NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee. Haar strijd tegen Zwarte Piet was al lang en breed begonnen op het moment dat ze besloot de politiek in te gaan.
Bijna grappig.
Een politicus doet politieke uitspraken, maar volgens koos heeft het "niets met politiek te maken".
<signature here>.
In Nederland is het men het gewoon zat dat ze bij alles voor racist uitgemaakt worden. Op een gegeven moment is men het geklaag zat en gaat de Nederlander daar tegenin. Dat zag je ook weer bij het geklaag over het 'racistische' butlerbord.quote:
[..]
Naast dat niemand echt weet waar Piet vandaan komt, is het dan ook niet echt relevant.
In deze discussie is het niet meer dan een afleidingsmanoeuvre om de aandacht af te leiden van de bijzonder naargeestige egocentrische karaktertrek dat je een miniem beetje schmink belangrijker vind dan inclusiviteit in een kinderfeest.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De vrouw die bij zo'n bord ging lopen klagen dat het een racistische karikatuur is, kreeg in plaats van bijval massaal kritiek op haar klacht. Inmiddels is ze haar baan, zetel en lidmaatschap van de SP kwijt. De eigenaresse van de horecatent, die al jaren de zwarte butlerpop voor haar winkel had, heeft juist alleen maar steun en extra klanten erbij gekregen omdat ze besloot de butlerpop gewoon te laten staan.En datzelfde gebeurd nu met winkels waar KOZP over aan het klagen is omdat ze gebruik maken van zwarte pieten om hun winkel te verfraaien: in plaats van steun voor die klachten krijgen de winkels juist extra klanten omdat ze niet toegeven aan de klachten van KOZP.quote:Daan van Linschoten: „We hebben meer dan duizend reacties gehad. De tent zit de hele dag hartstikke vol en we krijgen cadeautjes.” Opmerkelijk: Van Linschoten kreeg ook reacties van SP’ers. „Althans, mensen die zeiden dat ze van de SP waren in andere delen van Nederland, die ook vertelden dat ze Rebekka Timmer kenden en haar meer dan zat waren. Ik weet niet in hoeverre dat invloed heeft gehad op haar vertrek bij de SP. Maar ze heeft zich niet populair gemaakt en eigenlijk het tegendeel bereikt van wat ze wilde.”
De Nederlandse houding zorgt ervoor dat als je blijft klagen met debiele argumenten als dandy coons, blackfaces, minstrels of andere zaken die voorkomen in de Amerikaanse geschiedenis, maar die niets te maken hebben met onze geschiedenis, dat je geklaag dan op een gegeven moment een averechts effect zal hebben.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Je kunt verwachten dat dit overal gebeurt waar mensen zich in zekere mate anoniem wanen. Niks bijzonders.quote:
[..]Ja op Feesboek misschien, maar verder is diskwalificatie toch een behoorlijke stap hoor.
Klopt. Maar wat is dan je punt?quote:Dat zeg ik helemaal niet.
Dat als je controversiële standpunten hebt, niet iedereen op een beschaafde manier op die argumenten wil in gaan?
Volgende wat je me gaat vertellen is dat de Paus katholiek is. En beren in het bos schijten. En dat Philips lampen maakt.
Eh, ja, in dat opzicht helaas wel?quote:Ehh wtf?pas als dit zich uit in een kogel vangen mag je niet spreken van de mond snoeren?
Of wil je graag een internet politie, die je aan gaat pakken "als je op een onbeleefde manier
discussieert ?"
<signature here>.
"bij alles voor racist uitgemaakt " --->> wie dat denkt is een dramaqueen.quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Nederland is het men het gewoon zat dat ze bij alles voor racist uitgemaakt worden.
Als mensen stoppen met deze fantasieën, dan is er minder haat. Is toch leuker ?
Ze voert al jaren campagne tegen Zwarte Piet. Worden haar uitspraken met terugwerkende kracht politiek als ze later besluit de politiek in te gaan?quote:Op zaterdag 24 november 2018 13:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Bijna grappig.
Een politicus doet politieke uitspraken, maar volgens koos heeft het "niets met politiek te maken".
