Tarado | woensdag 24 oktober 2018 @ 08:37 |
https://www.telegraaf.nl/(...)igd-van-verkrachting De dame in kwestie : https://s3.amazonaws.com/(...)laint.pdf?1538280764 | |
Tarado | woensdag 24 oktober 2018 @ 08:37 |
woord tegen woord is niet helemaal juist maar er is nog geen veroordeling en het onderbuikschreeuwen voor zowel schuldig als onschuldig een beetje van hetzelfde niveau, het is in ieder geval nog niet voorbij deze zaak. | |
Drekkoning | woensdag 24 oktober 2018 @ 08:40 |
Zolang er geen veroordeling is ben je onschuldig. | |
TomStall | woensdag 24 oktober 2018 @ 08:43 |
En als ik geen facebook heb besta ik niet. Hahaha! Give me a break dude. | |
Drekkoning | woensdag 24 oktober 2018 @ 08:56 |
Die onderbuik van jou kunnen we echt niet omheen anders. Verder zie ik geen raakvlakken tussen de onschuldpresumptie en fb. | |
Physsic | woensdag 24 oktober 2018 @ 09:00 |
Het is voor nu in de media inderdaad zijn woord tegen dat van haar, al wordt haar verhaal wel door documenten onderbouwd. Volgens de advocaat van Ronaldo zijn deze documenten echter vals. Al hebben ze inmiddels wel het bestaan van de schikking erkend. Daarnaast is het wel zo dat Ronaldo’s kant van het verhaal natuurlijk ook een stuk moeilijker te onderbouwen is. En misschien blijft het wel voor altijd woord tegen woord. Vooralsnog zal de vrouw eerst ‘toestemming’ moeten krijgen om de overheenkomst ongedaan te maken voordat ze verder kan met een civiele zaak. Een eventuele strafzaak lijkt me daar niet van afhankelijk? | |
Physsic | woensdag 24 oktober 2018 @ 09:02 |
Jaloers over jouw gebrek aan kennis of vermogen om je in te lezen in een topic voordat (of zelfs nadat) je reageert? Ik zou niet weten waarom... | |
IkStampOpTacos | woensdag 24 oktober 2018 @ 10:57 |
edit fout | |
probeer | woensdag 24 oktober 2018 @ 12:45 |
In juridische zin ja. | |
Drekkoning | woensdag 24 oktober 2018 @ 12:48 |
Ja. We hebben niet veel anders, of was je er bij? | |
probeer | woensdag 24 oktober 2018 @ 13:03 |
In ethische zin acht ik hem schuldig. Die documenten voldoen aan de bewijslast nodig om mij te overtuigen. Op eenzelfde manier acht ik bijvoorbeeld een OJ simpson ook schuldig aan de moord op zijn vrouw en haar minnaar. Heb ik geen gerechtelijke uitspraak voor nodig. | |
Drekkoning | woensdag 24 oktober 2018 @ 13:12 |
Alleen jouw onderbuik bepaalt niet of hij de bak in gaat, gelukkig. | |
probeer | woensdag 24 oktober 2018 @ 13:15 |
Heeft niets met mijn onderbuik te maken. Lezen doe ik met mijn ogen, informatie verwerken met mijn hersenen. En inderdaad, gelukkig bepaal ik dat niet. | |
Drekkoning | woensdag 24 oktober 2018 @ 13:18 |
Maar jij weet, met zaken die je in de media leest, dingen dus beter dan een rechter die alle informatie objectief kan beschouwen? | |
probeer | woensdag 24 oktober 2018 @ 13:23 |
Waarschijnlijk niet nee. En mede daarom is het dus maar goed ook dat alleen een rechter beslissingen neemt over mogelijke strafrechtelijke gevolgen. Maar laat ik jou dan vragen; heb jij continue een rechter nodig om voor jou te bepalen wat waar of niet waar is? Of bezit je ook gewoon zelf het vermogen tot beoordelen? En als we dan puur en alleen afgaan op jouw eigen vermogen tot beoordelen. Hoe beoordeel jij deze zaak? | |
habitue | woensdag 24 oktober 2018 @ 13:25 |
Hij was gister wel weer goed hoor! En staande ovatie op old trafford! | |
Hathor | woensdag 24 oktober 2018 @ 13:36 |
Hij werd anders ook flink uitgefloten, kon je goed horen toen Juve een vrije trap kreeg en hij die pose aannam waarbij het lijkt alsof ie een drol staat in te houden. | |
