Syriërs krijgen werkplek maar komen na week niet meer opdagen

quote:

Het wordt ze zo wel heel makkelijk gemaakt om nee te zeggen. Er ligt geen druk op ze.”

En anders zouden ze op het werk vast er met de pet naar gooien / bewust fouten maken om er dan alsnog uit geflikkerd te worden.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:03 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Dat is dus de andere kant van het verhaal. De gemeente heeft hun gelijk gegeven. Dan kom je dus in een situatie waarin geen vaste regels zijn gesteld.
Alleen staat hier niet waarom de gemeente de Syriers gelijk heeft gegeven.
Dat van die werkschoenen: waarschijnlijk is er ook geen correspondentie geweest door de situatie hierover.

er staat ook niet waarom de syriers, allemaal tegelijk, gestopt zijn

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:02 schreef nanuk het volgende:

[..]

De meeste mensen willen wel iets maken van hun leven. Zeker mensen die niet al te oud zijn en initiatief hebben genomen een oorlogsgebied te verlaten willen vaak iets maken van het leven. Ik kan me niet zo voorstellen dat ze in de voorfase enthousiast zijn en dan zonder reden opeens geen zin meer hebben. Dan waren ze er al niet in gestapt denk ik.

Hier op het werk loopt ook een Syriër rond, prima knul en prettige collega, alleen vaak wat formeel.

Maar waarom zouden ze dan collectief ermee stoppen? Nee, het zou mij niets verbazen als dit gewoon een gevalletje 'ik zit liever in de bijstand zonder te integreren' is. Of dat ze dachten er meer aan over te houden ofzo. Vind het maar raar.

_{Of zou het ze gewoon hebben tegengestaan dat ze aan het werken moesten in een voormalige kerk en zou Allah dat afkeuren?}

quote:

De mannen startten afgelopen juni in de Heilige Familiekerk in Rotterdam.

Oei, dat kun je moslims natuurlijk ook niet aandoen...

Natuurlijk komen ze niet meer opdagen. Vanaf dag 1 leren deze mensen dat slecht gedrag niet bestraft wordt maar zelfs beloond.

Waarom zou je werken als niet werken geen gevolgen heeft?

Ik ben altijd wel sceptisch tov statushouders maar welk dom bedrijf laat ze dan ook meteen 40 uur werken? En dan ook nog eens zwaar werk in de bouw en ik durf te wedden ook nog eens op een achterlijk vroeg tijdstip moeten beginnen.

Ze hadden ze toch ook voor 24 uur kunnen laten werken, dat zou voor iedereen trouwens een stuk gezonder zijn.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut geen voorstander van al dat asielzoekers gedoe (grenzen lekker dicht wat mij betreft) , maar dit is gewoon een gevalletje asielzoekertje pesten.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:05 schreef Inbox het volgende:
Maar waarom zouden ze dan collectief ermee stoppen?

Het hele punt is dat het AD geen enkele moeite doet om dat duidelijk te krijgen. Het antwoord op die vraag is natuurlijk erg bepalend in de discussie.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:59 schreef Inbox het volgende:

[..]

Omdat ze erachter kwamen dat ze ook gewoon alles betaald kregen als ze niet werkten? Bijstandstoeristen?

Persoonlijk zou ik denken dat als je echt hier wilt blijven en in Syrie ook in de bouw werkte, dat je dan hier graag je toekomst veilig wilt stellen met een baan en integreren.

Maar het harde werken zal ze wel zijn tegengevallen, gok ik.

Ik vrees dat de werkomstandigheden in Syrie veel erger zijn dan hier. Ik ken Curacao, daar wil ik echt niet buiten werken in die kokende hitte. Daar ga je kapot aan. Daarnaast wordt dat soort werk ook verschrikkelijk onderbetaald, zal in Syrie ook wel zijn.
Zelfs wat kantoorwerk betreft weet je niet wat je overkomt als je in Nederland komt. Dat is gewoon hemels, al die arbeidsverzieningen en het salaris.

Door het hete klimaat in tropische landen ligt natuurlijk het werktempo wel veel lager. Maar dat is ook logisch. Je moet veel vaker rusten, omdat je lichaam zo wordt belast. Bij normale temperaturen kan je lichaam veel meer aan.

Wat denkt hij nou? Goedkope slaven te kunnen claimen?
Een beetje Nederlander doet dat werk ook niet meer voor ¤1800 netto!

