VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Bronquote:Nederlandse voetbalcompetitie bedreigd door vergevorderde plannen ‘Super League’
Nederlandse voetbalcompetitie bedreigd door vergevorderde plannen ‘Super League’ Europese topclubs treffen op dit moment in het geheim voorbereiding voor een elitetournooi dat een bom legt onder de Nederlandse en huidige Europese competitie. Als de plannen voor een ‘Europese Super League’ doorgaan kan het de doodsteek betekenen voor het aanzien van de huidige topcompetitie, de Champions League. In de plannen komen Nederlandse clubs niet voor.
Met Real Madrid als grootste aandeelhouder spreken de Europese topclubs Barcelona, Manchester United, Bayern, Chelsea, Arsenal, Juventus, Paris Saint-Germain, Manchester City, Liverpool en AC Milan over het oprichten van een ‘Super League'. Dit blijkt uit stukken in handen van NRC Handelsblad waar EenVandaag inzage in kreeg. Nederlandse topclubs Ajax en PSV zijn niet uitgenodigd. Hierdoor lopen ze mogelijk de kans kwijt om zich nog ooit aan te sluiten bij de beste clubs van Europa.
De plannen lijken concreet
Plannen voor zo’n kampioenschap met alleen maar topclubs circuleren al dertig jaar. Maar lijken nu heel concreet. Uit een conceptovereenkomst, waar NRC Handelsblad de hand op heeft weten te leggen, blijkt dat de elf oprichtende clubs vanaf 2021 een nieuwe elitecompetitie gaan beginnen. Vijf gastteams mogen aansluiten: Atlético Madrid, Borussia Dortmund, Olympique Marseille, Inter Milan en AS Roma. Voor clubs uit Nederland is geen ruimte.
In de bijlage van de overeenkomst zit een document dat deze maand moet worden ondertekend door de 16 teams. "Er werd lang gespeculeerd over zo’n kampioenschap, maar we hebben hier een document dat clubs alleen nog maar hoeven te tekenen en dan is het een feit", zegt Fabian van der Poll, journalist bij NRC.
'Nog niet alles is uitonderhandeld'
Hoogleraar sport en recht Marjan Olfers keek op verzoek van EenVandaag ook naar de overeenkomst: "Het lijkt heel serieus. Het is een professioneel contract. Nog niet alles is uitonderhandeld, maar als dit doorgaat gaat is dit een bedreiging voor de Nederlandse en andere competities. Geen Nederlandse club doet mee. En waar we wel aan deelnemen wordt door deze League veel minder interessant."
Hoewel er dus al langer ideeën waren voor zo’n competitie werden ze nooit concreet omdat ze ook omstreden zijn. Door in een kampioenschap alleen topclubs toe te laten isoleren de rijke teams zich. Andere clubs verliezen de mogelijkheid om zich aan te sluiten bij de top van Europa. Van der Poll: "Je blijft over met een competitie van ‘the best of the rest’. Het is de vraag wat er over blijft van de Champions League als de beste clubs eruit zijn. Worden mensen er warm van als Ajax tegen Warschau speelt?" Ook zegt Van der Poll: "De kloof tussen rijk en arm wordt groter dan ooit. Een Super League waar geen mindere goden meer aan mee kunnen doen zal iedereen willen zien. TV-zenders zullen zich verdringen om uitzendrechten en het prijzengeld wordt hoger dan ooit tevoren."
'Dramatisch' voor het Nederlandse voetbal
Olfers noemt de plannen dramatisch voor het Nederlandse voetbal: "Dit zal onze positie verder ondermijnen, erg verdrietig. Als blijkt dat dit interessant wordt verflauwt de aandacht voor andere competities en clubs. Het zal de Nederlandse opleiding van nieuwe spelers ondermijnen, je wilt toch spelen voor de aantrekkelijkste competitie."
Volgens Van der Poll is er in eerdere plannen door Europese clubs wel over gesproken om Ajax toe te laten tot de het elitekampioenschap. De club heeft nu een goede zomer gehad en speelt mee in de Champions League. "Ze vinden het een mooie club, Ajax is Cruijff, maar de vraag bleef toch: zijn ze goed genoeg?"
De Champions League wordt georganiseerd door de UEFA. Volgens Olfers kan de organisatie de plannen niet tegenhouden. "Maar het is ook altijd een drukmiddel. Ze zeggen tegen de UEFA: 'we willen alleen nog met de allerbeste clubs, een gesloten competitie en lekker centjes verdelen.'" Toen eerdere plannen voor een topcompetitie bekend werden stemde de UEFA in met een compromis.
Poll: Wat vind jij van deze plannen?
• Geweldig, ik ga alles kijken!
• Ik haak af met voetbal kijken.
• Anders, namelijk...
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Oh.
All about the money.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Van mij mogen ze.. ik zou het niet erg vinden als de huidige CL wordt opgedoekt en de grote jongens met elkaar verder gaan. Als Nederlandse clubs daar niet aan mee mogen doen..prima.
Doek de Nederlandse competitie dan maar op want waar spelen we dan nog voor?
Zonder wrijving geen glans
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
De titel? Zoals men in veel landen ook al deed vóór er Europese competities waren?quote:Op vrijdag 2 november 2018 19:03 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Doek de Nederlandse competitie dan maar op want waar spelen we dan nog voor?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ja weet je, het zal allemaal wel. Het gaat deze kant nou eenmaal op, ik verlies al langere tijd interesse.
Dan is het wel leuk als je als kampioen een beloning daarvoor krijgt in de zin van deelname aan champions league.quote:
[..]
De titel? Zoals men in veel landen ook al deed vóór er Europese competities waren?
Ik mis de tijd dat er 16 clubs deelnamen aan de CL en alleen de kampioenen meededen.
Voorbij is die tijd, voorbij
Zonder wrijving geen glans
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Tja, en voor die tijd vonden mensen dat wellicht onzin. Uiteindelijk gaat het natuurlijk om de titels.quote:Op vrijdag 2 november 2018 19:08 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Dan is het wel leuk als je als kampioen een beloning daarvoor krijgt in de zin van deelname aan champions league.
Ik mis de tijd dat er 16 clubs deelnamen aan de CL en alleen de kampioenen meededen.
Voorbij is die tijd, voorbij
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Maar dat was allemaal t/m de jaren '50, alsof er toen überhaupt massaal voetbal werd gekeken? Dan was het gevoel sowieso heel anders, even in het weekend kijken naar hoe ze een balletje trappen. Net zoals dat mensen nu wellicht doen bij hun lokale amateurclub, maar niet genoeg interesse om grote stadions te vullen denk ik zo.quote:Op vrijdag 2 november 2018 19:08 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Tja, en voor die tijd vonden mensen dat wellicht onzin. Uiteindelijk gaat het natuurlijk om de titels.
Oh.
Overigens heeft het NRC nog een veel uitgebreider stuk.
quote:Als de clubs akkoord gaan, komt er wat hen betreft in 2021 een 'Europese Super League'. De rechten worden ondergebracht in een apart bedrijf, het woord UEFA komt niet in het stuk voor. Op papier is het kartel van zeven uitgebreid naar elf. Grootste aandeelhouder wordt Real Madrid, met bijna 19 procent. Daarna volgen Barcelona, Manchester United, Bayern, Chelsea, Arsenal, Juventus, Paris Saint-Germain, Manchester City, Liverpool en AC Milan.
Vijf andere clubs mogen meedoen als 'gasten': Atlético Madrid, Borussia Dortmund, Olympique Marseille, Inter Milan en AS Roma. De elf overwegen de creatie van een tweede divisie, zodat er ruimte is voor promotie en degradatie. Alleen voor de gasten dan, de elf oprichters kunnen niet degraderen.
Oh.
Een Super League mét promotie en degradatie zou nog wel leuk zijn. In potentie zijn clubs als Ajax en Benfica groot genoeg en worden ze nu vooral tegengehouden door een kleine nationale markt. Meedoen aan zo'n competitie zou sponsor- en tv-gelden exponentieel vergroten. Maar die topclubs willen natuurlijk de zekerheid dat zij altijd de beste en grootste clubs blijven.
Wat een voorspelbaar kutidee.
Het is echt wachten tot een Amerikaanse constructie van de grond komt.
Het is echt wachten tot een Amerikaanse constructie van de grond komt.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik kijk al amper CL als er geen Nederlandse club meedoet. Dit toernooitje laat ik ook voorbij schieten. Bleh
Dus al die teams gaan ook uit hun eigen competitie, leuk voor de plaatselijke fans
"You can call me Susan if it makes you happy"
Voetbal is sowieso naar de klote sinds de Blatter is afgezet door die kut Amerikanen,of denk je dat ze het voor het voetbal deden?
Gaat alleen maar erger worden
Gaat alleen maar erger worden
Vervanger van de CL en voor deze clubs de nationale competitie.quote:
Is die competitie de vervanger van de huidige CL?Of extra?Snap er geen reet van
Dus lekker La Liga kijken zonder Barça, Real en Atlético en Premier League zonder Man Utd, Arsenal, Liverpool, Chelsea. Lekker hoor.
Oh.
Een tweede divisie met clubs als Ajax, Benfica, PSV, Porto, Lyon, Tottenham, Napoli, Sevilla.quote:
Waar zouden die clubs dan überhaupt naar toe moeten degraderen?
Oh.
Wtfquote:Op vrijdag 2 november 2018 21:46 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Vervanger van de CL en voor deze clubs de nationale competitie.
Dus lekker La Liga kijken zonder Barça, Real en Atlético en Premier League zonder Man Utd, Arsenal, Liverpool, Chelsea. Lekker hoor.
Zelfs de nationale competities uit de grote landen worden dan farmers leagues.quote:
Anders namelijk : de nationale competitie volgen
Oh.
Klopt ,maar als je het een tijdje volgt heb je daar wel schijt aan.quote:Op vrijdag 2 november 2018 22:31 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Zelfs de nationale competities uit de grote landen worden dan farmers leagues.
Zou jij PSV liever in een tweede divisie van die Super League hebben of gewoon in Nederland houden?quote:
[..]
Klopt ,maar als je het een tijdje volgt heb je daar wel schijt aan.
Oh.
Lastig ,ligt er ook aan wat Ajax van plan is.quote:
[..]
Zou jij PSV liever in een tweede divisie van die Super League hebben of gewoon in Nederland houden?
Als die instappen kan PSV niet achterblijven.
Maar Inter en Roma als gastteams? Napoli eindigt al jaren boven die 2
Lekker teren op het verleden, maar al jaren niet presteren naar je status
Napoli eindigt al jaren boven die 2 Lekker teren op het verleden, maar al jaren niet presteren naar je status
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Dat rare idee dat de oprichters niet kunnen degraderen Sowieso is het allemaal nogal half uitgewerkt/niet echt een idee hoe zoiets moet gaan lopen concept lol
Sowieso is het allemaal nogal half uitgewerkt/niet echt een idee hoe zoiets moet gaan lopen concept lol
RED ONS HENNIEGOD
Klinkt eerder als ''wie de grootste supportschare heeft wereldwijd komt erin en hoe goed je presteert boeit niet''quote:
Maar Inter en Roma als gastteams?
Lekker teren op het verleden, maar al jaren niet presteren naar je status
RED ONS HENNIEGOD
Wel raar ja dat ze over Ajax hebben getwijfeld of het niveau goed genoeg is (terwijl als die ook flink geld uit deze competitie kunnen pakken ze ook een hoger niveau kunnen hebben) maar dan wel ook Milan erbij willen (lol).quote:
Maar Inter en Roma als gastteams?
Lekker teren op het verleden, maar al jaren niet presteren naar je status
Oh.
Ja want dan heb je sowieso een abonnement op de titel en ben je in januari al kampioen als Feyenoord je grootste concurrent is.quote:
[..]
Lastig ,ligt er ook aan wat Ajax van plan is.
Als die instappen kan PSV niet achterblijven.
Alhoewel niemand die competitie dan meer wil volgen als Ajax eruit is (lol).
Oh.
Dit gaat niet om wie er beter is .quote:
[..]
Wel raar ja dat ze over Ajax hebben getwijfeld of het niveau goed genoeg is (terwijl als die ook flink geld uit deze competitie kunnen pakken ze ook een hoger niveau kunnen hebben) maar dan wel ook Milan erbij willen (lol).
RED ONS HENNIEGOD
Als zo'n Amerikaanse constructie zou betekenen dat er ook een salarycap ingevoerd gaat worden waar alle clubs zich aan dienen te houden, dan ben ik daar wel voor, dat zou een einde maken aan veelvraten zoals PSG, Man City en Chelsea die gewoon een reservebank hebben die bij elke andere club allemaal basispelers zouden zijn.quote:
Wat een voorspelbaar kutidee.
Het is echt wachten tot een Amerikaanse constructie van de grond komt.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Het wordt wel lachen geblazen als een rijke Rus Inter of AC Milan koopt en de hele club verhuisd naar Moskou. AC Moskouquote:
Wat een voorspelbaar kutidee.