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Allemachtig: ik heb net de documentaire over Sylvana Simons bekeken en ik heb meerdere keren moeten pauzeren omdat ik me stoorde. Wat een ongelooflijke arrogante verongelijkte vrouw is zij zeg. Mevrouw weet alles beter en zij heeft altijd gelijk. Bij de minste kritiek staat ze te schreeuwen en de manier waarop zij omgaat met een aangeschoten student is te zot voor woorden.
Dat zal best.quote:
[..]
Ze voert al jaren campagne tegen Zwarte Piet. Worden haar uitspraken met terugwerkende kracht politiek als ze later besluit de politiek in te gaan?
Maar die uitspraken, komen voort uit haar wereldbeeld. Net zoals haar politieke ideeën uit haar wereldbeeld voortkomen.
Maar dan gaat koos met een mooi stukje hersengymnastiek ons uitleggen "dat haar ZP standpunt NIET politiek is, want toen ze daar mee begon, zat ze nog niet in de politiek, ziet u!".
<signature here>.
Maar daar had ik het dus niet over, pfff.quote:
[..]
Je kunt verwachten dat dit overal gebeurt waar mensen zich in zekere mate anoniem wanen. Niks bijzonders.
Laat maar dan. Ik kan nu even niet beter verwoorden, maar in mijn ogen zijn er heel duidelijk verschillen.quote:Klopt. Maar wat is dan je punt?
Dat als je controversiële standpunten hebt, niet iedereen op een beschaafde manier op die argumenten wil in gaan?
De uitdrukking 'de mond snoeren' mag je van jou dus alleen maar gebruiken in letterlijke zinquote:Eh, ja, in dat opzicht helaas wel?
Of wil je graag een internet politie, die je aan gaat pakken "als je op een onbeleefde manier
discussieert ?"
wist niet dat je van de taalpolitie wasJe had figuurlijk niet weg moeten laten hè
dat was behoorlijk essentieel
Dandy coons, blackfaces, minstrels, indianen, butlerpoppen, voc-kruiden, cultural appropriation en nog een hele lijst van zaken die al voorbij zijn gekomen. Echt van alles kan racistisch zijn zonder dat je het zelfs ook maar weet. En vervolgens wordt je daar publiekelijk voor aan de schandpaal genageld of erger.quote:
[..]
"bij alles voor racist uitgemaakt " --->> wie dat denkt is een dramaqueen.
Houd eens op met deze fantasieën, die een haat opwekken.
In Nederland zijn we echt wel redelijk en bewust racistische uitlatingen kan je gewoon benoemen en daar zijn we ook kritisch over.
Allerlei doodgewone zaken zo proberen te framen dat de eigenaar daarvan een racist is, dat zijn we nu een beetje zat geworden. En een van de redenen is nu net wat jij benoemt: ze zorgen voor polarisatie en wekken eerder haat op dan dat ze iets oplossen.
De hele pietendiscussie zorgt er bijvoorbeeld juist voor dat mensen weer naar huidskleur gaan kijken in Nederland. Er is veel meer haat en nijd onderling die er voorheen juist niet was. En werkelijk niemand die zwarte pieten leuk vind/vond had daar vroeger racistische motieven voor. Dankzij de pietendiscussie is dat juist nu aan het opkomen. Tot aan hooligans die ineens de grootste fans zijn van zwarte piet.
Zo jammer deze nieuwe wending.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
In Nederland is het men het gewoon zat dat ze bij alles voor racist uitgemaakt worden. Op een gegeven moment is men het geklaag zat en gaat de Nederlander daar tegenin. Dat zag je ook weer bij het geklaag over het 'racistische' butlerbord.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De vrouw die bij zo'n bord ging lopen klagen dat het een racistische karikatuur is, kreeg in plaats van bijval massaal kritiek op haar klacht. Inmiddels is ze haar baan, zetel en lidmaatschap van de SP kwijt. De eigenaresse van de horecatent, die al jaren de zwarte butlerpop voor haar winkel had, heeft juist alleen maar steun en extra klanten erbij gekregen omdat ze besloot de butlerpop gewoon te laten staan.
[..]
En datzelfde gebeurd nu met winkels waar KOZP over aan het klagen is omdat ze gebruik maken van zwarte pieten om hun winkel te verfraaien: in plaats van steun voor die klachten krijgen de winkels juist extra klanten omdat ze niet toegeven aan de klachten van KOZP.
