Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
Op • Documentaire 'Wild Geraas':quote:
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILERReactie kinderen op kaaspiet:
Enkele liederen:
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
quote:Op maandag 12 november 2018 00:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De welbekende zwarte piet banners zijn er weer
Blokkeernegers...
En ze hebben nog niet eens gezien hoe zwart de Pieten van het Sinterklaasjournaal zijn.
Uitkeringstrekkers.quote:Op maandag 12 november 2018 09:17 schreef Lunatiek het volgende:
Tegenstanders Zwarte Piet blokkeren brug Mediapark https://www.nu.nl/binnenl(...)-brug-mediapark.html
Blokkeernegers...
En ze hebben nog niet eens gezien hoe zwart de Pieten van het Sinterklaasjournaal zijn.
quote:
De welbekende zwarte piet banners zijn er weer
Bye bye Molurusquote:
De welbekende zwarte piet banners zijn er weer
https://www.telegraaf.nl/(...)-anti-pietactivisten
Jep.quote:
Voor de aanstichter dan.
Kansloosquote:Op maandag 12 november 2018 09:54 schreef Paul het volgende:
Gelukkig werken ze lekker mee:
https://www.telegraaf.nl/(...)-anti-pietactivisten
Dat zijn ze toch allemaalquote:
? Dit kan gewoon in een snel proces worden afgedaan lijkt me.Ah, jij was hem ook niet vergeten dus.quote:
quote:Op zondag 28 oktober 2018 14:33 schreef Molurus het volgende:
Overigens: mochten er dit jaar weer van die "hier blijft ZP altijd welkom" banners komen op FOK, dan overweeg ik om FOK maar gewoon geheel te mijden zolang ze er zijn.
Die ene links achter is er een van de Black Panthers afaik.quote:
Wat een types weer op dat filmpje, ook de usual Whitey Helpers weer volop vertegenwoordigd.
quote:
[..]
Ah, jij was hem ook niet vergeten dus.
[..]
Tot kerst maar weer dan.
Keurig aan de riem. Perfect opgelostquote:
Het is maar goed dat ik niet bij de politie werk.quote:
[..]
Keurig aan de riem. Perfect opgelost
Mag Kerst dan wel?quote:
- Belediging van moslims
- schade aan de natuur door kap van bomen
- extra CO2 door giga kerstverlichting
- belediging van negers, een van de 3 koningen was zwart
- etc etc etc.
Blokkeren dat feest !
Dan moet je ook de ballen hebben om definitief weg te blijven, je kunt niet als wegkijker een paar weken weg blijven en dan weer vrolijk terug komen bij het racistische Fok! alsof er niks aan de hand isquote:
En toch word ik altijd weer blij als ik die guitige Zwarte Pieten zie. Wat een helden zijn dat in de ogen van kinderen.Dan is de intocht of niet? In Eindhoven was er ook al vanalles aangekondigd door voor en tegenstanders....quote:
Ik ga ZEKER kijken!quote:
Zaterdag eens kijken wat het in Enschede is dit jaar, ik verwacht geen anti piet activisten hier. Maar voor het vermaak toch maar even een kijkje nemen.
Je moet het natuurlijk zelf weten, maar zo'n banner heeft toch verder geen invloed op de inhoud van de discussie? Is het relevant wat voor plaatje er boven aan het scherm staat?quote:
In tegenstelling tot Zwarte Piet moet de zwarte koning wèl een neger voorstellen. Wordt dat in Nederland nog zo gevierd, met kinderen die als de negerkoning langs de huizen trekken?quote:
[..]
Mag Kerst dan wel?
- Belediging van moslims
- schade aan de natuur door kap van bomen
- extra CO2 door giga kerstverlichting
- belediging van negers, een van de 3 koningen was zwart
- etc etc etc.
Blokkeren dat feest !
Driekoningen bedoel je? Daar ging in mijn tijd niemand als Moor verkleed.quote:
In tegenstelling tot Zwarte Piet moet de zwarte koning wèl een neger voorstellen. Wordt dat in Nederland nog zo gevierd, met kinderen die als de negerkoning langs de huizen trekken?
En tegenwoordig viert niemand hier meer Driekoningen.
hoe is kerst in godsvredesnaam een belediging van moslims en/of negersquote:
[..]
Mag Kerst dan wel?
- Belediging van moslims
- schade aan de natuur door kap van bomen
- extra CO2 door giga kerstverlichting
- belediging van negers, een van de 3 koningen was zwart
- etc etc etc.
Blokkeren dat feest !
als dat al argumenten zijn dan wint Kick out zwarte Piet elke discussie met speels gemak ... en die hebben niet zulke goede argumenten
quote:
#kickoutbannerpiet
Hoe doe je dat? Mag in dm!quote:
Zielepietquote:
Speciaal voor jou nog wat Pietjes:
Nounou meneer de wereldverbeteraartquote:
kun je ook gelijk wat doen aan de hongersnood van miljoenen mensen in Jemen nu je toch bezig bent ?Waarom denk je dat dit iets anders is dan het aangenamer voor mezelf te maken?quote:
[..]
Nounou meneer de wereldverbeteraart
Eerlijk is eerlijk. Hij is leuk.quote:
die figuren die voor die snelwegblokkeerpieten doneren kunnen ook wel wat geld aan de hongerlijdende Jemenaren doneren
In Nederland volgens mij niet. In Duitsland daarentegen...quote:
[..]
In tegenstelling tot Zwarte Piet moet de zwarte koning wèl een neger voorstellen. Wordt dat in Nederland nog zo gevierd, met kinderen die als de negerkoning langs de huizen trekken?
Mutti Merkel ziet er ook geen problemen in...
Nee, maar dat is geen verrassingquote:
[..]
In Nederland volgens mij niet. In Duitsland daarentegen...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mutti Merkel ziet er ook geen problemen in...
Een soortgelijke traditie schijnt nog in de 18e eeuw in Nederland te hebben bestaan. Wellicht een gemeenschappelijke basis waarop de vormgeving van zowel onze Zwarte Piet als de Amerikaanse blackface minstrels (met hun overdrijvingen) teruggaat.quote:
[..]
In Nederland volgens mij niet. In Duitsland daarentegen...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mutti Merkel ziet er ook geen problemen in...
Valt allemaal niet te bewijzen natuurlijk, zoals zoveel van de historie rondom Zwarte Piet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Iblardi op 12-11-2018 15:13:49 ]
Kansloze figuren.quote:
Wat een types weer op dat filmpje, ook de usual Whitey Helpers weer volop vertegenwoordigd.
quote:
Eigen keuze. Maar je bent wel een beetje een zielepiet.quote:
quote:Bedreigde burgemeester Haarlem wil niet bij intocht Sint zijn door zware bewaking
De Haarlemse burgemeester Jos Wienen zal dit weekend Sinterklaas niet zelf ontvangen in verband met zijn zware beveiliging, meldt de regionale zender NH. De Sint wordt wel traditioneel verwelkomd op het bordes van het stadhuis, maar dan door de locoburgemeester.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-bewaking~a8d381193/
Echt top dit.quote:
En dan zeggen de anti pieten dat ze vreedzaam zijnquote:
Ik klik niet, want Lubachquote:
.https://www.trouw.nl/demo(...)ntimidatie~a4db2c71/
Heb je het überhaupt gelezen?quote:Op maandag 12 november 2018 16:44 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
En dan zeggen de anti pieten dat ze vreedzaam zijn
Die burgemeester wordt al tijden met de dood bedreigd, heeft om die reden een tijd ondergedoken gezeten en wordt nu dus streng beveiligd. Vanwege die beveiliging kiest hij ervoor de intocht over te slaan.
Ja heb de quote gelezen. Daar zie ik niets over eerdere bedreigingenquote:
[..]
Heb je het überhaupt gelezen?
Die burgemeester wordt al tijden met de dood bedreigd, heeft om die reden een tijd ondergedoken gezeten en wordt nu dus streng beveiligd. Vanwege die beveiliging kiest hij ervoor de intocht over te slaan.
Dus besloot je zelf maar de ontbrekende informatie erbij te verzinnen?quote:
[..]
Ja heb de quote gelezen. Daar zie ik niets over eerdere bedreigingen
Rare vent. Vanwege wat bedreigingen maar de intocht verpesten.
Ja. Anders zou het hier toch niet staanquote:
[..]
Dus besloot je zelf maar de ontbrekende informatie erbij te verzinnen?
Dat is toch ook precies wat er staat?quote:
Dan komt hij zelf maar niet opdagen.
Hoezo zou hij de intocht verpesten? Hij laat zijn taak door een plaatsvervanger overnemen omdat het anders vanwege de zwaargewapende beveiliging een nogal grimmige aangelegenheid zou worden.quote:
Dan komt hij zelf maar niet opdagen.
Rare vent. Vanwege wat bedreigingen maar de intocht verpesten.
Dit alles heeft ook niets te maken met activiteiten van pro- of antipieters, zoals hierboven al gezegd is.
Hij zwicht eigenlijk voor bedreigingen en intimidatie. Vind ik nooit zo'n goede zaak.
Waarom zou hij koste wat het kost moeten gaan? Ik denk niet dat het feest voor de Haarlemse kinderen verpest is als er een ander in zijn plaats verschijnt.quote:
Mwhoa, Wilders wordt slechter beveiligd in het openbaar.
Hij zwicht eigenlijk voor bedreigingen en intimidatie. Vind ik nooit zo'n goede zaak.
Nouja, misschien was ik wat te hard in m'n bewoordingen.quote:Op maandag 12 november 2018 17:19 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Waarom zou hij koste wat het kost moeten gaan? Ik denk niet dat het feest voor de Haarlemse kinderen verpest is als er een ander in zijn plaats verschijnt.
Ik vind het zwichten voor intimidatie. Maar goed dat is de beste man z'n eigen keus.
Echt waar hoor; het gaat hier om een eenvoudige intocht. Waarom die bedreigingen, waarom zou je als Anti-Piet gaan lopen schreeuwen waar kinderen bij zijn, waarom blokkeren mongolen snelwegen omdat ze zogenaamd in hun recht zouden staan.
Waarom zou je gvd als 40-plusser op je vrije zaterdag een snelweg blokkeren.
Beide extreme kanten zijn echt ongeloofelijk zielig. Vind je het gek dat mensen het niet meer serieus nemen.
Nog wel!quote:
Alleen maar roetveegpieten bij het Sinterklaasjournaal.
Nope, sorry!quote:
JAAAAAAAAAAAAAAAAA DAAR IS ER EENTJEquote:
De huispiet die mag schoonmaken!!!!quote:
[..]
JAAAAAAAAAAAAAAAAA DAAR IS ER EENTJE
Jaquote:
[..]
De huispiet die mag schoonmaken!!!!
Eén zwarte en die moet schoonmaken. Lekker bezig NTR!quote:
Alleen maar roetveegpieten bij het Sinterklaasjournaal.
Wat is er mis mee?quote:
[..]
Een zwarte en die moet schoonmaken. Lekker bezig NTR!
De nieuwe pieten zijn allemaal misselijk. Iemand moet toch kots ruimen.
En hijs ook nog eens pikzwart.quote:
Hopelijk is het niet in het zwartquote:
[..]
En hijs ook nog eens pikzwart.
Er was geloof ik een dingetje met Zwarte Pieten en negatieve stereotypen zoals een knecht of zo?quote:
[..]
Wat is er mis mee?
De nieuwe pieten zijn allemaal misselijk. Iemand moet toch kots ruimen.
quote:
[..]
Er was geloof ik een dingetje met Zwarte Pieten en negatieve stereotypen zoals een knecht of zo?
Ik zag niemand met een zweep
Die stond ergens in de hoekquote:
Het is expres denk ik, sarcasme druipt ook van de opmerkingen af. Ze doen alleen maar nieuwe roetveegpieten (benadrukken ze ook best erg) en 1 zwarte; de pikzwarte huispiet, denk ik. Dan gaat de pikzwarte huispiet in een aflevering aangeven dat 'ie ermee gaat stoppen en dan blijven de nieuwe roetveegpieten over.quote:
[..]
Eén zwarte en die moet schoonmaken. Lekker bezig NTR!
quote:Op maandag 12 november 2018 18:23 schreef Prutzenberg het volgende:
Die Hoofdpiet die Diewertje Blok probeert te versieren. Dat wordt geheid een #metoo zodra hij in NL is.
Wat is er gebeurd met de opa Piet die Sinterklaas werd ?quote:
[..]
Het is expres denk ik, sarcasme druipt ook van de opmerkingen af. Ze doen alleen maar nieuwe roetveegpieten (benadrukken ze ook best erg) en 1 zwarte; de pikzwarte huispiet, denk ik. Dan gaat de pikzwarte huispiet in een aflevering aangeven dat 'ie ermee gaat stoppen en dan blijven de nieuwe roetveegpieten over.
Nee, ik zit niet te kijken.
Al die zeurpieten die niet van zwarte piet houden 't land uit zetten.
Er zijn hier zelfs mensen -die niet meer in dit topic posten vanwege de banner.quote:
Zwarte Piet
Al die zeurpieten die niet van zwarte piet houden 't land uit zetten.
En dan gek opkijken als je ze extreem-links noemt. Jaja mensen.
Meen je dit echt?quote:
[..]
Er zijn hier zelfs mensen -die niet meer in dit topic posten vanwege de banner.
En dan gek opkijken als je ze extreem-links noemt. Jaja mensen.
Beter laat Danny de banner het hele jaar staan. Straks komen die sneue figuren nog terug....
Bedankt hans.quote:Op maandag 12 november 2018 18:35 schreef Mr.Ping het volgende:
De burgemeester van Zaanstad durft de Sint zaterdag niet te onthalen, i.v.m. veiligheid!
Dit is al besproken en heeft niets met de hele discussie te maken maar met dreiging vanuit Hells Angels.
Ga weg met je verminkte Zwarte Piet.quote:
Mogen donkere mensen niet mee doen ofzo? Wat is dit voor wit privilege feest?quote:
Ook leuk
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is ook leuk!quote:
Ook leuk
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar dan gaan we twee feesten door elkaar halen.
Traditioneel begin jaren 80 Sinterklaasviering. Toen vond men (lees: witte crèchemoeders uit Amsterdam) bonte Piet DE oplossing voor het "Piet is racistisch en eng" probleem.quote:
[..]
Mogen donkere mensen niet mee doen ofzo? Wat is dit voor wit privilege feest?
Het sloeg nooit echt aan maar af en toe komen ze nog terug.
Conclusie; ook in de jaren 80 had Amsterdam debielen. Beter verwijderen we die stad uit de Nederlandse geschiedenis.quote:
[..]
Traditioneel begin jaren 80 Sinterklaasviering. Toen vond men (lees: witte crèchemoeders uit Amsterdam) bonte Piet DE oplossing voor het "Piet is racistisch en eng" probleem.
Het sloeg nooit echt aan maar af en toe komen ze nog terug.
Doet mij aan * Kunt u mij de weg naar Hamelen vertellen * denken.quote:
Ik mis de zielepiet
[ afbeelding ]
Ach, doe dan Leeuwarden ook. Daar liep in 1971 een Swartclaes met witte knechtquote:
[..]
Conclusie; ook in de jaren 80 had Amsterdam debielen. Beter verwijderen we die stad uit de Nederlandse geschiedenis.
Hahaha echt waarquote:
[..]
Ach, doe dan Leeuwarden ook. Daar liep in 1971 een Swartclaes met witte knecht
Ik dacht dat de discussie nooit echt werd gevoerd in de jaren 70/80/90.Dat kan echt niet!quote:
[..]
Ach, doe dan Leeuwarden ook. Daar liep in 1971 een Swartclaes met witte knecht
Valt tegenquote:
[..]
Hahaha echt waar
Mocht je heeeeel veel tijd hebben:https://www.dbnl.org/teks(...)02cult01_01_0011.php
Of de volledige pdf van 478 paginas: https://www.dbnl.org/tekst/hovi002cult01_01/hovi002cult01_01.pdf
Maar mijn favoriet blijft dit:
Werd niet echt serieus genomen. Meeste mensen vonden t onzin. Men haalde de schouders op en ging gewoon verder.quote:
[..]
Hahaha echt waar
Dat is niet nodig, aangezien het stukje van Helsloot op die ene webpagina staat en maar 23 boekpagina's telt. En zelfs hij stelt dat het protest in de jaren 60 en 70 incidenteel was en er ook geen echte acties werden gevoerd. In de jaren 80 begonnen kleine groepjes hier en daar brochures en affiches te verspreiden, maar tot aan 1993 "waren de eventuele effecten van deze acties slechts zichtbaar op kleinschalig niveau of in besloten kring" (p. 255). In dat jaar verschenen in Amsterdam bontgekleurde pieten naast de zwarte, maar ook "de uitstraling van dit initiatief lijkt (...) beperkt te zijn geweest" (p. 259). Pas in de tweede helft van de jaren 90 schijnt de discussie zich, ook weer voornamelijk in Amsterdam, wat meer te hebben uitgebreid. Aan de meeste Nederlanders ging dit alles dus grotendeels voorbij.quote:
[..]
Valt tegen
https://www.dbnl.org/teks(...)02cult01_01_0011.php
Of de volledige pdf van 478 paginas: https://www.dbnl.org/tekst/hovi002cult01_01/hovi002cult01_01.pdf
Blond haar en blauwe ogen zo zag men dat in 1940-45 Ook het liefstquote:Op maandag 12 november 2018 21:02 schreef speknek het volgende:
Jammer dat er nog geen blonde zwarte pieten bijzaten, zoals in de grote steden al te zien waren, maar ze zullen het wel geleidelijk in willen voeren. Verder kon het mijn goedkeuring wegdragen wat ik uit mijn ooghoek zag op het Sinterklaasjournaal.
Bij de Amsterdamse versie zou ik eerder nicht Dennis verwachten.quote:
Die Amsterdamse versie is inderdaad vreselijk. Dat zijn gewoon neef Dennis en nicht Fleur in een raar kostuum.
quote:
Waarom geeft Nederland altijd toe aan terroristen? Je moet niet praten willen met terroristen.
Amsterdam voelt zich nu vast op een negatieve manier gestereotypeerd, ook al bedoel je het niet zo.quote:
[..]
Bij de Amsterdamse versie zou ik eerder nicht Dennis verwachten.
https://twitter.com/zvezzdana/status/1062076206152105985?s=21
Molto vivace!quote:
Lentamente lentamente.
https://twitter.com/zvezzdana/status/1062076206152105985?s=21
https://voorburgsdagblad.(...)-door-zwarte-pieten/
Uh ja dat is zwarte piet toch ook.quote:
Die Amsterdamse versie is inderdaad vreselijk. Dat zijn gewoon neef Dennis en nicht Fleur in een raar kostuum.
Wie heeft je dat verteld?quote:
[..]
Uh ja dat is zwarte piet toch ook.
Neef Dennis en nicht Fleur.quote:
Dat bedoel ik.quote:
Nou, jij ook blij dus.quote:
Blond haar en blauwe ogen zo zag men dat in 1940-45 Ook het liefst
Graag een bron. In het stuk dat hiervoor werd genoemd, ging het om de burgemeester van Haarlem die door Hell's Angels werd bedreigd, niet de burgervader van Zaanstad.quote:
De burgemeester van Zaanstad durft de Sint zaterdag niet te onthalen, i.v.m. veiligheid!
aan de andere kant houdt dit wel de deur open om de traditionele piet te behouden. omdat een nieuwe piet straks een oude piet is/kan zijn. zo kan je theoretisch iedereen tevreden houden
Ja, dat zei ik ook al. Ze hebben duidelijk hun best gedaan om een oplossing te verzinnen die voor iedereen zou kunnen werken.quote:Op dinsdag 13 november 2018 10:04 schreef Slayage het volgende:
vind het eigenlijk wel leuk uitgewerkt gisteren bij het sinterklaas journaal. de nieuwe pieten die nog niet zo heel erg vies zijn door de schoorsteen, die er uitzien als roetveegpieten en die ene ouwe piet traditioneel uiterlijk, omdat ie heel vies is. hoewel de schoorsteen de rode lippen niet verklaren.
aan de andere kant houdt dit wel de deur open om de traditionele piet te behouden. omdat een nieuwe piet straks een oude piet is/kan zijn. zo kan je theoretisch iedereen tevreden houden
deze aanpak past wel bij hun "we nemen geen standpunt in" politiek.quote:
[..]
Ja, dat zei ik ook al. Ze hebben duidelijk hun best gedaan om een oplossing te verzinnen die voor iedereen zou kunnen werken.
Daar zijn die anti pieten het vast niet mee eensquote:
[..]
Ja, dat zei ik ook al. Ze hebben duidelijk hun best gedaan om een oplossing te verzinnen die voor iedereen zou kunnen werken.
Triest volk.Van de ruim 1100 intochten zijn er slechts iets van 5 waarin niet alleen maar zwarte pieten meelopen. De NTR zegt niet leidend te willen zijn, geen standpunt in te willen nemen en de maatschappelijke discussie te volgen om hun beleid te bepalen.quote:
[..]
deze aanpak past wel bij hun "we nemen geen standpunt in" politiek.
Resultaat: Tussen al die witte pieten met een paar vegen loopt er welgeteld 1 zwarte piet en die laten ze alles schoonmaken
Maar ze nemen geen standpunt in hoorquote:
[..]
Van de ruim 1100 intochten zijn er slechts iets van 5 waarin niet alleen maar zwarte pieten meelopen. De NTR zegt niet leidend te willen zijn, geen standpunt in te willen nemen en de maatschappelijke discussie te volgen om hun beleid te bepalen.
Resultaat: Tussen al die witte pieten met een paar vegen loopt er welgeteld 1 zwarte piet en die laten ze alles schoonmaken
dat komt omdat ZP in de huidige vorm gedoemd is om uit te sterven. de NTR maakt dat gewoon duidelijk.quote:
[..]
Van de ruim 1100 intochten zijn er slechts iets van 5 waarin niet alleen maar zwarte pieten meelopen. De NTR zegt niet leidend te willen zijn, geen standpunt in te willen nemen en de maatschappelijke discussie te volgen om hun beleid te bepalen.
Resultaat: Tussen al die witte pieten met een paar vegen loopt er welgeteld 1 zwarte piet en die laten ze alles schoonmaken
en als ze allemaal zwart als roet bleven. is dat geen standpunt innemen?quote:
[..]
Maar ze nemen geen standpunt in hoor
En letterlijk je post daarvoor:quote:
[..]
dat komt omdat ZP in de huidige vorm gedoemd is om uit te sterven. de NTR maakt dat gewoon duidelijk.
quote:
[..]
deze aanpak past wel bij hun "we nemen geen standpunt in" politiek.
De NTR stuurt gewoon. Ze zeggen van niet, maar wat ze doen is totaal anders.quote:
[..]
Van de ruim 1100 intochten zijn er slechts iets van 5 waarin niet alleen maar zwarte pieten meelopen. De NTR zegt niet leidend te willen zijn, geen standpunt in te willen nemen en de maatschappelijke discussie te volgen om hun beleid te bepalen.
Resultaat: Tussen al die witte pieten met een paar vegen loopt er welgeteld 1 zwarte piet en die laten ze alles schoonmaken
het is de maatschappij een spiegel voorhouden, dat de propieten dat pijnlijk vinden kan ik weinig aan doenquote:
[..]
En letterlijk je post daarvoor:
[..]
de NTR kan het natuurlijk nooit goed genoeg doen voor de extremisten aan beide kanten van de discussie.quote:
[..]
De NTR stuurt gewoon. Ze zeggen van niet, maar wat ze doen is totaal anders.
Ja, wat vind je nu....de NTR neemt inderdaad geen standpunt in met hun piet of zijn ze leidend met hun piet in het laten uitsterven van zwarte piet?quote:
[..]
de NTR kan het natuurlijk nooit goed genoeg doen voor de extremisten aan beide kanten van de discussie.
de maatschappij laat zien dat de piet uitsterft en de NTR verwerkt dit in hun programma.quote:
[..]
Ja, wat vind je nu....de NTR neemt inderdaad geen standpunt in met hun piet of zijn ze leidend met hun piet in het laten uitsterven van zwarte piet?
aan de ander kant zoals ik eerder aangaf houdt deze constructie wel de deur open voor de traditionele piet, immers nieuwe pieten hebben roetvegen en oude pieten zijn zwart als roet, dit impliceert dat de tot het einde der zwart als roet kunnen blijven
het is maar hoe je het bekijkt.
Ze hadden ook allemaal Zwarte Pieten kunnen tonen en één Roetveegpiet. Zoals je in het land dus ook ziet. De meerderheid wil Zwarte Piet, en een enkeling de Roetveegpiet.quote:
[..]
de maatschappij laat zien dat de piet uitsterft en de NTR verwerkt dit in hun programma.
aan de ander kant zoals ik eerder aangaf houdt deze constructie wel de deur open voor de traditionele piet, immers nieuwe pieten hebben roetvegen en oude pieten zijn zwart als roet, dit impliceert dat de tot het einde der zwart als roet kunnen blijven
het is maar hoe je het bekijkt.
Lijkt me nou niet een juiste afspiegeling van wat er leeft in het land.
Zijn dat niet allemaal nieuwelingen dan? Ik heb het programma niet gezien. Het lijkt me wel zo consistent om de veteranen onder de pieten veel donkerder te maken, en die zouden inderdaad met meer moeten zijn dan de instromers.quote:
Wel apart dat als minimaal 95% van de intochten geen roetveegpieten heeft het Sinterklaasjournaal daar dan toch 95% roetveegpieten van maakt.
Lijkt me nou niet een juiste afspiegeling van wat er leeft in het land.
Kleine nuance; ze proberen te sturen.quote:
[..]
De NTR stuurt gewoon. Ze zeggen van niet, maar wat ze doen is totaal anders.
Het leidt alleen maar tot weerstand en nog meer polarisatie.
Geen idee. Heb het ook niet gezien. Alleen vernomen dat er maar 1 zwarte Zwarte Piet bij zat.quote:
[..]
Zijn dat niet allemaal nieuwelingen dan? Ik heb het programma niet gezien. Het lijkt me wel zo consistent om de veteranen onder de pieten veel donkerder te maken, en die zouden inderdaad met meer moeten zijn dan de instromers.
Lijkt me dan ook een beetje raar dat je bij het Sinterklaasjournaal allemaal 'nieuwelingen' ziet en bij de intochten 'oude'. Denk als kind dat je dan blij bent dat lokaal de 'oude' rondlopen, want die weten tenminste hoe het moet.
Jij denkt serieus dat een kind zich dan ook maar een seconde druk maakt over de tint van Piet?quote:
Denk als kind dat je dan blij bent dat lokaal de 'oude' rondlopen, want die weten tenminste hoe het moet.
Maar dat past dan ook wel weer in het verhaal.quote:
[..]
Geen idee. Heb het ook niet gezien. Alleen vernomen dat er maar 1 zwarte Zwarte Piet bij zat.
Lijkt me dan ook een beetje raar dat je bij het Sinterklaasjournaal allemaal 'nieuwelingen' ziet en bij de intochten 'oude'. Denk als kind dat je dan blij bent dat lokaal de 'oude' rondlopen, want die weten tenminste hoe het moet.
Ik vind het verhaal goed, omdat het de pro-pieten pleased (argument; piet wordt zwart door de schoorsteen) en de contra's die niet enkel de boom in schieten om wat zwart geschminkte mensen. Toch schemert er in de weergave van de NTR wel een mening door (95% roet), die de stand van het land zeker niet weerspiegelt.
Roetveeg blijft een halve oplossing omdat het in de praktijk bij lokale intochten en sintbezoeken niet te bolwerken is. Ze hadden met grijs moeten experimenteren.
Waarom niet? Zeker als je ze gewend bent van voorgaande jaren kan dat best zo zijn.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat een kind zich dan ook maar een seconde druk maakt over de tint van Piet?
schermen met een kind is een strategie van de pro pieten. de pro pieten geven geen ene fuck om het kind, maar willen hun eigen gedachten omtrent piet eren, waardoor ze blijven vasthouden aan de traditionele vormquote:
[..]
Jij denkt serieus dat een kind zich dan ook maar een seconde druk maakt over de tint van Piet?
Daar is de doelgroep tot een leeftijd van 8 toch helemaal niet mee bezig, joh.quote:
Waarom niet? Zeker als je ze gewend bent van voorgaande jaren kan dat best zo zijn.
Het zijn de volwassenen die er zo'n drama van maken. Wel tot grote hilariteit. Dat wel.
Jammer dat dit topic altijd weer ontaardt in dit soort langeneuzentrekkerij.quote:
[..]
schermen met een kind is een strategie van de pro pieten. de pro pieten geven geen ene fuck om het kind, maar willen hun eigen gedachten omtrent piet eren, waardoor ze blijven vasthouden aan de traditionele vorm
Grijsquote:
Eensch. Het Sinterklaasjournaal werkt nu al enkele jaren met het verhaal dat Pieten zwart worden dmv de schoorsteen. Toch hebben we juist gezien dat enkele traditionele Pieten (Hoofdpiet, Wellespiet) van Zwart naar Roetveeg zijn gegaan, en minder andersom (van lieverlee zwart)
Ik vind het verhaal goed, omdat het de pro-pieten pleased (argument; piet wordt zwart door de schoorsteen) en de contra's die niet enkel de boom in schieten om wat zwart geschminkte mensen. Toch schemert er in de weergave van de NTR wel een mening door (95% roet), die de stand van het land zeker niet weerspiegelt.
Roetveeg blijft een halve oplossing omdat het in de praktijk bij lokale intochten en sintbezoeken niet te bolwerken is. Ze hadden met grijs moeten experimenteren.
we hebben tot nu toe ook maar 1 aflevering bekeken, mogelijk/waarschijnlijk krijgen we meer traditionele pieten te zienquote:
Toch schemert er in de weergave van de NTR wel een mening door (95% roet), die de stand van het land zeker niet weerspiegelt.
De anti pieten geven ook geen fuck om het kindquote:
[..]
schermen met een kind is een strategie van de pro pieten. de pro pieten geven geen ene fuck om het kind, maar willen hun eigen gedachten omtrent piet eren, waardoor ze blijven vasthouden aan de traditionele vorm
Ik weet het niet. Ik heb geen onderzoeken gezien waaruit het een of het ander zou blijken. Het verschilt misschien ook wel weer per kind.quote:
[..]
Daar is de doelgroep tot een leeftijd van 8 toch helemaal niet mee bezig, joh.
Dat geldt natuurlijk voor beide zijden.quote:Het zijn de volwassenen die er zo'n drama van maken. Wel tot grote hilariteit. Dat wel.
Ik heb ooit een filmpje gezien waarin de Juf van een klas zich een baard en mijter aanmat en direct Sinterklaas werd voor de kinderen. Kinderen zijn helemaal niet met dat soort dingen bezig. Sint is Sint, Piet is Piet en cadeautjes zijn vooral cadeautjes.quote:
Ik weet het niet. Ik heb geen onderzoeken gezien waaruit het een of het ander zou blijken.
Ik maakte dan ook geen onderscheid tussen welke volwassenenquote:Dat geldt natuurlijk voor beide zijden.
.het is gewoon een gegeven, dat de pro pieten schermen met kinderen. "het is een kinderfeest" was de leus vorig jaar. volgens mij heeft rutte het ook zo een keer beschrven.quote:
Jammer dat dit topic altijd weer ontaardt in dit soort langeneuzentrekkerij.
als de pro pieten zo te doen hadden met kinderen hadden ze het advies van de kinderombudsman ter harte genomen, maar dat doen ze natuurlijk niet, omdat ze geen ene fuck geven om kinderen, maar hun eigen herinneringen aan ZP willen blijven eren, zoals ze het zelfs in hun jeugd hebben beleeft en die is zwart als roet en als het ff kan met een gebrekkig nederlands sprekend surinaams accent
Kinderombudsman: Zwarte Piet vraagt om aanpassing
De figuur van Zwarte Piet kan bijdragen aan pesten, uitsluiting of discriminatie en is daarmee in strijd met het Kinderrechtenverdrag. De Kinderombudsman stelt dat Zwarte Piet zodanig moet worden aangepast dat kinderen geen negatieve effecten meer ervaren door het Sinterklaasfeest. Door Zwarte Piet te ontdoen van discriminerende en stereotyperende kenmerken kan er van hem een figuur gemaakt worden die recht doet aan het plezier dat zovelen beleven aan de Sinterklaastraditie.
meer dan de pro pieten iigquote:
[..]
De anti pieten geven ook geen fuck om het kind
Kinderombudsman: Zwarte Piet vraagt om aanpassing
De figuur van Zwarte Piet kan bijdragen aan pesten, uitsluiting of discriminatie en is daarmee in strijd met het Kinderrechtenverdrag. De Kinderombudsman stelt dat Zwarte Piet zodanig moet worden aangepast dat kinderen geen negatieve effecten meer ervaren door het Sinterklaasfeest. Door Zwarte Piet te ontdoen van discriminerende en stereotyperende kenmerken kan er van hem een figuur gemaakt worden die recht doet aan het plezier dat zovelen beleven aan de Sinterklaastraditie.
Het merendeel van de propieten krijg je niet te horen. Dat zijn namelijk de honderdduizenden ouders die met hun kind naar 1 van de 1100 intochten gaat waar alleen zwarte pieten zijn.quote:
[..]
schermen met een kind is een strategie van de pro pieten. de pro pieten geven geen ene fuck om het kind, maar willen hun eigen gedachten omtrent piet eren, waardoor ze blijven vasthouden aan de traditionele vorm
Zij geven wel om hun kind. En het zijn de demonstranten (lang niet alle anti-pieten, maar relatief een veel groter deel demonstreert daarvan) die al schreeuwend en beledigend zo'n intocht willen verpesten.
De duizenden tere kinderzieltjes die beschermd moeten worden voor de barbaren die onze cultuur ondermijnen.quote:
het is gewoon een gegeven, dat de pro pieten schermen met kinderen. "het is een kinderfeest" was de leus vorig jaar. volgens mij heeft rutte het ook zo een keer beschrven.
quote:
[..]
meer dan de pro pieten iig
Kinderombudsman: Zwarte Piet vraagt om aanpassing
De figuur van Zwarte Piet kan bijdragen aan pesten, uitsluiting of discriminatie en is daarmee in strijd met het Kinderrechtenverdrag. De Kinderombudsman stelt dat Zwarte Piet zodanig moet worden aangepast dat kinderen geen negatieve effecten meer ervaren door het Sinterklaasfeest. Door Zwarte Piet te ontdoen van discriminerende en stereotyperende kenmerken kan er van hem een figuur gemaakt worden die recht doet aan het plezier dat zovelen beleven aan de Sinterklaastraditie.
De kinderombudsman, die met een paar kinderen gesproken had, uitgerekend de kinderen die het geen leuk feest vinden. Heel objectief inderdaad.quote:
[..]
het is gewoon een gegeven, dat de pro pieten schermen met kinderen. "het is een kinderfeest" was de leus vorig jaar. volgens mij heeft rutte het ook zo een keer beschrven.
als de pro pieten zo te doen hadden met kinderen hadden ze het advies van de kinderombudsman ter harte genomen, maar dat doen ze natuurlijk niet, omdat ze geen ene fuck geven om kinderen, maar hun eigen herinneringen aan ZP willen blijven eren, zoals ze het zelfs in hun jeugd hebben beleeft en die is zwart als roet en als het ff kan met een gebrekkig nederlands sprekend surinaams accent
Kinderombudsman: Zwarte Piet vraagt om aanpassing
De figuur van Zwarte Piet kan bijdragen aan pesten, uitsluiting of discriminatie en is daarmee in strijd met het Kinderrechtenverdrag. De Kinderombudsman stelt dat Zwarte Piet zodanig moet worden aangepast dat kinderen geen negatieve effecten meer ervaren door het Sinterklaasfeest. Door Zwarte Piet te ontdoen van discriminerende en stereotyperende kenmerken kan er van hem een figuur gemaakt worden die recht doet aan het plezier dat zovelen beleven aan de Sinterklaastraditie.
Oh op de kleuterschool doen ze niet aan het sinterklaas feest ?quote:
[..]
Daar is de doelgroep tot een leeftijd van 8 toch helemaal niet mee bezig, joh.
Het zijn de volwassenen die er zo'n drama van maken. Wel tot grote hilariteit. Dat wel.
Kinderen zijn daar al op hele jonge leeftijd mee bezig.
Het is juist het kozp tuig die er een drama van maken.
twitter:ADnl twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 09:12:10Voor- en tegenstanders van Zwarte Piet kondigen acties aan tijdens de intocht van Sinterklaas zaterdag in Nijmegen https://t.co/4wvOGX6oAx reageer retweet
Misschien even beter lezen.quote:
Oh op de kleuterschool doen ze niet aan het sinterklaas feest ?
'Schop ze de stad uut!', staat onder de oproep die in verschillende Nijmeegse appgroepen is gedeeld uit naam van de 'oude' East Side. Dat is de (goeddeels) oudere garde van de HKN, de harde kern van NEC-supporters. Die wil zaterdagmiddag om 12.30 uur verzamelen op de Grote Markt in de Nijmeegse binnenstad.quote:twitter:ADnl twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 09:12:10
'De East Side is het geëtter rondom Zwarte Piet helemaal zat", zegt een bron die goed is ingevoerd in de harde kern van NEC. ,,Deze jongens willen gewoon met hun kinderen naar de intocht kunnen, zonder gedoe. Ze willen ervoor gaan zorgen dat de anti-zwartepiet-actievoerders niet eens in de buurt van de intocht kunnen komen. Ze zijn bereid om te vechten, de woede is groot. Het moet een keer afgelopen zijn."
https://www.ad.nl/binnenl(...)etbetogers~a41b8f84/
dat heet indoctrinatie, jouw denkbeelden doorgeven op kinderen die geen idee hebben dat ze te doen hebben met een racistische karikatuur, als je denkt dat je daarmee in 2018 je kind een goede dienst doetquote:
[..]
Het merendeel van de propieten krijg je niet te horen. Dat zijn namelijk de honderdduizenden ouders die met hun kind naar 1 van de 1100 intochten gaat waar alleen zwarte pieten zijn.
Zij geven wel om hun kind. En het zijn de demonstranten (lang niet alle anti-pieten, maar relatief een veel groter deel demonstreert daarvan) die al schreeuwend en beledigend zo'n intocht willen verpesten.
Paupers gonna pauper.quote:
Ze willen ervoor gaan zorgen dat de anti-zwartepiet-actievoerders niet eens in de buurt van de intocht kunnen komen. Ze zijn bereid om te vechten, de woede is groot. Het moet een keer afgelopen zijn."
Deze uitspraken, hoe krijg je het je strot uit.quote:
[..]
dat heet indoctrinatie, jouw denkbeelden doorgeven op kinderen die geen idee hebben dat ze te doen hebben met een racistische karikatuur, als je denkt dat je daarmee in 2018 je kind een goede dienst doet
Het is een feit dat het Pietenprobleem vooral speelt in de randstad en door de media worden uitgesmeerd/opgedrongen aan de rest van het land. Hier in Brabant maalt er vrijwel niemand om Zwarte Piet en zijn de intochten dus ook overwegend met Zwarte Pieten. Landelijk is er dus ook nog steeds een meerderheid voor Zwarte Piet. Of liever gezegd, niet tegen.
Dat onderzoek van die Kalverboer werd al in 2016 ontmaskerd als doorgestoken kaart.quote:
[..]
het is gewoon een gegeven, dat de pro pieten schermen met kinderen. "het is een kinderfeest" was de leus vorig jaar. volgens mij heeft rutte het ook zo een keer beschrven.
als de pro pieten zo te doen hadden met kinderen hadden ze het advies van de kinderombudsman ter harte genomen, maar dat doen ze natuurlijk niet, omdat ze geen ene fuck geven om kinderen, maar hun eigen herinneringen aan ZP willen blijven eren, zoals ze het zelfs in hun jeugd hebben beleeft en die is zwart als roet en als het ff kan met een gebrekkig nederlands sprekend surinaams accent
Kinderombudsman: Zwarte Piet vraagt om aanpassing
De figuur van Zwarte Piet kan bijdragen aan pesten, uitsluiting of discriminatie en is daarmee in strijd met het Kinderrechtenverdrag. De Kinderombudsman stelt dat Zwarte Piet zodanig moet worden aangepast dat kinderen geen negatieve effecten meer ervaren door het Sinterklaasfeest. Door Zwarte Piet te ontdoen van discriminerende en stereotyperende kenmerken kan er van hem een figuur gemaakt worden die recht doet aan het plezier dat zovelen beleven aan de Sinterklaastraditie.
Ik ben zo, zo moe van dit onoprechte kulargument. Oh haha nee het maakt de kinderen niets uit joh, het zijn de volwassenen die moeilijk doen! Hahaha! Hahaha! Hahaha! Wat zijn we toch allemaal moeilijk aan het doen terwijl het de kinderen niets uitmaakt. Hahaha! Hahaha! Kijk mij toch fucking deugen! Kijk mij eens genuanceerd zijn! Waarom maken jullie je druk over een kinderfeest? Hahaha!quote:
[..]
Daar is de doelgroep tot een leeftijd van 8 toch helemaal niet mee bezig, joh.
Het zijn de volwassenen die er zo'n drama van maken. Wel tot grote hilariteit. Dat wel.
Echt flikker nou eens op met deze grijsgedraaide intellectueel armoedige kletspraat. Er is niet zoiets als 'de kinderen'. Ook kinderen hebben diverse meningen onderling.
twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 11:35:37Rechter laat net al weten dat hij de uitzending aanstaande zaterdag van de #intocht van #Sinterklaas in #Zaandijk sowieso door wil laten gaan. Vraag om verbod daarvan heeft hij daarmee onmiddellijk verworpen #kortgeding #hvnl reageer retweet
Stoplichten, raket ijsjes, het liedje "Rood" van Marco Borsato, Benjamin Ben, Wortels etc. dragen ook bij aan het pesten van roodharigen. Kan er flink over meepraten, die krijgen op een dag meer verwijzingen naar hun hoofd gegooid dan een neger in een heel jaar Zwarte Piet opmerkingen krijgen.quote:
[..]
meer dan de pro pieten iig
Kinderombudsman: Zwarte Piet vraagt om aanpassing
De figuur van Zwarte Piet kan bijdragen aan pesten, uitsluiting of discriminatie en is daarmee in strijd met het Kinderrechtenverdrag. De Kinderombudsman stelt dat Zwarte Piet zodanig moet worden aangepast dat kinderen geen negatieve effecten meer ervaren door het Sinterklaasfeest. Door Zwarte Piet te ontdoen van discriminerende en stereotyperende kenmerken kan er van hem een figuur gemaakt worden die recht doet aan het plezier dat zovelen beleven aan de Sinterklaastraditie.
Die zaken dan ook maar eens gaan verbieden.
Dan moet je in je bed gaan liggen. Of Soros de schuld gevenquote:
.
Ouwe slavendrijver en zn witte handlanger
was ook een kansloze actie natuurlijkquote:twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 11:35:37
AD:quote:
De insider zegt dat de East Side zaterdag een man of tachtig op de been kan brengen.
80 Paupertjes gonna pauper.quote:
AD:
De insider zegt dat de East Side zaterdag een man of tachtig op de been kan brengen.
West Side is the bestquote:
[..]
AD:
De insider zegt dat de East Side zaterdag een man of tachtig op de been kan brengen.
[ Bericht 28% gewijzigd door hjansen82 op 13-11-2018 11:53:46 ]
En wat dan nog als het de volwassenen zijn?quote:
[..]
Ik ben zo, zo moe van dit onoprechte kulargument. Oh haha nee het maakt de kinderen niets uit joh, het zijn de volwassenen die moeilijk doen! Hahaha! Hahaha! Hahaha! Wat zijn we toch allemaal moeilijk aan het doen terwijl het de kinderen niets uitmaakt. Hahaha! Hahaha! Kijk mij toch fucking deugen! Kijk mij eens genuanceerd zijn! Waarom maken jullie je druk over een kinderfeest? Hahaha!
Echt flikker nou eens op met deze grijsgedraaide intellectueel armoedige kletspraat. Er is niet zoiets als 'de kinderen'. Ook kinderen hebben diverse meningen onderling.
Ik ben gewoon helemaal klaar met al dat SJW-gejank dat alleen maar ellende oplevert.
Het is geen kinderfeest.quote:
Dit gaat toch helemaal nergens meer over. Het is een kinderfeest.
Geef maar toe aan de idioten
Helemaal correct. Stampij lopen maken voor de ogen van kinderen die zich nergens bewust van zijn is de grootste aanjager van alle weerstand. Stelletje idiote barbaren die het zo wel proberen.quote:Op dinsdag 13 november 2018 11:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
De duizenden tere kinderzieltjes die beschermd moeten worden voor de barbaren die onze cultuur ondermijnen.
Voor de meeste kinderen is kleur niet van belang, dus voor de meeste ouders ook niet zo zeer. Het is de manier waarop een minderheid dit probeert af te dwingen en het mogelijke precedent wat het creëert bij toezegging hiervan, bijvoorbeeld; het weghalen van het religieuze symbool op de mijter om maar geen andere ''conservatieve religies'' (lees; de islam
) op diens lange tenen te staan.Kut wéér een islam gerelateerd topic.
Nou ja, zeg. Hoe kan dat nu zo maar?quote:
Kut wéér een islam gerelateerd topic.
Allemaal de schuld van die tyfus-sjw-ers, die zich zo high and mighty voelen. Hoge heren, hoge dames. En het voetvolk het maar opknappen.
Nu ook de politie gecompromitteerd is lijkt het me volledig terecht om het heft in eigen hand te nemen als rechtgeaard patriot.quote:
https://www.metronieuws.n(...)n-zonder-zwarte-piet
Geef maar toe aan de idioten
HAARLEM - De tegenstanders van Zwarte Piet die een rechtszaak hebben aangespannen tegen de Sinterklaas-intocht, weigerden op te staan voor de rechter.
De civiele rechter in Haarlem buigt zich dinsdag over het verzoek van de stichting Majority Perspective. Als de rechter binnenkomt, is het gebuikelijk dat iedereen in de zaal opstaat. Majority weigerde dat.
De tegenstanders van Zwarte Piet willen dat het feest in Zaanstad zaterdag niet doorgaat en/of dat 'racistische elementen' uit de tocht worden verwijderd .
Het kort geding is aangespannen tegen onder meer de NTR, die de tv-uitzending verzorgt, en burgemeester Jan Hamming van de gemeente Zaanstad.
De stichting eist een verbod op de volgens haar ,,racistische nationale intocht in Zaanstad." Ook het Commissariaat voor de Media (CvdM), de Staat, Kijkwijzer en mediabedrijf Vinke Vision zijn gedagvaard. Volgens de stichting maken al deze partijen zich schuldig aan het niet naleven van wetten en internationale verdragen.
In het bestuur van de stichting zitten onder anderen activist Michael van Zeijl van De Grauwe Eeuw en Rogier Meijerink en Christa Soeters van de actiegroep #Geen4meivoormij. Van Zeijl maakte voor de zitting duidelijk dat hij weigert met de NOS te praten, 'want jullie zijn de tegenstander'.
https://www.telegraaf.nl/(...)schofferen-rechtbank
Maar zelf willen ze wel gerespecteerd worden natuurlijkquote:
Piet-haters schofferen rechtbank
HAARLEM - De tegenstanders van Zwarte Piet die een rechtszaak hebben aangespannen tegen de Sinterklaas-intocht, weigerden op te staan voor de rechter.
De civiele rechter in Haarlem buigt zich dinsdag over het verzoek van de stichting Majority Perspective. Als de rechter binnenkomt, is het gebuikelijk dat iedereen in de zaal opstaat. Majority weigerde dat.
De tegenstanders van Zwarte Piet willen dat het feest in Zaanstad zaterdag niet doorgaat en/of dat 'racistische elementen' uit de tocht worden verwijderd .
Het kort geding is aangespannen tegen onder meer de NTR, die de tv-uitzending verzorgt, en burgemeester Jan Hamming van de gemeente Zaanstad.
De stichting eist een verbod op de volgens haar ,,racistische nationale intocht in Zaanstad." Ook het Commissariaat voor de Media (CvdM), de Staat, Kijkwijzer en mediabedrijf Vinke Vision zijn gedagvaard. Volgens de stichting maken al deze partijen zich schuldig aan het niet naleven van wetten en internationale verdragen.
In het bestuur van de stichting zitten onder anderen activist Michael van Zeijl van De Grauwe Eeuw en Rogier Meijerink en Christa Soeters van de actiegroep #Geen4meivoormij. Van Zeijl maakte voor de zitting duidelijk dat hij weigert met de NOS te praten, 'want jullie zijn de tegenstander'.
https://www.telegraaf.nl/(...)schofferen-rechtbank
Wat een sneue paupers.quote:
Piet-haters schofferen rechtbank
HAARLEM - De tegenstanders van Zwarte Piet die een rechtszaak hebben aangespannen tegen de Sinterklaas-intocht, weigerden op te staan voor de rechter.
De civiele rechter in Haarlem buigt zich dinsdag over het verzoek van de stichting Majority Perspective. Als de rechter binnenkomt, is het gebuikelijk dat iedereen in de zaal opstaat. Majority weigerde dat.
De tegenstanders van Zwarte Piet willen dat het feest in Zaanstad zaterdag niet doorgaat en/of dat 'racistische elementen' uit de tocht worden verwijderd .
Het kort geding is aangespannen tegen onder meer de NTR, die de tv-uitzending verzorgt, en burgemeester Jan Hamming van de gemeente Zaanstad.
De stichting eist een verbod op de volgens haar ,,racistische nationale intocht in Zaanstad." Ook het Commissariaat voor de Media (CvdM), de Staat, Kijkwijzer en mediabedrijf Vinke Vision zijn gedagvaard. Volgens de stichting maken al deze partijen zich schuldig aan het niet naleven van wetten en internationale verdragen.
In het bestuur van de stichting zitten onder anderen activist Michael van Zeijl van De Grauwe Eeuw en Rogier Meijerink en Christa Soeters van de actiegroep #Geen4meivoormij. Van Zeijl maakte voor de zitting duidelijk dat hij weigert met de NOS te praten, 'want jullie zijn de tegenstander'.
https://www.telegraaf.nl/(...)schofferen-rechtbank
Mensen weten het niet meer.quote:
"To destroy a people you must first sever their roots"
Geen respect tonen aan de rechtbank doet je zaak weinig goeds, integendeel. Rechters zijn (serieus, echt waar) ook mensen.quote:Op dinsdag 13 november 2018 12:02 schreef Ludachrist het volgende:
Nou ja zeg, niet opstaan voor de rechter, welks een brutaliteit. Dat ze maar snel naar hun eigen land vertrekken als ze geen respect kunnen opbrengen voor onze D66-rechters.
Laat het verstandelijke (on)vermogen van Van Zeijl weer duidelijk zien.
Ze doen anders aardig hun best om ons op onze roots als slavendrijvers te drukken.quote:
[..]
Mensen weten het niet meer.
"To destroy a people you must first sever their roots"
Manmanman... Echt he...quote:
Piet-haters schofferen rechtbank
HAARLEM - De tegenstanders van Zwarte Piet die een rechtszaak hebben aangespannen tegen de Sinterklaas-intocht, weigerden op te staan voor de rechter.
De civiele rechter in Haarlem buigt zich dinsdag over het verzoek van de stichting Majority Perspective. Als de rechter binnenkomt, is het gebuikelijk dat iedereen in de zaal opstaat. Majority weigerde dat.
De tegenstanders van Zwarte Piet willen dat het feest in Zaanstad zaterdag niet doorgaat en/of dat 'racistische elementen' uit de tocht worden verwijderd .
Het kort geding is aangespannen tegen onder meer de NTR, die de tv-uitzending verzorgt, en burgemeester Jan Hamming van de gemeente Zaanstad.
De stichting eist een verbod op de volgens haar ,,racistische nationale intocht in Zaanstad." Ook het Commissariaat voor de Media (CvdM), de Staat, Kijkwijzer en mediabedrijf Vinke Vision zijn gedagvaard. Volgens de stichting maken al deze partijen zich schuldig aan het niet naleven van wetten en internationale verdragen.
In het bestuur van de stichting zitten onder anderen activist Michael van Zeijl van De Grauwe Eeuw en Rogier Meijerink en Christa Soeters van de actiegroep #Geen4meivoormij. Van Zeijl maakte voor de zitting duidelijk dat hij weigert met de NOS te praten, 'want jullie zijn de tegenstander'.
https://www.telegraaf.nl/(...)schofferen-rechtbank
Ik heb de indruk dat anti's er evenmin voor terugdeinzen de strijd over de ruggen van hun kinderen te voeren, met hun gehamer op het "inclusieve feest waar elk kind zich welkom kan voelen" - alsof dat nu niet het geval zou zijn. Voor beide zijden geldt waarschijnlijk dat de perceptie van het kind in belangrijke mate wordt gevormd door wat het volwassenen hoort vertellen. Jonge kinderen bedenken vast niet uit zichzelf dat het gebruik van een renaissancekostuum wellicht op zwarte bedienden zou kunnen teruggaan, of dat de Zwarte Piet uit het Sinterklaasjournaal een denigrerende uitbeelding zou zijn van een negroïde persoon.quote:
[..]
het is gewoon een gegeven, dat de pro pieten schermen met kinderen. "het is een kinderfeest" was de leus vorig jaar. volgens mij heeft rutte het ook zo een keer beschrven.
Een beter argument vind ik het uitschelden waarvan sommige kinderen het slachtoffer worden, maar dat zie ik als een uitwas die je niet moet bestrijden door het hele fenomeen Zwarte Piet af te schaffen. Het zal waarschijnlijk überhaupt niet helpen, want zoals ik hierboven al aangaf vinden racisten en pestkoppen altijd wel een stok om een hond mee te slaan.
Ja, je wilt je eigen ervaringen met je kinderen delen en de tradities waaraan je goede herinneringen hebt aan ze doorgeven. Zo werkt dat voor veel mensen, vroeger en nu. En als je die mensen er niet van kunt overtuigen dat er een groot kwaad in die traditie schuilt is de kans groot dat ze het zullen blijven doen.quote:maar hun eigen herinneringen aan ZP willen blijven eren, zoals ze het zelfs in hun jeugd hebben beleeft
Hou toch eens op met het toeschrijven van allerlei onverkwikkelijke gedachten en motieven aan "de" pro-pieten. Zulke mensen zullen er best tussen zitten, maar ik en velen met mij hebben in onze jeugd nooit een Zwarte Piet met Surinaams accent meegemaakt en we hebben daar ook helemaal niets mee. Voor ons was hij enig in zijn soort en refereerde hij niet aan een bestaand menstype.quote:en als het ff kan met een gebrekkig nederlands sprekend surinaams accent
Afriye komt uit Ghana, het land van de Ashanti stam die vroeger vele slaven hebben gevangen en verhandeld aan Arabierenen, Marokkanen en Europeanenquote:
[..]
Ze doen anders aardig hun best om ons op onze roots als slavendrijvers te drukken.
En dan komt die debiel hier even vertellen dat wij racisten en slavenhandelaren zijn
Als de rechter aan dit achterlijke gelul gehoor gaat geven, dan wint de brullende minderheid.quote:
[..]
Afriye komt uit Ghana, het land van de Ashanti stam die vroeger vele slaven hebben gevangen en verhandeld aan Arabierenen, Marokkanen en Europeanen
En dan komt die debiel hier even vertellen dat wij racisten en slavenhandelaren zijn
Dat kan nooit de bedoeling zijn... Waar zijn we godverdomme mee bezig...
Ik zou eigenlijk niet weten waarom een rechter zoiets zou meenemen in zijn oordeel. Of ze wel of niet willen staan heeft verder niks met die kwestie te maken, het is gewoon een traditie waar ze niet aan meedoen.quote:
[..]
Geen respect tonen aan de rechtbank doet je zaak weinig goeds, integendeel. rechters zijn (serieus, echt waar) ook mensen.
Laat het verstandelijke (on)vermogen van Van Zeijl weer duidelijk zien.
Alweer een traditie die kapotgemaakt wordt, zou je bijna kunnen zeggen.
quote:Op dinsdag 13 november 2018 12:12 schreef Ludachrist het volgende:
Alweer een traditie die kapotgemaakt wordt, zou je bijna kunnen zeggen.
quote:Emil Tamas is van Joodse afkomst en beschrijft zichzelf als ‘licht getint’. Hij noemt het een automatisme dat blanke Nederlanders, en dus ook rechters, zich paternalistisch gedragen tegenover niet-blanken.
https://nos.nl/artikel/22(...)terklaasintocht.html
Zo kennen we die Nederland haters wel ja.quote:
Piet-haters schofferen rechtbank
HAARLEM - De tegenstanders van Zwarte Piet die een rechtszaak hebben aangespannen tegen de Sinterklaas-intocht, weigerden op te staan voor de rechter.
De civiele rechter in Haarlem buigt zich dinsdag over het verzoek van de stichting Majority Perspective. Als de rechter binnenkomt, is het gebuikelijk dat iedereen in de zaal opstaat. Majority weigerde dat.
De tegenstanders van Zwarte Piet willen dat het feest in Zaanstad zaterdag niet doorgaat en/of dat 'racistische elementen' uit de tocht worden verwijderd .
Het kort geding is aangespannen tegen onder meer de NTR, die de tv-uitzending verzorgt, en burgemeester Jan Hamming van de gemeente Zaanstad.
De stichting eist een verbod op de volgens haar ,,racistische nationale intocht in Zaanstad." Ook het Commissariaat voor de Media (CvdM), de Staat, Kijkwijzer en mediabedrijf Vinke Vision zijn gedagvaard. Volgens de stichting maken al deze partijen zich schuldig aan het niet naleven van wetten en internationale verdragen.
In het bestuur van de stichting zitten onder anderen activist Michael van Zeijl van De Grauwe Eeuw en Rogier Meijerink en Christa Soeters van de actiegroep #Geen4meivoormij. Van Zeijl maakte voor de zitting duidelijk dat hij weigert met de NOS te praten, 'want jullie zijn de tegenstander'.
https://www.telegraaf.nl/(...)schofferen-rechtbank
Waaaatttttttttttquote:
Ik heb ook een AH boodschappentas thuis
https://nos.nl/artikel/22(...)terklaasintocht.html
Wat is je mening over Majority Perspective?quote:
Ik vind dat Nike ze nu moet sponsoren.
''Tegenstanders Zwarte Piet eisen schminkverbod nationale sinterklaasintocht''
Een schminkverbod, dan zijn zelfs roetveegpieten of bonte Pieten niet goed genoeg...
Daar zou ik eerst in moeten duiken.quote:
Wat is je mening over Majority Perspective?
Kan ook niet. Dat gaat in tegen artikel 1 van de Grondwet.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)terklaasintocht.html
''Tegenstanders Zwarte Piet eisen schminkverbod nationale sinterklaasintocht''
Een schminkverbod, dan zijn zelfs roetveegpieten of bonte Pieten niet goed genoeg...
Zou ook echt fucking bizar zijn geweest. Ik bedoel zelfs als je zwaar tegen zwarte piet bent is dat toch geen goed idee om minstens half nederland ziedend te maken.quote:twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 11:35:37
Niet op reageren dit nieuws. Dan blijven ze aan de gang.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)terklaasintocht.html
''Tegenstanders Zwarte Piet eisen schminkverbod nationale sinterklaasintocht''
Een schminkverbod, dan zijn zelfs roetveegpieten of bonte Pieten niet goed genoeg...
Wat wij hier op fok typen is sowieso irrelevant.quote:
[..]
Niet op reageren dit nieuws. Dan blijven ze aan de gang.
Mag niet. Schminken ist verboten.quote:
Sinterklaasfeest omtoveren tot een smurfenfeest. Dan kunnen de kinderen zelf meedoen.
quote:
Sinterklaasfeest omtoveren tot een smurfenfeest. Dan kunnen de kinderen zelf meedoen.
Dat is discriminatie voor blauwe mensen.quote:
Sinterklaasfeest omtoveren tot een smurfenfeest. Dan kunnen de kinderen zelf meedoen.
KOZP zet zich alleen maar in voor het weren van zwarte piet uit een specifieke regio?quote:
[..]
Dat zijn landelijke demonstraties ...
Wat maakt het Malieveld als locatie dan zoveel beter dan locaties die, bijvoorbeeld, veel centraler gelegen zijn?quote:... waarvan bekend is dat het Malieveld een uitstekende locatie is ...
Een tegenreactie waarbij gedreigd wordt met geweld is reden om de demonstratie dan maar te verbieden?quote:... en bovendien zelden tot geweld gaat leiden.
Helemaal met je eens. Daarbij .. als ik me druk moet gaan maken om een feestje, verdwijnt (voor mij iig) de feestelijkheid toch wel erg snel.quote:Maar goed je druk maken om een feestje is niet mijn feestje.
Je snapt hoop ik toch het verschil tussen politieke besluiten en dit soort waanzin. En waarom struin je alle intochten af, als je op een neutraal gebied een maal paar jaar eens goed gaat demonstreren. Wat is dat voor een waanzin en dat om Sinterklaas.quote:
[..]
KOZP zet zich alleen maar in voor het weren van zwarte piet uit een specifieke regio?
[..]
Wat maakt het Malieveld als locatie dan zoveel beter dan locaties die, bijvoorbeeld, veel centraler gelegen zijn?
[..]
Een tegenreactie waarbij gedreigd wordt met geweld is reden om de demonstratie dan maar te verbieden?
[..]
Helemaal met je eens. Daarbij .. als ik me druk moet gaan maken om een feestje, verdwijnt (voor mij iig) de feestelijkheid toch wel erg snel.
Die lui zien er uit alsof ze ook maar nooit iets bereikt (kunnen) hebben, en om dan maar iets van invulling aan hun leven te geven een makkelijke route naar aandacht wordt ondernomen. Lekker een kinderfeest verneuken. Gelukkig sta ik niet in hun schoenen, ik zou al zelfmoord gepleegd hebben denk ik.quote:
Ik heb ook een AH boodschappentas thuis
https://nos.nl/artikel/22(...)terklaasintocht.html
Het ene heeft waarschijnlijk daadwerkelijk invloed op de levens van mensen, het andere is inderdaad waanzin in mijn ogen. Daar denken anderen echter anders over.quote:
[..]
Je snapt hoop ik toch het verschil tussen politieke besluiten en dit soort waanzin. En waarom struin je alle intochten af, als je op een neutraal gebied een maal paar jaar eens goed gaat demonstreren. Wat is dat voor een waanzin en dat om Sinterklaas.
Waarom ze bij de daadwerkelijke intochten willen protesteren? Meer exposure. Meer aandacht voor hun zaak. Lijkt me een belangrijk doel voor elke demonstratie.
Ze komen in ieder geval met een boodschap thuis.quote:
Ik heb ook een AH boodschappentas thuis
https://nos.nl/artikel/22(...)terklaasintocht.html
En hier blijft het niet bij. Vanavond zitten ze bij een talkshow.quote:
[..]
Die lui zien er uit alsof ze ook maar nooit iets bereikt (kunnen) hebben, en om dan maar iets van invulling aan hun leven te geven een makkelijke route naar aandacht wordt ondernomen. Lekker een kinderfeest verneuken. Gelukkig sta ik niet in hun schoenen, ik zou al zelfmoord gepleegd hebben denk ik.
Ze hebben onlangs nog geprobeerd de pepernoten van de AH verboden te krijgen omdat die racistisch zouden zijn.quote:
[..]
Ze komen in ieder geval met een boodschap thuis.
Dat is een grapje toch mag ik hopen?quote:
[..]
Ze hebben onlangs nog geprobeerd de pepernoten van de AH verboden te krijgen omdat die racistisch zouden zijn.
Pepernoten onder vuur door 'authentieke VOC-kruiden'quote:
[..]
Dat is een grapje toch mag ik hopen?
Mijn god wat triestquote:
[..]
Pepernoten onder vuur door 'authentieke VOC-kruiden'
Ofwel, gewoon een racist dus.quote:
Majority Perspective heeft in ieder geval een advocaat in de arm genomen met hetzelfde gedachtegoed:
[ afbeelding ]
[..]
OMG ik zei t ook al eerder, na zwarte piet gaan ze gewoon over iets anders verder. Het zijn gewoon ordinaire relschoppers die blijven dus zoeken naar zaken waar ze over kunnen rellen....quote:
[..]
Pepernoten onder vuur door 'authentieke VOC-kruiden'
Jep, als de media nu eens zouden stoppen dit soort figuren een podium te bieden..,quote:
Dat zijn gewoon enge media. Nu weten we welke media we moeten verbieden als de oorlog uitbreekt.quote:
[..]
Jep, als de media nu eens zouden stoppen dit soort figuren een podium te bieden..,
Je analyse is zelf relachtig ?quote:
[..]
OMG ik zei t ook al eerder, na zwarte piet gaan ze gewoon over iets anders verder. Het zijn gewoon ordinaire relschoppers die blijven dus zoeken naar zaken waar ze over kunnen rellen....
In deze kwestie gaat het niet om de pepernoten. Het gaat om de reclametekst op de verpakking, ( authentieke VOC-kruiden') die een impliciete verheerlijking is van de VOC.
Los daarvan is die tekst simpelweg niet waar. Er zijn geen kruiden meer die door de VOC naar Nederland zijn gebracht.
Daar gaat het niet om. Ze zoeken net zolang tot ze iets gevonden hebben.quote:
[..]
Je analyse is zelf relachtig ?
In deze kwestie gaat het niet om de pepernoten. Het gaat om de reclametekst op de verpakking, ( authentieke VOC-kruiden') die een impliciete verheerlijking is van de VOC.
Los daarvan is die tekst simpelweg niet waar. Er zijn geen kruiden meer die door de VOC naar Nederland zijn gebracht.
Dit VOC-kruiden-bericht is op vele media gepubliceerd. Allemaal verbieden? Dan moet je eerst een dictatuur stichten en alle media onder directe controle zetten van die dictatuur.quote:
[..]
Dat zijn gewoon enge media. Dan weten we welke media we moeten verbieden als de oorlog uitbreekt.
Het was ook op FOK. Moet FOK verboden zijn , dan ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 13-11-2018 14:37:16 ]
Dat was in deel 1 van deze reeks al duidelijk...quote:
[..]
OMG ik zei t ook al eerder, na zwarte piet gaan ze gewoon over iets anders verder. Het zijn gewoon ordinaire relschoppers die blijven dus zoeken naar zaken waar ze over kunnen rellen....
Jij toch ook ? Je zoekt naar iets om "ze" te verwijten.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Ze zoeken net zolang tot ze iets gevonden hebben.
Men heeft wel gelijk als de bewering is dat die tekst ( authentieke VOC-kruiden) niet zo fris is.
Welke oorlog?quote:
[..]
Dat zijn gewoon enge media. Nu weten we welke media we moeten verbieden als de oorlog uitbreekt.
Best bizar dit?twitter:KamranUllah twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:16:04Account van @telegraaf verslaggever @marcelvink888 die live verslag deed van kort geding over intocht Sinterklaas is tijdelijk opgeschort Reden onduidelijk Hij gaat nu verder via @marcelvink5 #intochtverbod reageer retweet
Lijkt mij een prima ideequote:
[..]
Dilt VOC-kruiden-bericht is op vele media gepubliceerd. Allemaal verbieden? Dan moet je eerst een dictatuur stichten en alle media onder directe controle zetten van die dictatuur.
Het was ook op FOK. Moet FOK verboden zijn , dan ?
Anti pietjes die aan het rapporteren zijn waarschijnlijkquote:Best bizar dit?twitter:KamranUllah twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:16:04
Triest!HELTER SKELTER! RACE WAR!quote:
Op The repopulation is real!!!!
Oorlog tegen de EUquote:
Normale mensen boeit dat niet. Alleen beroepsklagers maken hier een rel over.quote:
[..]
Je analyse is zelf relachtig ?
In deze kwestie gaat het niet om de pepernoten. Het gaat om de reclametekst op de verpakking, ( authentieke VOC-kruiden') die een impliciete verheerlijking is van de VOC.
Los daarvan is die tekst simpelweg niet waar. Er zijn geen kruiden meer die door de VOC naar Nederland zijn gebracht.
Is toch de standaard aan het worden op social media, de SJW'ers kapen die zooi en de ontwikkelaars zitten zelf in die kliek. Verkeerde meningen worden daar gecensureerd. De persvrijheid en vrijheid van meningsuiting telt natuurlijk niet bij een "verkeerde" mening. Maar ja, wat verwacht je van een kliek die zelf hysterisch loopt te roeptoeteren als ze het "recht om te demonstreren" wordt ontnomen, maar een straatfeest geven zodra ze anderen het recht om te demonstreren met een hoop geweld beletten.quote:Best bizar dit?twitter:KamranUllah twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:16:04
ik bedoel, over een aantal jaar gaan we dan de zwarte pieten blurren?
Man man man. Chinese praktijken dit.quote:Best bizar dit?twitter:KamranUllah twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:16:04
https://www.nu.nl/sinterk(...)ers-zwarte-piet.html
Alsof die antipieten ook maar op 1 punt gelijk gaan krijgen..quote:
Zaanstad: Mogelijk geen intocht bij gelijk tegenstanders Zwarte Piet
https://www.nu.nl/sinterk(...)ers-zwarte-piet.html
Verbod komt er sowieso niet zei de rechter al.quote:
Zaanstad: Mogelijk geen intocht bij gelijk tegenstanders Zwarte Piet
https://www.nu.nl/sinterk(...)ers-zwarte-piet.html
quote:
[..]
Alsof die antipieten ook maar op 1 punt gelijk gaan krijgen..
Ik mag het niet hopen nee. Zal wel verdomde triest zijn.quote:
[..]
Verbod komt er sowieso niet zei de rechter al.
Trieste praktijken. Grote kans dat dit het werk is van extreme anti-Pietenquote:
[..]
Man man man. Chinese praktijken dit.
ok open een topic over je fascistisch ideequote:
quote:
[..]
Verbod komt er sowieso niet zei de rechter al.
quote:twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 11:35:37
twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 13:05:28
Die anti pieten zijn pas fascistisch.quote:
[..]
ok open een topic over je fascistisch idee
Ja die bedoelde ik idd.quote:
[..]
[..]twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 13:05:28
Vervelend dit!
Nou.... het zijn de media die de lezers en kijkers bedienen, allemaal willen ze graag over deze kwestie lezen en horen... hoe meer aandacht van hen, hoe groter de rel is.quote:
[..]
Normale mensen boeit dat niet. Alleen beroepsklagers maken hier een rel over.
Waarom gaat twitter überhaupt in zoiets mee? Massaal rapporteren werkt dus?quote:
[..]
Trieste praktijken. Grote kans dat dit het werk is van extreme anti-Pieten
Maar een paar rapporteer bots op de anti-pieten zetten dan.
Oei. Het kan alsnog gewoon verboden worden dus.quote:
[..]
[..]twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 13:05:28
Dan gaan er rellen uitbreken denk ikquote:
[..]
Oei. Het kan alsnog gewoon verboden worden dus.
Als het wordt verboden is de beer echt losquote:
[..]
Oei. Het kan alsnog gewoon verboden worden dus.
En terecht.quote:
[..]
Dan gaan er rellen uitbreken denk ik
quote:
twitter:hdhaarlem twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:27:04Gemeente Zaanstad zegt dat een uitspraak ten faveure van Majority Perspective er toe zou kunnen leiden dat de intocht niet doorgaat. Vanwege de onmogelijkheid om op zo'n korte termijn het programma te veranderen. reageer retweet
"Laat het maar aan de rechter over" geldt dan niet meer.quote:
En leg dat dan de kinderen eens uit, als het op die manier zou verlopen.quote:
Ziet er niet best uittwitter:hdhaarlem twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:27:04
Ah, insinueren wij nu dat de rechter is omgekocht?twitter:MarcelVink5 twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:36:39Advocaat Tamas vraagt af wie de rechter heeft benoemd, in discussie over ‘wie betaalt, bepaalt’ #intochtverbod reageer retweet
Dat valt niet uit te leggenquote:
[..]
En leg dat dan de kinderen eens uit, als het op die manier zou verlopen.
Dat kunnen die fokkertjes die het allemaal zo prima vinden welquote:
[..]
En leg dat dan de kinderen eens uit, als het op die manier zou verlopen.
twitter:KevinPRoberson twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 11:34:10I'm @ the #MajorityPerspective hearing in #Haarlem against the Dutch state (& others), in regards 2 the racist blackface caricature #zwartepiet, & fake news journos @WilfredTakken @ @SaskiaBelleman r sitting in front of me. Dont act like u dont know me. I told u I was a journo. reageer retweet
twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 12:43:09Wie heeft het hier over fake news? Ik zit niet in Haarlem. https://t.co/2auxPWdKOs reageer retweet
quote:
Ze worden met de minuut gekker:twitter:KevinPRoberson twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 11:34:10twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 12:43:09
Geestelijk zieke mensenquote:
Ze worden met de minuut gekker:twitter:KevinPRoberson twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 11:34:10twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 12:43:09
quote:
Ze worden met de minuut gekker:twitter:KevinPRoberson twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 11:34:10twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 12:43:09
Kan iemand mij vertellen wat het symbool op zijn trui tussen de a's is en wat hij hiermee mogelijk wil uitdragen?quote:
Ze worden met de minuut gekker:twitter:KevinPRoberson twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 11:34:10twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 12:43:09
Aan de andere kant, hoe sneller en hoe meer dit soort zaken doorgevoerd worden hoe sneller de hard werkende "racistische" Nederlanders het zat worden en er schoon schip gemaakt wordt. Je ziet overal al meer kritiek opduiken en verzet komen, de mensen zijn het getreiter uit de racistische linkse roeptoeter kant meer dan zat. Na zwarte piet zal weer een volgend symbool aangepakt moeten worden, want dat volk houd nooit op. Daarbij kun je de namen van de voorstanders van dat toekomstige "racistische" symbool verbod hier ook al op papier kunnen aangeven omdat ze de inhoud totaal niet interesseren maar het is een aanval jegens Nederland en haar blanke cultuur en dan zijn ze automatisch voor.quote:
[..]
[..]
Ik mag het niet hopen nee. Zal wel verdomde triest zijn.
Heb je je hooivorkje al ingevet, jij weldenkend mens, jij?quote:
Aan de andere kant, hoe sneller en hoe meer dit soort zaken doorgevoerd worden hoe sneller de hard werkende "racistische" Nederlanders het zat worden en er schoon schip gemaakt wordt. Je ziet overal al meer kritiek opduiken en verzet komen, de mensen zijn het getreiter uit de racistische linkse roeptoeter kant meer dan zat. Na zwarte piet zal weer een volgend symbool aangepakt moeten worden, want dat volk houd nooit op. Daarbij kun je de namen van de voorstanders van dat toekomstige "racistische" symbool verbod hier ook al op papier kunnen aangeven omdat ze de inhoud totaal niet interesseren maar het is een aanval jegens Nederland en haar blanke cultuur en dan zijn ze automatisch voor.
quote:
[..]
Aan de andere kant, hoe sneller en hoe meer dit soort zaken doorgevoerd worden hoe sneller de hard werkende "racistische" Nederlanders het zat worden en er schoon schip gemaakt wordt. Je ziet overal al meer kritiek opduiken en verzet komen, de mensen zijn het getreiter uit de racistische linkse roeptoeter kant meer dan zat. Na zwarte piet zal weer een volgend symbool aangepakt moeten worden, want dat volk houd nooit op. Daarbij kun je de namen van de voorstanders van dat toekomstige "racistische" symbool verbod hier ook al op papier kunnen aangeven omdat ze de inhoud totaal niet interesseren maar het is een aanval jegens Nederland en haar blanke cultuur en dan zijn ze automatisch voor.
twitter:MarcelVink5 twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:52:11
twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:53:15
https://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_Phi_Alphaquote:
[..]
Kan iemand mij vertellen wat het symbool op zijn trui tussen de a's is en wat hij hiermee mogelijk wil uitdragen?
Denk ik
Jazeker, ik ben er klaar voor, als ik alleen even een vuurtje mag leven voor mijn fakkel kan ik beginnen.quote:
[..]
Heb je je hooivorkje al ingevet, jij weldenkend mens, jij?
Daar heb je een punt. Het zal in ieder geval een stuk meer stemmen op gaan leveren voor de rechtse partijen tijdens eerstvolgende verkiezingen.quote:
[..]
Aan de andere kant, hoe sneller en hoe meer dit soort zaken doorgevoerd worden hoe sneller de hard werkende "racistische" Nederlanders het zat worden en er schoon schip gemaakt wordt. Je ziet overal al meer kritiek opduiken en verzet komen, de mensen zijn het getreiter uit de racistische linkse roeptoeter kant meer dan zat. Na zwarte piet zal weer een volgend symbool aangepakt moeten worden, want dat volk houd nooit op. Daarbij kun je de namen van de voorstanders van dat toekomstige "racistische" symbool verbod hier ook al op papier kunnen aangeven omdat ze de inhoud totaal niet interesseren maar het is een aanval jegens Nederland en haar blanke cultuur en dan zijn ze automatisch voor.
Ben benieuwd!!!! Hopelijk is het niet dag sinterklaasjequote:twitter:MarcelVink5 twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:52:11twitter:MaikeHVNL twitterde op dinsdag 13-11-2018 om 14:53:15
Thanks, dat moet het zijn. Nog een heel verhaal.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_Phi_Alpha
Denk ik
Ja, je kan ook denken dat het zo'n vaart niet zal lopen.quote:
[..]
Heb je je hooivorkje al ingevet, jij weldenkend mens, jij?
Ja dat dachten ze in mei 1940 ookquote:
[..]
Ja, je kan ook denken dat het zo'n vaart niet zal lopen.
quote:
[..]
Jazeker, ik ben er klaar voor, als ik alleen even een vuurtje mag leven voor mijn fakkel kan ik beginnen.
En ook in die periode werden verkeerde meningen gecensureerd ja waarna er een hoop nepnieuws gekotst werd over een bepaalde groep terwijl de agressor op de achtergrond continue buiten schot bleef.quote:
[..]
Ja dat dachten ze in mei 1940 ook
Piet de Smeerpoets
Check ook dat "kroeshaar".
Censuur heet zoiets.quote:
Maar los van de ZP discussie, het is echt ernstig gesteld als journalisten op social media zonder enige onderzoek plotseling beperkt toegankelijk is gemaakt.
Want 40-45.
We moeten ons niet laten onderdrukken door een klein groepje beroepszeikerds.quote:
Mafkezen. Een burgeroorlog willen omdat Zwarte Piet moet blijven.
Want 40-45.
Het is een klein groepje dus een burgeroorlog gaat er nooit komen.
quote:
Jullie zijn het weldenkende verzet hoor.
Whahaha omfgquote:
Zo'n Piet die zich niet wast als ie door de schoorsteen is gegaan is geen Zwarte Piet maar
[ afbeelding ]
Piet de Smeerpoets
Check ook dat "kroeshaar".