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:12 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ik vrees dat de werkomstandigheden in Syrie veel erger zijn dan hier. Ik ken Curacao, daar wil ik echt niet buiten werken in die kokende hitte. Daar ga je kapot aan. Daarnaast wordt dat soort werk ook verschrikkelijk onderbetaald, zal in Syrie ook wel zijn.
Zelfs wat kantoorwerk betreft weet je niet wat je overkomt als je in Nederland komt. Dat is gewoon hemels, al die arbeidsverzieningen en het salaris.

Door het hete klimaat in tropische landen ligt natuurlijk het werktempo wel veel lager. Maar dat is ook logisch. Je moet veel vaker rusten, omdat je lichaam zo wordt belast. Bij normale temperaturen kan je lichaam veel meer aan.

Geen reden dus om te stoppen met die baan hier als ik het zo lees.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:13 schreef halfway het volgende:
Wat denkt hij nou? Goedkope slaven te kunnen claimen?
Een beetje Nederlander doet dat werk ook niet meer voor ¤1800 netto!

Een beetje Nederlander heeft dan ook relevante diploma's.
Deze statushouders moeten opgeleid worden, en dat is in goed overleg met de gemeente gegaan. En voor de statushouders is opleiding+werk+uitzicht op een contract met behoud van uitkering een prima investering in zichzelf.

Dan betaald die werkgever toch gewoon de volgende keer personeel ook werkelijk een echt loon?

in plaats ervan om die personen enkel 'met behoud van uitkering' aan de slag te laten gaan?

Lopen ze vast minder snel weg, als ze ook betaald krijgen, ipv een volledige 40-uurs werkweek te moeten uitvoeren en daarnaast in eigen tijd ook nog extra cursussen en training te moeten volgen, terwijl het ze voorlopig weinig tot niks oplevert en ze ook als ze succesvol zijn hooguit kunnen hopen eventueel na twee jaar -misschien- een baan te kunnen krijgen.

Ik zou ook weglopen als ze dat als 'is-een-kado-moet-je-blij-mee-zijn' me zouden aanbieden

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:46 schreef klaasweetalles het volgende:
Er zijn ook Nederlanders die overal na een week stoppen met een baantje

Ik vind het niet eens zo vreemd, mensen die er heel lang uit zijn geweest kun je niet gelijk 40 uur ineens laten werken

Dan weet je dat je de problemen gaat krijgen met dit soort mensen. Beter hadden ze dit een paar weken moeten opbouwen.

om te beginnen eerst 2 of 3 dagen en dan opbouwen naar 5.

Dit was een domme kansloze missie inderdaad.

Hum, het zijn toch geen kinderen die voor het eerst naar school gaan of zo? Een 40-urige werkweek is normaal voor een volwassene. Ook als je vers van school komt en nog nooit een bijbaantje hebt gehad word je geacht fulltime te werken. Dat zal in Syrië niet anders zijn.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:37 schreef Geerd het volgende:
Je verwacht het niet
Die gasten komen hier niet om te werken

quote:

Hij hekelt vooral de aanpak van het stadsbestuur. ,,Ik ben zwaar teleurgesteld in Capelle. De manier van aanpak heeft voor dit debacle gezorgd. Ik heb deze ervaring helemaal niet met soortgelijke trajecten in Rotterdam. We wilden deze mensen helpen en zouden ze een contract hebben aangeboden.”

Jammer joh.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:29 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Hum, het zijn toch geen kinderen die voor het eerst naar school gaan of zo? Een 40-urige werkweek is normaal voor een volwassene. Ook als je vers van school komt en nog nooit een bijbaantje hebt gehad word je geacht fulltime te werken. Dat zal in Syrië niet anders zijn.

Het is ook normaal dat mensen als ze 40 uur werken, loon-naar-arbeid krijgen, maar dat is in dt geval ook niet het geval...

die Syriers worden geacht 'met behoud van uitkering' te gaan werken, wat dus eigenlijk betekent dat ze gratis en voor niks aan de slag moeten bij die werkgever, en daarnaast ook nog een aantal cursussen volgen en aan voorwaarden voldoen...

Niet alleen vind ik het erg begrijpelijk, maar zelfs goed dat ze daarin niet meegaan, ze verpesten het namelijk ook voor bouwvak-personeel dat dolgraag wil werken, maar nu mogeljk uit de markt gestoot worden doordat die werkgever ook wat gasten vind die hem niks aan loon kostten, hooguit 'wat tijd die hij erin stak'...

Is zelfs een gerede kans dat als ze over wte jaar klaar zouden zijn met dit project, ze geen baan konden krijgen omdat die werkgever dan liever ander 'gratis' personeel inzet dan hen nu ook loon te moeten betalen.

Als je mensen aan het werk wil krijgen, moet je ze ook loon naar werkzaamheden bieden, als dat hier ontbrak is het ook daar waar het als eerste misging

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:09 schreef LanaMyst het volgende:
Ik ben altijd wel sceptisch tov statushouders maar welk dom bedrijf laat ze dan ook meteen 40 uur werken? En dan ook nog eens zwaar werk in de bouw en ik durf te wedden ook nog eens op een achterlijk vroeg tijdstip moeten beginnen.

Ze hadden ze toch ook voor 24 uur kunnen laten werken, dat zou voor iedereen trouwens een stuk gezonder zijn.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut geen voorstander van al dat asielzoekers gedoe (grenzen lekker dicht wat mij betreft) , maar dit is gewoon een gevalletje asielzoekertje pesten.

Ik ben het met je eens, 3/4 dagen werken is als starter veel prettiger.

Punt is wel dat je met 24 uur nauwelijks boven de uitkering uitkomt, en als je ook nog een vrouw in de uitkering hebt, zul je er financieel helemaal niets mee opschieten.

Dan moet je echt meer werken om het lonend te maken.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:45 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Het is ook normaal dat mensen als ze 40 uur werken, loon-naar-arbeid krijgen, maar dat is in dt geval ook niet het geval...

die Syriers worden geacht 'met behoud van uitkering' te gaan werken, wat dus eigenlijk betekent dat ze gratis en voor niks aan de slag moeten bij die werkgever, en daarnaast ook nog een aantal cursussen volgen en aan voorwaarden voldoen...

Niet alleen vind ik het erg begrijpelijk, maar zelfs goed dat ze daarin niet meegaan, ze verpesten het namelijk ook voor bouwvak-personeel dat dolgraag wil werken, maar nu mogeljk uit de markt gestoot worden doordat die werkgever ook wat gasten vind die hem niks aan loon kostten, hooguit 'wat tijd die hij erin stak'...

Is zelfs een gerede kans dat als ze over wte jaar klaar zouden zijn met dit project, ze geen baan konden krijgen omdat die werkgever dan liever ander 'gratis' personeel inzet dan hen nu ook loon te moeten betalen.

Als je mensen aan het werk wil krijgen, moet je ze ook loon naar werkzaamheden bieden, als dat hier ontbrak is het ook daar waar het als eerste misging

Je moet wel investeren in jezelf. Daarbij zijn er allemaal tekorten in de bouw, als je iets kan, zal het werk echt wel komen hoor.

quote:

Diploma’s
Het project komt uit de koker van Welzijn Capelle. Het is bedoeld om statushouders zo snel mogelijk te laten meedraaien in de maatschappij. Ze worden twee jaar ingezet in een bedrijf. Ze leren Nederlands, de manier van werken en halen diploma’s. Na die twee jaar maken ze kans op een echte baan. Tijdens die twee jaar ontvangen ze nog een uitkering.

,,Ik was heel erg enthousiast en heb er veel tijd ingestoken”, vertelt De Vries. ,,Ik wilde deze mensen graag een kans geven.” Hij richtte een klaslokaal in zodat hij de mannen twee keer per week les kon geven over fundering, timmerwerk en staalconstructies. Hij kocht tafels en stoelen en een groot schoolbord.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je moet wel investeren in jezelf. Daarbij zijn er allemaal tekorten in de bouw, als je iets kan, zal het werk echt wel komen hoor.

Ga jij voor niks 40 uur werken?

Juist als er zo'n tekort is, is het toch normaal als die werkgever ook gewoon die werknemers een écht loon betaald, waarom wil hij dat niet en laat hij die gasten gewoon van een uitkering leven?

Sorry, maar ik heb het volste begrip voor die gasten dat ze aan dat spelletje niet meedoen, wel 40 uur moeten werken maar geen werkgever die hen daarvor ook een loon betaald.

Ik zou zelf ook nooit aan een project meedoen waarmee je juist betaald personeel uit de arbeidsmarkt prijst, omdat ze gratis moeten werken, terwijl een werkgever echt personeel zou moeten betalen (die dan niet aangenomen worden als dat gratis personeel evenveel inzet toont).

Twee jaar lang voor niks werken levert iemand volgens mij eerder helemaal geen kans op een betaalde baan op (dat project geen ook geen enkele grantie daarop, wat toch een minimum zou moeten zijn om personen 2 jaar lang ergens aan te binden), eerder is dat een teken dat zijn 40-urige inzet een werkgever niks waard is:
bezigheids-therapie maar geen betaald werk.

Tja dit soort bedrijven dat het allemaal via de uitkering wil spelen gaat meestal ook niet heel lekker te werk. Dus ze hebben elkaar maar mooi getroffen.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:45 schreef RM-rf het volgende:
Niet alleen vind ik het erg begrijpelijk, maar zelfs goed dat ze daarin niet meegaan, ze verpesten het namelijk ook voor bouwvak-personeel dat dolgraag wil werken, maar nu mogeljk uit de markt gestoot worden doordat die werkgever ook wat gasten vind die hem niks aan loon kostten, hooguit 'wat tijd die hij erin stak'...

Is zelfs een gerede kans dat als ze over wte jaar klaar zouden zijn met dit project, ze geen baan konden krijgen omdat die werkgever dan liever ander 'gratis' personeel inzet dan hen nu ook loon te moeten betalen.

Als je mensen aan het werk wil krijgen, moet je ze ook loon naar werkzaamheden bieden, als dat hier ontbrak is het ook daar waar het als eerste misging

Daar heb je gelijk in, maar het was me niet duidelijk dat bovengenoemde reactie op die redenering gebaseerd was. Het kwam op mij over alsof die mensen zonder meer moesten worden behandeld alsof ze zo uit de ziektewet kwamen.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:09 schreef LanaMyst het volgende:
Ik ben altijd wel sceptisch tov statushouders maar welk dom bedrijf laat ze dan ook meteen 40 uur werken? En dan ook nog eens zwaar werk in de bouw en ik durf te wedden ook nog eens op een achterlijk vroeg tijdstip moeten beginnen.

Ze hadden ze toch ook voor 24 uur kunnen laten werken, dat zou voor iedereen trouwens een stuk gezonder zijn.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut geen voorstander van al dat asielzoekers gedoe (grenzen lekker dicht wat mij betreft) , maar dit is gewoon een gevalletje asielzoekertje pesten.

Ze mochten ook nog eens:

quote:

De Vries richtte een klaslokaal in zodat hij de mannen twee keer per week les kon geven over fundering, timmerwerk en staalconstructies.

Dus zo 'hard' was t werk nou ook weer niet.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ga jij voor niks 40 uur werken?

Juist als er zo'n tekort is, is het toch normaal als die werkgever ook gewoon die werknemers een écht loon betaald, waarom wil hij dat niet en laat hij die gasten gewoon van een uitkering leven?

Waarom?

1. De ondernemer neemt mensen aan die de taal niet goed spreken en niet de juiste opleidingen hebben.
2. De ondernemer investeert in opleidingen.
3. De ondernemer wil er natuurlijk ook aan verdienen.

quote:

Sorry, maar ik heb het volste begrip voor die gasten dat ze aan dat selletje niet meedoen, wel 40 uur moeten werken maar geen werkgever die hen daarvor ook een loon betaald.

Ik heb er niet het volste begrip voor.

Natuurlijk kennen we niet alle details, maar je moet afspraken wel gewoon nakomen.

Daarbij, verlaat zo'n traject dan voor een echte baan, en niet voor een uitkering.

Fijn man, een paar van die armoedzaaiers uit de Oriënt op de werkplaats, lekker fulltime laten buffelen, met behoud van uitkering, kost jou bijna niks, geen omkijken naar!
En dan blijken ook zulke lui zich niet als slaven te willen laten behandelen.
En dan ga jij, meneer de ondernemer met je grote stoere bek, klagen over de lokale overheid die jou niet goed ondersteund-begeleid-gefaciliteerd heeft.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:35 schreef J0kkebr0k het volgende:
En die schoenen wil toch niemand meer aan, dus waarom teruggeven?

Ja waarom iets teruggeven wat je hebt gekregen om specifiek werk te gaan doen wat je nu niet meer wil doen. Waarom je gedragen als een normaal mens en gewoon teruggeven wat niet van jou is....

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:23 schreef MissGiraffe het volgende:

[..]

Ja waarom iets teruggeven wat je hebt gekregen om specifiek werk te gaan doen wat je nu niet meer wil doen. Waarom je gedragen als een normaal mens en gewoon teruggeven wat niet van jou is....

In Nederland werken dingen anders dan in andere landen. Geloof me.