[Vraag wat je wil] aan iemand werkzaam in de schuldhulpverlening

quote:

Schuldenproblematiek is iets waar veel over geschreven en gepraat wordt. Iedereen heeft een mening, heeft ergens ervaring mee of weet op zijn of haar eigen manier hoe het werkt. Drie jaar in de schuldhulp en het is klaar(?) Je verkeerd in armoede(!) en bewindvoerders gunnen je niks(!!) Althans, dat heb ik gemerkt door de jaren heen.

Zelf ben ik tijdens de crisis in dit werk binnengerold en heb ik op drie verschillende plekken gewerkt. Hard werken, wisselend gedrag van de cliënten, van vooroordelen naar ervaringen. Van bodemloze putten naar succesverhalen. Stel me vooral eens de vraag of het beroep dankbaar is !

quote:

Op zondag 4 november 2018 20:47 schreef Bosbeetle het volgende:
Ikzelf zou graag de eerste vraag stellen: Wat is nou de meest gemaakte fout die je tegenkomt bij mensen die in de schuldhulpverlening terecht komen?

quote:

Een veel voorkomende fout is dat mensen zijn of haar prioriteiten niet kan stellen. Het is in veel gevallen heus geen onwil en/of bewust gedrag. Men stelt dat een IQ door geldstress veel punten daalt. Ik beaam dit. Een achterstand bij een postorderbedrijf oplossen door bij leninkje.nl een kortlopende oplossing te zoeken. Het gebrek aan inzicht in de in- en uitgaven is een groot gemis. Compensatieschulden is iets wat vooral in de laatste jaren groot is geworden. Je wilt immers niet tonen dat het niet goed is. Vooral niet door middel van je kinderen. Kinderen dragen dus altijd goede kleding zoals voetbalshirts. Maar daarna wordt de zorgverzekering niet betaald.

quote:

Op zondag 4 november 2018 20:48 schreef naatje_1 het volgende:
is het beroep dankbaar?

quote:

In een aantal gevallen wel. Het welbekende kwartje moet namelijk eerst vallen voordat er een besef komt. vooral in de beschermingsbewindvoering is dit nogal een wat weinig voorkomend fenomeen. Er wordt vooral, mede door de omgeving van de cliënt aangegeven dat de bewindvoerder een grote eikel of trut is die je het leven zuur maakt. De cliënt uit dit graag. Ik gok dat ik door de jaren heen elk mogelijke scheldwoord wel meermalen heb mogen horen.

En dan, aan het einde van een telefonisch spreekuur of werkweek komt er opeens een mailtje met een bedankje en een leuk verhaal. Ach, dan gaat het wel weer goed !

quote:

Op zondag 4 november 2018 20:53 schreef oranjevogel1 het volgende:
Maken je collega's zich wel eens schuldig aan identiteitsfraude om zaakjes wat sneller af te handelen? Handtekeningen namens de client zetten enzo?

quote:

Een bewindvoerder staat onder toezicht van A) de auditor van een branchevereniging B) een auditor vanuit de rechtbank C) de rechtbank zelf. Het lijkt me enorm lastig dit te doen en ook best riskant

quote:

Op zondag 4 november 2018 20:55 schreef Piger het volgende:
Zijn de meeste cliënten oprecht gemotiveerd iets aan hun gedrag te doen of is het vaak meer dat ze geen alternatief hebben?

quote:

Mensen komen onder beschermingsbewind omdat ze beseffen dat íets moet gebeuren. Op dat moment zien ze het als een oplossing. Gaandeweg het proces bemerken ze dat een bewindvoerder inhoudt dat ze hun uitgavepatroon en levensstyle moeten aanpassen. Dat heeft oprecht máánden zoniet jaren de tijd nodig.
Bij de schuldhulpverlening kan je pas terecht wanneer een budgetplan en het gedrag stabiel is. Een kredietbank pakt hier doorgaans minimaal een aantal maanden voor. Bij beschermingsbewind komen de mensen met een lichamelijke of geestelijke beperking en kan het dus langer duren. Uiteraard is dat ook weer afhankelijk van de betreffende bewindvoerder. Die mag daar ook wat vinden !

Maar zoals een aantal vragen eerder is het afhankelijk van het aanpassingsvermogen van de cliënt.

quote:

Hoeveel spullen moeten mensen inleveren/verkopen bij schuldsanering? Je hebt recht op wat standaard spullen heb ik begrepen in schuldsanering, maar als je een dikke 4k tv hebt hangen, moet je die dan inruilen?

quote:

Eigenlijk zo goed als niks. Het heeft te maken met een waarde.
Sanering heb je in twee smaken:
Minnelijk of Wettelijk

Minnelijk gaat via de gemeentelijke kredietbank. Uit mijn ervaring zijn de spullen dan niet geschouwd bij het starten van deze minnelijke regeling. De minnelijke regeling is een koehandel met schuldeisers (in drie jaar wordt een bepaald bedrag gespaard naar rato en dat wordt verdeeld. Dus per euro krijgt een schuldeiser 2% (dus 2 cent)).

