W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Mijn meest geciteerde eerste auteur paper is #3, dat krijg je toch naarmate je meer als contributing author gaat publiceren. Mijn meeste geciteerde senior author paper is #19 
Jesus saves but death prevails.
Daar had ik al last van voordat ik überhaupt promoveerde. Ik werk graag en veel samen met anderen en in mijn top-20 meest geciteerde papers staan er slechts twee met mijzelf als eerste auteur (plek 6 en 19).quote:Op dinsdag 13 augustus 2019 09:55 schreef Bosbeetle het volgende:
Dat moment dat je eerste echte eigen paper niet meer je meest geciteerde paper is...en nu niet eens meer een eerste auteurs artikel als meest geciteerd.
(h index is wel van 10 naar 11 gesprongen in de vakantie
Dat was ook één van de kritieken op mijn veni-aanvraag jaren geleden: dat mijn eigen papers niet mijn meest geciteerde waren. Ja hallo; had ik dan niet moeten samenwerken met succesvolle mensen?
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Paper geaccepteerd in Nature, hartstikke mooi natuurlijk. Drie reviewers hebben er drie keer naar gekeken, waardoor het eindresultaat beter is dan de eerste versie. Klaar, zou je zeggen.
Maar niet, dus. Editor vraagt om het stuk in te korten van 4900 naar 3000 woorden. Dat is heel veel en het zou niet heel erg opvallen als we tegelijkertijd resultaten conclusies zouden veranderen zonder dat reviewers daar invloed op hebben. Eigenlijk raar.
Maar niet, dus. Editor vraagt om het stuk in te korten van 4900 naar 3000 woorden. Dat is heel veel en het zou niet heel erg opvallen als we tegelijkertijd resultaten conclusies zouden veranderen zonder dat reviewers daar invloed op hebben. Eigenlijk raar.
Jesus saves but death prevails.
1. Gefeliciteerd! Supergaaf!
2. Ja, bizar, dan heb je zo'n super uitgebreid reviewproces en dan laat je vervolgens een wijziging van bijna 40% van de paper erbuiten, dat doet dat proces wel een beetje teniet. Ik bedoel ik heb nu als program chair hetzelfde probleem met papers die lastminute verkort worden tot short papers, maar goed, dat is maar een crappy conferentie. Misschien was dat hele review proces meer een soort ballotage commissie en nu geloven ze het wel.
2. Ja, bizar, dan heb je zo'n super uitgebreid reviewproces en dan laat je vervolgens een wijziging van bijna 40% van de paper erbuiten, dat doet dat proces wel een beetje teniet. Ik bedoel ik heb nu als program chair hetzelfde probleem met papers die lastminute verkort worden tot short papers, maar goed, dat is maar een crappy conferentie. Misschien was dat hele review proces meer een soort ballotage commissie en nu geloven ze het wel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hey dat gaat best hard nu, of niet? Je gaat me inhalen hoor.quote:
Dat moment dat je eerste echte eigen paper niet meer je meest geciteerde paper is...
(h index is wel van 10 naar 11 gesprongen in de vakantie
Maar goed, ik heb dan ook vier goede jaren verpest met het schrijven van 12 niet gehonoreerde subsidieaanvragen
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik word zo'n chronische samenwerker die altijd in het midden staat bij publicaties... Dat is prima voor je H-index maar niet handig voor doorontwikkeling.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 23:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Hey dat gaat best hard nu, of niet? Je gaat me inhalen hoor.
Maar goed, ik heb dan ook vier goede jaren verpest met het schrijven van 12 niet gehonoreerde subsidieaanvragen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Gefeliciteerd en bizar dat dat achteraf gebeurt... Heb één keer een paper van 10 pagina's ingekort naar twee... Daarna is het afgewezen, was wel een goede oefening om de kern van de zaak te ventileren. Maar ja dat moet niet mogen na review eigenlijk...quote:
Paper geaccepteerd in Nature, hartstikke mooi natuurlijk. Drie reviewers hebben er drie keer naar gekeken, waardoor het eindresultaat beter is dan de eerste versie. Klaar, zou je zeggen.
Maar niet, dus. Editor vraagt om het stuk in te korten van 4900 naar 3000 woorden. Dat is heel veel en het zou niet heel erg opvallen als we tegelijkertijd resultaten conclusies zouden veranderen zonder dat reviewers daar invloed op hebben. Eigenlijk raar.
Vind trouwens nature en science ( die laatste doet het nog meer) vaak veel te kort voor wat er besproken wordt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nature main journal ook nog?quote:
Paper geaccepteerd in Nature, hartstikke mooi natuurlijk. Drie reviewers hebben er drie keer naar gekeken, waardoor het eindresultaat beter is dan de eerste versie. Klaar, zou je zeggen.
Maar niet, dus. Editor vraagt om het stuk in te korten van 4900 naar 3000 woorden. Dat is heel veel en het zou niet heel erg opvallen als we tegelijkertijd resultaten conclusies zouden veranderen zonder dat reviewers daar invloed op hebben. Eigenlijk raar.
Chapeau!