Het is echt wachten tot een Amerikaanse constructie van de grond komt.
.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Je kan beter een Ajax of Benfica erbij hebben dan een Marseille hoor.quote:
[..]
Dit gaat niet om wie er beter is .
Oh.
Niet als je praat over het aantal kijkers wereldwijd . Al heeft Benfica 1 van de grootste fanclubs ter wereld.quote:
[..]
Je kan beter een Ajax of Benfica erbij hebben dan een Marseille hoor.
Daarom zit Milan daar ook bij ipv Napoli
RED ONS HENNIEGOD
Ajax kan je toch ook beter verkopen dan een Marseille, kom op zeg. Die hebben één CL dankzij omkoping (lol)quote:
[..]
Niet als je praat over het aantal kijkers wereldwijd . Al heeft Benfica 1 van de grootste fanclubs ter wereld.
Daarom zit Milan daar ook bij ipv Napoli
Oh.
Ajax kan je niet beter verkopen omdat ze in een gehandicapten league uitkomen die bovendien niemand bekijkt . Ik kan me best voorstellen dat Marseille populairder is onder vooral Afrikanen .quote:
[..]
Ajax kan je toch ook beter verkopen dan een Marseille, kom op zeg. Die hebben één CL dankzij omkoping (lol)
RED ONS HENNIEGOD
Maar het gaat er juist om in deze context dat Ajax dan meedoet in de Super League. Dus dan valt het nadeel van de Eredivisie weg en zou je de potentie van Ajax wel kunnen benutten, ook qua sponsoring e.d.quote:
[..]
Ajax kan je niet beter verkopen omdat ze in een gehandicapten league uitkomen die bovendien niemand bekijkt . Ik kan me best voorstellen dat Marseille populairder is onder vooral Afrikanen .
Niet dat het gaat gebeuren verder.
Oh.
Ja maar daar kijken ze op voorhand niet naar . Puur en alleen wie de meeste kijkers trekt op dit moment wereldwijd. Als je Ajax pakt dan kunnen ze bijvoorbeeld ook Porto , Benfica , Napels , Schalke en noem maar op erbij nemen . Dan heb je al teveel clubs .quote:
[..]
Maar het gaat er juist om in deze context dat Ajax dan meedoet in de Super League. Dus dan valt het nadeel van de Eredivisie weg en zou je de potentie van Ajax wel kunnen benutten, ook qua sponsoring e.d.
Niet dat het gaat gebeuren verder.
RED ONS HENNIEGOD
Daar zat ook hun twijfel verder, Ajax er wel bij willen gezien de naam maar het niveau moet ook goed zijn.quote:
[..]
Ja maar daar kijken ze op voorhand niet naar . Puur en alleen wie de meeste kijkers trekt op dit moment wereldwijd. Als je Ajax pakt dan kunnen ze bijvoorbeeld ook Porto , Benfica , Napels , Schalke en noem maar op erbij nemen . Dan heb je al teveel clubs .
Het is sowieso maar de vraag hoe ze het gaan verdelen, want uit Engeland krijg je dan vijf of zes clubs en uit Spanje drie. Dan uit Duitsland alleen Bayern en wellicht Dortmund, uit Italië weer meer.
Oh.
Het is wel duidelijk dat ze alleen de topcompetities pakken ja . En daaruit pakken ze weer de meest bekeken clubs. In principe gaat het ook niet over de hoeveelheid aan clubs uit een land , ze zien alles blijkbaar als 'Europa' en daarin hun topcompetities en niet per ce in hoeveel clubs uit die competitie.quote:
[..]
Daar zat ook hun twijfel verder, Ajax er wel bij willen gezien de naam maar het niveau moet ook goed zijn.
Het is sowieso maar de vraag hoe ze het gaan verdelen, want uit Engeland krijg je dan vijf of zes clubs en uit Spanje drie. Dan uit Duitsland alleen Bayern en wellicht Dortmund, uit Italië weer meer.
RED ONS HENNIEGOD
Maar de vraag is echt hoe spannend het gaat worden in zo'n competitie als dan van die grote clubs in de grauwe middenmoot daar spelen. Lekker hoor naar United - Roma kijken om de 10e plaats.quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat ze alleen de topcompetities pakken ja . En daaruit pakken ze weer de meest bekeken clubs. In principe gaat het ook niet over de hoeveelheid aan clubs uit een land , ze zien alles blijkbaar als 'Europa' en niet in landjes apart.
Oh.
Dat boeit die Aziaten weinig . Het gaat nogmaals niet om spanning of iets dergelijks , alleen maar om geld , geld , geld .quote:
[..]
Maar de vraag is echt hoe spannend het gaat worden in zo'n competitie als dan van die grote clubs in de grauwe middenmoot daar spelen. Lekker hoor naar United - Roma kijken om de 10e plaats.
Maar verder is het vaag allemaal hoe het opgezet gaat worden etc.
RED ONS HENNIEGOD
Ajax vs PSV in Miamiquote:
[..]
Ja want dan heb je sowieso een abonnement op de titel en ben je in januari al kampioen als Feyenoord je grootste concurrent is.
Alhoewel niemand die competitie dan meer wil volgen als Ajax eruit is (lol).
24 uur per dag sex met Dionne Stax gaat ook snel vervelen.quote:
[..]
Maar de vraag is echt hoe spannend het gaat worden in zo'n competitie als dan van die grote clubs in de grauwe middenmoot daar spelen. Lekker hoor naar United - Roma kijken om de 10e plaats.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Dat sowieso. Zelfs Lazio doet het beter dan Inter, AC Milan en Roma en krijgt ook geen uitnodiging. En waarom Arsenal? Die hebben ook al jaren niets gewonnen...quote:
Maar Inter en Roma als gastteams?
Lekker teren op het verleden, maar al jaren niet presteren naar je status
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Overigens is dit een reden waarom ik al jaren niet meer naar de CL kijk. Het draait alleen maar om een klein eliteclubje aan clubs en de rest doet er niet toe. Dit klinkt heel leuk als idee, maar uiteindelijk gaan ook Aziaten etc hierop uitgekeken raken.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Lijkt mij geen fuck aan om te kijken, altijd dezelfde teams en degene met de grootste beurs die wint
Om die reden kijk ik al nauwelijks CL door de voorspelbaarheid. Dat nu Ajax & PSV meedoen maakt het wel wat anders natuurlijk.
Ik kan mij zo voorstellen dat de Aziaten ook wel uitgekeken raken op deze competitie naar een x aantal jaar.
Om die reden kijk ik al nauwelijks CL door de voorspelbaarheid. Dat nu Ajax & PSV meedoen maakt het wel wat anders natuurlijk.
Ik kan mij zo voorstellen dat de Aziaten ook wel uitgekeken raken op deze competitie naar een x aantal jaar.
Heb je weer gezopen? Lazio werd deze week nog dronken gespeeld door Inter.quote:
[..]
Dat sowieso. Zelfs Lazio doet het beter dan Inter, AC Milan en Roma en krijgt ook geen uitnodiging. En waarom Arsenal? Die hebben ook al jaren niets gewonnen...
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Maar spanning is het belangrijkste aan sport, als dat wegvalt zit je naar niks te kijken.quote:
[..]
Dat boeit die Aziaten weinig . Het gaat nogmaals niet om spanning of iets dergelijks , alleen maar om geld , geld , geld .
Maar verder is het vaag allemaal hoe het opgezet gaat worden etc.
En dus ook de keren dat je een underdog ziet stunten tegen de favoriet, maakt het voetbal allemaal leuk.
Oh.
Geen promotie/degradatie maakt het bij voorbaat al een belachelijke opzet.
Zonder promotie/degradatie moeten clubs die deelnemen uit de nationale competities verbannen worden vanwege oneerlijke concurrentie. Al zijn er dus ook geruchten dat de betreffende clubs sowieso uit de nationale competities stappen, wordt b.v. een Bundesliga wel leuker van.
Zonder promotie/degradatie moeten clubs die deelnemen uit de nationale competities verbannen worden vanwege oneerlijke concurrentie. Al zijn er dus ook geruchten dat de betreffende clubs sowieso uit de nationale competities stappen, wordt b.v. een Bundesliga wel leuker van.
Het idee van zo'n competitie is krankzinnig. Maar áls het er dan toch komt en je zou dus alleen nog maar voor de eer spelen in eigen competitie, is zo'n 2e divisie beter voor een Ajax en PSV. En daar zou ik ze dan ook wel liever in zien. Saai sfeertje zal er wss alleen hangen in de stadions zonder uitsupporters. Of met een handjevol.quote:
[..]
Zou jij PSV liever in een tweede divisie van die Super League hebben of gewoon in Nederland houden?
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Maar dit gaat niet gebeuren, want dan kan je dus ook niet degraderen uit de tweede divisie van zo'n Europese competitie en uit de Super League kunnen maar vijf clubs echt degraderen.quote:
[..]
Het idee van zo'n competitie is krankzinnig. Maar áls het er dan toch komt en je zou dus alleen nog maar voor de eer spelen in eigen competitie, is zo'n 2e divisie beter voor een Ajax en PSV. En daar zou ik ze dan ook wel liever in zien. Saai sfeertje zal er wss alleen hangen in de stadions zonder uitsupporters. Of met een handjevol.
Dus laat iedereen maar gewoon in zijn eigen land voetballen en doe wat leuks met de Europese competities.
Oh.
Klopt. Daarom noem ik het ook krankzinnigquote:
[..]
Maar dit gaat niet gebeuren, want dan kan je dus ook niet degraderen uit de tweede divisie van zo'n Europese competitie en uit de Super League kunnen maar vijf clubs echt degraderen.
Dus laat iedereen maar gewoon in zijn eigen land voetballen en doe wat leuks met de Europese competities.
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Ik denk wel dat de strijd bovenin in zo'n competitie veel spanning kan opleveren. Het zal in ieder geval geen Bundesliga/ligue 1 worden waar je van tevoren al weet wie er kampioen wordt.quote:
[..]
Maar spanning is het belangrijkste aan sport, als dat wegvalt zit je naar niks te kijken.
En dus ook de keren dat je een underdog ziet stunten tegen de favoriet, maakt het voetbal allemaal leuk.
RED ONS HENNIEGOD
Ze gaan daarna alsnog play-offs doen, maar dat gaat toch gewoon vervelen met telkens dezelfde clubs en dan zo zonder degradatie.quote:
[..]
Ik denk wel dat de strijd bovenin in zo'n competitie veel spanning kan opleveren. Het zal in ieder geval geen Bundesliga/ligue 1 worden waar je van tevoren al weet wie er kampioen wordt.
Amerikaanse systemen
Oh.
Als ze het zonder salarycap/draft doen, dan gaat het inderdaad best kut worden jaquote:
[..]
Ze gaan daarna alsnog play-offs doen, maar dat gaat toch gewoon vervelen met telkens dezelfde clubs en dan zo zonder degradatie.
Amerikaanse systemen
RED ONS HENNIEGOD
Sowieso komt dat er niet want ze voeren deze plannen juist door om meer geld te genereren zodat ze alle topsalarissen kunnen betalen.quote:
[..]
Als ze het zonder salarycap/draft doen, dan gaat het inderdaad best kut worden ja
Oh.
Hoera voor Aziaten en andere debielen die deze onzin willen bekijken .quote:
[..]
Sowieso komt dat er niet want ze voeren deze plannen juist door om meer geld te genereren zodat ze alle topsalarissen kunnen betalen.
RED ONS HENNIEGOD
Wat ik al las op Reddit willen zelfs de supporters van deze grote clubs gewoon gaan afhaken als dit echt doorkomt, die gaan dan liever laaggeklasseerde clubs volgen. En terecht.quote:
[..]
Hoera voor Aziaten en andere debielen die deze onzin willen bekijken .
Denk dat het bij mij ook wel de doodsteek zal zijn voor mijn interesse in voetbal.
Oh.
Je ziet nu al een trend bij die clubs : steeds meer toeristen terwijl de normale fan niet meer gaat omdat het onbetaalbaar wordt . Als ze die competitie gaan doorvoeren , gaan ze ook spelen in Dubai , Amerika etc als een soort attractie .quote:
[..]
Wat ik al las op Reddit willen zelfs de supporters van deze grote clubs gewoon gaan afhaken als dit echt doorkomt, die gaan dan liever laaggeklasseerde clubs volgen. En terecht.
Denk dat het bij mij ook wel de doodsteek zal zijn voor mijn interesse in voetbal.
Mijn interesse is al aardig dood aan het bloeden omdat de verschillen nu debiel groot beginnen te worden tussen de top en wat daar onder zit . CL is in vergelijking met vroeger gewoon een repeterend kutverhaaltje met dezelfde hoofdrolspelers.
