POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Benieuwd wat de DUP gaat proberen binnen te slepen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wie hier gaat het lezen en voor de rest van dit forum samenvatten?quote:Op woensdag 14 november 2018 20:50 schreef L3gend het volgende:
Concept akkoord:
https://ec.europa.eu/comm(...)awal_agreement_0.pdf
Niks, keihard wegstemmen.quote:Op woensdag 14 november 2018 20:52 schreef Hyperdude het volgende:
Benieuwd wat de DUP gaat proberen binnen te slepen.
speak only if it improves the silence.
De hardliners zijn in ieder geval NOT AMUSED.quote:
[..]
Wie hier gaat het lezen en voor de rest van dit forum samenvatten?
Ik ben al aan het lezen. Het is een vrij technisch stuk. Geen licht leesvoer.
Ik was benieuwd naar wat er over Gibraltar is afgesproken, maar e.a. ziet er pragmatisch uit. Veel woorden over samenwerking rondom belastingen, milieu en bestrijding smokkel en comites die door Spanje en GB zullen worden opgezet. Blijkbaar komt er later deze maand een speciaal verdrag over Gibraltar tussen GB en Spanje: er staat al een placeholder verwijzing in de tekst waarin de maand en het jaar (" [xx] November 2018 ") al is ingevuld.
Ik was benieuwd naar wat er over Gibraltar is afgesproken, maar e.a. ziet er pragmatisch uit. Veel woorden over samenwerking rondom belastingen, milieu en bestrijding smokkel en comites die door Spanje en GB zullen worden opgezet. Blijkbaar komt er later deze maand een speciaal verdrag over Gibraltar tussen GB en Spanje: er staat al een placeholder verwijzing in de tekst waarin de maand en het jaar (" [xx] November 2018 ") al is ingevuld.
Dit vat het wel zo'n beetje samen denk ik. Bij een halfslachtige brexit kun je net zo goed blijven. Of een harde brexit+een harde grens bij Noord-Ierland accepteren.twitter:InstituteGC twitterde op woensdag 14-11-2018 om 15:59:09 Tony Blair on Brexit: “The question for any true Leaver is, is this deal better than Remaining? It isn’t.” reageer retweet
Tony Blair on Brexit: “The question for any true Leaver is, is this deal better than Remaining? It isn’t.”
Gaap. Die zijn altijd aan het mopperen.quote:
[..]
De hardliners zijn in ieder geval NOT AMUSED.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Lid blijven, zeker met alle Britse voordeeltjes, was altijd de beste deal objectief gezien.quote:Dit vat het wel zo'n beetje samen denk ik. Bij een halfslachtige brexit kun je net zo goed blijven. Of een harde brexit+een harde grens bij Noord-Ierland accepteren.twitter:InstituteGC twitterde op woensdag 14-11-2018 om 15:59:09 Tony Blair on Brexit: “The question for any true Leaver is, is this deal better than Remaining? It isn’t.” reageer retweet
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Je vergeet de extra miljarden voor de NHS.quote:
[..]
Lid blijven, zeker met alle Britse voordeeltjes, was altijd de beste deal objectief gezien.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
twitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:11:24 Barnier says text is a Precise and detailed document - providing legal security on all 5 subjects affected by Brexit: citizens rights, financial settlement, issues like euratom and geographical indicators, governance of withdrawal agreement with role for ECJ, transition period reageer retweet
Barnier says text is a Precise and detailed document - providing legal security on all 5 subjects affected by Brexit: citizens rights, financial settlement, issues like euratom and geographical indicators, governance of withdrawal agreement with role for ECJ, transition period twitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:13:19 Barnier: 3 protocols: on Gibraltar (making up part of bigger bilateral package between Spain and U.K.), Cyprus and the U.K. military bases, and thirdly on Ireland and Northern Ireland to avoid hard border reageer retweet
twitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:15:01 Barnier: the backstop has evolved from EU proposal: single customs territory for all of U.K. with NI having extra regulatory checks reageer retweet
twitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:16:47 Barnier: single EU-UK customs union means TARIFF AND QUOTA free access to EU market - so U.K. has had to sign up to level playing field regulations reageer retweet
twitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:17:49 Barnier: backstop is not meant to be used. We aim to finalise an EU-U.K. trade agreement before end of transition reageer retweet
De Britse regering heeft zelf een samenvatting gepubliceerd.quote:
Wie gaat vannacht even die 500+ pagina's lezen en een samenvatting voor ons maken?
