NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Juist. En daar maak jij van dat ik elke demonstratie wil verbieden waar ik niet achter zou staan. Hoe in godsnaam?quote:Op zaterdag 10 november 2018 15:12 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jij staat toch niet achter demonstraties op kinderfeestjes?
Er zit een verschil tussen achter demonstraties staan en achter het recht om te demonstreren staan. 
Je hoeft het niet met demonstranten eens te zijn om achter hun recht om te demonstreren te staan.
Je hoeft het niet met demonstranten eens te zijn om achter hun recht om te demonstreren te staan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Exact.quote:Op zaterdag 10 november 2018 15:14 schreef Molurus het volgende:
Er zit een verschil tussen achter demonstraties staan en achter het recht om te demonstreren staan.
Je hoeft het niet met demonstranten eens te zijn om achter hun recht om te demonstreren te staan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Primair preventie? Nou, nee.quote:
[..]
Hoe is dat 'naar anderen wijzen'?
Het doel van straffen is primair preventie. Als blijkt dat de straffen hun preventieve effect missen dan moeten de straffen hoger, zeker niet lager. En het lijkt er vooralsnog op dat dat preventieve effect tekort schiet.
Goed onderbouwd ook.quote:
[..]
Primair preventie? Nou, nee.
Best deprimerend hoe weinig sommige mensen hier begrijpen van onze rechtsstaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb nergens gezegd elke.quote:
[..]
Juist. En daar maak jij van dat ik elke demonstratie wil verbieden waar ik niet achter zou staan. Hoe in godsnaam?
Het gaat hier over de KOZP demonstratie. Daar sta jij niet achter. En dus wil je die verbieden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jij had het over "een demonstratie", niet over deze demonstratie specifiek. Dan ga ik er vanuit dat je het algemeen bedoelt en niet specifiek op deze KZOP demonstraties.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd elke.
Het gaat hier over de KOZP demonstratie. Daar sta jij niet achter. En dus wil je die verbieden.
Waarom hebben ze het dan over de VS? Over Europa? Waarom Nederlandse burgers in gevaar brengen voor een roetveegje minder?quote:
Doen ze zelf, dus mijn handen blijven schoon van roet.quote:
[..]
Druk ze maar weer in die hoek ja.
1 + 1 = blauw
Dat doen ze niet zelf, maar als jij je dat wil blijven wijsmaken, moet je dat lekker doen.quote:
[..]
Doen ze zelf, dus mijn handen blijven schoon van roet.
quote:Op zaterdag 10 november 2018 15:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Goed onderbouwd ook.
Best deprimerend hoe weinig sommige mensen hier begrijpen van onze rechtsstaat.
Het is de daad die bestraft wordt en is. Daar is niets preventief aan.quote:
[..]
Goed onderbouwd ook.
Best deprimerend hoe weinig sommige mensen hier begrijpen van onze rechtsstaat.
Die zin was ook vrij onduidelijk opgeschreven inderdaad.quote:
[..]
Jij had het over "een demonstratie", niet over deze demonstratie specifiek. Dan ga ik er vanuit dat je het algemeen bedoelt en niet specifiek op deze KZOP demonstraties.
Maargoed, het recht op betogen bestaat ongeacht of sommigen er niet achter staan. Dat is nodig, anders zou niemand meer kunnen demonstreren.
Ik vind het verder ook erg triest dat KOZP zo nodig in het bijzijn van kinderen wil demonstreren op een gezellige dag.
Maar dat betekent niet dat omdat ik dat triest vind, die hele demonstratie verboden moet worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gek he, als er een straf wordt ogpelegd die ook wordt opgelegd bij dodelijke ongelukken.quote:
[..]
Ik ben ergens toch wel blij dat dit niveau bij de mensen hoort die het oneens zijn met me.
En ja, die paar jankerds minder kan ik missen als kiespijn en als het voor de strafmaat niets uitmaakt..
Mja,tussen daadwerkelijk hopen en slechts de gedachte hebben, zit er nog wel wat verschil
Had jij ook wel kunnen begrijpen natuurlijk
Als dat niet preventief blijkt te zijn dan moeten de straffen hoger. Ik wacht de volgende snelwegblokkade in spanning af, maar als het gebeurt dan kun je er gif op innemen dat het niet bij 120 uurtjes schoffelen blijft.quote:
[..]
Het is de daad die bestraft wordt en is. Daar is niets preventief aan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En ik trek graag die grens wél. Iedereen mag overal over demonstreren, waar dan ook, wanneer dan ook. Tot er kinderen in het spel komen die gewoon een leuke dag willen, en daar mag best bescherming voor geboden worden in de vorm van een verbod op demonstraties. In mijn ogen.quote:
[..]
Die zin was ook vrij onduidelijk opgeschreven inderdaad.
Maargoed, het recht op betogen bestaat ongeacht of sommigen er niet achter staan. Dat is nodig, anders zou niemand meer kunnen demonstreren.
Ik vind het verder ook erg triest dat KOZP zo nodig in het bijzijn van kinderen wil demonstreren op een gezellige dag.
Maar dat betekent niet dat omdat ik dat triest vind, die hele demonstratie verboden moet worden.
Je spreekt jezelf tegen.quote:
[..]
En ik trek graag die grens wél. Iedereen mag overal over demonstreren, waar dan ook, wanneer dan ook. Tot er kinderen in het spel komen die gewoon een leuke dag willen, en daar mag best bescherming voor geboden worden in de vorm van een verbod op demonstraties. In mijn ogen.
1 + 1 = blauw
Snap ik. Alleen omdat het in iemands ogen niet mag, zou een slechte reden zijn om die demonstratie af te wijzenquote:
[..]
En ik trek graag die grens wél. Iedereen mag overal over demonstreren, waar dan ook, wanneer dan ook. Tot er kinderen in het spel komen die gewoon een leuke dag willen, en daar mag best bescherming voor geboden worden in de vorm van een verbod op demonstraties. In mijn ogen.
Maargoed, we zijn nu een beetje onze standpunten aan het herhalen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jawel hoor. Of minderquote:
[..]
Als dat niet preventief blijkt te zijn dan moeten de straffen hoger. Ik wacht de volgende snelwegblokkade in spanning af, maar als het gebeurt dan kun je er gif op innemen dat het niet bij 120 uurtjes schoffelen blijft.
Hoger beroep volgt, gaat nog wel wat van die straf af. Hier zat gewoon een linkse rechter op de stoel. Kan gebeuren.
Dat doe je wel, maar als jij je dat wil blijven wijsmaken, moet je dat lekker doen.quote:
1 + 1 = blauw
quote:
[..]
Jawel hoor. Of minder
Hoger beroep volgt, gaat nog wel wat van die straf af. Hier zat gewoon een linkse rechter op de stoel. Kan gebeuren.
Ik wacht in spanning het moment af dat ik je deze post kan inwrijven. We gaan het beleven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
en als de optocht weer in Friesland zou zjin geweest, zou het mij totaal niet verbazen als er weer een paar dappere Friezen zouden opstaan die met alle liefde 180 uur schoffelen willen riskeren om die jankballen met een minderwaardigheidscomplex tegen te houden om zo dr kinderen een fijne inkomst te garanderen.quote:
[..]
Jawel hoor. Of minder
Hoger beroep volgt, gaat nog wel wat van die straf af. Hier zat gewoon een linkse rechter op de stoel. Kan gebeuren.
En jij denkt dat ik dan onder de indruk ben?quote:
[..]
Ik wacht in spanning het moment af dat ik je deze post kan inwrijven. We gaan het beleven.
Is gewoon een politiek spelletje van het OM, Zie geen reden waarom de straf zo hoog had moeten zijn en ik hoop van ganser harte dat de hoger beroep-rechters daar ook zo over denken
Niet dat mn vertrouwen in rechters groot is, maar toch
Ik voorzie lagere straffen.
Zie het volgende deel van je eigen antwoord:quote:
Je zegt hier feitelijk dat een straf hoger moet uitvallen omdat anderen het ook (blijven) doen... Dus voortaan maar een hogere verkeersboete voor Molurus omdat de buurman ook te snel heeft gereden? Het effect van de boete is schijnbaar niet preventief genoeg dan...quote:Het doel van straffen is primair preventie. Als blijkt dat de straffen hun preventieve effect missen dan moeten de straffen hoger, zeker niet lager. En het lijkt er vooralsnog op dat dat preventieve effect tekort schiet.
Jij bent ook een van de personen die al topics lang loopt te zaniken dat er niet naar anderen gekeken mag worden bij het bepalen van de strafmaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 10-11-2018 15:39:00 ]
Er is geen standaardstraf voor dodelijke ongelukken. Sommige mensen rijden iemand dood en krijgen geen straf, anderen gaan de gevangenis in. Dat heet omstandigheden en we hebben in Nederland een onafhankelijke rechter die moet kijken wat er gebeurt is en of er iemand moet worden gestraft.quote:
[..]
Gek he, als er een straf wordt ogpelegd die ook wordt opgelegd bij dodelijke ongelukken.
En ja, die paar jankerds minder kan ik missen als kiespijn en als het voor de strafmaat niets uitmaakt..
Mja,tussen daadwerkelijk hopen en slechts de gedachte hebben, zit er nog wel wat verschil
Waarom doen al die huilers alsof er voor elk incident 1 straf is?
Dit, dus.
KOZP gaat dit jaar wel opnieuw maar Dokkum.quote:
[..]
en als de optocht weer in Friesland zou zjin geweest, zou het mij totaal niet verbazen als er weer een paar dappere Friezen zouden opstaan die met alle liefde 180 uur schoffelen willen riskeren om die jankballen met een minderwaardigheidscomplex tegen te houden om zo dr kinderen een fijne inkomst te garanderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dan pakken ze ook nog eens 'per ongeluk' een van de laagste.quote:
[..]
Er is geen standaardstraf voor dodelijke ongelukken. Sommige mensen rijden iemand dood en krijgen geen straf, anderen gaan de gevangenis in. Dat heet omstandigheden en we hebben in Nederland een onafhankelijke rechter die moet kijken wat er gebeurt is en of er iemand moet worden gestraft.
Waarom doen al die huilers alsof er voor elk incident 1 straf is?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar wel 'een van de laagste' waarbij het ongeluk veroorzaakt werd door bijv. overmatig drankgebruik en waarbij doden gevallen zijn.quote:
[..]
En dan pakken ze ook nog eens 'per ongeluk' een van de laagste.
Voorbeelden genoeg te bedenken waarbij rechters lager straften voor veel ernstigere delicten. Ik noem een zware mishandelingen met letsel, geweld tegen agenten en hulpverleners, dodelijke aanrijdingen met overduidelijke drankgebruik, enz.
Ach, maakt ook niet uit. Op een gegeven moment gaat het zo uit de hand lopen dat die demonstraties gewoon bij voorbaat al verboden worden. En dan kan het demonstratierecht opeens wel beperkt worden.
Nou, ben benieuwdquote:
[..]
KOZP gaat dit jaar wel opnieuw maar Dokkum.
Hoop dat er weer een paar luitjes de boel blokkeren om eerlijk te zijn dan.
Ja, maar als je dat doortrekt, er is ook wel eens iemand veroordeeld voor poging doodslag en die heeft een taakstraf gehad.quote:
[..]
Maar wel 'een van de laagste' waarbij het ongeluk veroorzaakt werd door bijv. overmatig drankgebruik en waarbij doden gevallen zijn.
Voorbeelden genoeg te bedenken waarbij rechters lager straften voor veel ernstigere delicten. Ik noem een zware mishandelingen met letsel, geweled tegen agenten, dodelijke aanrijdingen met overduidelijke drankgebruik, enz.
Poging doodslag is erger dan mishandeling, dus mishandeling zou nooit meer dan een taakstraf mogen zijn, omdat er ooit iemand voor iets ergers een taakstraf heeft gehad?
Strafbare feiten hebben hele ruime bandbreedtes qua straffen, volledig afhankelijk van feiten en omstandigheden. Die bandbreedtes overlappen enorm. Zo zijn er ook mensen tot celstraffen veroordeeld na een dodelijk ongeluk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zoveel rechters en OvJ's, zoveel mogelijk uitslagen.quote:
[..]
Ja, maar als je dat doortrekt, er is ook wel eens iemand veroordeeld voor poging doodslag en die heeft een taakstraf gehad.
Poging doodslag is erger dan mishandeling, dus mishandeling zou nooit meer dan een taakstraf mogen zijn, omdat er ooit iemand voor iets ergers een taakstraf heeft gehad?
Strafbare feiten hebben hele ruime bandbreedtes qua straffen, volledig afhankelijk van feiten en omstandigheden. Die bandbreedtes overlappen enorm. Zo zijn er ook mensen tot celstraffen veroordeeld na een dodelijk ongeluk.