RED ONS HENNIEGOD
Ik ben persoonlijk ook niet echt voorstander van deze opzet. Een bredere opzet is wel wensbaar, het huidige systeem van nationale competities is niet veel langer houdbaar. Wat had je in gedachten?quote:
Ik ben wel voor een Europese competitie maar niet op deze manier
Ik heb wel eens gedacht aan een systeem met 5 Europese competities. Engeland, Frankrijk + Italië + Spanje + Portugal, de Germaanse landen en dan Oost Europa Noord en Oost Europa Zuid. Elk met twee of drie niveaus.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Klopt, die Super League zal sowieso wereldwijd worden gespeeld. Lekker ook met die thuisstadions danquote:
[..]
Je ziet nu al een trend bij die clubs : steeds meer toeristen terwijl de normale fan niet meer gaat omdat het onbetaalbaar wordt . Als ze die competitie gaan doorvoeren , gaan ze ook spelen in Dubai , Amerika etc als een soort attractie .
Mijn interesse is al aardig dood aan het bloeden omdat de verschillen nu debiel groot beginnen te worden tussen de top en wat daar onder zit . CL is in vergelijking met vroeger gewoon een repeterend kutverhaaltje met dezelfde hoofdrolspelers.
. Wat maakt dan dat je voor de ene of de andere club bent?
Oh.
Zie het zo, het is ineens niet meer onrealistisch dat in de komende tien jaar een Nederlandse club de CL wint 
Makkelijk tweede.
zonder die clubs is de CL er over 10 jaar niet meerquote:
Zie het zo, het is ineens niet meer onrealistisch dat in de komende tien jaar een Nederlandse club de CL wint
Het apeal van in die topdivisie spelen zie ik nog wel tot op zekere hoogte. Maar om jaren in de divisie daaronder te spelen lijkt me totaal niet interessant sportief gezien.quote:
[..]
Een tweede divisie met clubs als Ajax, Benfica, PSV, Porto, Lyon, Tottenham, Napoli, Sevilla.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
van Bayern, Juventus en PSG begrijp ik wel dat ze zo'n competitie zouden willen, de Spaanse en Engelse topclubs zullen er minder haast mee hebbenquote:
[..]
Het apeal van in die topdivisie spelen zie ik nog wel tot op zekere hoogte. Maar om jaren in de divisie daaronder te spelen lijkt me totaal niet interessant sportief gezien.
Waar ik ook héél benieuwd naar ben is hoe die clubs en hun supporters het zullen vinden als ze van decennialang kampioenschappen, bekers en cups binnen harken ineens gaan naar jarenlang in de middenmoot spelen of erger.
Er kan elk seizoen maar één winnaar zijn. Nu zullen ze vast nog wel een bekertoernooi bedenken en uitgebreide play-offs voor het kampioenschap zodat zoveel mogelijk clubs tot het einde nog uitzicht hebben op de titel maar uiteindelijk is er echt maar één club die die titel pakt. Verder zal er in die competitie ook gewoon een 'top' ontstaan. De clubs onder die top zullen er aan moeten wennen dat ze nooit of zeer sporadisch iets winnen. Kan het misschien wel miljoenen en miljoenen meer opleveren dan de nationale competitie en de CL maar of het leuk gevonden wordt?
Er kan elk seizoen maar één winnaar zijn. Nu zullen ze vast nog wel een bekertoernooi bedenken en uitgebreide play-offs voor het kampioenschap zodat zoveel mogelijk clubs tot het einde nog uitzicht hebben op de titel maar uiteindelijk is er echt maar één club die die titel pakt. Verder zal er in die competitie ook gewoon een 'top' ontstaan. De clubs onder die top zullen er aan moeten wennen dat ze nooit of zeer sporadisch iets winnen. Kan het misschien wel miljoenen en miljoenen meer opleveren dan de nationale competitie en de CL maar of het leuk gevonden wordt?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ze zullen de TV gelden ook wel zo eerlijk mogelijk verdelen om een spannende competitie te creërenquote:
Waar ik ook héél benieuwd naar ben is hoe die clubs en hun supporters het zullen vinden als ze van decennialang kampioenschappen, bekers en cups binnen harken ineens gaan naar jarenlang in de middenmoot spelen of erger.
Er kan elk seizoen maar één winnaar zijn. Nu zullen ze vast nog wel een bekertoernooi bedenken en uitgebreide play-offs voor het kampioenschap zodat zoveel mogelijk clubs tot het einde nog uitzicht hebben op de titel maar uiteindelijk is er echt maar één club die die titel pakt. Verder zal er in die competitie ook gewoon een 'top' ontstaan. De clubs onder die top zullen er aan moeten wennen dat ze nooit of zeer sporadisch iets winnen. Kan het misschien wel miljoenen en miljoenen meer opleveren dan de nationale competitie en de CL maar of het leuk gevonden wordt?
Oh ja, het zal een competitie worden van solidariteit en gelijkheid, dat zie je al aan het voornemen om 11 teams uit te sluiten van degradatiequote:
[..]
Ze zullen de TV gelden ook wel zo eerlijk mogelijk verdelen om een spannende competitie te creëren
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Gaat toch niet lukken ? Kan me niet voorstellen dat clubs als Dortmund, Arsenal lekker elk jaar 13de willen worden of clubs als Juventus elk jaar 7de....quote:
Waar ik ook héél benieuwd naar ben is hoe die clubs en hun supporters het zullen vinden als ze van decennialang kampioenschappen, bekers en cups binnen harken ineens gaan naar jarenlang in de middenmoot spelen of erger.
Er kan elk seizoen maar één winnaar zijn. Nu zullen ze vast nog wel een bekertoernooi bedenken en uitgebreide play-offs voor het kampioenschap zodat zoveel mogelijk clubs tot het einde nog uitzicht hebben op de titel maar uiteindelijk is er echt maar één club die die titel pakt. Verder zal er in die competitie ook gewoon een 'top' ontstaan. De clubs onder die top zullen er aan moeten wennen dat ze nooit of zeer sporadisch iets winnen. Kan het misschien wel miljoenen en miljoenen meer opleveren dan de nationale competitie en de CL maar of het leuk gevonden wordt?
In Amerika zijn al die competities ook heel gelijkwaardig en is er helemaal geen degradatie. Het lijkt me duidelijk dat ze zo'n soort model nastrevenquote:
[..]
Oh ja, het zal een competitie worden van solidariteit en gelijkheid, dat zie je al aan het voornemen om 11 teams uit te sluiten van degradatie
en waarom bv Atletico Madrid ? Omdat ze nu een goede periode hebben ? Of Arsenal, Milan en Inter ? Is al jaren drama.
en geen Tottenham ?
en geen Tottenham ?
Moet je er wel even bij vertellen dat ze daar werken met salary caps en een draft system. Zie jij dat gebeuren?quote:
[..]
In Amerika zijn al die competities ook heel gelijkwaardig en is er helemaal geen degradatie. Het lijkt me duidelijk dat ze zo'n soort model nastreven
En 'helemaal geen degradatie' is natuurlijk wezenlijk anders dan 'wel degradatie, maar niet voor ons 11, alleen voor jullie'. Het ene is pure gelijkheid, het andere is de grootste ongelijkheid die je kan hebben op dat gebied.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Arsenal en Dortmund zullen dat beter kunnen verteren wel, die worden in eigen land ook zelden kampioen. Maar de Bayerns, Reals, Barca's, PSG's zullen een titeldroogte van 10+ jaar wat minder goed trekken denk ik.quote:
[..]
Gaat toch niet lukken ? Kan me niet voorstellen dat clubs als Dortmund, Arsenal lekker elk jaar 13de willen worden of clubs als Juventus elk jaar 7de....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
PSG was ook maar 2x kampioen geworden voor de Qatar overname.
Je mag je afvragen wat er gebeurt als de grote gelschieters weggaan bij dat soort clubs.
En wat er gebeurt inderdaad als genoemde clubs zelden of nooit een prijs winnen.
Wat zullen de supporters dan doen ? Die clubs hebben ook genoeg successupporters, die trekken dan allemaal naar Real Madrid bv.
Je mag je afvragen wat er gebeurt als de grote gelschieters weggaan bij dat soort clubs.
En wat er gebeurt inderdaad als genoemde clubs zelden of nooit een prijs winnen.
Wat zullen de supporters dan doen ? Die clubs hebben ook genoeg successupporters, die trekken dan allemaal naar Real Madrid bv.
En de afgelopen jaren vergeet je maar even?quote:
[..]
Heb je weer gezopen? Lazio werd deze week nog dronken gespeeld door Inter.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Dit gaat echt een commerciële circus als NBA basketbal worden. Ik zie het al voor me: halftime shows, iemand uit het publiek die ¤10.000 kan winnen als die op de lat schiet vanaf 16 meter etc..
Walgelijk.
Walgelijk.
As long as people continue to seek the true meaning of freedom, they will never ceased to be.
Weet je, ze gaan hun gang maar. Al die 'topclubs' verliezen steeds sneller meer glans. Hoe sneller ellendige koopclubs als PSG, Man City, Chelsea en ook wel Real Madrid, die op allerhande slinkse wijze omhoog worden gehouden, het voetbal massaal gaan dicteren hoe sneller de wereld er compleet klaar mee is. Uitzonderingen daargelaten kunnen die grote topwedstrijden me al een tijd niet mer boeien. Leuk hoor dat Real Madrid 3x achter elkaar de CL wint (zzzzzzzz).
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Al die walgelijke clubs uit de walgelijke super league hebben honderden miljoenen schuld. Haarlem, Veendam en Wageningen zijn omgevallen vanwege een paar ton schuld.
Moderne voetbal
Moderne voetbal
Zouden die ploegen dezelfde potentie hebben als Ajax? Als je in dezelfde competitie speelt ga je ook meer verdienen en vind je die aansluiting financieel. Vanuit het buitenland kan ik dat niet bepalen, maar die potentie heeft Ajax wel meer dan PSV bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja maar daar kijken ze op voorhand niet naar . Puur en alleen wie de meeste kijkers trekt op dit moment wereldwijd. Als je Ajax pakt dan kunnen ze bijvoorbeeld ook Porto , Benfica , Napels , Schalke en noem maar op erbij nemen . Dan heb je al teveel clubs .
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Die spelen tenminste nog thuis wedstrijden. Als ik dit goed begrijp gaat het de hele wereld over. Lekker voor je echte fans.quote:
Dit gaat echt een commerciële circus als NBA basketbal worden. Ik zie het al voor me: halftime shows, iemand uit het publiek die ¤10.000 kan winnen als die op de lat schiet vanaf 16 meter etc..
Walgelijk.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Benfica zeker wel, die hebben wel een grote aanhang ook buiten Portugal. En de club van Eusebio.quote:
[..]
Zouden die ploegen dezelfde potentie hebben als Ajax? Als je in dezelfde competitie speelt ga je ook meer verdienen en vind je die aansluiting financieel. Vanuit het buitenland kan ik dat niet bepalen, maar die potentie heeft Ajax wel meer dan PSV bijvoorbeeld.
Maar wat zijn de criteria, Paris SG is zeker geen traditionele Europese topclub bv. Die hebben alleen aantrekkingskracht vanwege het vele geld nu.
Dat geldt natuurlijk voor meer ploegen. Manchester City heeft precies hetzelfde.quote:
[..]
Benfica zeker wel, die hebben wel een grote aanhang ook buiten Portugal. En de club van Eusebio.
Maar wat zijn de criteria, Paris SG is zeker geen traditionele Europese topclub bv. Die hebben alleen aantrekkingskracht vanwege het vele geld nu.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Column Sjoerd Mossou in AD:
quote:Het hackerscollectief van Football Leaks kwam deze week met wat belegen nieuws. Kort samengevat: een groepje van eliteclubs wil een zogenoemde ‘Super League’ oprichten, geheel op eigen houtje.
Een afgesloten supercompetitie voor zestien grootmachten, buiten alle bestaande voetbalbonden om, die miljarden dollars moet opleveren. Juristen van onder andere Bayern München, FC Barcelona en Arsenal zouden al druk bezig zijn met de kleine lettertjes.
De hele voetbalpiramide zoals we die kennen, staat zogezegd op instorten. (Paniek! Peeuw!)
Zeker, de geopenbaarde e-mails van Football Leaks leverden fascinerende details op, de alomtegenwoordige hebzucht is ronduit schokkend, maar het hele Super League-verhaal is al jaren oud. Maar belangrijker nog: blijf kalm, mensen. Die Super League gaat er in een afgesloten vorm nooit komen.
Dat is geen lukrake, naïeve aanname, er zijn goede redenen voor:
1. Zonder de topclubs uit de Engelse Premier League is een kansloos verhaal. En het punt is nou net: juist zij hebben helemaal geen belang om uit hun eigen competitie te stappen. De goudmijn van de Premier League geeft ze economisch een enorme voorsprong op de Bayerns en de Barça’s. Zakelijk gezien slaat het nergens op die voorsprong weg te geven. Daar komt bij: het is algemeen bekend dat hun achterban veel meer aan de Engelse competitie hecht dan aan Europees voetbal.
2. De uitgelekte plannen voor de Super League hadden in 2016 een heel helder doel. Ze dienden om de UEFA verder onder druk te zetten, bedoeld om het Champions League-format aan te passen aan de wensen van de grote landen. Die missie slaagde. De vier toplanden kregen hun vier gegarandeerde clubs in de Champions League.
3. Een onderbelicht, maar cruciaal punt: in een afgesloten Super League van zestien clubs ontkom je niet aan losers. De helft van de clubs belandt onherroepelijk in het ‘rechterrijtje’, wat betekent dat het vaker wedstrijden verliest dan dat het wint. Dat zou rampzalig zijn voor de marketingwaarde van pakweg Juventus of Bayern München, clubs die hun hele identiteit ontlenen aan ‘winnen’, aan succesvol zijn. In een Super League dreigen ze een soort NAC of Willem II te worden. Desastreus.
4. Het valt zeker niet uit te sluiten dat de Champions League na 2021 weer een ander format krijgt, met nóg minder plek voor subtopclubs als Ajax, PSV, Celtic en Benfica. Mogelijk gaat de hele ‘branding’ op de schop en gaat het toernooi inderdaad ooit ‘Super League’ heten. Maar dat is iets wezenlijk anders dan een afgesloten topcompetitie, waarbij Barça en Real daadwerkelijk uit de Spaanse Liga stappen. Een scenario dat ontelbare claims en rechtszaken tot gevolg zal hebben.
5. Niemand wil dit, op wat CEO’s, juristen en Arabische sjeiks na. Hoe bepalend geld ook mag zijn, voetbal leeft nog altijd bij de genade van het publiek. Een miljoenenpubliek dat zeer hecht aan identiteit, aan lokale rivaliteit, aan loyaliteit. Iedere fan van Liverpool wil nog honderd jaar tegen Everton spelen, veel liever dan tegen AS Roma. Met geld is heel veel te koop in het voetbal. Niet alles.
Ik wil hem graag gelijk geven, maar als er een columnist is die de neiging heeft in het verleden te blijven hangen...quote:
Het zijn heel valide punten. Zijn allemaal dingen waar een potentiële deelnemer rekening mee moet houden.quote:
[..]
Ik wil hem graag gelijk geven, maar als er een columnist is die de neiging heeft in het verleden te blijven hangen...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Potentie boeit ze geen flikker. Dan heeft Schalleke trouwens nog veel meer potentie btw.quote:
[..]
Zouden die ploegen dezelfde potentie hebben als Ajax? Als je in dezelfde competitie speelt ga je ook meer verdienen en vind je die aansluiting financieel. Vanuit het buitenland kan ik dat niet bepalen, maar die potentie heeft Ajax wel meer dan PSV bijvoorbeeld.
RED ONS HENNIEGOD
Tuurlijk boeit potentie wel.quote:
[..]
Potentie boeit ze geen flikker. Dan heeft Schalleke trouwens nog veel meer potentie btw.
Clubs met een naam moeten mee doen. Op die manier genereer je meer publiek en dus meer inkomsten. Het verbaast mij daarom best wel dat Manchester United nergens genoemd wordt. Toch 1 van de grootste clubs wereldwijd.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Man utd doet ook mee?quote:
[..]
Tuurlijk boeit potentie wel.
Clubs met een naam moeten mee doen. Op die manier genereer je meer publiek en dus meer inkomsten. Het verbaast mij daarom best wel dat Manchester United nergens genoemd wordt. Toch 1 van de grootste clubs wereldwijd.
En ze kijken alleen naar kijkcijfers en ja dan komen clubs als Benfica en Ajax niet in aanmerking voor deelname omdat werkelijk niemand buiten NL naar met alle respect gehandicapten kijkt.
RED ONS HENNIEGOD
En wel naar Paris SG of Manchester City ?quote:
[..]
Man utd doet ook mee?
En ze kijken alleen naar kijkcijfers en ja dan komen clubs als Benfica en Ajax niet in aanmerking voor deelname omdat werkelijk niemand buiten NL naar met alle respect gehandicapten kijkt.
Ja omdat ze nu geld hebben en de beste voetballers kunnen kopen, maar dat kunnen Benfica en Ajax dan ook.
En als je continu in het rechterrijtje komt, gaan je beste spelers ook weg.
Eensquote:
Doek de Nederlandse competitie dan maar op want waar spelen we dan nog voor?
-
Precies. Als je eenmaal in zo'n competitie zit wordt je niet meer gelimiteerd door je nationale markt. Waar clubs als Ajax, Benfica en Celtic nu nog last van hebben vergeleken met de grootmachten uit Engeland, Spanje, Duitsland en Italië. Dan zijn die selecties binnen de kortste keren op niveauquote:
[..]
En wel naar Paris SG of Manchester City ?
Ja omdat ze nu geld hebben en de beste voetballers kunnen kopen, maar dat kunnen Benfica en Ajax dan ook.
En als je continu in het rechterrijtje komt, gaan je beste spelers ook weg.
Die zullen genoeg Aziatische fans hebben denk ik omdat ze redelijk succesvol zijn.quote:
[..]
En wel naar Paris SG of Manchester City ?
Ja omdat ze nu geld hebben en de beste voetballers kunnen kopen, maar dat kunnen Benfica en Ajax dan ook.
En als je continu in het rechterrijtje komt, gaan je beste spelers ook weg.
En anders kopen die sjeiks zich wel in die competitie.
En die spelers uit het rechterrijtje gaan echt niet weg zolang ze een veelvoud aan salaris gaan verdienen.
[ Bericht 3% gewijzigd door PowerLoungen op 07-11-2018 16:25:43 ]
RED ONS HENNIEGOD
Clubs kunnen natuurlijk ook gewoon actief blijven in hun nationale competitie. Meer inkomsten dus bredere selectie met topspelers.quote:
[..]
Het zijn heel valide punten. Zijn allemaal dingen waar een potentiële deelnemer rekening mee moet houden.
Alsof dat ooit gaat gebeurenquote:Hierdoor lopen ze mogelijk de kans kwijt om zich nog ooit aan te sluiten bij de beste clubs van Europa.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Lekker naar het 2e elftal gaan kijken met je competitieseizoenskaart.quote:
[..]
Clubs kunnen natuurlijk ook gewoon actief blijven in hun nationale competitie. Meer inkomsten dus bredere selectie met topspelers.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:FIFA-baas: Meedoen aan Super League betekent geen WK voor die spelers
Gianni Infantino is fel tegen de oprichting van een competitie voor Europese topclubs. De voorzitter van de FIFA zei woensdag tijdens een persconferentie in Zürich dat als het toch zover komt, het mogelijk is dat spelers van die clubs niet met hun land mee mogen doen aan het wereldkampioenschap.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ie-spelers~ae1e70b3/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een goed plan. Nu hopen dat de Super League doorgaat.quote:
Want de huidige tendens tot nu toe is er op gericht dat steeds dezelfde plukje topspelers zoveel mogelijk wedstrijden krijgen, en dat de nationale competities steeds vaker stil komen te liggen.
ajax stelt geen reet voor, ondanks dat jullie en de joodse media dat graag gelovenquote:
[..]
Maar het gaat er juist om in deze context dat Ajax dan meedoet in de Super League. Dus dan valt het nadeel van de Eredivisie weg en zou je de potentie van Ajax wel kunnen benutten, ook qua sponsoring e.d.
Niet dat het gaat gebeuren verder.
Eigenlijk moeten ze alle titels afpakken van clubs die niet meer onder de Uefa/Fifa spelen. Een soort reset. Zul je zien hoe snel het afgelopen is met dit sport proefballonnetjes.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Infantino hoopt natuurlijk dat de Super League niet door gaat vanwege zijn dreigement.quote:
Alsof zo’n WK nog interssant is zonder alle topspelers.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Deze opvolger van Blatter is vorige week nog als fraudeur ontmaskerd:
quote:‘FIFA-baas Infantino hielp PSG en Man City met fraude’
In zijn tijd als secretaris-generaal van de UEFA heeft Gianni Infantino (nu de president van de FIFA) zowel Paris Saint-Germain als Manchester City geholpen met het overtreden van de financiële regels. Dat hebben de klokkenluiders van Football Leaks onthuld.
Vier jaar geleden zou Infantino hebben toegestaan dat PSG en Man City enorme bedragen bleven ontvangen van ‘bevriende partijen’, door middel van zwaar overgewaardeerde sponsorcontracten, terwijl dat lijnrecht tegenover de regels van het Financial Fair Play is. Die regels (die stellen dat clubs niet te veel verlies mogen lijden) zijn in 2009 nota bene door de UEFA zelf opgesteld.
Uit gelekte documenten blijkt dat Infantino met de leidingen van beide clubs sprak. Daarbij zou hij onder meer geheime informatie hebben gedeeld, onder meer over de financiële onderzoeken. Er werden stiekeme regelingen getroffen met beide clubs. Ook de naam van Michel Platini (toenmalig voorzitter van de UEFA) wordt genoemd.
Terwijl PSG en Man City (twee clubs met puissant rijke eigenaren) werden geholpen, greep de UEFA wél keihard in bij veel kleinere clubs in landen als Turkije en Roemenië. Ook AC Milan werd bestraft en uitgesloten van Europees voetbal, al werd die maatregel na hoger beroep teruggedraaid.
In 2016 werd Infantino aangesteld als voorzitter van de wereldvoetbalbond FIFA. Bij zijn aantreden zei hij dat hij een einde wilde maken aan de financiële ongelijkheid tussen de voetbalclubs. De Zwitserse-Italiaan, die de vertrokken Sepp Blatter opvolgde na het grote corruptieschandaal bij de FIFA, presenteerde zich als de man die eerlijkheid en transparantie nastreeft en de wereldvoetbalbond naar betere tijden zou leiden.
In duizenden documenten en correspondentie blijkt het tegendeel. Infantino, een van de grondleggers van eerlijke regels op financieel gebied in 2013, zorgde ervoor dat topclubs niet werden uitgesloten van de Champions League. Dat is een van de straffen die zou volgen bij overtredingen van het FFP.
Infantino zou in het geheim ontmoetingen hebben met de Qatarese bazen van PSG en de eigenaren van City, afkomstig uit de Verenigde Arabische Emiraten. De FIFA-voorzitter gaf de twee clubs inzicht inzicht in hun dossiers en stelde schikkingen voor om de zaak te laten verdwijnen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)met-fraude~a461cbd7/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik zal niet beweren dat internationaal voetbal 100% zuiver is, integendeel maar ze hebben momenteel wel een landschap met doorstroom die van top to bottom lekker op elkaar aansluit.quote:
Zo'n platte statische "showcompetitie" zonder enige dimensie is op papier gewoon al saai. En als ze zich van de UEFA en FIFA losweken kunnen ze ook nog wat freewheelen met de regels van het voetbalspel zelf ook. Het begeeft zich over de grens van het 'simplify, don't oversimplify' idee.
Bovendien vernietig je er niet alleen je eigen dynamiek mee en die van de huidige opzet wat doorsijpelt in de kleinere competities; als de FIFA en de UEFA de internationals van deze clubs buitensluiten, dan verkloot je er ook nog gewoon het voetbal voor landenteams mee en komt door die versplintering vervolgens het volledige landschap in puin te liggen. Dan heeft PSV straks een talent voor het NL elftal, komt ie ergens bij een superleague team en kun je m niet of nooit meer gebruiken.
Het zou me ook weinig verbazen als met deze Superleague de wereld over wil gaan om het voetbal elders te "promoten". De Formule 1 lonkt als intercontintaal circus en de clubs willen dat ook wel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 08-11-2018 22:53:21 ]
PSV met een talent dat in 1 van die topploegen komtquote:
[..]
Ik zal niet beweren dat internationaal voetbal 100% zuiver is, integendeel maar ze hebben momenteel wel een landschap met doorstroom die van top to bottom lekker op elkaar aansluit.
Zo'n platte statische "showcompetitie" zonder enige dimensie is op papier gewoon al saai. En als ze zich van de UEFA en FIFA losweken kunnen ze ook nog wat freewheelen met de regels van het voetbalspel zelf ook. Het begeeft zich over de grens van het 'simplify, don't oversimplify' idee.
Bovendien vernietig je er niet alleen je eigen dynamiek mee en die van de huidige opzet wat doorsijpelt in de kleinere competities; als de FIFA en de UEFA de internationals van deze clubs buitensluiten, dan verkloot je er ook nog gewoon het voetbal voor landenteams mee en komt door die versplintering vervolgens het volledige landschap in puin te liggen. Dan heeft PSV straks een talent voor het NL elftal, komt ie ergens bij een superleague team en kun je m niet of nooit meer gebruiken.
Het zou me ook weinig verbazen als met deze Superleague de wereld over wil gaan om het voetbal elders te "promoten". De Formule 1 lonkt als intercontintaal circus en de clubs willen dat ook wel.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Maar serieus.
Op dit moment vind ik de Champions League alleen nog interessant omdat Ajax en PSV mee doen.
Ik heb de grote teams al in de afgelopen jaren zo veel tegen elkaar zien spelen dat ik er wel klaar mee ben.
Als je ook nog een beetje die zomer toernooien in Amerika volgt zie je ze nog vaker.
Op dit moment vind ik de Champions League alleen nog interessant omdat Ajax en PSV mee doen.
Ik heb de grote teams al in de afgelopen jaren zo veel tegen elkaar zien spelen dat ik er wel klaar mee ben.
Als je ook nog een beetje die zomer toernooien in Amerika volgt zie je ze nog vaker.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
De Cl is ook nauwelijks interessant want elk jaar toch dezelfde ploegen in de kwartfinale.
Maar ja er kijken genoeg mensen naar dus die zullen het wel leuk vinden.
Maar ja er kijken genoeg mensen naar dus die zullen het wel leuk vinden.
Dat zal vooral om de mensen uit die specifieke landen gaan. Maar laten dat nou ook net de landen zijn met de grootste dichtheid in televisie publiek.quote:
De Cl is ook nauwelijks interessant want elk jaar toch dezelfde ploegen in de kwartfinale.
Maar ja er kijken genoeg mensen naar dus die zullen het wel leuk vinden.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
PSV heeft in het verleden genoeg talenten voor topploegen afgeleverd. Ronaldo, Romario, Van Nistelrooy zijn daar wel de bekendste voorbeelden van. Bovendien zijn de clubs die op de lijst staan wel vermogend maar niet altijd 'top' qua prestaties en spelen ze niet allemaal met droomelftallen, ook bij die top heb je verschillen in klasse. De kans dat er een middelmatige speler in zo'n team terechtkomt of bij de absolute top in het B elftal komt te staan is ook wel aanwezig. Al met al zou het met de geprojecteerde FIFA restricties niet het beste scenario worden voor het open karakter dat het voetbal nu heeft waarbij bij wijze van spreken een 3e divisieclub over een x aantal jaar in de eredivisie kan komen en daarna Champions league kan spelen. Erg hypothetisch en het gebeurd zelden tot nooit, maar het systeem biedt die ruimte.quote:
[..]
PSV met een talent dat in 1 van die topploegen komt
[ Bericht 8% gewijzigd door Beathoven op 20-11-2018 14:29:18 ]
is toch nooit anders geweest, Real heeft nog steeds de meeste cups in een ander tijdperk gewonnen, het is nu wat moeilijker voor een outsider om te winnen misschien maar Atletico was 1 keer toch heel dichtbij.quote:
Maar serieus.
Op dit moment vind ik de Champions League alleen nog interessant omdat Ajax en PSV mee doen.
Ik heb de grote teams al in de afgelopen jaren zo veel tegen elkaar zien spelen dat ik er wel klaar mee ben.
Als je ook nog een beetje die zomer toernooien in Amerika volgt zie je ze nog vaker.
Groter probleem vind ik de overdaad van voetbal op tv, er is nu geen dag meer zonder live wedstrijden
Let op de smiley. Ik maakte maar een grapje...quote:
[..]
PSV heeft in het verleden genoeg talenten voor topploegen afgeleverd. Ronaldo, Romario, Van Nistelrooy zijn daar wel de bekendste voorbeelden van. Bovendien zijn de clubs die op de lijst staan wel vermogend maar niet altijd 'top' qua prestaties en spelen ze niet allemaal met droomelftallen, ook bij die top heb je verschillen in klasse. De kans dat er een middelmatige speler in zo'n team terechtkomt of bij de absolute top in het B elftal komt te staan is ook wel aanwezig. Al met al zou het met de geprojecteerde FIFA restricties niet het beste scenario worden voor het open karakter dat het voetbal nu heeft waarbij bij wijze van spreken een 3e divisieclub over een x aantal jaar in de eredivisie kan komen en daarna Champions league kan spelen. Erg hypothetisch en het gebeurd zelden tot nooit, maar het systeem biedt die ruimte.
Je hebt het hier trouwens niet over talenten uit de eigen jeugd, maar spelers die vanuit een "lagere" ploeg PSV als tussenstap hebben gebruikt. Ik had meer eigen opleiding verwacht
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Het meer is beter idee.quote:
[..]
is toch nooit anders geweest, Real heeft nog steeds de meeste cups in een ander tijdperk gewonnen, het is nu wat moeilijker voor een outsider om te winnen misschien maar Atletico was 1 keer toch heel dichtbij.
Groter probleem vind ik de overdaad van voetbal op tv, er is nu geen dag meer zonder live wedstrijden
Ik kijk de meeste wedstrijden al niet meer. Alleen nog wat ED wedstrijden, CL van PSV en Ajax en het Nederlands Elftal als het toevallig zo uit komt.
Overigens zijn 7 van de 13 cups gewonnen na het Bosman-arrest. Dus iets meer dan de helft gewonnen nadat geld het voetbal over nam.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Het geld was er altijd al, maar niet het 4rde Reichquote:
[..]
Het meer is beter idee.
Ik kijk de meeste wedstrijden al niet meer. Alleen nog wat ED wedstrijden, CL van PSV en Ajax en het Nederlands Elftal als het toevallig zo uit komt.
Overigens zijn 7 van de 13 cups gewonnen na het Bosman-arrest. Dus iets meer dan de helft gewonnen nadat geld het voetbal over nam.
RED ONS HENNIEGOD
Dat is toch geen probleem? Je kan gewoon zelf je wedstrijden uitzoeken, je hoeft niet alles te kijken.quote:
[..]
is toch nooit anders geweest, Real heeft nog steeds de meeste cups in een ander tijdperk gewonnen, het is nu wat moeilijker voor een outsider om te winnen misschien maar Atletico was 1 keer toch heel dichtbij.
Groter probleem vind ik de overdaad van voetbal op tv, er is nu geen dag meer zonder live wedstrijden
Oh.
Haha wat een onzin. In Nederland kijken er ook miljoenen naar niet NL clubs.quote:
[..]
Dat zal vooral om de mensen uit die specifieke landen gaan. Maar laten dat nou ook net de landen zijn met de grootste dichtheid in televisie publiek.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
dat doe ik ook zeker niet maar denk toch dat door die overdaad op een gegeven moment de interesse gaat afnemen en dus ook de opbrengstquote:
[..]
Dat is toch geen probleem? Je kan gewoon zelf je wedstrijden uitzoeken, je hoeft niet alles te kijken.
Volgens mij kijken er nog genoeg mensen naar de Champions League, aangezien de televisie-inkomsten daar steeds meer van stijgen.quote:
[..]
dat doe ik ook zeker niet maar denk toch dat door die overdaad op een gegeven moment de interesse gaat afnemen en dus ook de opbrengst
Oh.
Maar zijn dat kijkers uit traditionele Europese voetballanden of nieuwe markten zoals Azië, Amerika, enzovoort? Ik vermoed het tweede.quote:
[..]
Volgens mij kijken er nog genoeg mensen naar de Champions League, aangezien de televisie-inkomsten daar steeds meer van stijgen.
Miljoenen? Dat valt nou ook wel weer mee.quote:
[..]
Haha wat een onzin. In Nederland kijken er ook miljoenen naar niet NL clubs.
Het afval systeem is ongetwijfeld wat beter bekeken en een paar wedstrijden springen er altijd uit, maar om nou te zeggen dat "miljoenen" mensen kijken. Dat valt ook wel mee.
Zeker in vergelijking met Spanje, Duitsland, Frankrijk en Engeland (misschien ook Italie?). Waar gewoon ook veel meer mensen wonen, meer teams hebben die ver komen in de CL en dus ook veel meer mensen kijken.
Daarnaast zal het genoemde publiek buiten Europa ook steeds meer toe nemen. Maar Nederland... stelt weinig voor hoor.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Voordeel was altijd dat er ten alle tijden een transfersom moest worden betaald. Ook als contract was beeindigd. Clubs hadden daarom veel meer te zeggen. Clubs hadden altijd de optie om "nee" te verkopen.quote:
[..]
Het geld was er altijd al, maar niet het 4rde Reich
Nu is het heel simpel. Ik wil weg naar een grotere club dus ze betalen een transfer som. Willen jullie me niet laten gaan? Wacht ik toch gewoon totdat ik transfer vrij ben.
Nu is dat nog wel enigzins te managen met goed contractueel beleid.
Grootste probleem is dat clubs zich niet meer aan de "3 buitenlanders max regel" moeten houden. De grote clubs kopen wat ze kopen willen. Onafhankelijk welk nationaliteit ze hebben. Daardoor kun je de beste teams samenstellen. Je hoeft nooit een compromis te sluiten. Opleiden is op die manier totaal niet belangrijk als je maar genoeg geld hebt.
Zo lang je die 2 regels had bleef het verschil in selecties minder groot omdat het internationale transfer verkeer veel minder groot was en daardoor was geld ook een minder belangrijke factor.
Tot het Bosman-arrest was er altijd de noodzaak om met veel spelers uit eigen land te spelen, zelf op te leiden en voor clubs om "nee" te verkopen. Het geld was er toen ook al, maar de mogelijkheden om het geld uit te geven waren veel beperkter. Dus in die zin heeft het geld het wel overgenomen.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Meer het tweede lijkt me. In Nederland kijken er niet zoveel meer naar de CL, los van Nederlandse clubs.quote:
[..]
Maar zijn dat kijkers uit traditionele Europese voetballanden of nieuwe markten zoals Azië, Amerika, enzovoort? Ik vermoed het tweede.
Zou het wel zonde vinden, de huidige opzet vind ik juist leuk. De CL zou hiermee zijn magie verliezen, en zo'n Super League zou zoiets niet kunnen evenaren. Dingen als een Celtic dat Barca verslaat zul je dan nooit meer hebben..
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ik vind de huidige opzet al minder dan vroeger. Toen iedereen alleen nog de kampioen mocht afvaardigen. Maar ja, dat is al een eeuwigheid geleden en gaan we niet meer terug krijgen als dat minder geld oplevert.quote:
Zou het wel zonde vinden, de huidige opzet vind ik juist leuk. De CL zou hiermee zijn magie verliezen, en zo'n Super League zou zoiets niet kunnen evenaren. Dingen als een Celtic dat Barca verslaat zul je dan nooit meer hebben..
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Dan is toernooi zo voorbij met zo weinig teams.quote:
[..]
Ik vind de huidige opzet al minder dan vroeger. Toen iedereen alleen nog de kampioen mocht afvaardigen. Maar ja, dat is al een eeuwigheid geleden en gaan we niet meer terug krijgen als dat minder geld oplevert.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Toen hadden de meeste ploegen een kans, nu kijk je tot in de eeuwigheid tegen dezelfde teams aan in de eindfase.quote:
[..]
Dan is toernooi zo voorbij met zo weinig teams.
Klopt je hebt veel minder teams.quote:
[..]
Dan is toernooi zo voorbij met zo weinig teams.
Ook wat minder belasting voor de spelers en een mindere overdaad aan wedstrijden.
Je was ook uitgespeeld als je de poulefase niet door kwam. Geen mogelijkheid om nog in de EL verder te gaan ofzo.
Maar het was toen nog wel echt een champions league, niet een groepje elite clubs aangevuld met wat kanonnenvoer.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Echt vroegah was het gewoon knock-out van begin tot eind. Had je een toernooi voor de kampioenen, voor de nummers 2 en 3 en voor de bekerwinnaars. Verloor je dan was het einde toernooi en dus ook einde monneten. Daarom is de boel op de schop gegooid en richting een poulesysteem gegaan. Bayern's slechte periode had ze in het oude systeem waarschijnlijk de kop gekost, in het huidige systeem bekeren ze simpel verder. En voor de toppers die wel vroeg afvallen is er het vangnet van de EL.quote:
[..]
Klopt je hebt veel minder teams.
Ook wat minder belasting voor de spelers en een mindere overdaad aan wedstrijden.
Je was ook uitgespeeld als je de poulefase niet door kwam. Geen mogelijkheid om nog in de EL verder te gaan ofzo.
Maar het was toen nog wel echt een champions league, niet een groepje elite clubs aangevuld met wat kanonnenvoer.
En daar halen de toppers hun neus vaak voor op....
Vroeger was het gewoon leuker, had je veel meer verassingen en moesten clubs voluit gaan.
Zie het tennis, dat is toch veel leuker, knock out.
Vroeger was het gewoon leuker, had je veel meer verassingen en moesten clubs voluit gaan.
Zie het tennis, dat is toch veel leuker, knock out.
quote:KNVB en Eredivisie sturen brandbrief naar UEFA
De KNVB en de Eredivisie CV hebben de UEFA laten weten niets te zien in de beoogde hervormingen van de Champions League en Europa League vanaf 2024. Samen met een groep topclubs presenteerde de Europese bond onlangs plannen voor een systeem met promotie en degradatie.
Volgens die voorstellen zouden er vier poules van acht komen. In elke groep kwalificeren de beste zes zich voor de Champions League van het volgende seizoen. De zwakste twee degraderen. Dat zou betekenen dat 24 van de 32 deelnemers ook het jaar erna - ongeacht hun prestaties in de nationale competitie - mogen meedoen aan het miljardenbal. Aangezien ook de vier halve finalisten van de Europa League zouden promoveren, blijven er nog maar vier tickets over die zijn te verdienen met goede prestaties in de nationale competitie.
