abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183474829
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 11:54 schreef bianconeri het volgende:
Jij weet net zo goed dat dit onzin is wat je zegt als iedereen hier.
Ik denk dat jij een uitzondering bent en je Genesis nog eens goed moet herlezen.
pi_183478674
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 12:27 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik denk dat jij een uitzondering bent en je Genesis nog eens goed moet herlezen.
Zegt degene die niets van de Bijbel weet?
Adam en Eva misten helemaal niets en zijn uiteindelijk dan ook terecht gestraft.
pi_183479570
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 08:09 schreef ATON het volgende:

[..]

Nogmaals, dit is geen antwoord op mijn vraag !

Jij bent nooit tevreden over antwoorden op jouw vragen of je moet precies antwoorden zoals jij wilt. Stel dan geen vraag, als je het antwoord al meent te weten...

quote:
Ik heb het over de uitdrukking : ' mensenzoon, zoon des mensen '.
Daar heb ik dus ook netjes op geantwoord...

quote:
O, is Wiki nu plots wel goed genoeg ? Wel, voor mij in dit geval niet.
Je moet kijken naar de bronnen die wiki aangeeft.

quote:
Nu ben je gewoon Wiki aan het declareren is het niet ? Nu is plots IEDEREEN een mensenzoon. Mag ik dat hieruit concluderen dat iedereen een messias was? Raar toch, vind je niet. Kijk, ik zal jou met je grote bek uit je lijden verlossen:
Ik heb het over mijn eigen mening. Iedereen is zoon van mensen, dus een mensenzoon. Dit heeft met de Messias niks te maken. Ik geloof niet eens in een Messias.

quote:
De vrome joden geloofden ( of nog ) dat zij alleen afstamden dan A & E , het uitverkoren volk Gods.
Nee hoor, dat geloofden ze niet. Heb je geen Bijbelkennis of wat? Iedereen stamt af van Adam en Eva, en vooral van Noach en zijn vrouw. De rest was uitgeroeid..

quote:
Zij waren de Mensen en de rest waren Łntermenschen. Beetje racistisch is het niet?
Ik weet dat vrome joden van zichzelf dachten dat zij uitverkoren waren. Maar niet dat alleen zij afstamden van Adam en Eva. Degene die jou dat heeft wijsgemaakt had waarschijnlijk een dikke duim...

quote:
Mensenzoon wil niet meer of minder zeggen dat het om een ware vrome jood gaat. Iemand waar men naar opkeek en trots was noemde men ' mensenzoon , zoon des mensen '.
Dus eerst beweer je dat mensenzoon en Messias bij elkaar in het verlengde lagen en nu beweer je dat mensenzoon niets meer of niets minder was dan een ware vrome jood? Dus, om jouw logica te volgen waren alle goede,vrome joden Messiassen? |Ik denk dat je nu schaakmat staat.
Ga eerst na wat je echt gelooft voordat je dingen roept.

quote:
Bij Marcus ziet men God de overstap doen naar de Romeinen door een centurion te laten zeggen : ' zoon van God / Godszoon ' in plaats van ' zoon des mensen / mensenzoon ' .
Dit is voor mij koeterwaals en ook met weinig logica van doen.
Men kan best zeggen "dit is gods zoon" zonder dat men de overstap doet naar een ander volk. Je hebt bijvoorbeeld Ruth en Naomi die ook heidenen waren die de joodse God eer gaven, zonder dat het heil ineens naar het volk van Ruth gaat.
Komt nog bij dat Jezus een jood was (als hij Łberhaupt bestaan heeft) en dat het heil dus gewoon van de joden afkomt...
pi_183479773
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 17:01 schreef bianconeri het volgende:
Zegt degene die niets van de Bijbel weet?
Meer dan jij ooit in je leven zal te weten komen.
pi_183479774
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 11:51 schreef bianconeri het volgende:

[..]