Lekker dan. Maar voor het parlement gaat hetzelfde gelden: je moet dit gewoon slikken en niet willens en wetens je land de afgrond in laten zakken. Kan me nog steeds niet voorstellen dat parlementariërs daar toe bereid zijn.twitter:christopherhope twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:18:05 BREAKING One third of the Cabinet spoke out against the deal tonight at the five hour long meeting - 11 out of 29 ministers in attendance. Definitely not unanimous approval for Theresa May's Brexit deal. reageer retweet
BREAKING One third of the Cabinet spoke out against the deal tonight at the five hour long meeting - 11 out of 29 ministers in attendance. Definitely not unanimous approval for Theresa May's Brexit deal. En ohja, dit is gewoon BRINO geworden. Prima resultaat voor alle partijen me dunkt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Oh jee..
Ik heb het zelf gelezen, en het klinkt inderdaad alsof de EU nog aardig wat te zeggen heeft ja:twitter:Raphael_Hogarth twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:20:11 Wow. Article 14(4) of the backstop is... something. Seems to say: ECJ and European Commission to have jurisdiction in the UK in respect of the EU customs code, technical regulations, VAT and excise, agriculture and the environment, single electricity market and state aid. reageer retweet
Wow. Article 14(4) of the backstop is... something. Seems to say: ECJ and European Commission to have jurisdiction in the UK in respect of the EU customs code, technical regulations, VAT and excise, agriculture and the environment, single electricity market and state aid. Dat gaat de DUP niet leuk vinden.quote:4. As regards Article 6(2), and Articles 8 to 12 of this Protocol, as well as Article 7(1) of Annex 4 to this Protocol in respect of measures of the Member States, the institutions, bodies, offices, and agencies of the Union shall in relation to the United Kingdom, and natural and legal persons residing or established in the territory of the United Kingdom, have the powers conferred upon them by Union law. In particular, the Court of Justice of the European Union shall have jurisdiction as provided for in the Treaties in this respect. The second and third subparagraphs of Article 267 TFEU shall apply to and in the United Kingdom in this respect.
dus als er geen akkoord komt vallen ze automatisch in een douane unie en moeten ze ten alle tijden gaan voldoen aan de EU-regels>?quote:twitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:11:24 Barnier says text is a Precise and detailed document - providing legal security on all 5 subjects affected by Brexit: citizens rights, financial settlement, issues like euratom and geographical indicators, governance of withdrawal agreement with role for ECJ, transition period reageer retweettwitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:13:19 Barnier: 3 protocols: on Gibraltar (making up part of bigger bilateral package between Spain and U.K.), Cyprus and the U.K. military bases, and thirdly on Ireland and Northern Ireland to avoid hard border reageer retweettwitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:15:01 Barnier: the backstop has evolved from EU proposal: single customs territory for all of U.K. with NI having extra regulatory checks reageer retweettwitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:16:47 Barnier: single EU-UK customs union means TARIFF AND QUOTA free access to EU market - so U.K. has had to sign up to level playing field regulations reageer retweettwitter:BBCkatyaadler twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:17:49 Barnier: backstop is not meant to be used. We aim to finalise an EU-U.K. trade agreement before end of transition reageer retweet
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
11 kabinetsleden tegen, en ECJ jurisdictie. Dit gaat geheid sneuvelen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
wat logisch is zolang je binnen de Douane Unie wil functioneren, wat ze volgens mij sowieso tot eind 2020 gaan doenquote:
Oh jee..Ik heb het zelf gelezen, en het klinkt inderdaad alsof de EU nog aardig wat te zeggen heeft ja:twitter:Raphael_Hogarth twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:20:11 Wow. Article 14(4) of the backstop is... something. Seems to say: ECJ and European Commission to have jurisdiction in the UK in respect of the EU customs code, technical regulations, VAT and excise, agriculture and the environment, single electricity market and state aid. reageer retweet
[..]
Dat gaat de DUP niet leuk vinden.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
maar waarover? Ja of Nee tegen deze deal?quote:
Ja en een akkoord gaat uit de politiek niet komen. Tweede referendum gaat komen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Als er geen vrij-handelsakkoord komt, zal de backstop in werking treden, toch?
Maar bij no deal ook geen backstop? Of begrijp ik dat verkeerd?
Maar bij no deal ook geen backstop? Of begrijp ik dat verkeerd?
Dat gedeelte over State Aid gaat Corbyn ook neit leuk vindenquote:
Oh jee..Ik heb het zelf gelezen, en het klinkt inderdaad alsof de EU nog aardig wat te zeggen heeft ja:twitter:Raphael_Hogarth twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:20:11 Wow. Article 14(4) of the backstop is... something. Seems to say: ECJ and European Commission to have jurisdiction in the UK in respect of the EU customs code, technical regulations, VAT and excise, agriculture and the environment, single electricity market and state aid. reageer retweet
[..]
Dat gaat de DUP niet leuk vinden.
Er hebben nog geen ministers hun ontslag genomen, dus hoe dat eerste geïnterpreteerd moet worden is me nog niet duidelijk. Van dat laatste zijn de details me ook nog niet duidelijk.quote:
11 kabinetsleden tegen, en ECJ jurisdictie. Dit gaat geheid sneuvelen
Maar wat dachten die Brexiteers dan dat eruit zou komen? Dat ze eind maart al volledig losgerukt zouden zijn van de EU? 