Drekkoning | woensdag 24 oktober 2018 @ 14:07 |
Er is veel te weinig informatie om voor mezelf te bepalen wat waarheid is. Dat is dan ook mijn oordeel over deze zaak. Knap als je er mert uit kunt halen. Dan ben je vooral erg snel met he trekken van conclusies en niet erg kritisch. Maargoed, dat is een persoonlijke grens. Om terug te komen op waar ik oorspronkelijk op reageerde, namelijk of Ronaldo de bak in gaat: OP basis van de bekende informatie absoluut niet. | |
probeer | woensdag 24 oktober 2018 @ 14:16 |
Ik geloof Ronaldo's woorden, zoals opgetekend door zijn advocaten. | |
Drekkoning | woensdag 24 oktober 2018 @ 15:42 |
Is dat al aangetoond authentiek eigenlijk? | |
probeer | woensdag 24 oktober 2018 @ 15:56 |
Niet aan mij. Maar van wat ik er van begrijp durft Der Spiegel wel met zekerheid te zeggen dat die documenten authentiek zijn. Nogmaals .. ik heb geen gerechtelijke uitspraak of juridische standaard qua bewijslast nodig om iets wel of niet te geloven. Ik kan zelf afwegen wat ik in zodanige mate geloofwaardig acht dat ik durf te spreken over 'dat geloof ik'. Zoals je een post eerder al zegt; dat is een persoonlijke grens. Al vind ik de zin er voor 'Dan ben je vooral erg snel met he trekken van conclusies en niet erg kritisch.' onnodig verwijtend. Al heb ik dat wellicht een beetje zelf uitgelokt met mijn leidende en venijnige 'Of bezit je ook gewoon zelf het vermogen tot beoordelen?'. Mea culpa. | |
Drekkoning | woensdag 24 oktober 2018 @ 16:00 |
Nee, zo was het niet bedoelt maar ik zie hoe het overkomt Ben persoonlijk van mening dat mensen veel te snel oordelen en veroordelen naar aanleiding van beperkte of gekleurde berichtgeving in de media. Niet alleen op individuele personen, maar ook op beroeps(groepen). Maar idd, ieder zo zijn eigen inzicht en mening. Houdt het leven leuk. | |
Tarado | woensdag 24 oktober 2018 @ 16:58 |
ben ik wel met je eens maar dit is geen geval van woord tegen woord, er is aardig wat gedocumenteerd al zijn er documenten al dan niet illegaal verkregen. | |
RobjeGeus | woensdag 24 oktober 2018 @ 17:02 |
En alles wat op feesboek staat is waar! | |
probeer | woensdag 24 oktober 2018 @ 17:12 |
Is je emmertje schoonmaakmiddel op? Zal ik hem weer even bijvullen zodat je weer lekker koelkast-rubbertjes schoon kan maken en bellen kan blazen? Of heb je toch wel het verstandelijk vermogen om normaal mee te praten? Ik kan dat dus blijkbaar niet helemaal goed beoordelen, daar je ook lijkt te denken dat de onderzoeksjournalistiek van een gerenommeerde krant gelijk staat aan 'de feesboek'. | |
probeer | woensdag 24 oktober 2018 @ 17:23 |
Ehh .. soms wel, soms niet. Beetje lastig om in zijn algemeenheid te zeggen. Maar om het maar bij dit onderwerp te houden .. zo vind ik bijvoorbeeld wel dat die Gijs van nogwat, onterecht helemaal kapot gemaakt is door de media om die beschuldigingen door Jelle nogwat. Maar dit .. Dit lijkt (of iig, komt op mij over als) gedegen journalistiek door een gerenommeerde krant, met daadwerkelijke primaire bronnen (welteverstaan; die documenten). Allerminst een media-smaad-campagne. | |
SugeLucky | donderdag 25 oktober 2018 @ 11:24 |
Wat een uitermate domme uitspraak. Je bent schuldig als je het gedaan hebt natuurlijk. Een eventuele straf of uitspraak verandert daar niets aan. | |
Drekkoning | donderdag 25 oktober 2018 @ 11:47 |
Misschien moet je de discussie nog eens teruglezen. | |
SugeLucky | donderdag 25 oktober 2018 @ 22:37 |