En inderdaad, hopeloos hoe ze je soms bijzonder uitgebreide studies zo laten inkorten.
Om high-impact te publiceren is het tegenwoordig pas genoeg wanneer je zowel in silico, in vitro, in vivo, en nog klinische studies hebt uitgevoerd. Dat zet je niet zomaar in 4 pagina's weg.....
Wat bedoel je met hoe dan? Vind je het moeilijk om je voor te stellen dat je in een consortium werkt of dat er aan HBO's onderzoek plaatsvindt?quote:
Ik blijf dat erg lastig vinden, je kunt in de moleculaire biologie alles wel aan kanker hangen, ik zie ook vaak kanker onderzoek dat zelfs door de KWF gefinancieerd wordt dat echt zo ver van kanker af staat dat het toch wel ernstig is. Aan de andere kant moet je ook fundamenteel onderzoek blijven doen anders blijf je ook echt achter de feiten aanlopen.
Ik zag gisteren trouwens dit schokkende lijstje voor de VENI aanvraag
[..]
Een vooraanvraag voor een start grant bij de vernieuwings impuls die maar voor 5% getoetst wordt op het research ideedus eigenlijk alleen maar op je vroegere output, waar zit hem dan de vernieuwing
Ook hoorde ik collega's klagen over dat er een substiantieel deel van hun NWA beurs naar een HBO moet omdat ze blijkbaar hebben bedacht dat die ook onderzoek doen (hoe dan ?!).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ach, kom. Er gaat al veel meer geld naar sexy onderzoeken die levens moeten redden en zo. Als je in die tak van sport zit, heb je weinig te klagen.quote:
[..]
Prioriteit ligt voor mij niet bij levensreddend. Kwaliteit van leven weegt evengoed zwaar.
Wat maakt een leven waardevol? Literatuur, poëzie en kunst? Een goede opvoeding? Een positieve levenshouding? Naar al die zaken kun je weer onderzoek doen en zulke onderzoeken worden dus ook gesponsord.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat laatste de HBOs zelf zien ook niet echt hoe ze dat moeten indelen, een leraar aan de HBO is meestal te druk met lesgeven om onderzoek te doen, lijkt me ook niet echt hun taak, daar hebben ze niet eens de resources voor. De laatste keer dat ik keek waren HBOs geen onderzoeksinstellingen.quote:
[..]
Wat bedoel je met hoe dan? Vind je het moeilijk om je voor te stellen dat je in een consortium werkt of dat er aan HBO's onderzoek plaatsvindt?
Het lijkt alsof er vanuit gegaan wordt dat omdat op universiteiten onderzoekers les geven dat op HBOs dat blijkbaar ook gebeurt...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is wel zo dat docenten aan hogescholen te maken hebben met een hoge werkdruk, net als hun collega's in het primair en secundair onderwijs. Het (praktijkgerichte) onderzoek wordt echter met veel enthousiasme en vernieuwingsdrang opgepakt. Ik heb wel eens gezegd dat als ik in mijn huidige baan moet kiezen tussen samenwerken met onderzoekers van de HvA of de UvA ik voor de hogeschool kies. Hier zijn ook gewoon middelen voor, denk aan potjes van NWO en budgetten van kenniscentra.quote:
[..]
Dat laatste de HBOs zelf zien ook niet echt hoe ze dat moeten indelen, een leraar aan de HBO is meestal te druk met lesgeven om onderzoek te doen, lijkt me ook niet echt hun taak, daar hebben ze niet eens de resources voor. De laatste keer dat ik keek waren HBOs geen onderzoeksinstellingen.
Het lijkt alsof er vanuit gegaan wordt dat omdat op universiteiten onderzoekers les geven dat op HBOs dat blijkbaar ook gebeurt...
Het onderzoek is wel anders van aard. Er wordt bijvoorbeeld veel meer dan aan universiteiten praktijkgericht onderzoek gedaan in nauwe samenwerking met studenten. De grens tussen onderwijs en onderzoek is veel vager.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk dat het ook heel erg aan het soort onderzoek ligt. Een van mijn collega's heeft een HBO ingezet om "meters te maken" er moesten veel constructen gemaakt worden dus kloneren het maken van eiwitten dat soort dingen. Daar zetten ze dan inderdaad een groep studenten op die ze leren kloneren en dat is opzich goed maar het resultaat daarvan is vooral dat de studenten aan het einde van hun drie maand project weten dat kloneren nog niet zo eenvoudig is en dat er nul output is. Dat ligt niet aan het HBO maar aan hoe dit soort onderzoek werkt, je hebt gewoon handen nodig die minimaal een jaar tijd hebben alles met minder tijd kost meer dan dat het oplevert.quote:
[..]
Het is wel zo dat docenten aan hogescholen te maken hebben met een hoge werkdruk, net als hun collega's in het primair en secundair onderwijs. Het (praktijkgerichte) onderzoek wordt echter met veel enthousiasme en vernieuwingsdrang opgepakt. Ik heb wel eens gezegd dat als ik in mijn huidige baan moet kiezen tussen samenwerken met onderzoekers van de HvA of de UvA ik voor de hogeschool kies. Hier zijn ook gewoon middelen voor, denk aan potjes van NWO en budgetten van kenniscentra.