De ziel is ons leven, alles wat wij zijn.
De Bijbel zegt dat ons leven, onze ziel terug gaat tot stof.
Pred 9 zegt dat er na de dood geen gedachte meer is, geen werk. Niets.
Precies tegenovergestelde tot wat jij zegt.
De ziel leeft nergens anders meer voort, de ziel gaat dood als je zelf sterft.
Althans volgens de Bijbel.
Ezechiel zegt ook dat de ziel die zondigt sterft, oftewel iedereen want de Bijbel zegt dat iedereen zondigt.

Als je denkt dat je ziel voortleeft moet je dus de Bijbel weggooien.
Net als zoveel vals christelijke gedachtes (zoals de 3-eenheid, het kruis etc).
Dit is dus weer grote onzin. Mensen die denken dat de bijbel eenduidig is halen 1 tekst aan en daarbij hebben ze alles bewezen denken ze.
Maar je kent toch wel het verhaal van Saul die Samuel laat oproepen door een heks of medium? En Samuel die zegt met rust gelaten te willen worden?

Men moet eens erkennen dat de bijbel een spoorboekje is waar men uit kan putten om elke stelling te onderbouwen die men heeft.

De drie-eenheid is precies hetzelfde. Uit de bijbel kan je halen (door tussen de regels te lezen) dat er drie "personen" zijn die goddelijk zijn. Interpreteren noemt men dit.

En alleen de bijbel kennen heeft weinig nut. Kennis hebben van hoe het gewone volk dacht, welke groeperingen er waren is ook belangrijk. Dat de farizeeŽrs in reincarnatie geloofden bijvoorbeeld. Wie de zeloten waren, de essenen, de sadduceeŽrs. Pas dan kun je weten of iets wel of niet geoorloofd was. De term bijbels is vreemd, aangezien er in die tijd geen bijbel was zoals wij dat nu kennen. Dus mensen die alleen van het Schrift (sola scriptura ) uitgaan missen meer dan de helft. Toevallig zijn de protestanten dit. Die denken dat de bijbel in de hemel is geschreven en uit de hemel op Aarde gevallen...
pi_183480489
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 17:53 schreef Driek1984 het volgende:
Jij bent nooit tevreden over antwoorden op jouw vragen of je moet precies antwoorden zoals jij wilt. Stel dan geen vraag, als je het antwoord al meent te weten...
Daar heb ik dus ook netjes op geantwoord...
Dat heb je niet. Zie hierboven.

quote:
Je moet kijken naar de bronnen die wiki aangeeft.
Geen enkel is afdoende wat je in mijn antwoord kunt opmerken.

quote:
Ik heb het over mijn eigen mening. Iedereen is zoon van mensen, dus een mensenzoon. Dit heeft met de Messias niks te maken. Ik geloof niet eens in een Messias.
Heb ik beweerd dat dit iets met een messias te maken heeft ? NEEN ! En niet iedereen kan zich mensenzoon noemen. Ook daar heb ik je een verklaring voor gegeven en daarvan is niks te merken op Wiki.

quote:
Nee hoor, dat geloofden ze niet. Heb je geen Bijbelkennis of wat? Iedereen stamt af van Adam en Eva, en vooral van Noach en zijn vrouw. De rest was uitgeroeid..
Kan jij wel begrijpelijk lezen of wat ?? Geloven de vrome joden dat ze afstammen van de Neanderthal of wat ? Al eens gehoord van ' het uitverkoren volk ?

quote:
Ik weet dat vrome joden van zichzelf dachten dat zij uitverkoren waren. Maar niet dat alleen zij afstamden van Adam en Eva. Degene die jou dat heeft wijsgemaakt had waarschijnlijk een dikke duim...
Waarom gebruiken ze dan een bloedlijn vanaf A & E tot op heden???

quote:
Dus eerst beweer je dat mensenzoon en Messias bij elkaar in het verlengde lagen en nu beweer je dat mensenzoon niets meer of niets minder was dan een ware vrome jood? Dus, om jouw logica te volgen waren alle goede,vrome joden Messiassen? |Ik denk dat je nu schaakmat staat.
Jij zit met een leesprobleem kereltje.