Jouw uitspraak is in iedere context dom. | |
Drekkoning | donderdag 25 oktober 2018 @ 23:22 |
Ook in de strafrechtelijke context? | |
SugeLucky | vrijdag 26 oktober 2018 @ 00:07 |
Als je wordt veroordeeld kan je nog steeds onschuldig zijn ja. | |
Hathor | vrijdag 26 oktober 2018 @ 02:33 |
Nou nee, een veroordeling kan alleen plaats vinden aan de hand van keihard bewijs, tenzij je in een bananenrepubliek woont. Als er eenmaal een veroordeling is, ben je gewoon schuldig. | |
probeer | vrijdag 26 oktober 2018 @ 02:57 |
| |
VEM2012 | vrijdag 26 oktober 2018 @ 08:30 |
Dat is niet waar. Genoeg voorbeelden die dat bewijzen. Viets/du bois. Lucia de Berk. Enz. | |
xzaz | vrijdag 26 oktober 2018 @ 08:37 |
Hallo Kim! Vanuit Noord Korea FOK!'en! | |
Drekkoning | vrijdag 26 oktober 2018 @ 08:51 |
In strafrechtelijke context ben je dan toch echt schuldig. | |
Physsic | vrijdag 26 oktober 2018 @ 09:08 |
Ik heb het idee dat mensen hier een beetje langs elkaar heen praten omdat er geen onderscheid wordt gemaakt tussen ‘feitelijke’ en juridische schuld. 😅 | |
theunderdog | vrijdag 26 oktober 2018 @ 09:33 |
Als je feitelijk schuldig bent, dan heb je slechts de kans om bij bepaalde uitzonderingen te worden vrijgesproken. Bijvoorbeeld als al het bewijs onrechtmatig is verkregen. Maar dat komt maar zelden voor. | |
Physsic | vrijdag 26 oktober 2018 @ 10:12 |
Je kan ook schuldig zijn (je hebt echt het strafbare feit gepleegd waarvan je wordt beschuldigd) maar worden vrijgesproken omdat er bijvoorbeeld te weinig bewijs is. Je kan ook onschuldig zijn maar toch veroordeeld worden. De users hierboven bedoelen niet telkens hetzelfde. * Ik weet niet of ‘feitelijk’ schuldig de juiste term is, daarom stond het tussen aanhalingstekens. Ik doelde daarmee op gevallen waarin het strafbare feit wel gepleegd is. | |
Cause_Mayhem | vrijdag 26 oktober 2018 @ 10:22 |
Zeker bij lastig te bewijzen misdaden zoals verkrachting is dit niet waar. Er is niet voor niets maar een veroordelingspercentage van 8% hier in Nederland mbt verkrachting. Dat komt niet omdat verkrachting zo zeldzaam is. Gaat niet over valse aangiftes. | |
Nielsch | vrijdag 26 oktober 2018 @ 10:32 |
Mwah, lees maandelijks wel een verhaal (vaak uit de VS) dat er na zoveel jaar weer eens iemand is vrijgelaten omdat hij toch onschuldig bleek. Tenzij je de VS onder een bananenrepubliek schaart is het dus niet helemaal waar wat je zegt. | |
theunderdog | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:36 |
Als er geen bewijs is, dan ben je ook niet feitelijk schuldig. Want om te weten of iemand feitelijk schuldig is, heb je bewijs nodig. | |
theunderdog | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:37 |
Hoe kun je nu weten of iemand feitelijk schuldig is, als er geen bewijs is? | |
BansheeBoy | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:38 |
Verkrachting met toestemming is geen verkrachting. ² | |
Cause_Mayhem | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:42 |
Ligt eraan hoe je feitelijk schuldig opvat. In deze vat ik dat op als in heeft dat persoon gedaan, zich schuldig aan gemaakt. Jij hebt het over juridisch (feitelijk), ik heb het over reeel (feitelijk) schuldig. Iemand die vrijgesproken wordt is lang niet altijd onschuldig. Net zoals het jammer genoeg ook voorkomt dat iemand die niet schuldig is wel juridisch schuldig bevonden wordt. Alhoewel dat laatste (hier iig) veel minder vaak voorkomt dan wel schuldig zijn, maar toch fluitend weglopen. In dit specifieke geval. Als die documenten echt zijn is Ronaldo schuldig. Maar als die documenten niet gebruikt mogen worden is er een gerede kans dat hij onschuldig wordt verklaart voor het gerecht. Op dit moment zie ik nog geen reden om te twijfelen aan de Spiegel. Dat is niet de minste partij en blijft zeer stellig. Ronaldo krijgt van mij derhalve nog niet het voordeel van de twijfel. | |
theunderdog | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:43 |
Maar dat weet je toch juist allemaal niet zolang er gebrek is aan bewijs? het bewijs, is toch het bewijs of iemand schuldig is ja of nee? | |
Physsic | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:44 |
Het gaat niet om het ‘weten’. Het gaat er dan om dat vrijspraak niet betekent dat iemand het niet gedaan heeft. Net zoals dat een veroordeeling helaas niet altijd betekent dat iemand het niet gedaan heeft. In de posts hierboven hadden verschillende users het niet over hetzelfde. Dat merkte ik op. | |
Cause_Mayhem | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:45 |
Heb nog wat toegevoegd. Maar dit gaat niet zozeer om wat jij of ik geloofwaardig vinden. Het gaat om jouw bewering dat als iemand onschuldig bevonden wordt door de rechter hij/zij ook onschuldig is. Dat is onwaar en zeker bij een misdaad als deze die zich lastig in hard bewijs laat gieten. | |
theunderdog | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:49 |
Niet mee eens. Als iemand vrijuit gaat, vanwege gebrek aan bewijs dan is hij/zij onschuldig. Dat dat volgens het vermeende slachtoffer niet klopt, doet niet terzake. | |
Cause_Mayhem | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:53 |
Dit gaat niet om het vermeende slachtoffer. Dit gaat om is de daad begaan ja of nee? In heel erg veel gevallen (bij deze specifieke misdaad) is het antwoord daarop dat de daad begaan is, maar daar geen hard bewijs van is. Verkrachters verkrachten nu eenmaal vaak niet in combi met bruut geweld, of midden op de dam waardoor er getuigen zijn. Dat je kan bewijzen dat er 'seksueel contact' is geweest is niet voldoende. Dat is geen hard bewijs voor verkrachting. Nogmaals, het veroordelingspercentage ligt ernstig laag mbt verkrachting. En dat niet omdat zoveel vermeende daders onschuldig zijn. Maar omdat hard bewijs lastig is. | |
theunderdog | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:55 |
Misschien kom ik flauw over, maar dat is echt niet zo bedoeld. Hoe kun je nu weten of iemand feitelijk schuldig is, als er geen bewijs is? dan is het toch altijd speculatie??? | |
Physsic | vrijdag 26 oktober 2018 @ 12:21 |
Misschien helpt een voorbeeld: het komt regelmatig voor dat iemand in eerste aanleg wordt vrijgesproken maar later in hoger beroep toch wordt veroordeeld. Bijvoorbeeld omdat het aangeleverde bewijs anders geïnterpreteerd wordt door de rechters . Dat zou betekenen dat iemand na eerste aanleg onschuldig was, terwijl hij na het hoger beroep schuldig is verklaard. Juridisch gezien klopt dat, maar aan de gebeurtenis in het verleden is (‘feitelijk’) natuurlijk niets veranderd. Dat bedoelde ik (en volgens mij Cause_Mayhem ook) met het verschil tussen juridisch en ‘feitelijk’. Het gaat dus niet om het ‘weten’ of wat het slachtoffer er van vindt. | |
JaniesBrownie | vrijdag 26 oktober 2018 @ 13:14 |
dat weten de dader en het slachtoffer dan wel. Iets kan prima gebeurd zijn zonder dat daar bewijs voor is. Als een boom omvalt in het bos en er is niemand die het hoort, maakt hij dan geluid? | |
Tarado | maandag 3 december 2018 @ 15:02 |
http://www.spiegel.de/spo(...)1241286.html#ref=rss http://www.spiegel.de/int(...)tions-a-1241349.html | |
Cause_Mayhem | maandag 3 december 2018 @ 15:10 |
En weer ondersteuning van wat de Spiegel zegt... Vraag me af wanneer dit nieuws eens wat groter opgepakt wordt. Andere media gaan factchecken. | |
Tarado | maandag 3 december 2018 @ 16:23 |
blijft vreemd inderdaad, de sport media hebben er duidelijk geen belang bij | |
Tarado | donderdag 10 januari 2019 @ 20:10 |
| |
theunderdog | vrijdag 11 januari 2019 @ 14:31 |
Die man komt toch niet in het gevang. | |
funnywell | vrijdag 11 januari 2019 @ 15:23 |
Dus t kan niet zo zijn, beide wat drank op, leuke avond. van t een komt t ander en lig je lekker te batsen. Volgende morgen heb je zoiets van wat heb ik nu precies gedaan afgelopen nacht. Oh ja geneukt aan de sperma lucht. Hmm was dat nodig, ben nu nuchter en daar had ik helemaal geen zin in met die desbetreffende persoon. Ach ja gebeurt, we gaan verder. Nu is t een bekende voetballer waar geld te halen valt, dat is andere koek natuurlijk. | |
Physsic | zaterdag 12 januari 2019 @ 12:01 |
Dat kan zeker zo zijn. Maar als de documenten waaruit blijkt dat Ronaldo tegenover zijn advocaten erkent dat ze inderdaad “nee” en “stop” zei niet vervalst zijn, is dat scenario niet erg waarschijnlijk meer. | |
Cause_Mayhem | zaterdag 12 januari 2019 @ 12:17 |
En het feit dat zij niet degene is geweest die dit naar buiten heeft gebracht, zelfs niet wilde meewerken met de Spiegel zegt ook wel wat. | |
#ANONIEM | zaterdag 12 januari 2019 @ 12:24 |
Precies. Maar laten we vooral door gaan zoeken naar argumenten waarom het niet zo is omdat Christiano Ronaldo. | |
Tarado | woensdag 13 maart 2019 @ 14:11 |
| |
wimderon | woensdag 5 juni 2019 @ 12:37 |
| |
theunderdog | woensdag 5 juni 2019 @ 12:39 |
Wat een grap. | |
Drekkoning | woensdag 5 juni 2019 @ 12:40 |
Hoeveel zou dit hem gekost hebben | |
Pleun2011 | woensdag 5 juni 2019 @ 12:40 |
Vrouwen kunnen een hoop geld verdienen met dat gat tussen hun benen. Dat kunnen wij mannen van onze slurf niet zeggen..die kost alleen maar geld. | |
Apekoek | woensdag 5 juni 2019 @ 12:43 |
Dit zal altijd arbitrair zijn. Er zijn genoeg mensen die Ronaldo kapot willen maken en weten dat wr wat valt te halen. Maar voor hetzelfde geldt heeft Ronaldo uit machtsgevoel wel degelijk iets fouts gedaan op dat moment. Maar goed, het zal inderdaad wel een regeling zijn geweest zodat mevrouw nooit meer zorgen hoeft te maken over haar inkomen en Ronaldo zijn verdere carriere niet hoeft te vrezen. | |
theunderdog | woensdag 5 juni 2019 @ 12:44 |
Inderdaad. Maar denk eerder dat het zo is gegaan: 'dame, ga akkoord met de regering, en het is klaar. Want je gaat de rechtszaak hoe dan ook verliezen' | |
Drekkoning | woensdag 5 juni 2019 @ 12:44 |
Iets in die orde van grote vermoedelijk ja | |
Physsic | woensdag 5 juni 2019 @ 12:49 |
Opmerkelijk en jammer. Ik had dit graag tot een rechtszaak zien komen. Maar goed, dat is natuurlijk haar keuze. | |
Hathor | woensdag 5 juni 2019 @ 12:49 |
Chippendales disagree. | |
Hathor | woensdag 5 juni 2019 @ 12:50 |
Overigens maakt Neymar nu een soortgelijke situatie mee. | |
theunderdog | woensdag 5 juni 2019 @ 12:59 |
Uiteraard. Veel mensen met geld en talent. Het maakt sommige mensen kapot van jaloezie. | |
JR-Style-93 | woensdag 5 juni 2019 @ 13:05 |
| |
Tarado | woensdag 5 juni 2019 @ 13:09 |
it ain't over...... | |
superniger | woensdag 5 juni 2019 @ 13:19 |
_-_ratjetoe_-_ | woensdag 5 juni 2019 @ 13:24 |
Dan had ik het op een rechtzaak aan laten komen. Met afkopen krijg je als buitenstaander toch het idee dat er een kern van waarheid in zit. | |