De Nederlandse houding zorgt ervoor dat als je blijft klagen met debiele argumenten als dandy coons, blackfaces, minstrels of andere zaken die voorkomen in de Amerikaanse geschiedenis, maar die niets te maken hebben met onze geschiedenis, dat je geklaag dan op een gegeven moment een averechts effect zal hebben.
Zoals ik al zei, naargeestig en egocentrisch.
70% van de surinamers en antillianen vinden zwarte piet racistisch, en jouw reactie is om harder in te graven. Je wordt niet eens (aanvankelijk) voor racist uitgemaakt, maar je hebt zoveel moeite met empathie en inclusiviteit dat je alles om jezelf laat draaien. Een duidelijkere blijk van je karakter is er niet.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Houd eens op met deze fantasieën, die een haat opwekken.quote:
[..]
Dandy coons, blackfaces, minstrels, indianen, butlerpoppen, voc-kruiden, cultural appropriation en nog een hele lijst van zaken die al voorbij zijn gekomen. Echt van alles kan racistisch zijn zonder dat je het zelfs ook maar weet. En vervolgens wordt je daar publiekelijk voor aan de schandpaal genageld of erger.
Ik zie ze dus niet?quote:
Laat maar dan. Ik kan nu even niet beter verwoorden, maar in mijn ogen zijn er heel duidelijk verschillen.
Nou, ik weet anders niet, maar als jij op een onbeleefde, onbehouwen manier beledigingen en al dan niet inhoudelijk commentaar naar je hoofd krijgen hetzelfde vind als "de mond snoeren", dan krijg ik haast de neiging xa1pt te quoten.quote:De uitdrukking 'de mond snoeren' mag je van jou dus alleen maar gebruiken in letterlijke zin
In een vrij debat kun je wachten tot er iemand zwaar stelling neemt tegen jou standpunten, en het is zomaar mogelijk dat dat er bikkelhard aan toe gaat.
En kun je daar niet tegen, moet je je verre houden van het debat.
Het VS gezegde luid immers "If you can't stand the heat, stay out of the kitchen" en de Nederlandse editie "Politiek is niet voor bange mensen".
<signature here>.
Het was wellicht niet zo zichtbaar, maar mensen keken altijd al zo naar huidskleur. Ze gebruiken nu KOZP alleen als legitimatie voor hun racisme. Maar het zat er altijd al in.quote:
De hele pietendiscussie zorgt er bijvoorbeeld juist voor dat mensen weer naar huidskleur gaan kijken in Nederland. Er is veel meer haat en nijd onderling die er voorheen juist niet was. En werkelijk niemand die zwarte pieten leuk vind/vond had daar vroeger racistische motieven voor. Dankzij de pietendiscussie is dat juist nu aan het opkomen. Tot aan hooligans die ineens de grootste fans zijn van zwarte piet.
Zwaar stelling nemen is wat anders dan iemand allerlei ziektes toewensen en met krachttermen of beledigingen smijten.quote:
[..]
Ik zie ze dus niet?
[..]
Nou, ik weet anders niet, maar als jij op een onbeleefde, onbehouwen manier beledigingen en al dan niet inhoudelijk commentaar naar je hoofd krijgen hetzelfde vind als "de mond snoeren", dan krijg ik haast de neiging xa1pt te quoten.
In een vrij debat kun je wachten tot er iemand zwaar stelling neemt tegen jou standpunten, en het is zomaar mogelijk dat dat er bikkelhard aan toe gaat.
En kun je daar niet tegen, moet je je verre houden van het debat.
Het VS gezegde luid immers "If you can't stand the heat, stay out of the kitchen" en de Nederlandse editie "Politiek is niet voor bange mensen".
Dat weet ik niet. En ik zou het dan eerst concreet moeten kunnen verwoorden om niet opnieuw in een semantische discussie te verzanden zoals hieronderquote:
Ik heb al meerdere malen gezegd dat ik er niet meer mee bedoelde dan het niet erkennen van een mening en die downplayen als gezeik en op alle slakken zout leggen.quote:Nou, ik weet anders niet, maar als jij op een onbeleefde, onbehouwen manier beledigingen en al dan niet inhoudelijk commentaar naar je hoofd krijgen hetzelfde vind als "de mond snoeren", dan krijg ik haast de neiging xa1pt te quoten.