Sinds de UEFA de eerste schetsen heeft gepresenteerd komen er overal uit Europa verontwaardigde en afkeurende reacties. Onder meer de Premier League en de Bundesliga kwamen al met een unaniem statement waarin ze hun afkeer van de plannen uitspraken. Zij voorzien een devaluatie van de competities als daar bijna geen toegangsbewijzen te verdienen zijn voor de Europese toernooien. In Spanje begon La Liga - met uitzondering van Barcelona en Real Madrid - een felle oppositie. Nu hebben ook de KNVB en de Eredivisie CV gezamenlijk een brief gestuurd naar de UEFA.
'Wij steunen het voorstel niet', stellen Eric Gudde (directeur KNVB), Gijs de Jong (secretaris-generaal KNVB) en Mattijs Manders (directeur Eredivisie CV). Ze geven daarvoor twee redenenen aan. 'Ten eerste zullen deze plannen de sportieve ongelijkheid verder aanwakkeren in plaats van de sportieve balans herstellen. De tweede reden is dat dit voorstel onze nationale competitie en bekertoernooi zal verzwakken.'
Volgens de brief zijn de plannen 'een grote stap naar een gesloten model, terwijl wij er sterk in geloven dat het succes van het Europese voetbalmodel is gestoeld op kansen voor iedereen'. Verder laten de bond en de Eredivisie weten: 'Wij geloven dat verandering noodzakelijk is, maar niet in deze richting. We vragen de UEFA dan ook vriendelijk om andere mogelijkheden in overweging te nemen, zoals grensoverschrijdende competities, om te werken aan een duurzame toekomst voor het voetbal in Europa.'
Het omstreden voorstel van de UEFA kwam tot stand na onderhandelingen met het verbond van Europees spelende clubs; de European Club Association (ECA). Ook binnen die organisatie zijn de meningen verdeeld. Een aantal grootmachten onder leiding van Juventus is voortrekker, maar veel subtopclubs zijn juist tegen omdat zij de kansen op deelname aan de Champions League zien slinken. Ajax neemt een saillante positie in. Edwin van der Sar is als vicevoorzitter van de ECA dicht betrokken bij de beleidskeuzes en nam op de laatste persconferentie van de ECA ook geen afstand van de plannen, maar de Amsterdammers hebben zich nu wel geconformeerd aan deze brief van de KNVB en Eredivisie
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
https://www.volkskrant.nl(...)opa-league~b310ff3c/quote:Verzet tegen plannen noopt Uefa tot uitstel overleg, aan de vooravond van de start nieuwe Champions League en Europa League
Het rommelt binnen het Europese clubvoetbal. Onenigheid over de toekomstige opzet van de toernooien dreigt partijen uit elkaar te drijven.
Willem Vissers11 september 2019, 19:03
(vlnr) ECA-bestuursleden Aki Riihilahti, Edwin van der Sar, Andrea Agnelli en Dariusz Mioduski wonen een persconferentie bij. Beeld AFP
De grootste clubs van Europa willen nog groter zijn, door meer wedstrijden te spelen in een bijna gesloten competitie en zo meer inkomsten te vergaren. De kleintjes willen minimaal hun aandeel behouden. Een vergadering van de Uefa en andere belanghebbenden over de opzet vanaf 2024, die oorspronkelijk woensdag zou plaatsvinden, is mede vanwege de commotie uitgesteld, in een poging eerst meer informatie te verzamelen via een werkgroep.
Directeur Jacco Swart van de European Leagues, een samenwerkingsverband van 36 profcompetities in 29 landen, verwoordt de onvrede. ‘Er is veel verzet. Dit is een belangrijke en spannende periode, vanwege het ontwerp van het Europese clubvoetbal op de middellange termijn, met alle mogelijke gevolgen voor de nationale competities. Wij willen alles doen om de nationale competities de bakermat te laten blijven van het voetbal. Daar worden spelers opgeleid, daar doen ze ervaring op.’
European Leagues, waarin 950 clubs zijn vertegenwoordigd, maakt zich zorgen over de verrijking van de top en over de beoogde opzet van de Champions League vanaf 2024. De Uefa presenteerde daarvoor deze lente plannen, met een bijna gesloten topcompetitie, met vier groepen van acht clubs, waarbij 24 van de 32 ploegen verzekerd zouden blijven van deelname en nog slechts vier clubs zich kunnen plaatsen via nationale competities. De onenigheid en het aanzwellende protest tegen die opzet komt uit alle hoeken van het voetbal, zelfs van toptrainers als Jürgen Klopp, tot aan politici toe. Ook een aantal van de topclubs en topcompetities is tegen, in het besef dat verwaarlozing van de eigen liga desastreuze gevolgen kan hebben. De Uefa heeft besloten pas op de plaats te maken en eerst alle opties te overdenken.
European Leagues heeft zelf een concept ingediend dat als alternatief geldt voor alle bloedgroepen. Dat gaat uit van drie basisvoorwaarden voor de toekomst: bescherming van de landelijke competities. Vergroting van het aantal deelnemers aan Europees voetbal. Eerlijker verdeling van gelden. De nationale competities moeten de basis blijven voor Europese voetbal. Via nationale competities kunnen clubs zich plaatsen. Dat hoort zo te blijven.
Aan de andere kant van het spectrum staan de grootste clubs van Europa, die steeds meer geld nodig hebben om hun dure huishouding te bekostigen en die verzekerd willen blijven van bepaalde inkomsten. Een aantal van die grote clubs is verzameld in de ECA, de European Club Association. Een club als Juventus geldt als voorstander van de vergaande plannen.
ECA-bestuurslid Edwin van der Sar, algemeen directeur van Ajax, hield deze week tijdens vergaderingen een warm pleidooi voor de belangen van zijn werkgever en andere clubs in de middelgrote landen. Ajax moest ondanks het bereiken van de halve finales vorig seizoen nu toch twee voorrondes spelen, om opnieuw in de Champions League te geraken. De nieuwe editie begint volgende week, met Ajax als enige Nederlandse deelnemer. PSV, Feyenoord en AZ wisten zich te plaatsen voor de Europa League.
Doel van Van der Sar is om de kansen voor de clubs uit de middelgrote landen te vergroten, ook door minder kwalificatieduels in de zomer te hoeven spelen. Ook wil hij proberen meer tv-gelden uit de Europese pot te krijgen voor landen als België, Schotland, Oekraïne en Nederland. De grote landen ontvangen veel meer tv-gelden, zowel in de Champions League als in hun eigen competities.
De Uefa, aangespoord en soms onder druk gezet door de grote clubs, was voornemens de nieuwe opzet van de Champions League met vier groepen van acht clubs in 2024 in te voeren. De suggestie is al meermaals gedaan dat de clubs voor hun Europese duels in die opzet eventueel willen uitwijken naar de commercieel interessante weekeinden, mogelijk zelfs naar andere continenten. Dat zou ten koste gaan van de ruimte op de kalender in de nationale competities.
Swart is bang dat de financiële verschillen in dat geval alleen zullen groeien. ‘Het gat zal nooit meer worden gedicht, maar het voetbal is er niet alleen voor de grote clubs. Een nieuwe opzet mag niet ten koste gaan van al die andere clubs.’ Hij legt cijfers voor: verreweg de meeste clubs, 450 in totaal, hebben een omzet van tien miljoen euro of minder. De absolute top is klein: ‘Slechts twaalf clubs hebben een omzet van 300 tot 800 miljoen euro. Ze betalen tot 500 miljoen aan salarissen.’
Swart benadrukt dat uit onderzoek is gebleken dat de verrijking van de topclubs dankzij de Champions League de nationale competities geen goed heeft gedaan. Olympiakos Piraeus was bijna altijd kampioen van Griekenland de laatste decennia en haalde grofweg de helft van zijn inkomsten uit de Champions League. ‘Juventus is acht van de laatste acht keer kampioen geworden, Bayern München behaalde zes op zes, PSG zes op zeven en FC Porto acht op dertien. De trend is dat het aantal clubs dat kampioen wordt steeds kleiner wordt, en het verschil tussen de top en de rest steeds groter. De spanning neemt af, de voorspelbaarheid toe. Voor Kerst is vaak al bekend wie met Pasen kampioen wordt.’
Zeker is dat vanaf 2021 een derde Europees toernooi wordt gehouden, zeg maar Europa League 2. Het aantal deelnemers per toernooi is vanaf dan 32. In totaal doen dan dus 96 clubs aan de drie hoofdtoernooien mee. Nu is dat 80 (32 CL en 48 EL). De UEFA zal te zijner tijd een besluit nemen over de in het voorjaar gepresenteerde plannen, na overleg met alle belanghebbenden. Swart: ‘De Uefa dient op te komen voor het hele voetbal. Niet alleen voor Juventus, ook voor Excelsior.’
Artikeltje uit de kutkrant van onze vriend Willem Vissers.
Ciao ciao, doei doei, al het goeie.
ik vind zijn wedstrijd verslagen altijd wel leuk, hij oordeelt als liefhebber en niet zozeer als deskundige zoals zoveel van zijn collega's menen te zijnquote:
Moet altijd lachen als hij bij SV aan tafel zit. Niemand neemt hem serieusquote:
[..]
ik vind zijn wedstrijd verslagen altijd wel leuk, hij oordeelt als liefhebber en niet zozeer als deskundige zoals zoveel van zijn collega's menen te zijn
ik kijk dat nietquote:
[..]
Moet altijd lachen als hij bij SV aan tafel zit. Niemand neemt hem serieus
zo slecht
"Kutkrant"quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)opa-league~b310ff3c/
Artikeltje uit de kutkrant van onze vriend Willem Vissers.
Maar het is wel grappig dat nu juist de beste teams uit middelgrote competities voor een Super League achtig idee zijn, terwijl de grote 5 competities dat als een bedreiging zien. Als je ooit nog een team uit een ander land dan Spanje, Duitsland, Engeland of Italië de beste van Europa wil zien worden moet je eigenlijk wel voor zo'n idee zijn.
Ik denk eigenlijk dat Engeland veel te machtig aan het worden is en er zijn nog maar een paar clubs over die tegenspartelen. Als die te lang wachten zakken ze met hun competitie mee naar de 2e rang met de Premier League op eenzame hoogte. Een Premier League titel zal dan meer waard worden dan de Champions League. Dat merk je nu al enigszins aan de mentaliteit van Guardiola. Dat is voor UEFA ook een horrorscenario.
Interessante tijden
het voordeel van de PL is ook het weekend voetbal, voor de Aziatische kijkers is dat veel interessanter qua tijden dan de CLquote:
[..]
"Kutkrant"
Maar het is wel grappig dat nu juist de beste teams uit middelgrote competities voor een Super League achtig idee zijn, terwijl de grote 5 competities dat als een bedreiging zien. Als je ooit nog een team uit een ander land dan Spanje, Duitsland, Engeland of Italië de beste van Europa wil zien worden moet je eigenlijk wel voor zo'n idee zijn.
Ik denk eigenlijk dat Engeland veel te machtig aan het worden is en er zijn nog maar een paar clubs over die tegenspartelen. Als die te lang wachten zakken ze met hun competitie mee naar de 2e rang met de Premier League op eenzame hoogte. Een Premier League titel zal dan meer waard worden dan de Champions League. Dat merk je nu al enigszins aan de mentaliteit van Guardiola. Dat is voor UEFA ook een horrorscenario.
Interessante tijden
Daarom wilde de UEFA met dit nieuwe plan ook Europese wedstrijden in het weekend gaan spelen.quote:
[..]
het voordeel van de PL is ook het weekend voetbal, voor de Aziatische kijkers is dat veel interessanter qua tijden dan de CL
Mss zou het interessanter zijn om een opzet te maken waarin er CL-weken zijn? Dus doordeweeks het heenduel en in het weekend het terugduel.quote:
[..]
Daarom wilde de UEFA met dit nieuwe plan ook Europese wedstrijden in het weekend gaan spelen.
Makkelijk tweede.
Jij leest zeker de telegraaf?quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)opa-league~b310ff3c/
Artikeltje uit de kutkrant van onze vriend Willem Vissers.
Want er zijn natuurlijk geen andere kranten.quote:Op donderdag 12 september 2019 15:40 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Jij leest zeker de telegraaf?
ik zou geen goeie krant weten, ik heb het Parool maar dat is niet zo zeer voor het (sport) nieuwsquote:
[..]
Want er zijn natuurlijk geen andere kranten.
Ik lees van alles wat eigenlijk (digitaal) en probeer me er zo min mogelijk van bewust te zijn uit welke krant het komt (al kun je het soms wel duidelijk merken, lol).quote:
[..]
ik zou geen goeie krant weten, ik heb het Parool maar dat is niet zo zeer voor het (sport) nieuws
Ik lees geen kranten. Telegraaf is ook niks. Wel leuk dat er al twee mensen happen. Weten we ook wie er wel kranten leest.quote:
[..]
Jij leest zeker de telegraaf?