quote:
Dit is voor mij koeterwaals en ook met weinig logica van doen.
Weer eens een bewijs dat jij de nougabollen begrijpt van het N.T.
Enkel een grote bek heb je, maar Bijbelkennis ontbreekt compleet !
pi_183480934
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 17:01 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Zegt degene die niets van de Bijbel weet?
Adam en Eva misten helemaal niets en zijn uiteindelijk dan ook terecht gestraft.
Nee hoor. Ze hadden geen kennis van goed en kwaad. Daarom is het onterecht dat ze gestraft werden. Hoe wisten ze dat het kwaad was als ze de vrucht aten? Dat wisten ze pas nadat ze het deden (ze zagen dat ze naakt waren).
Aton heeft ook gelijk dat men nooit eeuwig zouden leven, behalve als ze van de boom van het leven aten. Daarom zijn ze ook het paradijs uit geschopt. Zodat ze die vruchten niet aten en niet eeuwig zouden leven. Dus het eten van de boom van kennis van goed en kwaad heeft er niet voor gezorgd dat ze stierven. Ze werden zich er alleen bewust van.

Tevens is het letterlijk lezen van dit verhaal nogal vreemd in onze tijd.

Het is meer het bewust worden van onze sterfelijkheid, waardoor we als de goden werden. Dieren hebben pas door dat ze sterven als ze sterven en wij kunnen er nu vanaf jongs af aan aan denken. Tenminste, dat was de mening van de schrijver van genesis. Nu weten we wel beter, dieren zijn zich wel degelijk bewust van hun sterfelijkheid. Daarom vluchten ze ook voor roofdieren etc.
  Forum Admin zondag 2 december 2018 @ 14:14:21 #58
97069 crew  NanKing
Builak!
pi_183493696
Een aantal posts zijn weg. Het mag allemaal wel iets minder aanvallend en iets minder in jijbakjes.

Ik begrijp dat er bijna geen onderwerpen zijn die zoveel emoties losmaken als het geloof, maar dit betekent niet dat we alle respect naar elkaar maar moeten laten varen.

Ik zou persoonlijk ook een iets duidelijkere lijn willen zien in dit topic dat het over JG's gaat ik zie veel posts die ingaan op de algemene opvattingen over en uit de bijbel, dat past mooi hier F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom # 38.
ich habe niemals satz
  maandag 3 december 2018 @ 11:48:45 #59
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183511075
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2018 14:14 schreef NanKing het volgende:
Een aantal posts zijn weg. Het mag allemaal wel iets minder aanvallend en iets minder in jijbakjes.

Ik begrijp dat er bijna geen onderwerpen zijn die zoveel emoties losmaken als het geloof, maar dit betekent niet dat we alle respect naar elkaar maar moeten laten varen.

Ik zou persoonlijk ook een iets duidelijkere lijn willen zien in dit topic dat het over JG's gaat ik zie veel posts die ingaan op de algemene opvattingen over en uit de bijbel, dat past mooi hier F&L / [Centraal] Bijbel en Christendom # 38.
Een aantal posts is weg.
pi_183511839
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 11:48 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Een aantal posts is weg.
Mag allebei.
https://onzetaal.nl/taaladvies/aantal
pi_183512322
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 december 2018 11:51 schreef bianconeri het volgende:

[..]

De ziel is ons leven, alles wat wij zijn.
De Bijbel zegt dat ons leven, onze ziel terug gaat tot stof.
Pred 9 zegt dat er na de dood geen gedachte meer is, geen werk. Niets.
Precies tegenovergestelde tot wat jij zegt.
De ziel leeft nergens anders meer voort, de ziel gaat dood als je zelf sterft.
Althans volgens de Bijbel.
Ezechiel zegt ook dat de ziel die zondigt sterft, oftewel iedereen want de Bijbel zegt dat iedereen zondigt.

