land staan onder zware drukquote:
Nou, het lijkt mij wel logisch dat tegenover invoering van een stelsel van rekeningrijden de MRB wordt afgeschaft en dat het netto voor een gemiddelde rijder niet duurder wordt, met het enige verschil dat er nu dus gestuurd wordt op tijdstip en locatie en de automobilist dus ook goedkoper uit kan zijn als deze die tijden en locaties / knelpunten mijdt.
quote:
Maar goed, om even terug te komen op het basistarief van 6.7 ct/km gaat je dat bij een enkele reisafstand naar het werk van 40km (niet echt heel bijzonder) zo'n 115 euro p/m kosten... Dan is het leuk dat men de MRB afschaft maar voor 115 euro p/m kun je nu een hele dikke diesel rijden...
Met het plan van Eurlings zouden we dit jaar op 6.7 ct/km als basistarief zitten... Daarbovenop zou nog een spitsheffing moeten komen...quote:
[..]
Straffen is hetzelfde als belonen, maar dat begrijp jij niet.
Maak spitsrijden 5cent / kilometer en buiten de spits 2 cent.
Dan zeg je "buiten de spits 3 cent korting" i.p.v. "in de spits 3 cent duurder"
Ga jij er minder om autorijden? Die 100 euro aan wegenbelasting... Kun je 1500km / maand dit soort tarieven voor betalen.quote:
[..]
Met het plan van Eurlings zouden we dit jaar op 6.7 ct/km als basistarief zitten... Daarbovenop zou nog een spitsheffing moeten komen...
Geen gekke bedragen hoor.
In theorie zou ik voorstander zijn maar praktisch teveel onzekerheden m.b.t. privacy / hackbaarheid / uitvoering / kosten / andere zaken waar ze op falen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat bewijst dan toch gewoon dat het in theorie al niet werkt?quote:
[..]
Ga jij er minder om autorijden? Die 100 euro aan wegenbelasting... Kun je 1500km / maand dit soort tarieven voor betalen.
Geen gekke bedragen hoor.
In theorie zou ik voorstander zijn maar praktisch teveel onzekerheden m.b.t. privacy / hackbaarheid / uitvoering / kosten / andere zaken waar ze op falen.
Tenzij je de tarieven echt hoog maakt, maar dan komt het vooral doordat je het armste deel van de bevolking van de weg prijst.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Even hoor... 100 Euro p/m aan wegenbelasting dan zit je in de categorie diesel van 1251 t/m 1350 kg...quote:
[..]
Ga jij er minder om autorijden? Die 100 euro aan wegenbelasting... Kun je 1500km / maand dit soort tarieven voor betalen.
Geen gekke bedragen hoor.
Bij de km prijs van 6.7 ct/km (basistarief!) ligt het omslagpunt (rekeningrijden duurder dan MRB) voor een benzine Polo op slechts 8 km enkele reis...
De lui die binnen 10km van hun werk wonen zijn echt niet de lui die de files veroorzaken.
In principe wel, alleen de uitvoering zal een vergelijkbaar miljoenen-verslindend project worden als de ov-chipkaart. Een paar private bedrijven zullen er fiks aan verdienen en de zakelijke veelrijder zal ontzien worden, want dat worden ze altijd.quote:
Overigens een prima idee. Het is heel raar dat iemand die 8 uur per dag in de auto zit net zo veel wegenbelasting betaald als iemand die in het weekend naar de supermarkt en terug rijdt. B
.
Dat denk ik ook , met kentekenherkenning kun je heel veel flikkenquote:
[..]
In principe wel, alleen de uitvoering zal een vergelijkbaar miljoenen-verslindend project worden als de ov-chipkaart. Een paar private bedrijven zullen er fiks aan verdienen en de zakelijke veelrijder zal ontzien worden, want dat worden ze altijd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