Ciao ciao, doei doei, al het goeie.
Ik haak ook af.
Maar wel een beetje naïef die mensen die nu zeggen dat het allemaal om geld gaat.
Alsof dat nu niet het geval is.
Maar wel een beetje naïef die mensen die nu zeggen dat het allemaal om geld gaat.
Alsof dat nu niet het geval is.
Prima en onvermijdelijk dat er een Europese Super League komt, maar Ajax hoort daar natuurlijk bij, evenals of Porto of Benfica en eventueel Anderlecht. Dit is juist een mooie mogelijkheid voor een level playing field die in de huidige piramidestructuur niet genoeg inkomsten kunnen genereren uit louter hun thuismarkt om op het allerhoogste niveau aan te haken. Waarom mogen nietszeggende kutclubjes als Borussia Dortmund, Olympique Marseille, en AS Roma eigenlijk aanschuiven?
We have always been at war with Eastasia.
Een Europese competitie naar het model van de Bundesliga's met daaronder de regionalliga's zie ik op zich wel zitten. Natuurlijk wel met promotie en degradatie, en indeling in eerste instantie op de UEFA rankings.
Aangezien ander Europees voetbal wegvalt kun je iets grotere competities maken. Ajax zou in dat geval op het eerste, PSV op het tweede niveau voetballen. De rest van de clubs in de eredivisie zouden in de 'regionalliga's' terecht komen.
Aangezien ander Europees voetbal wegvalt kun je iets grotere competities maken. Ajax zou in dat geval op het eerste, PSV op het tweede niveau voetballen. De rest van de clubs in de eredivisie zouden in de 'regionalliga's' terecht komen.
Die eerste twee "nietszeggende kutclubjes" hebben in hetzelfde decennium als Ajax nog een Champions League gewonnenquote:
Prima en onvermijdelijk dat er een Europese Super League komt, maar Ajax hoort daar natuurlijk bij, evenals of Porto of Benfica en eventueel Anderlecht. Dit is juist een mooie mogelijkheid voor een level playing field die in de huidige piramidestructuur niet genoeg inkomsten kunnen genereren uit louter hun thuismarkt om op het allerhoogste niveau aan te haken. Waarom mogen nietszeggende kutclubjes als Borussia Dortmund, Olympique Marseille, en AS Roma eigenlijk aanschuiven?
Rode Ster Belgrado ook, en die hoefden daar niemand voor om te kopen. Ajax is natuurlijk een veel grotere club uit een veel belangrijker stad dan Borussia en Olympique.quote:
[..]
Die eerste twee "nietszeggende kutclubjes" hebben in hetzelfde decennium als Ajax nog een Champions League gewonnen
We have always been at war with Eastasia.
quote:
[..]
Rode Ster Belgrado ook, en die hoefden daar niemand voor om te kopen. Ajax is natuurlijk een veel grotere club uit een veel belangrijker stad dan Borussia en Olympique.
Hoeft ook niet, ik kan me voorstellen dat je als Feijenoorder wel veel ontzag hebt voor giganten als Olympique Marseille, Borussia Dortmund en Steaua Boekarest. Ajax is echter historisch een van de tien grootste clubs van Europa en Amsterdam een van de tien belangrijkste steden. Voornoemde clubs kunnen zich niet op bogen op dergelijke geloofsbrieven.quote:
We have always been at war with Eastasia.
Oké. Hup, nu weer terug naar je begeleider jij.quote:
[..]
Hoeft ook niet, ik kan me voorstellen dat je als Feijenoorder wel veel ontzag hebt voor giganten als Olympique Marseille, Borussia Dortmund en Steaua Boekarest. Ajax is echter historisch een van de tien grootste clubs van Europa en Amsterdam een van de tien belangrijkste steden. Voornoemde clubs kunnen zich niet op bogen op dergelijke geloofsbrieven.
Dit is precies nou die arrogantie waar mensen soms zo’n hekel aan hebben bij Ajax...quote:
[..]
Rode Ster Belgrado ook, en die hoefden daar niemand voor om te kopen. Ajax is natuurlijk een veel grotere club uit een veel belangrijker stad dan Borussia en Olympique.
Makkelijk tweede.
Feyenoord teert toch ook al heel lang op reputatie ipv prestatie dus waar een club zit en de geschiedenis heeft zeker invloedquote:
[..]
Dit is precies nou die arrogantie waar mensen soms zo’n hekel aan hebben bij Ajax...
Dat mag, het is echter wel een waarheid die moeilijk ontkend kan worden Real Madrid is toch ook een grotere club dan Chelsea? Ajax is een iconische club, Amsterdam een belangrijke stad en Nederland het 8e voetballand ter wereld en een van de grootste economieën van Europa. Op grond daarvan zou het logischer zijn Ajax uit te nodigen dan redelijk kleurloze clubs als Borussia (al heb ik daar niet eens zoveel moeite mee) en Olympique. Waarom zou een relatieve dwerg uit een groot land op termijn een betere inclusie zijn dan een iconische club uit een middelgroot land? Ik zeg echt niet dat Ajax groter is dan Manchester United maar wel dan Borussia en Olympique, daar is verder niets mis mee. Zelfs in Marseille en Dortmund zullen ze dat beamen.quote:
[..]
Dit is precies nou die arrogantie waar mensen soms zo’n hekel aan hebben bij Ajax...
[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 12-09-2019 17:14:55 ]
We have always been at war with Eastasia.
Dortmund kleurloos goeie troll.
goeie troll.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Mooie club, mooi stadion, fanatieke supporters en een traditionsverein maar uit een lelijke en onbeduidende stad en verder niet extreem succesvol. Aan de andere kant heb ik er ook niet zoveel moeite mee dat twee clubs Duitsland in die leaugue vertegenwoordigen.quote:
Dortmund kleurloos
We have always been at war with Eastasia.
Nee Amsterdam is leuk.quote:
[..]
Mooie club, mooi stadion, fanatieke supporters en een traditionsverein maar uit een lelijke en onbeduidende stad en verder niet extreem succesvol. Aan de andere kant heb ik er ook niet zoveel moeite mee dat twee clubs Duitsland in die leaugue vertegenwoordigen.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Ja fuck Amsterdamquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Makkelijk tweede.
Jij kunt Amsterdam niet leuk vinden, ik ken ook wel leukere steden. Amsterdam is echter wel iconisch, belangrijk en de voetbalhoofdstad van continentaal boreaal Europa.quote:
We have always been at war with Eastasia.
Wtfquote:
[..]
Mooie club, mooi stadion, fanatieke supporters en een traditionsverein maar uit een lelijke en onbeduidende stad en verder niet extreem succesvol. Aan de andere kant heb ik er ook niet zoveel moeite mee dat twee clubs Duitsland in die leaugue vertegenwoordigen.
Hoe is Dortmund in jouw ogen niet 'extreem succesvol' en Ajax schijnbaar wel? Omdat Ajax finale EL en CL haalt? Dat is toch ook geen prijs? Laatste eremetaal Europees gezien is ook bijna van voor de oorlog en ze voetballen verder in een mickey mouse league. Hoe is Ajax dan precies succesvoller?Edit: En als je Dortmund kleurloos noemt dan kan ik me niet voorstellen dat je ooit een wedstrijd live hebt gezien. Ik zou zeggen; trek de stoute schoenen eens aan, boek een tripje naar Dortmund en kijk zelf even of het kleurloos is:)
Historisch succesvoller. Historisch gezien hoort Ajax gewoon bij de 7/8 grootste clubs van Europa, zowel de CL winst van 95 als het Ajax van begin jaren 70 behoren tot de meest legendarische in de geschiedenis. Ik weet ook wel dat Borussia een mooie sfeervolle club is ( ook Olympique heeft een fanatieke trouwe aanhang en een mooi stadion) en de term kleurloos was polemisch edoch wat ongelukkig gekozen. Beide clubs zijn echter wel wat kleiner dan Ajax, maar eigenlijk is het vooral gek dat er twee clubs uit Londen bij moeten zijn. Het wordt zo wel een feestje van de grote landen terwijl grotere clubs uit iets kleinere landen (Benfica en Porto zouden ook aanspraak op deelname kunnen maken), terwijl een superleague juist financiele mogelijkheden schept voor die clubs.quote:
[..]
Wtf
Edit: En als je Dortmund kleurloos noemt dan kan ik me niet voorstellen dat je ooit een wedstrijd live hebt gezien. Ik zou zeggen; trek de stoute schoenen eens aan, boek een tripje naar Dortmund en kijk zelf even of het kleurloos is:)
We have always been at war with Eastasia.
Absoluut, maar dit is wel anders.quote:
[..]
Feyenoord teert toch ook al heel lang op reputatie ipv prestatie dus waar een club zit en de geschiedenis heeft zeker invloed
Makkelijk tweede.
Ik krijg toch sterk het gevoel dat dit vooral jouw eigen mening is. Mag hoorquote:
[..]
Historisch succesvoller. Historisch gezien hoort Ajax gewoon bij de 7/8 grootste clubs van Europa, zowel de CL winst van 95 als het Ajax van begin jaren 70 behoren tot de meest legendarische in de geschiedenis. Ik weet ook wel dat Borussia een mooie sfeervolle club is ( ook Olympique heeft een fanatieke trouwe aanhang en een mooi stadion) en de term kleurloos was polemisch edoch wat ongelukkig gekozen. Beide clubs zijn echter wel wat kleiner dan Ajax, maar eigenlijk is het vooral gek dat er twee clubs uit Londen bij moeten zijn. Het wordt zo wel een feestje van de grote landen terwijl grotere clubs uit iets kleinere landen (Benfica en Porto zouden ook aanspraak op deelname kunnen maken), terwijl een superleague juist financiele mogelijkheden schept voor die clubs.
Dat Ajax historisch gezien bij de grootste clubs van Europa hoort is een feit, dat ik die superleague liever evenrediger verdeeld zie qua geografische distributie is inderdaad mijn mening.quote:
[..]
Ik krijg toch sterk het gevoel dat dit vooral jouw eigen mening is. Mag hoor
https://bleacherreport.co(...)l-clubs-ever#slide51
[ Bericht 6% gewijzigd door -XOR- op 12-09-2019 18:21:40 ]
We have always been at war with Eastasia.
in zekere zin wel vergelijkbaar, ben het overigens niet met hem eens over Dortmund, dat is echt wel een topclub maar Marseille vind ik dan weer niet groter dan Ajax en de nummers 3 en 4 uit Duitsland zijn dat ook nietquote:
[..]
Absoluut, maar dit is wel anders.
Het gaat met name even om de vergelijking die je maakt met Dortmund in deze tijd. Je doet namelijk alsof Ajax nu nog steeds die grootmacht is die het ooit is geweest. Daarmee wil ik Ajax niks tekort doen om de geweldige prestatie afgelopen jaar, maar doorgaans zal dit een incident blijven.quote:
[..]
Dat Ajax historisch gezien bij de grootste clubs van Europa hoort is een feit, dat ik die superleague liever evenrediger verdeeld zie qua geografische distributie is inderdaad mijn mening.
https://bleacherreport.co(...)l-clubs-ever#slide51
Maar goed, ik ga er eigenlijk al te lang op door.
Tegenwoordig is Borussia Dortmund inderdaad over het algemeen succesvoller.quote:
[..]
Het gaat met name even om de vergelijking die je maakt met Dortmund in deze tijd. Je doet namelijk alsof Ajax nu nog steeds die grootmacht is die het ooit is geweest. Daarmee wil ik Ajax niks tekort doen om de geweldige prestatie afgelopen jaar, maar doorgaans zal dit een incident blijven.
Maar goed, ik ga er eigenlijk al te lang op door.
We have always been at war with Eastasia.
Als of je je daar voor moet schamenquote:
[..]
Ik lees geen kranten. Telegraaf is ook niks. Wel leuk dat er al twee mensen happen. Weten we ook wie er wel kranten leest.
Goed dat het idiote plan nu even op een lager pitje staat. Voetbal wordt, voor de echte liefhebber, door dit soort megalomane dingen steeds minder leuk om naar te kijken.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Iconische club. Ik moest lachen.quote:
[..]
Dat mag, het is echter wel een waarheid die moeilijk ontkend kan worden Real Madrid is toch ook een grotere club dan Chelsea? Ajax is een iconische club, Amsterdam een belangrijke stad en Nederland het 8e voetballand ter wereld en een van de grootste economieën van Europa. Op grond daarvan zou het logischer zijn Ajax uit te nodigen dan redelijk kleurloze clubs als Borussia (al heb ik daar niet eens zoveel moeite mee) en Olympique. Waarom zou een relatieve dwerg uit een groot land op termijn een betere inclusie zijn dan een iconische club uit een middelgroot land? Ik zeg echt niet dat Ajax groter is dan Manchester United maar wel dan Borussia en Olympique, daar is verder niets mis mee. Zelfs in Marseille en Dortmund zullen ze dat beamen.