Overgangsperiode waarin de EU instellingen jurisdictie blijven behouden in het VK was te verwachten.
Overgangsperiode waarin de EU instellingen jurisdictie blijven behouden in het VK was te verwachten.
Na Chequers duurde het ook ff voordat Davis en Johnson de brui er aan gaven.quote:
[..]
Er hebben nog geen ministers hun ontslag genomen, dus hoe dat eerste geïnterpreteerd moet worden is me nog niet duidelijk. Van dat laatste zijn de details me ook nog niet duidelijk.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
De backstop heeft volgens mij juist betrekking op een no-deal situatie. Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-politics-44615404quote:
Als er geen vrij-handelsakkoord komt, zal de backstop in werking treden, toch?
Maar bij no deal ook geen backstop? Of begrijp ik dat verkeerd?
Ze hebben hun vertrekprocedure al gestart toch? Kunnen ze die zomaar cancelen?quote:
[..]
Of er volgt toch een nieuw referendum samen met verkiezingen en de bevolking stemt alsnog voor stay. (Als Remainer zou dat May niet slecht uitkomen.. Kan best zijn dat ze stiekem allerlei opties saboteert zodat er alleen onacceptabele opties komen en men uiteindelijk binnen de EU blijft..)
Met goedkeuring van de EU27 wel ja.quote:Op woensdag 14 november 2018 21:52 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ze hebben hun vertrekprocedure al gestart toch? Kunnen ze die zomaar cancelen?
zo begrijp ik het ook, komen ze er niet uit. Dan treedt de backstop in werking eind 2020quote:
[..]
De backstop heeft volgens mij juist betrekking op een no-deal situatie. Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-politics-44615404
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dit wordt toch wel heel lastig voor May hoor:
[ Bericht 1% gewijzigd door beantherio op 14-11-2018 22:08:41 ]
twitter:Raphael_Hogarth twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:20:41 slightly amazed we have conceded this https://t.co/fjXtorSAg7 reageer retweet
twitter:Raphael_Hogarth twitterde op woensdag 14-11-2018 om 21:47:09 More joy for Brexiteers. Article 4: provisions of EU law in the withdrawal agreement will "produce the same legal effects" in the UK as in member states. This means supremacy over domestic law.... https://t.co/ZxTHPZkzeH reageer retweet
[ Bericht 1% gewijzigd door beantherio op 14-11-2018 22:08:41 ]
138 van de 317 Conservatieve MP's hebben Leave gestemd tijdens het EU referendum. Ik kan me niet voorstellen dat een hele grote groep daarvan Leave hebben gestemd om uiteindelijk op dit resultaat uit te komen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wat betreft Ierland:
Ik geloof dat deze deal alle macht bij Dublin legt. En dat Ierland zo ongeveer herenigd is.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 14-11-2018 22:29:18 ]
Ik geloof dat deze deal alle macht bij Dublin legt. En dat Ierland zo ongeveer herenigd is.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 14-11-2018 22:29:18 ]
Definitely not CIA
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Maar je kan ook ontevreden zijn met de huidige deal en snappen dat er op dit moment niks beters in zit. Uiteindelijk zullen deze 138 niet moeten kijken of deze deal ideaal is, maar of deze deal beter is dan no deal. Een andere deal in op dit moment niet realistisch. Het zou toch mooi zijn als in ieder geval een deel van de mensen dat inziet.quote:
138 van de 317 Conservatieve MP's hebben Leave gestemd tijdens het EU referendum. Ik kan me niet voorstellen dat een hele grote groep daarvan Leave hebben gestemd om uiteindelijk op dit resultaat uit te komen.
Alleen als de backstop in werking treed. En ze hebben nog een jaar de tijd om iets alternatief te bedenken. Als ze ermee akkoord gaan dan (wat wel wat twijfelachtig is).quote:
Wat betreft Ierland:
Ik geloof dat deze deal alle macht bij Dublin neer legt. En dat Ierland zo ongeveer herenigd is.
Wat trouwens nauwelijks besproken wordt in de media is dat de Britten zelf het goede vrijdag-verdrag hebben getekend en zichzelf daarmee verantwoordelijk hebben gemaakt voor het open houden van de grenzen tussen de republiek en NI. Je kunt dan niet verwachten dat je zonder serieuze concessies toch de grenzen kunt gaan sluiten.
Die backstop treed (imo) meteen in werking na 2020. Want er is geen andere manier om een grens te voorkomen, zonder dat het VK uit elkaar valt.quote:
[..]
Alleen als de backstop in werking treed. En ze hebben nog een jaar de tijd om iets alternatief te bedenken. Als ze ermee akkoord gaan dan (wat wel wat twijfelachtig is).