In een vrij debat kun je wachten tot er iemand zwaar stelling neemt tegen jou standpunten, en het is zomaar mogelijk dat dat er bikkelhard aan toe gaat.
En kun je daar niet tegen, moet je je verre houden van het debat.
Het VS gezegde luid immers "If you can't stand the heat, stay out of the kitchen" en de Nederlandse editie "Politiek is niet voor bange mensen".
Sorry dat ik daar een verwarrende uitdrukking voor heb gebruikt, jezus.
Je mist het punt.quote:
[..]
Dat zal best.
Maar die uitspraken, komen voort uit haar wereldbeeld. Net zoals haar politieke ideeën uit haar wereldbeeld voortkomen.
Maar dan gaat koos met een mooi stukje hersengymnastiek ons uitleggen "dat haar ZP standpunt NIET politiek is, want toen ze daar mee begon, zat ze nog niet in de politiek, ziet u!".
Je veinst inhoudelijkheid door Sylvana aan te vallen op haar politieke achtergrond.
'Ik vind Sylvana een slecht politicus' klinkt immers interessanter dan 'ik vind Sylvana een kutwijf, want Zwarte Piet'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het vooral lafhartig ontkennen van iets wat zo blatant van alle commentaar op haar afdruipt.quote:
Je mist het punt.
Je veinst inhoudelijkheid door Sylvana aan te vallen op haar politieke achtergrond.
'Ik vind Sylvana een slecht politicus' klinkt immers interessanter dan 'ik vind Sylvana een kutwijf, want Zwarte Piet'.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Zwarte Piet is geen racisme, die surinamers en antillianen weten niet waar ze het over hebben, mijn intentie is maatgevend.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je hebt er wel moeite mee om een punt te maken he?quote:
Zwarte Piet is geen racisme, die surinamers en antillianen weten niet waar ze het over hebben, mijn intentie is maatgevend.
[ afbeelding ]
De meeste Surinamers vinden zwarte piet niet racistisch. Ze genieten juist van zwarte piet of ze ergeren aan de ergste voor- en tegenstanders. Of beide.quote:
Zwarte Piet is geen racisme, die surinamers en antillianen weten niet waar ze het over hebben, mijn intentie is maatgevend.
[ afbeelding ]
Jouw bewering dat 70% zwarte piet racistisch vinden is ongefundeerd en lachwekkend. Ik denk wel dat 70% van hen zich ergert aan de toon van de 'discussie' en de gevolgen die dat hebben voor hun.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Op Curaçao, waar 85 procent van de bevolking zwart is, bestaat geen Zwarte Pietendiscussie en zijn de Zwarte Pieten zwarter dan ooit tevoren. Het zijn beroepsjankers uit Amsterdam die ervoor kiezen racisme te zien in Zwarte Piet.quote:
Zwarte Piet is geen racisme, die surinamers en antillianen weten niet waar ze het over hebben, mijn intentie is maatgevend.
[ afbeelding ]
Blanken zijn roofdieren en mensen met een kleurtje zijn prooi?quote:
Zwarte Piet is geen racisme, die surinamers en antillianen weten niet waar ze het over hebben, mijn intentie is maatgevend.
[ afbeelding ]
Ja? We zijn er weer, mensen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Je hebt gelijk het is 73%.quote:
[..]
De meeste Surinamers vinden zwarte piet niet racistisch. Ze genieten juist van zwarte piet of ze ergeren aan de ergste voor- en tegenstanders. Of beide.
Jouw bewering dat 70% zwarte piet racistisch vinden is ongefundeerd en lachwekkend. Ik denk wel dat 70% van hen zich ergert aan de toon van de 'discussie' en de gevolgen die dat hebben voor hun.
https://www.google.nl/amp(...)t-racistisch-vinden/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zelfs als je bewering waar zou zijn, wat dan nog?quote:
[..]
De meeste Surinamers vinden zwarte piet niet racistisch. Ze genieten juist van zwarte piet of ze ergeren aan de ergste voor- en tegenstanders. Of beide.
Jouw bewering dat 70% zwarte piet racistisch vinden is ongefundeerd en lachwekkend. Ik denk wel dat 70% van hen zich ergert aan de toon van de 'discussie' en de gevolgen die dat hebben voor hun.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |