NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En het is nog niet goed dus...quote:Op zondag 14 oktober 2018 19:28 schreef Kassamiep het volgende:
Maar dat deed men niet. Integendeel - er kwamen aanpassingen.
En bedreigingen. Dat is niet veranderd in de afgelopen decennia.
Ken je klassiekers.quote:Op zondag 14 oktober 2018 19:28 schreef Kamina het volgende:
[..]
Goed voorbeeld van een 'zwarte' Zwarte Piet in je profile pic trouwens.
Dat zouden er meer moeten doen!
Ik lees ook geen betoog, dat maakte jij ervan. Ik lees een uiteenzetting over een betoog tegen de zwarte Piet. De tekst waarover het artikel gaat betoogt tegen de zwarte Zwarte Piet en dat is in de ogen van velen een anti-Piet. En dát is "het anti-Pieten verhaal", niet het artikel van Hassan Bahara.quote:
[..]
Wat ik wil is dat je even gaat uitleggen waar jij een betoog tegen zwarte piet leest. Ik lees dat helemaal nergens. En nee, een verwijzing naar zwarte piet is niet automatisch een anti piet verhaal.
1 + 1 = blauw
Die vergelijking komt rechtsstreeks uit de mond van 3 hoogleraren die proberen te verklaren waarom het debat zo hoog oplooptquote:
En ZP met dierenmishandeling vergelijken, manmanman.
Artikel staat nog op nu.nl.
Dat kan nooit een hoogstaande studie zijn.quote:
[..]
Die vergelijking komt rechtsstreeks uit de mond van 3 hoogleraren die proberen te verklaren waarom het debat zo hoog oploopt
Artikel staat nog op nu.nl.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar het kinderfeest wordt helemaal niet aangevallen. Het kinderfeest mag prima blijven (ondanks de verachtelijke demonstraties tijdens de vieringen zelf waar kinderen aanwezig zijn). Het racistische aspect mag echter wel aangepast worden, naar voorbeeld in andere landen bijvoorbeeld, waar de Nederlandse viering zijn oorsprong mee deelt (Tsjechie) óf heeft geinspireerd (Curacao).quote:
[..]
Omdat het mensen wel interesseert als immigranten hun kinderfeest aanvallen.
1 + 1 = blauw
Nope. En DAAR kan je idd wat van vinden en een grens gaan trekken. Dat is een prima debatteerbaar punt.quote:
Maar dat misselijke "het speelt pas een paar jaar" of "zonder zwarte piet kan je geen sinterklaas vieren" of "zwarte piet heeft nooit een neger voorgesteld en is ook nooit zo gezien door het volk" en al dat andere gelieg moet gewoon eens een keer ophouden. Laat staan het hele "rot op naar Afrika kutnikker, ik ben geen racist" gedrag wat velen laten zien.
Dus het is ook geen valide argument dat het al 90 jaar zou lopen? Mooi, dan kan deze "bron" definitief van tafel geveegd worden dus in deze discussie.quote:
[..]
Ik lees ook geen betoog, dat maakte jij ervan. Ik lees een uiteenzetting over een betoog tegen de zwarte Piet. De tekst waarover het artikel gaat betoogt tegen de zwarte Zwarte Piet en dat is in de ogen van velen een anti-Piet. En dát is "het anti-Pieten verhaal", niet het artikel van Hassan Bahara.
Laagleraren dus?quote:
[..]
Dat kan nooit een hoogstaande studie zijn.
1 + 1 = blauw
Tijd is nooit een valide argument, slechts een drogreden.quote:
[..]
Dus het is ook geen valide argument dat het al 90 jaar zou lopen? Mooi, dan kan deze "bron" definitief van tafel geveegd worden dus in deze discussie.
Overigens zie ik nu net pas dat het volgende is toegevoegd in 2015:
quote:Maatschappelijk debat
Eind 2013 analyseerde journalist Max Westerman hoe het beroep op traditie voor de Nederlandse monarchie, zwarte piet en (consumenten)vuurwerk wordt gehanteerd als "een eenvoudig excuus om alles bij het oude te laten, ook al is het uit de tijd, onjuist, onrechtvaardig of krenkend (...)." Hij stelde: "Het is goed om tradities in twijfel te trekken in plaats van ze slaafs te volgen."[3]
[ Bericht 28% gewijzigd door Kamina op 14-10-2018 20:10:05 ]
1 + 1 = blauw
AHa!quote:
Op Maar nu snap je misschien de verwarring beter tussen Zwarte Piet en Blackface?
1 + 1 = blauw
Lees hem eens zou ik zeggen.quote:
[..]
Dat kan nooit een hoogstaande studie zijn.
En denk er eens over na. Voor de mensen die graag katje knuppelden/een haan in een paal hijsen/naar stierenvechten kijken is eventueel leed net zo'n non-issue als zwarte piet voor jou is - en alle kritiek wordt als een bron van ergernis of hooghartige stadsmensen ervaren.
Prima vergelijking.
Misschien dat het voorbeeld van halal slachten volgens de islamitische traditie meer impact maakt?quote:
[..]
Lees hem eens zou ik zeggen.
En denk er eens over na. Voor de mensen die graag katje knuppelden/een haan in een paal hijsen/naar stierenvechten kijken is eventueel leed net zo'n non-issue als zwarte piet voor jou is - en alle kritiek wordt als een bron van ergernis of hooghartige stadsmensen ervaren.
Prima vergelijking.
1 + 1 = blauw
Mwoah. Itt zwarte piet is dat ECHT een traditie die al eeuwenlang (en in het geval van de Joden millenialang) bestaat en een fundamenteel onderdeel van hun identiteit als volk is.quote:Op zondag 14 oktober 2018 19:39 schreef Kamina het volgende:
[..]
Misschien dat het voorbeeld van halal slachten volgens de islamitische traditie meer impact maakt?
Die vind ik dus iets zwakker als vergelijking.
Ik ben overigens zwaar tegen onverdoofde slacht en uitzonderingen op religieuze grond in de wet.
quote:
[..]
Die vergelijking komt rechtsstreeks uit de mond van 3 hoogleraren die proberen te verklaren waarom het debat zo hoog oploopt
Artikel staat nog op nu.nl.
Sorry Miep, ik lees heel wat anders...quote:Henk te Velde, hoogleraar Vaderlandse Geschiedenis van de Rijksuniversiteit Leiden, stelt dat een vergelijking tussen de bezetting van de A7 en het Palingoproer onterecht is. "De bezetting van de A7 bleef vooral beperkt tot verbaal geweld", stelt hij. "En je moet incidenten ook altijd in hun tijd zien. Het zou nu ondenkbaar zijn dat er bij een opstand zo hardhandig zou worden ingegrepen zoals toen in de Jordaan gebeurde.
Je vergelijkt dierenmishandeling met een kindervriend. Prima vergelijking ja...quote:
[..]
Lees hem eens zou ik zeggen.
En denk er eens over na. Voor de mensen die graag katje knuppelden/een haan in een paal hijsen/naar stierenvechten kijken is eventueel leed net zo'n non-issue als zwarte piet voor jou is - en alle kritiek wordt als een bron van ergernis of hooghartige stadsmensen ervaren.
Prima vergelijking.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is ook niet de strekking van het artikel.quote:
[..]
Je vergelijkt dierenmishandeling met een kindervriend. Prima vergelijking ja...
En hier wordt het als argumentatie aangevoerd.quote:
[..]
Dat is ook niet de strekking van het artikel.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Mwoah. Itt zwarte piet is dat ECHT een traditie die al eeuwenlang (en in het geval van de Joden millenialang) bestaat en een fundamenteel onderdeel van hun identiteit als volk is.
Die vind ik dus iets zwakker als vergelijking.
Ik ben overigens zwaar tegen onverdoofde slacht en uitzonderingen op religieuze grond in de wet.
Daarentegen is de ZP traditie zoals nu heel erg recent, plus dat ik met name wilde wijzen op de contradictie tussen traditities en moreel wenselijke gebruiken (mbt dieren in dit geval).quote:
[..]
Je vergelijkt dierenmishandeling met een kindervriend. Prima vergelijking ja...
1 + 1 = blauw
Ad absurdum. Je weet donders goed wat er wordt bedoeld.quote:
[..]
Dus als ik jou belachelijk maak, door je bijvoorbeeld witmens te noemen, dan is het jouw eigen schuld als je beledigd bent? En ik dus maar mijn gang kan gaan met jou belachelijk maken? Prima hoor, dan hoor ik dat graag meteen.
Ga janken om een willekeurig iets dat je verkeerd interpreteert, dàn is het je eigen schuld dat je gekwetst bent. De andere partij had namelijk nooit de intentie je te kwetsten.
Iemand witmens noemen is bewust kwetsen, dus ja, daar zal aanstoot aan worden genomen.
Niet aan die swastika die bij een hindoe aan de muur hangt.
Niet bij witte puntmutsen in de Semena Santa van Sevilla.
Dus waarom wel bij Zwarte Piet? Antwoord is simpel: herstelbetakingen afdwingen door morele chantage. Alleen al vanwege die walgelijke praktijk van morele chantage zetten mensen hun hakken in het zand en zal het nooit tot een oplossing komen. Wie zich laat chanteren is immers een zwakkeling.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 14-10-2018 21:09:33 ]
In een ware democratie gaat het niet om nummertjes. Daar weeg je de belangen van bevolkingsgroepen af ongeacht hoe groot dat die groepen zijn. Teloorgang van cultureel erfgoed versus een morele aanval vanuit een vreemde cultuur om herstelbetaningen af te dwingen...quote:
Dat is voor de meeste mensen geen lastige keuze.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 14-10-2018 21:10:28 ]
