NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja lijkt me logisch dat ik wil dat de nationale televisie een beetje fatsoenlijk en niet zo racistisch is.quote:Op zaterdag 6 oktober 2018 20:54 schreef Fir3fly het volgende:
Oftewel, je wil dat ze jouw standpunt overnemen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat een domme vraag, natuurlijk niet. Dat verklaart de grote kloof tussen de schreeuwers aan de ene kant en diegenen aan de andere kant. De beschuldiging van racisme waar mensen zich niet in herkennen zorgt voor de soms extreme backlash.quote:Op zaterdag 6 oktober 2018 20:41 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat relevant. Je kan tig verhalen gaan vertellen over hoe zwarte piet eigenlijk een schoorsteenveger, een raaf van Odin, een zeer gewaardeerde en goedbetaalde knecht, een demon, een goede vriend, een vrijgekochte slaaf etc. etc. is - maar als een meerderheid van de mensen hem speelt als "domme neger" heeft kozp gewoon gelijk.
Dus - doet men dat ja of nee ?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gelukkig is dat dan ook niet het geval dus je kunt weer rustig ademhalen.quote:Op zaterdag 6 oktober 2018 20:55 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja lijkt me logisch dat ik wil dat de nationale televisie een beetje fatsoenlijk en niet zo racistisch is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als het allemaal roetveegpieten zijn niet nee. Als sommigen een negerkarikatuur nog als geschikt kostuum zien wel.quote:Op zaterdag 6 oktober 2018 20:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Gelukkig is dat dan ook niet het geval dus je kunt weer rustig ademhalen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee. De meerderheid speelt Zwarte Piet, niet een domme neger.quote:
[..]
Natuurlijk is dat relevant. Je kan tig verhalen gaan vertellen over hoe zwarte piet eigenlijk een schoorsteenveger, een raaf van Odin, een zeer gewaardeerde en goedbetaalde knecht, een demon, een goede vriend, een vrijgekochte slaaf etc. etc. is - maar als een meerderheid van de mensen hem speelt als "domme neger" heeft kozp gewoon gelijk.
Dus - doet men dat ja of nee ?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Eens, de steden zijn zeer bedreven in het toespelen van de zwarte piet aan mensen met een andere mening...quote:
Tsja. De zwarte piet komt uit de steden, dus...
Niet ? Toen ik jong was zei zwarte piet gewoon dat hij zo sprak omdat hij uit suriname kwam hoor.quote:
[..]
Wat een domme vraag, natuurlijk niet.
Dus misschien is het slim om een inventarisatie te maken om te zien hoe dat over Nederland verspreid was. En als dat nu "toevallig" samenvalt met de plekken waar de kozpers vandaan komen...
En de zwarte piet in de huidige vorm is bedacht door de steden en heeft de traditionele plattelandsversies volledig verdrongen.quote:
[..]
Eens, de steden zijn zeer bedreven in het toespelen van de zwarte piet aan mensen met een andere mening...
Dat blijft ik het mooiste van de "gelukkig hebben we deze discussie in de provincie niet" roepers. Ze verdedigen als een gek een randstedelijk gebruik alsof het iets van henzelf is.
Dat hoor je al decennia niet meer.quote:
[..]
Niet ? Toen ik jong was zei zwarte piet gewoon dat hij zo sprak omdat hij uit suriname kwam hoor.
Bij mij waren ze vooral zwart vanwege het feit dat ze uit Spanje kwamen en het daar altijd zonnig was. Slaat nergens op natuurlijk maar daarom is het ook een kinderlegende.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Over wat voor jaartal hebben we het dan? En wat is de "traditionele versie"?quote:
En de zwarte piet in de huidige vorm is bedacht door de steden en heeft de traditionele plattelandsversies volledig verdrongen.
Zo zijn er wel meer gebruiken die initieel van elders gehaald zijn maar nu als traditie gezien worden.Carnaval is van origine ook geen Nederlandse uitvinding om maar een voorbeeld te geven.quote:Dat blijft ik het mooiste van de "gelukkig hebben we deze discussie in de provincie niet" roepers. Ze verdedigen als een gek een randstedelijk gebruik alsof het iets van henzelf is.
Ik kom zelf uit het noordoosten van het land en ik kan me niet herinneren dat ik hem in mijn jeugd ooit zo heb horen praten.quote:
[..]
Niet ? Toen ik jong was zei zwarte piet gewoon dat hij zo sprak omdat hij uit suriname kwam hoor.
Dus misschien is het slim om een inventarisatie te maken om te zien hoe dat over Nederland verspreid was. En als dat nu "toevallig" samenvalt met de plekken waar de kozpers vandaan komen...
Het is natuurlijk ook een beetje een gezocht argument aangezien er altijd al een heel pluimage aan pieten rondhobbelt. Je hebt de wat dommige, de slimme, de vergeetachtige, de forse snoep en marsepein verorberende, de acrobaat en noem alles maar op. En dan is het natuurlijk cherry picking en dan wordt "domme piet" als voorbeeld gesteld van "Kijk eens! Thats racism!"quote:
Ik kom zelf uit het noordoosten van het land en ik kan me niet herinneren dat ik hem in mijn jeugd ooit zo heb horen praten.
Hoeveel van die mensen zouden er zijn denk je?quote:
[..]
Als het allemaal roetveegpieten zijn niet nee. Als sommigen een negerkarikatuur nog als geschikt kostuum zien wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mijn vroegere buurman van de overkant, vriend van mijn vader, concierge van mijn basisschool en mijn oud coach op de basketbal hadden niet zo'n goed Surinaams accent dus dat is ook niet de zwarte piet van mijn jeugd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Jouw school werd bezocht door 100en pieten ? Ik ben jaloers. Mijn Sint had er slechts 2 of 3. Die allemaal zo spraken.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook een beetje een gezocht argument aangezien er altijd al een heel pluimage aan pieten rondhobbelt. Je hebt de wat dommige, de slimme, de vergeetachtige, de forse snoep en marsepein verorberende, de acrobaat en noem alles maar op. En dan is het natuurlijk cherry picking en dan wordt "domme piet" als voorbeeld gesteld van "Kijk eens! Thats racism!"
Tussen half november en 5 december, als ze zich als Zwarte Piet hebben verkleedquote:
Wanneer zijn jullie eigenlijk negers met pofbroeken en kroeshaar door het centrum wandelen?
Hilarisch als je erover nadenkt dat iemand vindt dat hij / zij op ZP lijkt.
Maar idd de stereotype neger ziet er voor blanken anders uit:
Begin 1900 ruwweg. Maar toen had iedere Sint en Piet nog een volledig eigen stijl, afgestemd op de locatie. De volledige assimilatie vond plaats toen men de randstad stijl van Sint en Piet die je op tv zag over ging nemen in de provinciequote:
[..]
Over wat voor jaartal hebben we het dan? En wat is de "traditionele versie"?
En de ECHT traditionele versie verschilt per streek - maar dit weet je allemaal al want je hebt vorig jaar ook meegebabbeld
Alleen de wadden en delen van Friesland hebben nu nog wat restjes.
quote:
Wanneer zijn jullie eigenlijk negers met pofbroeken en kroeshaar door het centrum wandelen?
Hilarisch als je erover nadenkt dat iemand vindt dat hij / zij op ZP lijkt.
*fluit onschuldig*
Tv van de NPO is sowieso achterhaald. Iedereen Netflixt er op los.quote:
[..]
Of er zou geen hond meer naar de NTR kijken.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Tsja. De zwarte piet komt uit de steden, dus...
Gezien de discussie lijkt me dat er in elk geval binnen de verenigingen wel enige educatie is geweest, en dat Sinterklaascentrales hier op letten.quote:
[..]
Natuurlijk is dat relevant. Je kan tig verhalen gaan vertellen over hoe zwarte piet eigenlijk een schoorsteenveger, een raaf van Odin, een zeer gewaardeerde en goedbetaalde knecht, een demon, een goede vriend, een vrijgekochte slaaf etc. etc. is - maar als een meerderheid van de mensen hem speelt als "domme neger" heeft kozp gewoon gelijk.
Dus - doet men dat ja of nee ?
Er kan natuurlijk altijd een raar neefje zijn dat buiten dergelijke structuren de Piet speelt als een mislukte Surinamer, maar dat zal de uitzondering zijn.
Vergeet niet dat kinderen de Sint vaak aan een AMA onderwerpen en dan moet je wel je verhaal klaar hebben.
Vorig jaar is geen decennia.Zie rond 6:46.quote:
[..]
Dat hoor je al decennia niet meer.
Maar toen de kozpers jong waren hoorde je het nog wel ? Dat is volgens jou dus de Piet waar ze mee zijn opgegroeid ?
Nou dan heb jij een erg domme Piet getroffen. Of stonden jullie op de kade te zingen "zie ginds komt het slavenschip uit Suriname weer aan"?quote:
[..]
Niet ? Toen ik jong was zei zwarte piet gewoon dat hij zo sprak omdat hij uit suriname kwam hoor.
Dus misschien is het slim om een inventarisatie te maken om te zien hoe dat over Nederland verspreid was. En als dat nu "toevallig" samenvalt met de plekken waar de kozpers vandaan komen...
Iedereen weet dat Sinterklaas en Zwarte Piet uit SPANJE komen! En dat ze daar raar praten, dus Piet ook (Sint is duidelijk een Hollandse senior die op zijn oude dag van het warme klimaat daar geniet). Wat ook hun kleding uit de Spaanse tijd verklaart.
Alle dorpjes op het platteland? Welnee, we doen hier onze eigen Pieten. Maar daar hebben Randstedelingen geen weet van. Die hebben geen interesse in boerenfeesten.quote:
[..]
En de zwarte piet in de huidige vorm is bedacht door de steden en heeft de traditionele plattelandsversies volledig verdrongen.
Dat blijft ik het mooiste van de "gelukkig hebben we deze discussie in de provincie niet" roepers. Ze verdedigen als een gek een randstedelijk gebruik alsof het iets van henzelf is.