Toch wordt er voor straffen veelal wel een leidraad gebruikt. En klopt het niet dat ernstigere delicten -naar mijn mening- minder zwaarder bestraft worden dan simpele delicten.
Dit is gewoon een spelletje van het OM.
Jij begrijpt niet eens wat de rechtsstaat is.quote:
[..]
Goed onderbouwd ook.
Best deprimerend hoe weinig sommige mensen hier begrijpen van onze rechtsstaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind dit geen simpel delict, maar ik snap je punt helemaal.quote:
[..]
Zoveel rechters en OvJ's, zoveel mogelijk uitslagen.
Toch wordt er voor straffen veelal wel een leidraad gebruikt. En klopt het niet dat ernstigere delicten -naar mijn mening- minder zwaarder bestraft worden dan simpele delicten.
Dit is gewoon een spelletje van het OM.
Je kan echter zoveel uitspraken vinden waarbij het ene erger lijkt dan het ander, maar de straffen anders doen lijken. 'Erger dan' is dan ook niet alleen gebaseerd op hoeveel leed iemand is toegedaan. Sterker nog, de feiten en omstandigheden, intentie, opzet, maatschappijlijke effecten, etc, zijn belangrijk dan dat.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Inderdaad, het is een showproces, niet serieus te nemen dit.quote:
[..]
Zoveel rechters en OvJ's, zoveel mogelijk uitslagen.
Toch wordt er voor straffen veelal wel een leidraad gebruikt. En klopt het niet dat ernstigere delicten -naar mijn mening- minder zwaarder bestraft worden dan simpele delicten.
Dit is gewoon een spelletje van het OM.
Niet binnen het huidig wettelijk kader. Maar dat geldt ook voor de dodenherdenking, en dan kan het ineens wel en werk het OM dat nu heel hoge straffen eist daaraan mee.quote:
[..]
En ik trek graag die grens wél. Iedereen mag overal over demonstreren, waar dan ook, wanneer dan ook. Tot er kinderen in het spel komen die gewoon een leuke dag willen, en daar mag best bescherming voor geboden worden in de vorm van een verbod op demonstraties. In mijn ogen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het wordt tijd voor een ministerie om polarisatie tegen te gaan. Ik werd laatst ook al uitgescholden voor vieze vuile kolonialist en mijn kop moest eraf, nadat ik iets over een lastig kind zei.
Fijn hoe wit en zwart hier tegenover elkaar komt te staan in dit land.
En met de roetveegpiet is het echt niet opgelost. Een groep wil deze polarisatie en zal alles aangrijpen om dat te bewerkstelligen.
Fijn hoe wit en zwart hier tegenover elkaar komt te staan in dit land.
En met de roetveegpiet is het echt niet opgelost. Een groep wil deze polarisatie en zal alles aangrijpen om dat te bewerkstelligen.
Dat idee heb ik wel ja. En daarom vind ik het ook weer zo prachtig dat het geld voor het hoger beroep binnen 1 dag binnen is geharktquote:
[..]
Inderdaad, het is een showproces, niet serieus te nemen dit.
Als je nou gewoon alleen maar poeslief doet tegen mensen met een kleurtje, dan hoeven die zich ook niet gediscrimineerd te voelen. Gewoon altijd ja en amen zeggen.quote:
Het wordt tijd voor een ministerie om polarisatie tegen te gaan. Ik werd laatst ook al uitgescholden voor vieze vuile kolonialist en mijn kop moest eraf, nadat ik iets over een lastig kind zei.
Fijn hoe wit en zwart hier tegenover elkaar komt te staan in dit land.
En met de roetveegpiet is het echt niet opgelost. Een groep wil deze polarisatie en zal alles aangrijpen om dat te bewerkstelligen.
Racist ben je al snel als je iets negatiefs zegt over mensen en die mensen teovallig een ander kleurtje of geloof hebben. Dan treedt een stukje minderwaardigheidscomplex in werking lijkt wel, want zich dan uit in 'racist!' roepen.
Overigens valt het in werkelijkheid wel mee. Althans, daar merk ik er weinig van.
Prachtig! Prachtig!quote:
Op Nou kunnen ze door naar de Hoge Raad ook als ze willen
Of ze zouden die paar snelgekwetsten een enkeltje vaderland kado kunnen doen
Zo, dat gaat goed rap zeg! Daar kan je een flinke verdediging van bekostigen.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja,of een leuke buffer mee aanleggen voor de dappere Friezen die de volgende KOZP-demonstratie gaan voorkomen.quote:
[..]
Zo, dat gaat goed rap zeg! Daar kan je een flinke verdediging van bekostigen.
Wordt het niet eens tijd voor meer democratie a la D’66 en voor gekozen rechters gaan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Graag nog iets meer geld doneren zodat die arme Friezen hun eigen stukje snelweg kunnen kopen. Dan hoeven ze anderen niet meer te hinderen bij het uitoefenen van hun hobby.
Is de uitspraak niet naar je zin?quote:
Wordt het niet eens tijd voor meer democratie a la D’66 en voor gekozen rechters gaan?
Misschien moet je ze online kunnen inhuren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Waar is eigenlijk de tegenreactie? Een crowdfund voor de gekwetste medemens die niet kon demonstreren? Gezien de pijn die deze mensen voelen en tentoonspreiden, mag er voor hun toch ook wle een crowdfund opgezet worden om hun leven wat draaglijker te maken in deze verschrikkelijke racistische maatschappij?
Alle gekleurde mensen zouden deze dappere KOZP'ers toch ook een warm hart moeten toedragen? Die kunnen toch wel wat euro's missen?
Alle gekleurde mensen zouden deze dappere KOZP'ers toch ook een warm hart moeten toedragen? Die kunnen toch wel wat euro's missen?
Hebben die een rechtzaak lopen waar ze geld voor nodig hebben?quote:
Waar is eigenlijk de tegenreactie? Een crowdfund voor de gekwetste medemens die niet kon demonstreren? Gezien de pijn die deze mensen voelen en tentoonspreiden, mag er voor hun toch ook wle een crowdfund opgezet worden om hun leven wat draaglijker te maken in deze verschrikkelijke racistische maatschappij?
Alle gekleurde mensen zouden deze dappere KOZP'ers toch ook een warm hart moeten toedragen? Die kunnen toch wel wat euro's missen?
Bedenk me net, dat die luitjes natuurlijk overal al subsidiepotjes voor hebben, want zeilig enzo :/ En gefinancieerde rechtsbijstand uiteraard.quote:
[..]
Hebben die een rechtzaak lopen waar ze geld voor nodig hebben?
quote:
[..]
Bedenk me net, dat die luitjes natuurlijk overal al subsidiepotjes voor hebben, want zeilig enzo :/
Die stichting die nu Nederland aan het aanklagen is voor de sinterklaasviering is zelfs gevestigd in een kraakpand
https://www.telegraaf.nl/(...)-intocht-sinterklaas
Dat tuig leeft allemaal op de portemonnee van anderen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2018 16:42:37 ]
Die krijgen toch al geld van die veroordeelde Friezen?quote:
Waar is eigenlijk de tegenreactie? Een crowdfund voor de gekwetste medemens die niet kon demonstreren? Gezien de pijn die deze mensen voelen en tentoonspreiden, mag er voor hun toch ook wle een crowdfund opgezet worden om hun leven wat draaglijker te maken in deze verschrikkelijke racistische maatschappij?
Alle gekleurde mensen zouden deze dappere KOZP'ers toch ook een warm hart moeten toedragen? Die kunnen toch wel wat euro's missen?
quote:
[..]
Die krijgen toch al geld van die veroordeelde Friezen?
Ja, maar dan nog schuilt er heel veel leed in ze. Tusen de oortjes, bedoel ik.quote:
[..]
Die krijgen toch al geld van die veroordeelde Friezen?
Maar ze moeten idd de bushuur betalen en de gebroken ruit van die bus.
De schade van de anderen die in de file stonden die ontstaan is, daar hoor ik niemand over trouwens.
Het was dan ook een strafrechtelijke zaak en geen civiele zaak.quote:
[..]
[..]
Ja, maar dan nog schuilt er heel veel leed in ze. Tusen de oortjes, bedoel ik.
Maar ze moeten idd de bushuur betalen en de gebroken ruit van die bus.
De schade van de anderen die in de file stonden die ontstaan is, daar hoor ik niemand over trouwens.