Wettelijk gaat via de rechter en dan krijgt de schuldenaar een WSNP bewindvoerder (dus dat kan náást een beschermingsbewindvoerder!). Deze WSNP bewindvoerder kijkt niet naar je vaste lasten maar alleen naar het vermogen en wat hij/zij kan betekenen voor de schuldeiser. Er wordt dus door deze WSNP bewindvoerder gekeken naar roerend en onroerende zaken. Dus naar een auto. Is de auto noodzakelijk voor het inkomen? En naar eventuele sierraden of kunstwerken. Maar je gaat niet zonder TV of een laptop zitten. Doorgaans zijn deze zaken al niet veel waard. Er wordt gekeken naar wat humaan is.

Maar ik ben geen WSNP bewindvoerder geweest. Het zijn mensen en zoveel mensen zoveel smaken !

quote:

Op zondag 4 november 2018 20:56 schreef naatje_1 het volgende:
Studieschuld staat niet geregistreerd, maar zijn er mensen die daar alsnog problemen mee hebben of verwacht u problemen op dit vlak?

quote:

De studieschuld zélf is eentje die niet gesaneerd wordt. Maar de lopende achterstand wel. Dus heb je niet betaald voor je aflossing en ligt dit bij de deurwaarder, dan kan deze opgelost worden. Maar na de WSNP/sanering gaan de termijnen lopen.
Tijdens beschermingsbewind en/of budgetbeheer zal de schuld in de ijskast gezet moeten worden. Oftewel; een draagkrachtmeting gedaan moeten worden.

quote:

Op zondag 4 november 2018 21:00 schreef Nattekat het volgende:
Wat is het succespercentage?

quote:

Alsin: hoeveel mensen komen uit de schulden? Bij beschermingsbewind is dat bij een goed kantoor 100%. Maar uiteindelijk moet de schuldenaar zelf zich aan de regels houden van de Minnelijke (MSNP) of wettelijke (WSNP) sanering. Maar ook komen mensen onder bewind die door onkunde van zichzelf uit de WSNP gezet zijn (dus geen schone lei) en daarna pas hulp zoeken. Deze mogen in principe 10 jaar lang in de sanering. Daar ben je dan 10 jaar alleen de vaste lasten van betalen

Het is niet een vaststaand en makkelijk getal. Maar ik heb wel meermalen mensen van begin tot eind begeleid, dat is wel tof. Van onder bewind naar uit bewind met schone lei. Dan maar hopen dat het geen draaideur wordt.

quote:

Op zondag 4 november 2018 21:08 schreef oranjevogel1 het volgende:
Zijn er ook clienten die oneerbare voorstellen doen?

quote:

Eenmalig wel eens gehad. Maar dat was een gevalletje borderline ! Overgedragen naar een andere collega !

quote:

Op zondag 4 november 2018 21:06 schreef Mariocash het volgende:
Wat voor een types kom je nou tegen? Een hoop schorriemorrie of komen ze uit alle lagen van de bevolking?

quote:

Alle lagen. Ook mensen die een koophuis hadden die (vooral tijdens de crisis) onder water stond en door scheiding of baanverlies in de problemen kwamen. Gevolg: schulden. Met een beetje een goede mindset komen deze er heus bovenop. Maar het is meerendeel toch wel de andere kant van de medaille. In ieder geval onder beschermingsbewind. Bij budgetbeheer (het vrijwillige) is dit toch anders. Dat is laagdrempeliger en voor mensen die vrijwillige hulp zoeken. Daar komen toch de wat meer capabele mensen.

quote:

Op zondag 4 november 2018 21:05 schreef Postbus100 het volgende:
I
Anyway :
In hoeverre is het (bij sommige mensen) dweilen met de kraan open? En geeft het werk dan nog voldoening?

quote:

En waar moet je vooral tegen kunnen in dit beroep?

quote:

Wat is het meest bizarre wat je hebt meegemaakt? (enigzins geanonimiseerd natuurlijk)

quote:

En er is in schuldhulpverleningsland en incassoland nogal een discussie gaande over incassokosten die flink kunnen stijgen. Hoe sta jij daar tegenover? Terecht of onterecht?

quote:

Op zondag 4 november 2018 21:41 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Dit vraagt om details.

quote:

Ik stond schijnbaar op internet met ene foto. Ik kreeg een uitgeprinte foto van mijzelf op kantoor. Dat was al heel vreemd. En er werd extra geld opgevraagd met daarbij begeleidend of ik dan ook mee op stap zou willen. Aangegeven dat die foto niet had gehoeven en dat ik dat zonde vond voor het weekbudget (je lost het op met een grapje) en daarna ging het natuurlijk stappen verder. Persoonlijke details delen etcetera. Nu heeft die persoon niets met vrouwen dus heb ik in overleg een vrouwelijke medewerker het dossier gegeven !

quote:

Op zondag 4 november 2018 21:47 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Thanks

Lijkt me oprecht een mooi beroep, maar het lijkt me wel zwaar dat je niet altijd alles zelf in de hand hebt en de cliënt uiteindelijk bepaalt in hoeverre jouw werk 'succesvol' is.

quote:

Ja ik maak het wellicht wat negatief (ben niet van het romantiseren) maar het is ook heel interessant. Je leert er echt flexibel te zijn, elke dag brengt een nieuw probleem. Je leert grenzen te stellen maar vooral ook hard te werken en te verwerken. Verwerken alsin: tegenslag gehad en door gaan met oplossingen zoeken. Ook onderhandelen met deurwaarders, incassobureaus en de cliënten zelf. Dagelijkse kost is het vinden van de middenweg !

quote:

Op zondag 4 november 2018 21:58 schreef Elvi het volgende:
Hoe ben je in het vak gerold? Is het iets wat je altijd al trok of was het gewoon toeval?

quote:

Doordat ikzelf geen baan kon vinden en gewoon elk kantoor in de omgeving een open sollicitatie heb gestuurd. Om eerlijk te zijn, ik ben volkomen bleu het beroep ingerold en heb het ervaren. Nu heb ik zelf een (vind ik, mag ik vinden uit ervaring) goede opvoeding gehad in het omgaan met geld en lag het beroep me uiteindelijk wel.

quote:

Op zondag 4 november 2018 22:06 schreef DJMO het volgende:
geen vraag, meer een compliment. Dankzij mensen zoals jij heb ik mijn schulden af kunnen lossen én een (flinke) reserve kunnen opbouwen.

oké toch een vraag: hoeveel genoegdoening heb je er van als er iemand dankzij jou schuldenvrij geraakt is? Je betekent voor zo iemand toch het verschil tussen hemel en hel (afgaande op mijn eigen ervaringen) .

quote:

Thanks! Dat is wel de bedoeling, op het rechte pad houden!
Omdat er best veel negativiteit in het werk zit is die genoegdoening groot. De persoonlijke touch die mensen erin leggen (oprecht en niet slijmend om iets voor elkaar te krijgen!) doet dan in verhouding veel. Je leert door het werk ook wel te oprechtheid te herkennen en dan sta je soms echt even een dansje te doen wanneer een 'plan' een goede 'uitkomst' brengt. Het zijn dan toch persoonlijke overwinninkjes.

quote:

Op zondag 4 november 2018 21:02 schreef snabbi het volgende:
1. In hoeverre wordt je werk ook door belast aan je client en hoe voel je je er bij om kosten te maken voor mensen die al weinig hebben?

quote:

Had ik net beantwoord. Hoe ik mij erbij voel? Ergens is het heel vervelend dat het zo werkt. In geval van een volledige bijzondere bijstand wordt het aan de andere kant gewoon volledig gesubsidieerd en merkt de klant er eigenlijk niets van. Maar bij de mensen die het volledig betalen ligt er dan wel een andere druk. Maar ik besef me dan ook wel weer: het is hoe dan ook beter aan het worden dan dat mensen het zelf deden. Want elke maand dat je langer doorgaat met 50000 schuld (noem maar iets) is de kans aannemelijk dat er 150 euro bij de schuld bijgeplust wordt. Het is een investering !

quote:

2. In mijn eigen ervaring heb ik vaak rare bestedingspatronen gezien, zoals veel kosten aan loterijen. Mijn gedachte daarbij is altijd, mooi om te dromen maar dat gaat je probleem niet oplossen. In hoeverre herken je dit beeld?

quote:

3. Heb je ook te maken gehad met geweld of bedreiging? Heb je daarvoor ook wel eens afscheid moeten nemen van een client?

quote:

4. In de opening geef je aan dat er vaak weinig aan mensen gegund wordt. Daarmee lijk je wellicht ook op een emotionele worsteling te duiden. In hoeverre heb je plezier in je werk en in hoeverre merk je dat dit een last voor je is?