Het onderzoek is wel anders van aard. Er wordt bijvoorbeeld veel meer dan aan universiteiten praktijkgericht onderzoek gedaan in nauwe samenwerking met studenten. De grens tussen onderwijs en onderzoek is veel vager.
Je kunt van een HBO gewoon geen continuiteit verwachten omdat ze nou eenmaal niet langer hebben dan maximaal een schooljaar en dat daarna alles weer opnieuw begint.
Laat staan als je echt een substiantieel deel van het onderzoek bij een HBO neer wil leggen, daar zijn ze gewoon niet op ingericht.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat vind ik juist het leuke aan de hogescholen, dat het traditionele publicatieproces minder op de voorgrond staat. Er is meer ruimte om op alternatieve manieren waarde te hechten aan onderzoeksoutput. Het grootste nadeel hiervan is dat kwaliteitsbewaking dreigt te verdwijnen.quote:
[..]
Ik denk dat het ook heel erg aan het soort onderzoek ligt. Een van mijn collega's heeft een HBO ingezet om "meters te maken" er moesten veel constructen gemaakt worden dus kloneren het maken van eiwitten dat soort dingen. Daar zetten ze dan inderdaad een groep studenten op die ze leren kloneren en dat is opzich goed maar het resultaat daarvan is vooral dat de studenten aan het einde van hun drie maand project weten dat kloneren nog niet zo eenvoudig is en dat er nul output is. Dat ligt niet aan HBO maar aan hoe dit soort onderzoek werkt, je hebt gewoon handen nodig die minimaal een jaar tijd hebben alles met minder tijd kost meer dan dat het oplevert.
Laat staan als je echt een substiantieel deel van het onderzoek bij een HBO neer wil leggen, daar zijn ze gewoon niet op ingericht.
Dat HBO's 'gewoon niet zijn ingericht' op onderzoek zie ik niet. Bij de HvA zijn er bijvoorbeeld heel veel leuke labs en een faculteit als Techniek is een belangrijke drijvende kracht daarachter. Vergeleken met de UvA stelt het allemaal niet zoveel voor, maar ik vind de UvA maar log vergeleken met de HvA.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat heb je toch ook met postdoctrajecten van 2 jaar en promotietrajecten van 3 jaar? Continuïteit is altijd een probleem. Bij hogescholen wordt dat ondervangen door een lector die aan het hoofd van een groep staat, net zoals dat bij universiteiten door hoogleraren gebeurt.quote:
Je kunt van een HBO gewoon geen continuiteit verwachten omdat ze nou eenmaal niet langer hebben dan maximaal een schooljaar en dat daarna alles weer opnieuw begint.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die zijn heel leuk maar ga je daar iets voor elkaar krijgen wat op de bleeding edge van ontwikkeling plaatsvind. Ikzelf heb ook een prima tijd gehad op mijn HBO en daar hadden we een mooie praktijk omgeving maar iets ergens langer aan werken dan een paar maand met hoogstens een uurtje of 8 per week kwam amper voor. En doorgaan totdat het af was al helemaal niet. Daarnaast was het niet ingericht om grenzen op te zoeken maar eerder om gangbare processen na te bootsen, kan zijn dat het veranderd is hoor inmiddels.quote:
Dat HBO's 'gewoon niet zijn ingericht' op onderzoek zie ik niet. Bij de HvA zijn er bijvoorbeeld heel veel leuke labs en een faculteit als Techniek is een belangrijke drijvende kracht daarachter.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, dat gebeurt al.quote:
[..]
Die zijn heel leuk maar ga je daar iets voor elkaar krijgen wat op de bleeding edge van ontwikkeling plaatsvind.
Dat zo ook zomaar een klacht kunnen zijn van een universitair docent.quote:Ikzelf heb ook een prima tijd gehad op mijn HBO en daar hadden we een mooie praktijk omgeving maar iets ergens langer aan werken dan een paar maand met hoogstens een uurtje of 8 per week kwam amper voor. En doorgaan totdat het af was al helemaal niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hmm toch denk/hoop ik dat een HBO docent minder tijd aan onderzoek te besteden heeft dan een postdoc of AiO.quote:
[..]
Ja, dat gebeurt al.
[..]
Dat zo ook zomaar een klacht kunnen zijn van een universitair docent.
Maar ik zal wel ouderwets zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als je het schrijven van aanvragen voor subsidies die niet gehonoreerd worden ziet als 'bezig zijn met onderzoek', dan zal het wel meevallen.quote:
[..]
Hmm toch denk/hoop ik dat een HBO docent minder tijd aan onderzoek te besteden heeft dan een postdoc of AiO.
Maar ik zal wel ouderwets zijn.
En postdoc's en aio's kun je natuurlijk niet met UD's vergelijken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als het goed is zijn AiOs niet bezig met het schrijven van subsidies... en postdocs wel maar ook dat is wel gefocussed op één onderwerp. Ik hoop dat opleidingen een stuk breder zijn dat, ik denk ook dat dat het grote verschil is tussen lesgeven op een HBO en Universiteit waar je op de universiteit onderwijs krijgt van heel veel sterk gespecialiseerde docenten krijg je op een HBO vaak van minder onderwijzers veel breder les.quote:
[..]