Wat trouwens nauwelijks besproken wordt in de media is dat de Britten zelf het goede vrijdag-verdrag hebben getekend en zichzelf daarmee verantwoordelijk hebben gemaakt voor het open houden van de grenzen tussen de republiek en NI. Je kunt dan niet verwachten dat je zonder serieuze concessies toch de grenzen kunt gaan sluiten.
Daarom was die backstop ook zo’n belangrijk ding.
Als deze deal doorgaat, idd.
Definitely not CIA
Volledig van de pot gerukt, dat zijn ze wel.quote:
Maar wat dachten die Brexiteers dan dat eruit zou komen? Dat ze eind maart al volledig losgerukt zouden zijn van de EU?
Dit is de backstop achter de backstop:
“Annex 2, Article 6 of NI protocol.
If EU assesses that UK has failed to comply with rules governing EU-allUK customs union, and particularly GB element, EU can unilaterally levy tariffs on goods entering its territory. And there's your potential customs border in the Irish sea.”
https://twitter.com/samue(...)823693934649350?s=21
“Annex 2, Article 6 of NI protocol.
If EU assesses that UK has failed to comply with rules governing EU-allUK customs union, and particularly GB element, EU can unilaterally levy tariffs on goods entering its territory. And there's your potential customs border in the Irish sea.”
https://twitter.com/samue(...)823693934649350?s=21
Definitely not CIA
Soow koekoekquote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Zoals voorspeld, die Britse pers is echt verschrikkelijk.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik dacht dat de Evening Standard nog wel meeviel maaruh "shots fired".
De tabloids zullen morgen wel weer dingen gaan roepen als "BETRAYAL!!!" in de koppen.
De tabloids zullen morgen wel weer dingen gaan roepen als "BETRAYAL!!!" in de koppen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)grens-eruit-a2755301quote:Een ander opvallend onderdeel van het voorlopig akkoord is het voornemen om de Londense City, een van de grootste financiële hubs ter wereld, maar beperkt toegang te geven tot de EU-markt. Het is een sterk verwaterde vorm van toegang, maar volgens EU-officials die het persbureau Reuters dinsdagavond sprak „het beste waar de Britten op hebben mogen hopen”. Deze beperktere toegang, die het bijvoorbeeld lastig maakt voor Britse banken om commerciële leningen te verkopen in de EU, is een tegenvaller voor the City, dat stevig heeft gelobbyd voor grotere uitzonderingen.
De londonse city is toch altijd een vreemde eend geweest die niet onder londen of de uk viel, ik betwijfel of ze onder eu rule wil.
Elke deal dat niet de souvereiniteit volledig hersteld is bij voorbaat verraad naar de kiezer toe.quote:
Ik dacht dat de Evening Standard nog wel meeviel maaruh "shots fired".
De tabloids zullen morgen wel weer dingen gaan roepen als "BETRAYAL!!!" in de koppen.
In Nederland is het volstrekt normaal of referenda te negeren en de kiezer te naaien, ik hoop alleen dat het in het VK niet de norm is.
Oh wat zijn we genaaid met dat handelsverdrag met Oekraïne!quote:
[..]
Elke deal dat niet de souvereiniteit volledig hersteld is bij voorbaat verraad naar de kiezer toe.
In Nederland is het volstrekt normaal of referenda te negeren en de kiezer te naaien, ik hoop alleen dat het in het VK niet de norm is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als dat je economie volledig sloopt en tot meerdere doden leidt omdat het feitelijk de Troubles in Ierland weer terugbrengen en je gruwelijke tekorten aan medicijnen en eten veroorzaakt is dat jammer.quote:
[..]
Elke deal dat niet de souvereiniteit volledig hersteld is bij voorbaat verraad naar de kiezer toe.
In Nederland is het volstrekt normaal of referenda te negeren en de kiezer te naaien, ik hoop alleen dat het in het VK niet de norm is.
Maar je hebt in ieder geval de soevereiniteit weer terug! Huzzah!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
One down...twitter:ShaileshVara twitterde op donderdag 15-11-2018 om 08:32:18 With much sadness and regret I have submitted my letter of resignation as a Northern Ireland Minister to the Prime Minister. A copy of my letter is attached.It has been a joy and privilege to serve in the Northern Ireland Office and I will always cherish the fondest memories. https://t.co/SN8j4OwhYD reageer retweet
With much sadness and regret I have submitted my letter of resignation as a Northern Ireland Minister to the Prime Minister. A copy of my letter is attached.It has been a joy and privilege to serve in the Northern Ireland Office and I will always cherish the fondest memories.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
SeLang
Black swans matter
Dit is een soort Verdrag van Versailles. £39 miljard herstelbetalingen en Noord Ierland wordt geannexeerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