quote:

5. Wat is het verhaal wat je het meest geraakt heeft?

quote:

Op zondag 4 november 2018 22:50 schreef Kamelenteen het volgende:
Wat kost schuldhulpverlening op maandbasis voor de gemeenten? Die betalen dat toch?
Kost schuldhulpverlening de schuldenaar zelf ook geld?

quote:

Valt er met deurwaarders te praten, als iemand tegen finale kwijting een belastingschuld bijv voor een zeer groot gedeelte kan aflossen terwijl andere schulden blijven staan?

quote:

En als je nou 10 schulden hebt, hoe weet de schuldhulpverlener dan welk ie eerst moet oplossen?

quote:

Dit draadje acht ik serieuzer dan het voorgaande draadje. En zowaar zie ik dat er hier ook gereageerd is op de vragen ook!

quote:

Op zondag 4 november 2018 22:54 schreef snabbi het volgende:

[..]

Ik had de antwoorden van mijn vragen nog niet voorbij zien komen. Kan je daar nog eens naar kijken?

quote:

Op maandag 5 november 2018 07:54 schreef C.L.Werner het volgende:
Hallo ik ben CLW

quote:

Op maandag 5 november 2018 08:37 schreef Eficaz het volgende:
Hoe groot is het percentage mensen dat buiten eigen schuld in de schuldsanering komt (zit) ?

quote:

Als ik kijk naar mijn eigen ervaring dan is hetgeen buiten eigen schuld vrij klein. Maar de daadwerkelijke verhalen die cliënten vertellen wijken wel af van de waarheid. Uiteindelijk heeft het gros of op een te grote voet geleefd, een groot risico genomen of anderszins. Maar baanverlies komt zeker voor, een faillissement met tot gevolg een grote inkomensdaling. Daar doe je gewoon niks aan.

quote:

Op maandag 5 november 2018 09:09 schreef michaelmoore het volgende:
Mag je de auto houden als je in de schuld hulpverlening terecht komt?

Of je eigen woning ???

quote:

Bewindvoering: zolang het betaald kan worden ja. In mijn geval wel. Maar wanneer er 'gejammerd' wordt dat het budget zo krap is dan geef ik wel altijd als eerste suggestie aan: how about verkopen die auto !
Een woning is ook afhankelijk van inkomen/uitgaven en ook van eventuele polissen, spaardepots en overwaardes.
Bij een sanering is het eigenlijk voor een groot deel hetzelfde. Een auto onder een (pin me er even niet op vast) 400 euro mag je soms gewoon houden. Heeft ook te maken met het feit of het gebruikt wordt voor werk. Is de auto 2000 euro waard dan moet je onderhandelen of je tegen meer afdracht naar de schuldeisers de auto kunt 'terugkopen'. Dus 2000 euro en dan iedere maand 100 euro meer afdragen. Maar je betaald je auto dan grofweg tweemaal. Dit alles om de schuldeisers deze autowaarde/de 2000 euro niet te benadelen.

Een huis heeft ook zo zijn eigen regels. Maar dat is afhankelijk van welke WSNPbewindvoerder of medewerker schuldhulp je treft hoe soepel deze de regels interpreteerd. Maar ik zie maar weinig mensen die een koophuis hebben tijdens een sanering. Doorgaans is het qua huis wel verkopen.

quote:

Op maandag 5 november 2018 09:11 schreef michaelmoore het volgende:
Is terecht komen in de schuld hulpverlening vaak het gevolg van ontslag en ziekte van kinderen of / en te zware lasten zoals steeds hogere huur ??

en hoe vaak van drugs en gokverslaving
zin die mensen te helpen of gaan jullie dar niet verder mee ??

quote:

Nee, het is meer het gevolg van compenseren, dingen kopen, die je niet kunt betalen. Dit door een geestelijke of lichamelijke problematiek. (nogmaals: mijn ervaring). Drugs/gokverslaving is veelvoorkomend. Deze mensen krijgen financiele ondersteuning vanuit mij/ons maar we willen (of nou ja dwingen kan niet) dan wel dat ze ook voor hun persoonlijke problematiek hulp zoeken. Juist die groep helpen wij het meest.