Als je het schrijven van aanvragen voor subsidies die niet gehonoreerd worden ziet als 'bezig zijn met onderzoek', dan zal het wel meevallen.
De doelstelling van een HBO is ook heel anders waar je op het HBO een vak leert leer op je de universiteit eigenlijk niet zoveel
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee maar UDs hebben wel postdocs en AiOs tot hun beschikking en HBO docenten niet.quote:
En postdoc's en aio's kun je natuurlijk niet met UD's vergelijken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Net als universiteiten heb je bij HBO's tegenwoordig ook 'docent-onderzoekers'--het zijn er alleen een stuk minder verhoudingsgewijs, en je hebt lectors met een soort 'leerstoel'. Ze hebben (nog) geen promotierecht, maar er kunnen wel gewoon promovendi onderzoek doen.
Daarnaast kunnen universitaire studenten ook prima productie draaien, dat is een probleem in het curriculum, niet dat universitaire studenten dat niet zouden mogen en daar hoef je een HBO niet voor in te schakelen.
HBO's zijn verder wel prima te gebruiken in onderzoeksvoorstellen, om die vervelende valorisatie door hen te laten doen. Dat is wellicht iets minder nodig bij biomedische onderzoeken, maar toch.
Uiteindelijk kun je het idee van onderzoek bij HBO's allemaal terugbrengen naar TRL's, of iets minder technisch: politici houden helemaal niet van de langetermijnplanning van de wetenschap, die willen resultaten zien voor de nieuwe verkiezingen. Onderzoeksgeld moet liefst binnen een jaar terug te zien in de maatschappij.
Daar had de NWO allemaal van die onzalige plannen voor bedacht dat bedrijven grote bedragen in-cash bij moesten leggen, zodat ze voor een dubbeltje op de eerste rij zaten en de politiek meteen resultaten zou zien, maar kleine bedrijven kunnen geen grote bedragen neerleggen, de universiteiten willen niet het werk van het grootkapitaal gaan doen, etc. Een ramp.
Samenwerken met HBO's is een redelijke tussenoplossing om snelle valorisatie mogelijk te maken. Een HBO heeft een veel groter netwerk van lokale bedrijven waar ze veel mee samenwerken, en zo moet je ze ook gebruiken. Een fundamentelere onderzoekskant aan de universiteit, een toegepaste component aan het HBO en de HBO studenten moeten samen met bedrijven mogelijkheden verkennen het onderzoek te valoriseren.
Daarnaast kunnen universitaire studenten ook prima productie draaien, dat is een probleem in het curriculum, niet dat universitaire studenten dat niet zouden mogen en daar hoef je een HBO niet voor in te schakelen.
HBO's zijn verder wel prima te gebruiken in onderzoeksvoorstellen, om die vervelende valorisatie door hen te laten doen. Dat is wellicht iets minder nodig bij biomedische onderzoeken, maar toch.
Uiteindelijk kun je het idee van onderzoek bij HBO's allemaal terugbrengen naar TRL's, of iets minder technisch: politici houden helemaal niet van de langetermijnplanning van de wetenschap, die willen resultaten zien voor de nieuwe verkiezingen. Onderzoeksgeld moet liefst binnen een jaar terug te zien in de maatschappij.
Daar had de NWO allemaal van die onzalige plannen voor bedacht dat bedrijven grote bedragen in-cash bij moesten leggen, zodat ze voor een dubbeltje op de eerste rij zaten en de politiek meteen resultaten zou zien, maar kleine bedrijven kunnen geen grote bedragen neerleggen, de universiteiten willen niet het werk van het grootkapitaal gaan doen, etc. Een ramp.
Samenwerken met HBO's is een redelijke tussenoplossing om snelle valorisatie mogelijk te maken. Een HBO heeft een veel groter netwerk van lokale bedrijven waar ze veel mee samenwerken, en zo moet je ze ook gebruiken. Een fundamentelere onderzoekskant aan de universiteit, een toegepaste component aan het HBO en de HBO studenten moeten samen met bedrijven mogelijkheden verkennen het onderzoek te valoriseren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ohja dat is een blinde vlek van mij, ik vind nuttige dingen echt zo ontzettend oninteressant. Of laat ik het anders verwoorden als iets nuttig is dan heeft iemand anders het al wel bedacht daar heb je geen wetenschap voor nodig. Voor mij is wetenschap toch vooral nog het ophelderen van fundamentele zaken waar je geen klap aan hebt.Als je er wat aan hebt dan is het industrie.quote:
Samenwerken met HBO's is een redelijke tussenoplossing om snelle valorisatie mogelijk te maken. Een HBO heeft een veel groter netwerk van lokale bedrijven waar ze veel mee samenwerken, en zo moet je ze ook gebruiken. Een fundamentelere onderzoekskant aan de universiteit, een toegepaste component aan het HBO en de HBO studenten moeten samen met bedrijven mogelijkheden verkennen het onderzoek te valoriseren.