theunderdog | woensdag 5 juni 2019 @ 13:40 |
Ze was volledig kapot gemaakt. Heeft ze gewoon ingezien. Dan maar mooi met een smak geld naar huis | |
Tarado | woensdag 5 juni 2019 @ 13:41 |
lezen mensen of is dat te moeilijk | |
Physsic | woensdag 5 juni 2019 @ 13:42 |
Kan je dit uitleggen? Ik snap niet waarom er een voluntary dismissal(?) moest worden ingediend als het überhaupt niet mogelijk was een zaak te beginnen. Gaat het nu nog om een strafzaak of civiel? | |
Physsic | woensdag 5 juni 2019 @ 13:45 |
Ik vind die situaties op basis van de publiek beschikbare informatie niet echt vergelijkbaar. Behalve dan dat het gaat om een van verkrachting beschuldigde bekende sporter. | |
Tarado | woensdag 5 juni 2019 @ 13:49 |
ze kregen de complaint niet persoonlijk overhandigt als ik het goed begrijp dus vandaar dat ze het nu via een andere weg proberen, het is civiel. | |
_-_ratjetoe_-_ | woensdag 5 juni 2019 @ 13:57 |
Vanuit Ronaldo: die rechtzaak glansrijk winnen zou hem veel meer vrijpleiten dan afkopen. Zeker met alles wat al bekend is. | |
Hathor | woensdag 5 juni 2019 @ 14:06 |
Nou ja, ik bedoel ook soortgelijk in grote lijnen, beschuldiging...onderzoek..blah blah...maar ondertussen is het wel iets dat aan je blijft kleven. Zie hier maar weer eens schoon uit te komen. | |
_-_ratjetoe_-_ | woensdag 5 juni 2019 @ 14:31 |
Het is verschil is dus juist dat bij Ronaldo vrij duidelijk is dat hij het gedaan heeft, behalve voor zijn fans en gefrustreerde mannen, terwijl je bij Neymar er tot nu toe geen zinnig woord over kan zeggen. Daar is de mogelijkheid dat de vrouw in kwestie iets geconfabuleerd heeft voor eigen gewin nog wel aanwezig. | |
Tarado | woensdag 5 juni 2019 @ 19:04 |
| |
Physsic | woensdag 5 juni 2019 @ 23:15 |
Klopt en klopt. Soms blijven mensen zelfs na een vrijspraak in de schuld van iemand geloven. Dat is wel echt een dilemma. | |
Hathor | donderdag 6 juni 2019 @ 00:12 |
Juist, en met de huidige social media platforms is het eigenlijk gewoon een onbegonnen onderneming. | |
Tarado | zondag 16 juni 2019 @ 11:31 |
| |
Kaneelstokje | zondag 16 juni 2019 @ 11:33 |
Vrijspraak wil niet zeggen dat ze niet schuldig zijn. Alleen dat schuld niet bewezen kan worden. | |
manny | zondag 16 juni 2019 @ 22:23 |
Zoals met O.J. ongelooflijk. Vrijgesproken en toch hebben mensen nog twijfels bij hem. | |
Physsic | zondag 16 juni 2019 @ 22:46 |
Dat zijn natuurlijk niet de situaties waar ik op doelde, maar dat had je misschien zelf al begrepen als je de context had meegenomen. | |
Eendenkooi | zondag 16 juni 2019 @ 22:55 |
Neymar werd toch ook aangeklaagd door 1 of ander Braziliaans model?! | |
manny | zondag 16 juni 2019 @ 23:36 |
nee. en daarom werkt het dus ook niet zo. zoals iemand hierboven al aangaf: vrijspraak en onschuldig is niet hetzelfde. | |
Physsic | maandag 17 juni 2019 @ 07:13 |
Nee, dat weet ik en dat bedoelde ik ook niet. Ik had mijn post wat te ruim gelaten waardoor die misschien verkeerd kan worden opgevat. | |
manny | maandag 17 juni 2019 @ 07:53 |
check. En terug naar onze grote Portugese vriend. Ik vermoed dat dit een advocaten-feestje wordt en het gissen blijft.... | |
Tarado | woensdag 24 juli 2019 @ 09:15 |
strafzaak tegen Ronaldo van de baan civiele zaak loopt nog
| |
Tarado | dinsdag 6 oktober 2020 @ 23:17 |
theunderdog | zondag 12 juni 2022 @ 07:58 |
https://twitter.com/MUFC_Telegram/status/1535774646452113408 Rechtszaak 'dismissed' door fout van advocate van Kathryn Mayorga |