Als je denkt dat je ziel voortleeft moet je dus de Bijbel weggooien.
Net als zoveel vals christelijke gedachtes (zoals de 3-eenheid, het kruis etc).
3-eenheid is een lastig punt om uit leggen.
Het kruis sowieso niet, dit was de gruwelijkste doodsvonnis die iemand kon krijgen in die tijd.
En dit was altijd in de vorm van een kruis en geen paal (neem aan dat je daar op doelt?)

wat betreft EzechiŽl en de ziel, zou je daar enkele verzen van kunnen plaatsen welke je bedoelt?
Anders is het beetje zoeken naar de spreekwoordelijke speld in de hooiberg. ;)

En Prediker 9 vers 10
quote:
10 Alles wat uw hand vindt om te doen, doe dat naar uw vermogen, want er is geen werk, geen overleg, geen kennis of wijsheid in het graf, waar u naartoe gaat.
heeft in eerste instantie een vrij makkelijke uitleg denk ik.
En dat is dat je nu je nog leeft moet doen wat je kunt voor God, omdat als je dood bent niks meer kunt en je ook geen kennis meer kunt overdragen aan anderen en dus ook geen wijsheid meer hebt om dingen mee te bewerkstelligen in het leven.
Als je dood bent kun je dus niet meer het evangelie delen met anderen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  maandag 3 december 2018 @ 13:27:10 #62
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183513044
quote:
:(
  maandag 3 december 2018 @ 13:29:31 #63
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183513075
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:36 schreef sjoemie1985 het volgende:
Want de duivel kent de geschriften ook wel, kijk maar naar het bijbel gedeelte over de verzoeking van Jezus in de woestijn.
Als dat zo was waarom hielp hij dan zo braafjes mee met het volbrengen van Gods grote plan? Waarom heeft hij het niet gefrustreerd?

[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 03-12-2018 14:57:49 ]
pi_183514319
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:36 schreef sjoemie1985 het volgende:
Want de duivel kent de geschriften ook wel, kijk maar naar het bijbel gedeelte over de verzoeking van Jezus in de woestijn.
Even hier op terugkomen; Jij bent er net zo ingetuind als de overheid toen, maar een goed verstaander zoals de vrome joden begrepen wel wat hiermee bedoeld werd. Herodes was voor hen de duivel, maar konden dit niet openlijk uitspreken. Herodus had met Johannes de doper al de schrik te pakken en dacht dat Johannes de reÔncarnatie was van Elias. Herodus wist van Jezus' plannen af en wou Hem omkopen door hem een stuk land aan te bieden, weet je nog op die heuvel. Dit aalmoes volstond natuurlijk niet voor de ' gezalfde '. Deze wou de hele zwik of niks. Jezus heeft dit wel even overwogen maar is op Herodus voorstel niet ingegaan. Herodus ( de duivel ) wist nu dat het menens was. De jacht op Jezus was open.
  maandag 3 december 2018 @ 14:56:24 #65
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183514727


[ Bericht 100% gewijzigd door hoatzin op 03-12-2018 14:57:42 ]
pi_183515469
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 14:32 schreef ATON het volgende:

[..]

Even hier op terugkomen; Jij bent er net zo ingetuind als de overheid toen, maar een goed verstaander zoals de vrome joden begrepen wel wat hiermee bedoeld werd. Herodes was voor hen de duivel, maar konden dit niet openlijk uitspreken. Herodus had met Johannes de doper al de schrik te pakken en dacht dat Johannes de reÔncarnatie was van Elias. Herodus wist van Jezus' plannen af en wou Hem omkopen door hem een stuk land aan te bieden, weet je nog op die heuvel. Dit aalmoes volstond natuurlijk niet voor de ' gezalfde '. Deze wou de hele zwik of niks. Jezus heeft dit wel even overwogen maar is op Herodus voorstel niet ingegaan. Herodus ( de duivel ) wist nu dat het menens was. De jacht op Jezus was open.
Ik snap geen barst van wat je nu allemaal zegt.
Waar haal je dat allemaal vandaan? :?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_183516195
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 14:32 schreef ATON het volgende:

[..]

Even hier op terugkomen; Jij bent er net zo ingetuind als de overheid toen, maar een goed verstaander zoals de vrome joden begrepen wel wat hiermee bedoeld werd. Herodes was voor hen de duivel, maar konden dit niet openlijk uitspreken. Herodus had met Johannes de doper al de schrik te pakken en dacht dat Johannes de reÔncarnatie was van Elias. Herodus wist van Jezus' plannen af en wou Hem omkopen door hem een stuk land aan te bieden, weet je nog op die heuvel. Dit aalmoes volstond natuurlijk niet voor de ' gezalfde '. Deze wou de hele zwik of niks. Jezus heeft dit wel even overwogen maar is op Herodus voorstel niet ingegaan. Herodus ( de duivel ) wist nu dat het menens was. De jacht op Jezus was open.
Waarom is Herodes daar ineens de duivel terwijl hij elders in het evangelie gewoon onder zijn eigen naam de boef uithangt?
pi_183516343
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 15:46 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik snap geen barst van wat je nu allemaal zegt.
Waar haal je dat allemaal vandaan? :?
Uit wetenschappelijke boeken, m'n beste. ook eens doen, dan ga je dit misschien wel snappen. Trouwens, die tekst is toch niet zo moeilijk ? Wat snap je er niet van ?
pi_183516419
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 16:26 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Waarom is Herodes daar ineens de duivel terwijl hij elders in het evangelie gewoon onder zijn eigen naam de boef uithangt?
:D Hij wordt hierin wel nooit een boef genoemd of toch ? Is ook zeer begrijpelijk. Tijdens de bezetting tijdens WO II zou men toch ook niet in de krant durven zetten dat Hitler een boef was ?
  maandag 3 december 2018 @ 16:40:25 #70
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183516518
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 16:32 schreef ATON het volgende:

[..]

Uit wetenschappelijke boeken, m'n beste. ook eens doen, dan ga je dit misschien wel snappen. Trouwens, die tekst is toch niet zo moeilijk ? Wat snap je er niet van ?
Uhm, noem die titels eens...
Omnibus in omnibus.
pi_183516649
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 16:36 schreef ATON het volgende:

[..]

:D Hij wordt hierin wel nooit een boef genoemd of toch ? Is ook zeer begrijpelijk. Tijdens de bezetting tijdens WO II zou men toch ook niet in de krant durven zetten dat Hitler een boef was ?
Nou ja, niet letterlijk, maar is het omkopen van Jezus zoveel slechter dan het laten onthoofden van Johannes de Doper? Over dat laatste wordt ook niet geheimzinnig gedaan.
pi_183516677
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 16:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Uhm, noem die titels eens...
Oei, nu geef je me wel veel werk hoor. Misschien een andere keer.
  maandag 3 december 2018 @ 16:49:50 #73
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183516702
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 16:49 schreef ATON het volgende:

[..]

Oei, nu geef je me wel veel werk hoor. Misschien een andere keer.
Apart. Ik heb werkelijk nog nooit van die Herodes-als-duivel theorie gehoord. Ben benieuwd welke wetenschappers dat stellen.
Omnibus in omnibus.
pi_183516765
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 16:47 schreef Iblardi het volgende:

Nou ja, niet letterlijk, maar is het omkopen van Jezus zoveel slechter dan het laten onthoofden van Johannes de Doper? Over dat laatste wordt ook niet geheimzinnig gedaan.
Hij liet zich niet omkopen. 1 punt voor de gezalfde. Johannes kon z'n mond niet houden en werd onthoofd. Weer een martelaar voor de joodse zaak. :7
  maandag 3 december 2018 @ 16:53:08 #75
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183516784
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 16:52 schreef ATON het volgende:

[..]

Hij liet zich niet omkopen. 1 punt voor de gezalfde. Johannes kon z'n mond niet houden en werd onthoofd. Weer een martelaar voor de joodse zaak. :7
... wat?
Omnibus in omnibus.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')