En ik zal wel moeten wennen aan scholen die net doen alsof ze onderzoeksinstellingen zijn. Net zoals ik er ook niet tegen kan dat universiteiten vaak vergeten dat ze voor een groot onderdeel ook gewoon een school zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja dus dat kan een voordeel zijn van samenwerken met een HBO: dan kun je die blinde vlek een blinde vlek laten.
(maar niet teveel, want HBO's zijn vaak uitstekend in het kaas van je brood eten)
(maar niet teveel, want HBO's zijn vaak uitstekend in het kaas van je brood eten)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Tja, ik had het niet voor niets over praktijkgericht onderzoek. Ik mag hopen dat hogescholen geen fundamenteel onderzoek gaan doen, want ze moeten niet te veel op universiteiten gaan lijken.quote:
[..]
Ohja dat is een blinde vlek van mij, ik vind nuttige dingen echt zo ontzettend oninteressant. Of laat ik het anders verwoorden als iets nuttig is dan heeft iemand anders het al wel bedacht daar heb je geen wetenschap voor nodig. Voor mij is wetenschap toch vooral nog het ophelderen van fundamentele zaken waar je geen klap aan hebt.Als je er wat aan hebt dan is het industrie.
Ik denk zelf dat er veel meer mogelijk is in de samenwerking tussen hogescholen en universiteiten dan 'die vervelende valorisatie' uit te besteden. (Ik vind zelf gortdroge wetenschappelijke publicaties waar jarenlang aan geschaafd moet worden vervelender, maar dat terzijde.) Zo doet een van de groepen van de HvA onderzoek naar loopstromen rondom de ArenA. Het doel is het gevoel van veiligheid er groter te maken. Dat is een heel praktische insteek, maar de resultaten kun je goed gebruiken voor theoretisch interessant onderzoek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In samenwerkingen met bedrijven loop ik toch ook vaak wel tegen een soort rare wisselwerking aan. Waar wij vaak het gevoel hebben dat als een bedrijf iets doet het wel echt goed moet zijn en hoogstaand want anders zou een bedrijf het niet doen, ik verwacht van een bedrijf bijvoorbeeld erg goede software dat precies doet wat men zegt en apparaten die volledig gecontroleerd zijn etc. etc. Ook als ik documenten van een bedrijf zie dan verwacht ik dat ze er goed over nagedacht hebben en hun claims kunnen onderbouwen....
Van universitaire samenwerkingen verwacht ik dat ze op de rand zitten van wat ze kunnen en dat het dus ook vol met gaten randvoorwaarden etc zit. Software van universitaire groepen zou ik nooit van verwachten dat het heel goed werkt en als daar een fout in zit vind ik dat niet heel vreemd, ik verwacht ook niet dat ze alle details volledig kunnen onderbouwen en accepteer veel eerder een "dat weten we nog niet argument".
De grap is dat mensen in het bedrijfsleven een soort omgekeerde visie hebben ik word regelmatig benaderd als een soort van expert en ze verwachten dat je alles maar weet, ook heerst er een soort van "wetenschappers zeggen het dus het zal wel waar zijn" idee (terwijl ik dat juist andersom heb ik denk meestal wetenschappers zeggen het dus het zal nog wel niet helemaal uitgekristalliseerd zijn). Wetenschappers zie ik als mensen die ook maar wat doen/proberen, terwijl ik van mensen in het bedrijfsleven verwacht dat ze een vak hebben geleerd en weten wat ze doen.
Van universitaire samenwerkingen verwacht ik dat ze op de rand zitten van wat ze kunnen en dat het dus ook vol met gaten randvoorwaarden etc zit. Software van universitaire groepen zou ik nooit van verwachten dat het heel goed werkt en als daar een fout in zit vind ik dat niet heel vreemd, ik verwacht ook niet dat ze alle details volledig kunnen onderbouwen en accepteer veel eerder een "dat weten we nog niet argument".
De grap is dat mensen in het bedrijfsleven een soort omgekeerde visie hebben ik word regelmatig benaderd als een soort van expert en ze verwachten dat je alles maar weet, ook heerst er een soort van "wetenschappers zeggen het dus het zal wel waar zijn" idee (terwijl ik dat juist andersom heb ik denk meestal wetenschappers zeggen het dus het zal nog wel niet helemaal uitgekristalliseerd zijn). Wetenschappers zie ik als mensen die ook maar wat doen/proberen, terwijl ik van mensen in het bedrijfsleven verwacht dat ze een vak hebben geleerd en weten wat ze doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Op feestjes en partijen krijg ik nog wel eens een vreemde blik als ik uitleg dat ik mijzelf niet in een bedrijf zou zien werken omdat ik daar denk ik niet goed genoeg voor zou zijn, en dat dat één van de redenen is dat ik in de wetenschap blijf.
Wat dat betreft is een wetenschap een van de zeldzame takken van sport waar er eigenlijk gewoon van je verwacht wordt dat je fouten maakt. Je mag continu falen en als je het dan een keer goed doet dan publiceer je dat en dat is prima. Krijg dat maar eens voor elkaar in een bedrijf.