Het is zelfs de doodsteek voor voetbal. Ik geloof er ook niets van dat het meer kijkers gaat trekken. Een competitie waar je niet aan mee mag doen is gewoon niet interessant.quote:
Goed dat het idiote plan nu even op een lager pitje staat. Voetbal wordt, voor de echte liefhebber, door dit soort megalomane dingen steeds minder leuk om naar te kijken.
doodsteek? Wel voor de kleinere clubs uit de kleinere landen maar dat is natuurlijk al jaren aan de gang, het is niet voor niets dat we hier in NL niet eens een normale eerste divisie hebben.quote:
[..]
Het is zelfs de doodsteek voor voetbal. Ik geloof er ook niets van dat het meer kijkers gaat trekken. Een competitie waar je niet aan mee mag doen is gewoon niet interessant.
Jij kijkt geen CL omdat PSV niet mee doet? Geloof ik weinig van
Vraag me alleen of de competities dan wel interessanter worden, want waar speel je dan voor? Ja de titel, maargoed daar haalt een Eredivisie team niet winst uitquote:
[..]
doodsteek? Wel voor de kleinere clubs uit de kleinere landen maar dat is natuurlijk al jaren aan de gang, het is niet voor niets dat we hier in NL niet eens een normale eerste divisie hebben.
Jij kijkt geen CL omdat PSV niet mee doet? Geloof ik weinig van
Ik kijk zelden CL, anders dan de wedstrijden van PSV.quote:
[..]
doodsteek? Wel voor de kleinere clubs uit de kleinere landen maar dat is natuurlijk al jaren aan de gang, het is niet voor niets dat we hier in NL niet eens een normale eerste divisie hebben.
Jij kijkt geen CL omdat PSV niet mee doet? Geloof ik weinig van
Aan het einde van de rit ben ik te verleiden om te kijken naar een clash tussen twee topteams met voetballende intenties. Maar veel CL wedstrijden draaien toch vooral om niet verliezen.
Serieus, leuk voetbal zie je vaker bij de Otten Cup als bij de CL.
Overigens mag PSV gewoon nog steeds meedoen met de CL. Ze hebben zich echter niet gekwalificeerd.
ik vind het ook leuker als Ajax meedoet maar als ze niet mee doen kijk ik ook CL, of PL, ik zal niet snel Heerenveen of zo kijken.quote:
[..]
Ik kijk zelden CL, anders dan de wedstrijden van PSV.
Aan het einde van de rit ben ik te verleiden om te kijken naar een clash tussen twee topteams met voetballende intenties. Maar veel CL wedstrijden draaien toch vooral om niet verliezen.
Serieus, leuk voetbal zie je vaker bij de Otten Cup als bij de CL.
Overigens mag PSV gewoon nog steeds meedoen met de CL. Ze hebben zich echter niet gekwalificeerd.
Maar de clubsupporters hebben ze al als kijker, het gaat om de markten zoals Azië en daar kijken ze liever Real - Man U dan Real - Oviedo om maar wat te noemen
Die Aziaten kijken zelfs naar Cambuur, als ze er maar geld op mogen zetten.quote:
[..]
ik vind het ook leuker als Ajax meedoet maar als ze niet mee doen kijk ik ook CL, of PL, ik zal niet snel Heerenveen of zo kijken.
Maar de clubsupporters hebben ze al als kijker, het gaat om de markten zoals Azië en daar kijken ze liever Real - Man U dan Real - Oviedo om maar wat te noemen
nee, ze kijken alleen naar de uitslagquote:
[..]
Die Aziaten kijken zelfs naar Cambuur, als ze er maar geld op mogen zetten.
Niet juist. Zelfs ik kijk soms regelmatig G-voetbal/andere sporten, als het om geld draait.quote:
[..]
nee, ze kijken alleen naar de uitslag
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
jij bent geen Chineesquote:
[..]
Niet juist. Zelfs ik kijk soms regelmatig G-voetbal/andere sporten, als het om geld draait.
Ik denk uit betters perspectief. Die Aziaten zijn nog gekker.quote:
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
zeker die wedden zoveel dat ze het onmogelijk allemaal kunnen zienquote:
[..]
Ik denk uit betters perspectief. Die Aziaten zijn nog gekker.
3 schermen, minimaal kerel. 😎quote:
[..]
zeker die wedden zoveel dat ze het onmogelijk allemaal kunnen zien
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
quote:Grote Europese clubs dreigen andermaal met afscheuring als Champions League niet drastisch hervormd wordt: buigen of barsten
Donderdag komt er mogelijk duidelijkheid over het plan om straks de deelnemers aan de Champions League met degradatie/promotie aan te duiden. Nefast voor de niet-toplanden en daarom hevig gecontesteerd. Toch lijkt het erop dat het buigen of barsten wordt. De grootste Europese clubs dreigen immers weer met afscheuring. De FIFA wil de topclubs dolgraag in de armen sluiten en een wereldcompetitie oprichten.
De European Clubs Association (ECA), met Anderlecht-bestuurder Michael Verschueren als Belgisch lid, hoopt vandaag met een statement aangaande de hervorming van de Europese competities naar buiten te komen. “Er is over gepraat, maar het is niet duidelijk of er echt al duidelijkheid zal zijn”, aldus Verschueren op de ECA-vergadering in Wenen. Genoeg om over te discussiëren is er alleszins.
Ze zijn met twaalf, de grootste en rijkste clubs van Europa: Real Madrid, FC Barcelona, Atlético Madrid, Juventus, PSG, Liverpool, Manchester United, Manchester City, Chelsea, Arsenal, Bayern München en Borussia Dortmund. Onder aanvoering van Juventus-voorzitter Agnelli willen ze altijd meer. En de Europese voetbalbond UEFA is mee op de kar gesprongen.
Op de inkomsten van Europese tv-gelden zit niet veel rek meer. Daarom moeten er meer wedstrijden tussen topclubs komen en liefst nog in het weekend, want dan kunnen ze in Azië verkocht worden. De Aziaten zitten echt niet te wachten op Real Madrid-Rode Ster Belgrado of RC Genk-Bayern München. Ze willen PSG-Liverpool of Manchester City-FC Barcelona.
Steeds groter verschil
Ook sportief wordt het voor die grote clubs steeds minder interessant. De jongste jaren halen de nummers één en twee in de poules van de Champions League steeds meer punten, de nummers drie en vier steeds minder. De scores lopen ook almaar hoger op. Het aantal wedstrijden die werden beslist met drie goals verschil, groeide sinds 2003 van gemiddeld 17 naar 23 per groepsfase.
De 0-5 van Club Brugge tegen PSG en 1-4 van RC Genk tegen Liverpool zijn echt geen uitzonderingen. Zelfs de Italianen van Atalanta verloren met 5-1 van Manchester City en Real Madrid klopte Galatasaray met 6-0. Een gelijkspel zoals dat van Real Madrid tegen Club Brugge (2-2) is een vervelend ongelukje in de ogen van de grote clubs.
Volgens officiële UEFA-cijfers wint in 80 procent van de gevallen het op papier favoriete team. En dat terwijl de onvoorspelbaarheid net de grootste reden is van de populariteit van het voetbal. Als dat wegvalt, verliest het voetbal zijn charme. Meer solidariteit en een keurige verdeling van het geld zou een logische keuze. Maar de grootste Europees clubs willen financieel – en dus ook sportief – niet inbinden. Daarom willen ze onder elkaar gaan spelen. Dat is spannender, én het levert meer geld op.
Voorspelbare matchen
De FIFA pakte al uit met plannen voor een uitgebreide wereldbeker voor clubs. Daarvoor ligt volgens FIFA-voorzitter Gianni Infantino 20,5 miljard euro klaar. Wetende dat de Champions League nu met 2,8 miljard euro aan opbrengsten werkt, is dat een gigantisch bedrag. Maar zo’n wereldbeker voor clubs kan niet zonder de Europese toppers. De UEFA heeft angst zijn koe met de gouden horens – met name de Champions League – kwijt te raken en ging daarom heel ver mee in de eisen van de grote clubs. Zonder rekening te houden met de kleintjes. Die gingen dan ook op hun achterste poten staan, Zwitserland en Denemarken voorop: die landen kwamen met alternatieve voorstellen.
Of de oppositie van de kleinere landen veel zal kunnen veranderen, is de vraag. De redding om dit plan te kelderen, kan van Engeland komen. Daar vragen de grote Premier League-clubs zich af of ze wel mee in dit avontuur moeten stappen. De redenering daar: we zijn nu de rijkste en grootste van Europa, door een nieuwe competitie te creëren, maken we de anderen even rijk. Ook uit Duitsland komen negatieve geluiden. Het zal van de mate van doorgedreven oppositie uit verschillende hoeken afhangen of de plannen ook worden gerealiseerd.
In elk geval: de aanzet tot een drastische hervorming van de Champions League is gemaakt. Het wordt nooit meer als voorheen. Wat er vandaag ook gezegd wordt. Een eerste aanpassing komt er al in 2021, een tweede in 2024. Als tegen dan de grote vogels nog niet zijn gevlogen.
Ik denk dat stoppen met tussentijdse transfers, huurdeals, een limiet aan spelers per selectie het al eerlijker kan maken.
En een CL met daadwerkelijk de kampioenen van elke competitie. Eventueel aangevuld met bekerwinnaars.
En een eerlijke verdeling van de tv gelden, allemaal hetzelfde bedrag ongeacht positie op de ranglijst zodat de verschillen een beetje in verhouding kunnen blijven.
Maar aangezien dit niet gaat gebeuren laat ze maar gaan, ik kijk nu al amper naar bovengenoemde clubs, zie liever subtop en middenmoot waar men nog hun best doet.
En een CL met daadwerkelijk de kampioenen van elke competitie. Eventueel aangevuld met bekerwinnaars.
En een eerlijke verdeling van de tv gelden, allemaal hetzelfde bedrag ongeacht positie op de ranglijst zodat de verschillen een beetje in verhouding kunnen blijven.
Maar aangezien dit niet gaat gebeuren laat ze maar gaan, ik kijk nu al amper naar bovengenoemde clubs, zie liever subtop en middenmoot waar men nog hun best doet.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
quote:
https://nos.nl/l/2365587
Geen WK of EK voor spelers die aan de Super League meedoen.
[ twitter ]
FIFA is pure maffia, maar meegaan met het protserige grootkapitaal van de Super League is een beetje de duivel met beelzebub verdrijven.
We have always been at war with Eastasia.
Je houdt het toch niet tegen, maar je krijgt ws dezelfde voorspelbaarheid als nu.
En wie wil 10x per jaar Real Madrid-Atletico Madrid kijken ?
En wie wil 10x per jaar Real Madrid-Atletico Madrid kijken ?
Spannend hoor! Ajax met 500 miljoen op de bank en daarachter PSV met 25 ofzo. Dit wordt vast leuk om te zienquote:
[..]
De titel? Zoals men in veel landen ook al deed vóór er Europese competities waren?
Overigens ben ik niet tegen een Europese Superleague, maar dan niet volgens dictaat van de financiele voetbaloligarchie.
We have always been at war with Eastasia.
Een Europese superleague waarbij de clubs die nu het voetbal domineren volledig vertrekken uit de eigen competities lijkt me wel prima eigenlijk. Een Duitse competitie zonder Bayern is loei-spannend. Frankrijk zonder PSG ook. En ga zo maar even door.
Dat dreigen van de Fifa dient verder geen enkel nut. Als ik een Superleague op zou willen zetten zou ik juist willen dat mijn spelers daarvoor beschikbaar waren en niet elke maand 3 interlands moesten spelen.
Dat dreigen van de Fifa dient verder geen enkel nut. Als ik een Superleague op zou willen zetten zou ik juist willen dat mijn spelers daarvoor beschikbaar waren en niet elke maand 3 interlands moesten spelen.
De spelers vinden interlands nog wel een eer vaak, maar idd de clubs vinden het prima.quote:
Een Europese superleague waarbij de clubs die nu het voetbal domineren volledig vertrekken uit de eigen competities lijkt me wel prima eigenlijk. Een Duitse competitie zonder Bayern is loei-spannend. Frankrijk zonder PSG ook. En ga zo maar even door.
Dat dreigen van de Fifa dient verder geen enkel nut. Als ik een Superleague op zou willen zetten zou ik juist willen dat mijn spelers daarvoor beschikbaar waren en niet elke maand 3 interlands moesten spelen.
Ja eigenlijk moeten de andere clubs zeggen van wegwezen uit onze competitie. Clubs die 10x kampioen worden achter elkaar, dat is pas voorspelbaarheid.
In Frankrijk had je bijna elk jaar een andere kampioen voor het geld van Qatar.
Als de Super League inderdaad een gesloten competitie wordt waar alleen clubs op uitnodiging aan deel mogen nemen dan is er geen andere keus dan vertrekken uit de eigen competities.quote:
Een Europese superleague waarbij de clubs die nu het voetbal domineren volledig vertrekken uit de eigen competities lijkt me wel prima eigenlijk. Een Duitse competitie zonder Bayern is loei-spannend. Frankrijk zonder PSG ook. En ga zo maar even door.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |