NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Conclusie; ook in de jaren 80 had Amsterdam debielen. Beter verwijderen we die stad uit de Nederlandse geschiedenis.quote:Op maandag 12 november 2018 18:47 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Traditioneel begin jaren 80 Sinterklaasviering. Toen vond men (lees: witte crèchemoeders uit Amsterdam) bonte Piet DE oplossing voor het "Piet is racistisch en eng" probleem.
Het sloeg nooit echt aan maar af en toe komen ze nog terug.
Doet mij aan * Kunt u mij de weg naar Hamelen vertellen * denken.quote:Op maandag 12 november 2018 18:30 schreef Nikonlover het volgende:
Ik mis de zielepiet
[ afbeelding ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ach, doe dan Leeuwarden ook. Daar liep in 1971 een Swartclaes met witte knechtquote:
[..]
Conclusie; ook in de jaren 80 had Amsterdam debielen. Beter verwijderen we die stad uit de Nederlandse geschiedenis.
Hahaha echt waarquote:
[..]
Ach, doe dan Leeuwarden ook. Daar liep in 1971 een Swartclaes met witte knecht
Ik dacht dat de discussie nooit echt werd gevoerd in de jaren 70/80/90.
Dat kan echt niet!quote:
[..]
Ach, doe dan Leeuwarden ook. Daar liep in 1971 een Swartclaes met witte knecht
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Valt tegenquote:
[..]
Hahaha echt waar
Mocht je heeeeel veel tijd hebben:https://www.dbnl.org/teks(...)02cult01_01_0011.php
Of de volledige pdf van 478 paginas: https://www.dbnl.org/tekst/hovi002cult01_01/hovi002cult01_01.pdf
Maar mijn favoriet blijft dit:
Werd niet echt serieus genomen. Meeste mensen vonden t onzin. Men haalde de schouders op en ging gewoon verder.quote:
[..]
Hahaha echt waar
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat is niet nodig, aangezien het stukje van Helsloot op die ene webpagina staat en maar 23 boekpagina's telt. En zelfs hij stelt dat het protest in de jaren 60 en 70 incidenteel was en er ook geen echte acties werden gevoerd. In de jaren 80 begonnen kleine groepjes hier en daar brochures en affiches te verspreiden, maar tot aan 1993 "waren de eventuele effecten van deze acties slechts zichtbaar op kleinschalig niveau of in besloten kring" (p. 255). In dat jaar verschenen in Amsterdam bontgekleurde pieten naast de zwarte, maar ook "de uitstraling van dit initiatief lijkt (...) beperkt te zijn geweest" (p. 259). Pas in de tweede helft van de jaren 90 schijnt de discussie zich, ook weer voornamelijk in Amsterdam, wat meer te hebben uitgebreid. Aan de meeste Nederlanders ging dit alles dus grotendeels voorbij.quote:
[..]
Valt tegen
https://www.dbnl.org/teks(...)02cult01_01_0011.php
Of de volledige pdf van 478 paginas: https://www.dbnl.org/tekst/hovi002cult01_01/hovi002cult01_01.pdf
Dat je Zwarte Piet wil behouden is prima, maar om nou de NTR voor de rechter te slepen? Op basis van welke wet dachten ze dat te gaan doen? De NTR mag gewoon tonen wat het wil tonen, of we dat nou leuk vinden of niet.
terroristen nog wel ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jammer dat er nog geen blonde zwarte pieten bijzaten, zoals in de grote steden al te zien waren, maar ze zullen het wel geleidelijk in willen voeren. Verder kon het mijn goedkeuring wegdragen wat ik uit mijn ooghoek zag op het Sinterklaasjournaal.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Blond haar en blauwe ogen zo zag men dat in 1940-45 Ook het liefstquote:Op maandag 12 november 2018 21:02 schreef speknek het volgende:
Jammer dat er nog geen blonde zwarte pieten bijzaten, zoals in de grote steden al te zien waren, maar ze zullen het wel geleidelijk in willen voeren. Verder kon het mijn goedkeuring wegdragen wat ik uit mijn ooghoek zag op het Sinterklaasjournaal.
Die Amsterdamse versie is inderdaad vreselijk. Dat zijn gewoon neef Dennis en nicht Fleur in een raar kostuum.
Bij de Amsterdamse versie zou ik eerder nicht Dennis verwachten.quote:
Die Amsterdamse versie is inderdaad vreselijk. Dat zijn gewoon neef Dennis en nicht Fleur in een raar kostuum.
quote:
Waarom geeft Nederland altijd toe aan terroristen? Je moet niet praten willen met terroristen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Amsterdam voelt zich nu vast op een negatieve manier gestereotypeerd, ook al bedoel je het niet zo.quote:
[..]
Bij de Amsterdamse versie zou ik eerder nicht Dennis verwachten.
Molto vivace!quote:Op maandag 12 november 2018 21:36 schreef Atak het volgende:
Lentamente lentamente.
https://twitter.com/zvezzdana/status/1062076206152105985?s=21
https://voorburgsdagblad.(...)-door-zwarte-pieten/
Uh ja dat is zwarte piet toch ook.quote:
Die Amsterdamse versie is inderdaad vreselijk. Dat zijn gewoon neef Dennis en nicht Fleur in een raar kostuum.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wie heeft je dat verteld?quote:
[..]
Uh ja dat is zwarte piet toch ook.
Neef Dennis en nicht Fleur.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nou, jij ook blij dus.quote:Op maandag 12 november 2018 21:15 schreef Bottendaal het volgende:
Blond haar en blauwe ogen zo zag men dat in 1940-45 Ook het liefst
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Graag een bron. In het stuk dat hiervoor werd genoemd, ging het om de burgemeester van Haarlem die door Hell's Angels werd bedreigd, niet de burgervader van Zaanstad.quote:
De burgemeester van Zaanstad durft de Sint zaterdag niet te onthalen, i.v.m. veiligheid!
vind het eigenlijk wel leuk uitgewerkt gisteren bij het sinterklaas journaal. de nieuwe pieten die nog niet zo heel erg vies zijn door de schoorsteen, die er uitzien als roetveegpieten en die ene ouwe piet traditioneel uiterlijk, omdat ie heel vies is. hoewel de schoorsteen de rode lippen niet verklaren.
aan de andere kant houdt dit wel de deur open om de traditionele piet te behouden. omdat een nieuwe piet straks een oude piet is/kan zijn. zo kan je theoretisch iedereen tevreden houden
aan de andere kant houdt dit wel de deur open om de traditionele piet te behouden. omdat een nieuwe piet straks een oude piet is/kan zijn. zo kan je theoretisch iedereen tevreden houden
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, dat zei ik ook al. Ze hebben duidelijk hun best gedaan om een oplossing te verzinnen die voor iedereen zou kunnen werken.quote:Op dinsdag 13 november 2018 10:04 schreef Slayage het volgende:
vind het eigenlijk wel leuk uitgewerkt gisteren bij het sinterklaas journaal. de nieuwe pieten die nog niet zo heel erg vies zijn door de schoorsteen, die er uitzien als roetveegpieten en die ene ouwe piet traditioneel uiterlijk, omdat ie heel vies is. hoewel de schoorsteen de rode lippen niet verklaren.
aan de andere kant houdt dit wel de deur open om de traditionele piet te behouden. omdat een nieuwe piet straks een oude piet is/kan zijn. zo kan je theoretisch iedereen tevreden houden
deze aanpak past wel bij hun "we nemen geen standpunt in" politiek.quote:
[..]
Ja, dat zei ik ook al. Ze hebben duidelijk hun best gedaan om een oplossing te verzinnen die voor iedereen zou kunnen werken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Daar zijn die anti pieten het vast niet mee eensquote:
[..]
Ja, dat zei ik ook al. Ze hebben duidelijk hun best gedaan om een oplossing te verzinnen die voor iedereen zou kunnen werken.
Triest volk.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Van de ruim 1100 intochten zijn er slechts iets van 5 waarin niet alleen maar zwarte pieten meelopen. De NTR zegt niet leidend te willen zijn, geen standpunt in te willen nemen en de maatschappelijke discussie te volgen om hun beleid te bepalen.quote:
[..]
deze aanpak past wel bij hun "we nemen geen standpunt in" politiek.
Resultaat: Tussen al die witte pieten met een paar vegen loopt er welgeteld 1 zwarte piet en die laten ze alles schoonmaken
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is al een verademing dat de zwarte Zwarte Pieten terugkeren en dat de bruine Piet verdwijnt. Dat was echt een aanfluiting.
Maar ze nemen geen standpunt in hoorquote:
[..]
Van de ruim 1100 intochten zijn er slechts iets van 5 waarin niet alleen maar zwarte pieten meelopen. De NTR zegt niet leidend te willen zijn, geen standpunt in te willen nemen en de maatschappelijke discussie te volgen om hun beleid te bepalen.
Resultaat: Tussen al die witte pieten met een paar vegen loopt er welgeteld 1 zwarte piet en die laten ze alles schoonmaken
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
dat komt omdat ZP in de huidige vorm gedoemd is om uit te sterven. de NTR maakt dat gewoon duidelijk.quote:
[..]
Van de ruim 1100 intochten zijn er slechts iets van 5 waarin niet alleen maar zwarte pieten meelopen. De NTR zegt niet leidend te willen zijn, geen standpunt in te willen nemen en de maatschappelijke discussie te volgen om hun beleid te bepalen.
Resultaat: Tussen al die witte pieten met een paar vegen loopt er welgeteld 1 zwarte piet en die laten ze alles schoonmaken
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
en als ze allemaal zwart als roet bleven. is dat geen standpunt innemen?quote:Op dinsdag 13 november 2018 10:51 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Maar ze nemen geen standpunt in hoor
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
En letterlijk je post daarvoor:quote:
[..]
dat komt omdat ZP in de huidige vorm gedoemd is om uit te sterven. de NTR maakt dat gewoon duidelijk.
quote:
[..]
deze aanpak past wel bij hun "we nemen geen standpunt in" politiek.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De NTR stuurt gewoon. Ze zeggen van niet, maar wat ze doen is totaal anders.quote:
[..]
Van de ruim 1100 intochten zijn er slechts iets van 5 waarin niet alleen maar zwarte pieten meelopen. De NTR zegt niet leidend te willen zijn, geen standpunt in te willen nemen en de maatschappelijke discussie te volgen om hun beleid te bepalen.
Resultaat: Tussen al die witte pieten met een paar vegen loopt er welgeteld 1 zwarte piet en die laten ze alles schoonmaken
het is de maatschappij een spiegel voorhouden, dat de propieten dat pijnlijk vinden kan ik weinig aan doenquote:
[..]
En letterlijk je post daarvoor:
[..]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
de NTR kan het natuurlijk nooit goed genoeg doen voor de extremisten aan beide kanten van de discussie.quote:
[..]
De NTR stuurt gewoon. Ze zeggen van niet, maar wat ze doen is totaal anders.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, wat vind je nu....de NTR neemt inderdaad geen standpunt in met hun piet of zijn ze leidend met hun piet in het laten uitsterven van zwarte piet?quote:
[..]
de NTR kan het natuurlijk nooit goed genoeg doen voor de extremisten aan beide kanten van de discussie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
de maatschappij laat zien dat de piet uitsterft en de NTR verwerkt dit in hun programma.quote:
[..]
Ja, wat vind je nu....de NTR neemt inderdaad geen standpunt in met hun piet of zijn ze leidend met hun piet in het laten uitsterven van zwarte piet?
aan de ander kant zoals ik eerder aangaf houdt deze constructie wel de deur open voor de traditionele piet, immers nieuwe pieten hebben roetvegen en oude pieten zijn zwart als roet, dit impliceert dat de tot het einde der zwart als roet kunnen blijven
het is maar hoe je het bekijkt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ze hadden ook allemaal Zwarte Pieten kunnen tonen en één Roetveegpiet. Zoals je in het land dus ook ziet. De meerderheid wil Zwarte Piet, en een enkeling de Roetveegpiet.quote:
[..]
de maatschappij laat zien dat de piet uitsterft en de NTR verwerkt dit in hun programma.
aan de ander kant zoals ik eerder aangaf houdt deze constructie wel de deur open voor de traditionele piet, immers nieuwe pieten hebben roetvegen en oude pieten zijn zwart als roet, dit impliceert dat de tot het einde der zwart als roet kunnen blijven
het is maar hoe je het bekijkt.
Wel apart dat als minimaal 95% van de intochten geen roetveegpieten heeft het Sinterklaasjournaal daar dan toch 95% roetveegpieten van maakt.
Lijkt me nou niet een juiste afspiegeling van wat er leeft in het land.
Lijkt me nou niet een juiste afspiegeling van wat er leeft in het land.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zijn dat niet allemaal nieuwelingen dan? Ik heb het programma niet gezien. Het lijkt me wel zo consistent om de veteranen onder de pieten veel donkerder te maken, en die zouden inderdaad met meer moeten zijn dan de instromers.quote:
Wel apart dat als minimaal 95% van de intochten geen roetveegpieten heeft het Sinterklaasjournaal daar dan toch 95% roetveegpieten van maakt.
Lijkt me nou niet een juiste afspiegeling van wat er leeft in het land.
Kleine nuance; ze proberen te sturen.quote:
[..]
De NTR stuurt gewoon. Ze zeggen van niet, maar wat ze doen is totaal anders.
Het leidt alleen maar tot weerstand en nog meer polarisatie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Geen idee. Heb het ook niet gezien. Alleen vernomen dat er maar 1 zwarte Zwarte Piet bij zat.quote:
[..]
Zijn dat niet allemaal nieuwelingen dan? Ik heb het programma niet gezien. Het lijkt me wel zo consistent om de veteranen onder de pieten veel donkerder te maken, en die zouden inderdaad met meer moeten zijn dan de instromers.
Lijkt me dan ook een beetje raar dat je bij het Sinterklaasjournaal allemaal 'nieuwelingen' ziet en bij de intochten 'oude'. Denk als kind dat je dan blij bent dat lokaal de 'oude' rondlopen, want die weten tenminste hoe het moet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij denkt serieus dat een kind zich dan ook maar een seconde druk maakt over de tint van Piet?quote:
Denk als kind dat je dan blij bent dat lokaal de 'oude' rondlopen, want die weten tenminste hoe het moet.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Maar dat past dan ook wel weer in het verhaal.quote:
[..]
Geen idee. Heb het ook niet gezien. Alleen vernomen dat er maar 1 zwarte Zwarte Piet bij zat.
Lijkt me dan ook een beetje raar dat je bij het Sinterklaasjournaal allemaal 'nieuwelingen' ziet en bij de intochten 'oude'. Denk als kind dat je dan blij bent dat lokaal de 'oude' rondlopen, want die weten tenminste hoe het moet.
Eensch. Het Sinterklaasjournaal werkt nu al enkele jaren met het verhaal dat Pieten zwart worden dmv de schoorsteen. Toch hebben we juist gezien dat enkele traditionele Pieten (Hoofdpiet, Wellespiet) van Zwart naar Roetveeg zijn gegaan, en minder andersom (van lieverlee zwart)
Ik vind het verhaal goed, omdat het de pro-pieten pleased (argument; piet wordt zwart door de schoorsteen) en de contra's die niet enkel de boom in schieten om wat zwart geschminkte mensen. Toch schemert er in de weergave van de NTR wel een mening door (95% roet), die de stand van het land zeker niet weerspiegelt.
Roetveeg blijft een halve oplossing omdat het in de praktijk bij lokale intochten en sintbezoeken niet te bolwerken is. Ze hadden met grijs moeten experimenteren.
Ik vind het verhaal goed, omdat het de pro-pieten pleased (argument; piet wordt zwart door de schoorsteen) en de contra's die niet enkel de boom in schieten om wat zwart geschminkte mensen. Toch schemert er in de weergave van de NTR wel een mening door (95% roet), die de stand van het land zeker niet weerspiegelt.
Roetveeg blijft een halve oplossing omdat het in de praktijk bij lokale intochten en sintbezoeken niet te bolwerken is. Ze hadden met grijs moeten experimenteren.
't Echte en 't ware!