Denk dat ik het daarom ook zo vreemd vind om HBOs bij wetenschap te betrekken voor mij horen HBOs bij de daadwerkelijke echte gecontroleerde wereld (waar mensen mee interacteren en dingen van verwachten) en wetenschap bij een soort van consequentieloze wolk waar af en toe iets uit regent en op de echte wereld valt.
[ Bericht 30% gewijzigd door Bosbeetle op 29-08-2019 11:16:07 ]
Wat dat betreft is een wetenschap een van de zeldzame takken van sport waar er eigenlijk gewoon van je verwacht wordt dat je fouten maakt. Je mag continu falen en als je het dan een keer goed doet dan publiceer je dat en dat is prima. Krijg dat maar eens voor elkaar in een bedrijf.
Denk dat ik het daarom ook zo vreemd vind om HBOs bij wetenschap te betrekken voor mij horen HBOs bij de daadwerkelijke echte gecontroleerde wereld (waar mensen mee interacteren en dingen van verwachten) en wetenschap bij een soort van consequentieloze wolk waar af en toe iets uit regent en op de echte wereld valt.
[ Bericht 30% gewijzigd door Bosbeetle op 29-08-2019 11:16:07 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als iemand die vanuit de wetenschap het bedrijfsleven is ingestapt wil ik je hier nog wel even uit de droom helpenquote:
Op feestjes en partijen krijg ik nog wel eens een vreemde blik als ik uitleg dat ik mijzelf niet in een bedrijf zou zien werken omdat ik daar denk ik niet goed genoeg voor zou zijn, en dat dat één van de redenen is dat ik in de wetenschap blijf.
Wat dat betreft is een wetenschap een van de zeldzame takken van sport waar er eigenlijk gewoon van je verwacht wordt dat je fouten maakt. Je mag continu falen en als je het dan een keer goed doet dan publiceer je dat en dat is prima. Krijg dat maar eens voor elkaar in een bedrijf.
Denk dat ik het daarom ook zo vreemd vind om HBOs bij wetenschap te betrekken voor mij horen HBOs bij de daadwerkelijke echte gecontroleerde wereld (waar mensen mee interacteren en dingen van verwachten) en wetenschap bij een soort van consequentieloze wolk waar af en toe iets uit regent en op de echte wereld valt.
. In het bedrijfsleven worden over het algemeen net zoveel, zoniet meer fouten gemaakt dan in de wetenschap. Het is namelijk menselijk. Bovendien zou een bedrijf ontzettend snel geen personeel meer hebben als dat niet wordt geaccepteerd...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Er is vast een elite geinteresseerd in het bredere onderzoek naar waardevol leven, maar de samenleving in zijn algemeen heeft andere vragen. Mijn kommentaar begon met iemand die een flinke subsidie kreeg voor onderzoek naar 16e-eeuwse literatuur uit Portugal. Dat vind ik een bijna kriminele geldverspilling.quote:
[..]
Ach, kom. Er gaat al veel meer geld naar sexy onderzoeken die levens moeten redden en zo. Als je in die tak van sport zit, heb je weinig te klagen.
Wat maakt een leven waardevol? Literatuur, poëzie en kunst? Een goede opvoeding? Een positieve levenshouding? Naar al die zaken kun je weer onderzoek doen en zulke onderzoeken worden dus ook gesponsord.
Dat betekent niet dat dergelijk onderzoek van slechte kwaliteit is, alleen dat het niet uit publieke gelden zou moeten worden gefinancierd.
Jesus saves but death prevails.
Dat soort onderzoek wordt ook gewoon op universiteiten gedaan hoor.quote:
[..]
Tja, ik had het niet voor niets over praktijkgericht onderzoek. Ik mag hopen dat hogescholen geen fundamenteel onderzoek gaan doen, want ze moeten niet te veel op universiteiten gaan lijken.
Ik denk zelf dat er veel meer mogelijk is in de samenwerking tussen hogescholen en universiteiten dan 'die vervelende valorisatie' uit te besteden. (Ik vind zelf gortdroge wetenschappelijke publicaties waar jarenlang aan geschaafd moet worden vervelender, maar dat terzijde.) Zo doet een van de groepen van de HvA onderzoek naar loopstromen rondom de ArenA. Het doel is het gevoel van veiligheid er groter te maken. Dat is een heel praktische insteek, maar de resultaten kun je goed gebruiken voor theoretisch interessant onderzoek.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Vrijdag vier papers ingediend voor 1 conferentie (ACM CHI), persoonlijk recordje. Na afloop was ik wel kapot. Laatste paper was ook 1 minuut voor de deadline. Zat ik met tien minuten voor tijd nog alle referenties in te vullen, hehe. Zou leuk zijn als ze allemaal geaccepteerd zijn, kan ik met driekwart van mijn aios een feestje vieren op Hawaii. Gok dat de financiele administratie alleen wat minder feestviert dan. Er zat ook wel veel verschil in kwaliteit tussen; normaal gesproken is de paper die ik schrijf natuurlijk het beste, maar nu was het verreweg de slechtste. Ik word oud. Oftewel het is nog moeilijk papers schrijven als UD.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Lekker bezig, wat een gave conferentie trouwens. Wel langquote:
Vrijdag vier papers ingediend voor 1 conferentie (ACM CHI), persoonlijk recordje. Na afloop was ik wel kapot. Laatste paper was ook 1 minuut voor de deadline. Zat ik met tien minuten voor tijd nog alle referenties in te vullen, hehe. Zou leuk zijn als ze allemaal geaccepteerd zijn, kan ik met driekwart van mijn aios een feestje vieren op Hawaii. Gok dat de financiele administratie alleen wat minder feestviert dan. Er zat ook wel veel verschil in kwaliteit tussen; normaal gesproken is de paper die ik schrijf natuurlijk het beste, maar nu was het verreweg de slechtste. Ik word oud. Oftewel het is nog moeilijk papers schrijven als UD.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Zes dagen bedoel je? Ja het is echt zo'n megaconferentie met 3000 deelnemers, dus veel verschillende workshops en evenementen en tracks, en dus ook dagen. (en creatieve technologie is een vrij linkse community dus ook veel kritiek waarom zo'n gigantische airlift helemaal naar Hawaii met bijbehorende carbon footprint nodig was.) We hebben ook wel eens gekeken of we hem in Nederland konden organiseren, maar dan kom je al snel uit bij de Jaarbeurs als enige plek waar het echt kan. Ik ben er zelf eigenlijk nooit zo van die megaconferenties. Met 30 parallele tracks ontloop je elkaar de hele tijd en wordt het heel onpersoonlijk. Maar we zijn bezig ons te profileren. Vorig jaar had onze afdeling er 13 publicaties (dan zit je ineens boven Carnegie Mellon en volgens mij is dat meer dan alle Nederlandse informaticaafdelingen bij elkaar), en we organiseren ook een feest namens onze universiteit op de conferentie als uithangbord. Dat maakt het dan wel weer speciaal en de moeite waard. Dus een beetje go big or go home.quote:Op zondag 22 september 2019 21:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Lekker bezig, wat een gave conferentie trouwens. Wel lang
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Op zich wel goed dat het vlieggedrag van wetenschappers nu kritisch wordt bekeken. Conferenties zijn in principe erg nuttig, maar fungeren meestal als een aanleiding om een leuk oord te bezoeken. En zeker de kleinere conferenties bestaan uit kliekjes - hoe vaak moeten die elkaar zien?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja ook schuldig aanquote:
Op zich wel goed dat het vlieggedrag van wetenschappers nu kritisch wordt bekeken. Conferenties zijn in principe erg nuttig, maar fungeren meestal als een aanleiding om een leuk oord te bezoeken. En zeker de kleinere conferenties bestaan uit kliekjes - hoe vaak moeten die elkaar zien?
maar meestal wel trein de laatste paar jaar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ver vliegen, lang weg van huis, matig fastfood eten, extreem lange werkdagen, in de weekenden doorwerken, geen compensatie voor overwerk of ongemak en je wordt geacht op-en-top aanwezig te zijn om je lab/instituut te vertegenwoordigen. Mag een conferentie dan alsjeblieft in een leuk oord zijn?quote:
Op zich wel goed dat het vlieggedrag van wetenschappers nu kritisch wordt bekeken. Conferenties zijn in principe erg nuttig, maar fungeren meestal als een aanleiding om een leuk oord te bezoeken. En zeker de kleinere conferenties bestaan uit kliekjes - hoe vaak moeten die elkaar zien?
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Een kleine (gesponsorde) conferentie waar je knus bij elkaar zit en gedwongen wordt om met elkaar te praten, ja, daar ben ik wel voor te porren, eens per jaar of zo. Als er eentje in de stad is, wil ik er ook wel bij zijn.
Maar de jetlag, dure hotels, conferentie fees en tickets? Nee, geef mijn portie maar aan Fikkie.
Yep, dat maakt mij ongeschikt voor dit vak.
Maar de jetlag, dure hotels, conferentie fees en tickets? Nee, geef mijn portie maar aan Fikkie.
Yep, dat maakt mij ongeschikt voor dit vak.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Precies, voor wetenschappers zijn conferenties wat de lange zomervakanties voor leerkrachten in het primair en secundair onderwijs zijn.quote:Op maandag 23 september 2019 11:11 schreef papernote het volgende:
[..]
Ver vliegen, lang weg van huis, matig fastfood eten, extreem lange werkdagen, in de weekenden doorwerken, geen compensatie voor overwerk of ongemak en je wordt geacht op-en-top aanwezig te zijn om je lab/instituut te vertegenwoordigen. Mag een conferentie dan alsjeblieft in een leuk oord zijn?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zie de vergelijking niet echt? Op een congres moet ik hard werken. Tijdens de zomervakantie is een leerkracht vrij.quote:
[..]
Precies, voor wetenschappers zijn conferenties wat de lange zomervakanties voor leerkrachten in het primair en secundair onderwijs zijn.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Een leuk uitje waar je recht op hebt omdat je wordt uitgebuit.quote:Op maandag 23 september 2019 14:17 schreef papernote het volgende:
[..]