De zware lasten groep is toch aanzienlijk kleiner.. maar bijvoorbeeld onduidelijkheid over toeslagen en mogelijkheden voor extra inkomen door inkomensdaling (dus ontwetendheid een beetje) of het aanpassingsgedrag door inkomensdalingen of hogere lasten is ook wel aanwezig..

quote:

Op maandag 5 november 2018 10:03 schreef Eficaz het volgende:
@Bosbeetle, Bedankt!

quote:

Op maandag 5 november 2018 14:50 schreef fotostarter het volgende:
Waarom krijgen we geen reactie van diegene zelf?

quote:

Op maandag 5 november 2018 14:59 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ik zou een soort van VWJW-useraccount maken wat dan in beheer is van iemand voor een week ofzo. En daarna doorschuiven naar de volgende VWJW'er. Nadeel is alleen dat na zo'n week een topic op slot moet en er niet meer gereageerd kan worden. Maar voordeel is dat het veel minder omslachtig is (vooral voor BB)

quote:

Op maandag 5 november 2018 15:24 schreef funnywell het volgende:
Die is een maand bezig om al die vragen te beantwoorden.

quote:

Op maandag 5 november 2018 15:57 schreef VraagWatJeWil het volgende:
even via de nieuwe username

quote:

Op donderdag 8 november 2018 15:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
Denk je niet dat door alle hulpverlening instanties (welke overigens wel degelijk gewaardeerd worden !) de eigen verantwoording bij mensen een beetje verwaterd ?

quote:

Ja. Eigenlijk wel. Gelukkig snapt de rechtbank dat ook en wordt er meer en meer gehamerd op zelfredzaamheid. Wel merk ik dat bepaalde zaken te ingewikkeld worden voor de minder bedeelden (financieel en ook iq/niveautechnisch). Helaas zijn ook veel mensen van mening het wel weer zelf te kunnen terwijl ik me daar een gat in het hoofd me zie. Helaas mogen mensen wanneer een schuldensituatie klaar is gewoon de bewindvoering weer stopzetten.

quote:

Ai, deze over het hoofd gezien!

quote:

Op maandag 5 november 2018 09:22 schreef baskick het volgende:
Twee vragen:

1) Zijn er veel terugkerende klanten die keer op keer in de problemen komen?

quote:

Jazeker. Helaas wel. En eigenlijk opvallend 'veel' (verhoudingsgewijs) die ik toch terug zie. Kan er niet veel over zeggen omdat het mijn mening is. Maar ik denk altijd: hoe vaak kan je je hoofd stoten ! Of schulden maken tíjdens de WSNP, vind ik ook zo'n onderwerp. Wees eens dankbaar dat je er af gekomen bent! Nouja, relaas: zie hieronder

quote:

2) Hoeveel komt het voor dat mensen uit een WNSP-traject 'geschopt' worden omdat ze zich niet aan voorwaarden houden?

quote:

Best wel wat, eigenlijk. Teveel vind ik. Veel mensen klooien maar aan en snappen de essentie schijnbaar niet. Ongelooflijk, abonnementen afsluiten tijdens de WSNP en dan niet doorgeven. Werken en de toeslagen niet aanpassen. Wehkampje, bestellen via internet... Ongelooflijk...

quote:

Op donderdag 8 november 2018 10:06 schreef klappernootopreis het volgende:
Ik zie wel een kennis van me staan op de rommelmarkt geregeld spullen verkopen, waarvan ik WEET dat die kennis schuldhulpverlening heeft.

Hij zit er volgens mij best warmpjes bij, heeft een duurdere mobiel dan ik en "werkt" blijkbaar alleen op zaterdag.

Mijn vraag is: Controleert de schuldhulpverlening hun "cliënten" ook?

quote:

Bewindvoerder: ja. Als het een goede bewindvoerder is, schrijft hij de banken aan en checkt hij de 'leefgeldrekeningen' ook
Er is namelijk sprake van een 'Beheerrekening' waar in/uitgaven gaan. Een leefgeldrekening voor de boodschappen en dergelijke. En daarnaast een spaarrekening voor het sparen. Alle drie de rekeningen kunnen we checken. Omdat de banken aangeschreven zijn kunnen normaliter de cliënten geen nieuwe rekeningen openen. Zwart geld kan wel natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 9 november 2018 21:22 schreef Crientj het volgende:
Merk je een verschuiving in de leeftijd van de mensen die bij jou aankloppen? Dat er meer mensen zijn die op jonge leeftijd al in de problemen komen en schulden hebben?

quote:

Ja, maar vaak kan ik deze mensen wel linken aan via-via vrienden of mensen uit een bepaalde buurt, cru gezegd. Wel valt het me op dat ook best veel een maatschappelijk werker hebben. Ergens is dat positief - er wordt hulp gezocht. Anderzijds ook wel verontrustend dat het op zo'n jonge leeftijd moet. Maar er wordt dus ergens wel adequaat gehandeld. Dat vind ik dergelijke hulp zoeken in ieder geval.