Ik zie de vergelijking niet echt? Op een congres moet ik hard werken. Tijdens de zomervakantie is een leerkracht vrij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik weet natuurlijk niet hoe het bij jou zit, maar conferenties zijn echt niet altijd een 'leuk uitje'. Met een jetlag in het weekend zeven tijdzones verderop aan het werk van 7-23u; ik weet wel leukere uitjes. Zeker omdat ik er ook nog zelf de funding voor moet binnenschrijven, omdat ik anders nergens heen ga terwijl ik word uitgebuit. Doe mij maar zes weken zomervakantie.quote:
[..]
Een leuk uitje waar je recht op hebt omdat je wordt uitgebuit.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Mijn laatste zomervakantie was ergens in 2000, toen ik nog een normale baan had.
Het is struggle struggle struggle struggle om in dit vak overeind te blijven. Of je moet de finesse van het politieke werk (commissie hier, editor daar) in de vingers hebben. En een koninkrijkje hebben met promovendi die de kastanjes uit het vuur kunnen halen. Of gewoon erg goed in je vak zijn. Speel je degradatievoetbal (zoals ik), dan heb je eigenlijk geen tijd voor een zomervakantie. Survival.
Het is struggle struggle struggle struggle om in dit vak overeind te blijven. Of je moet de finesse van het politieke werk (commissie hier, editor daar) in de vingers hebben. En een koninkrijkje hebben met promovendi die de kastanjes uit het vuur kunnen halen. Of gewoon erg goed in je vak zijn. Speel je degradatievoetbal (zoals ik), dan heb je eigenlijk geen tijd voor een zomervakantie. Survival.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Volgens mij heb je nog steeds een hogere h index dan de rest van ons bij elkaar opgeteld. Maar goed, het verschilt ook per vakgebied hoeveel dat betekent misschien.
Bij ons mag je alleen naar een conferentie toe als je eerste auteur bent, dus naarmate ik meer senior word ga ik steeds minder naar conferenties. Maar dat vind ik verder ook weer niet zo erg. Eerste conferentie was lekker naar Florida, tegenwoordig vind ik Groningen ver zat (of eigenlijk te ver, ben nog nooit in Groningen geweest omdat ik geen zin in de reis heb). Alleen voor stuurgroepbijeenkomsten zit ik me soms in een intercontinentaal vliegtuig naar de andere kant van de wereld af te vragen wat ik aan het doen ben voor anderhalve dag daar. Maarja met twee kleine kinderen thuis ga je er ook geen vakanties aan vast plakken.
Bij ons mag je alleen naar een conferentie toe als je eerste auteur bent, dus naarmate ik meer senior word ga ik steeds minder naar conferenties. Maar dat vind ik verder ook weer niet zo erg. Eerste conferentie was lekker naar Florida, tegenwoordig vind ik Groningen ver zat (of eigenlijk te ver, ben nog nooit in Groningen geweest omdat ik geen zin in de reis heb). Alleen voor stuurgroepbijeenkomsten zit ik me soms in een intercontinentaal vliegtuig naar de andere kant van de wereld af te vragen wat ik aan het doen ben voor anderhalve dag daar. Maarja met twee kleine kinderen thuis ga je er ook geen vakanties aan vast plakken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mijn citaties komen voor meer dan 99% van mijn PhD en postdoc werk. Sinds ik zelfstandig werk, heb ik er misschien 50-100 verzameld.
Komt ook wel weer goed, maar voorlopig is het overleven.
Komt ook wel weer goed, maar voorlopig is het overleven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mijn H-index is 58. Ik weet dat het kinderachtig is om dat te zeggen, maar ik krijg de kans nou eenmaal niet zo vaak.
Jesus saves but death prevails.
Nicequote:
Mijn H-index is 58. Ik weet dat het kinderachtig is om dat te zeggen, maar ik krijg de kans nou eenmaal niet zo vaak.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Juist de kleine conferenties zijn voor mij nuttig, omdat je daar meer discussie/interactie hebt. Diegenen die die naar een kleine conferentie gaan zijn niet altijd dezelfde bij een grote conferentie, maar dat kan ook aan het vakgebied liggen.quote:
Op zich wel goed dat het vlieggedrag van wetenschappers nu kritisch wordt bekeken. Conferenties zijn in principe erg nuttig, maar fungeren meestal als een aanleiding om een leuk oord te bezoeken. En zeker de kleinere conferenties bestaan uit kliekjes - hoe vaak moeten die elkaar zien?
Zit nu trouwens bij een "workshop"/mini-conferentie. Programma van 8:00 tot 22:00, tot vrijdagmiddag lunch.
Ik mag de conferentie afsluiten, nog geen idee of dat juist goed/slecht is.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
Ik wist dat ik moest zeggen *op Shivo uitgezonderdquote:
Mijn H-index is 58. Ik weet dat het kinderachtig is om dat te zeggen, maar ik krijg de kans nou eenmaal niet zo vaak.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
