quote:Laatste update: Kernpunten uit Persconferentie 13.00 uur aldus Mevr. van Kammeren (Politie Oss)
-Ongeval gebeurd tussen 800-830 op een bewaakte spoorwegoverweg in Oss
-Ongeval met een elektrische (STINT) bakfiets - werd geschept door een intercity vanuit Den Bosch naar Oss met daarin 57 passagiers
-NS heeft speciaal telefoonnummer geopend voor mensen die met vragen/emoties en die hulp behoeven.
-Oorzaak/Toedracht van het ongeval nog onbekend
-4 kinderen omgekomen in de leeftijd van basisschoolleerlingen
-Meerdere kinderen komen uit één gezin, wordt niet bevestigd of zij allen omgekomen zijn of niet. Het zou gaan om kinderen uit in totaal drie gezinnen
-1 kind + 1 volwassene zwaar gewond in het ziekenhuis
-Politie gaat niet in op vragen over speculaties omtrent de bakfiets (al dan niet op hol geslagen/technisch mankement) en dat zal onderzoek moeten uitwijzen
quote:Vier kinderen omgekomen bij ongeluk op het spoor bij Oss
OSS - Bij het ongeluk tussen een trein en een elektrische bakfiets op het spoor bij Oss zijn vier kinderen omgekomen. Dat bevestigt de politie. Ook raakten een kind en een volwassene zwaargewond. Het ongeluk gebeurde donderdagochtend rond halfnegen. De twee gewonden liggen in kritieke toestand in het ziekenhuis.
De omgekomen kinderen kwamen van een voorschoolse opvang. De vrouw die de bakfiets bestuurde, kwam van een kinderdagverblijf en had net een of meer kinderen afgezet bij een school. Ze was op weg naar een volgende school. Dat zeggen mensen die de vrouw kennen. De politie bevestigt dat het ging om een bakfiets van een kinderdagverblijf, op weg naar een school in Oss.
In wijkcentrum de Hille aan de Looveltlaan 25 in Oss is een opvangcentrum ingericht. Hier kunnen mensen met vragen terecht, laat de gemeente Oss weten. Burgemeester Wobine Buijs geeft aan 'geschrokken te zijn'. "Dit raakt ons allemaal. We zijn enorm van slag. Wij leven mee met alle families, de school, de kinderopvang en alle andere betrokkenen", zegt ze.
Voor getuigen, waaronder meerdere kinderen, is Slachtofferhulp geregeld. Over de oorzaak van het ongeluk is nog niks bekend.
De politie gaf meteen na het ongeluk al aan dat het om een zeer ernstig ongeluk op het spoor ging waarbij zwaargewonden en mogelijk meerdere doden waren gevallen.
ProRail spreekt na het ongeluk van 'een inktzwarte dag'. "Dit is echt heel erg verschrikkelijk'', aldus een woordvoerder. Het spoorbedrijf gaat, zoals bij ieder ongeluk, onderzoeken wat er precies is misgegaan. Het ongeval gebeurde bij een bewaakte overgang. Topman Pier Eringa van ProRail gaat zelf naar Oss. "Het is verschrikkelijk voor de nabestaanden en betrokkenen. Hier zijn geen woorden voor", aldus Eringa.
Ook bij de NS is men zeer aangeslagen na het zware ongeluk. Ze laten weten verder nog geen details te hebben over de toedracht. Ze worden op de hoogte gehouden door de politie. De aanrijding gebeurde met een trein tussen Nijmegen en Den Bosch. Het treinverkeer ligt stil. "Hoe erg, dit dramatische ongeluk in Oss", reageert NS-topman Roger van Boxtel op Twitter. "Onze gedachten zijn bij de slachtoffers, hun nabestaanden, bij de gewonden en bij de reizigers en onze collega's die erbij waren. Wat een verdriet."
Onderzoeksraad voor Veiligheid
Onderzoekers van de Onderzoeksraad voor Veiligheid zijn onderweg naar Oss. Dit laat de plaatsvervangend secretaris-directeur van de Onderzoeksraad weten.
Ook staatssecretaris Stientje van Veldhoven van Infrastructuur reageert op Twitter. "Uit de grond van mijn hart- heel erg veel sterkte aan alle betrokkenen', laat ze weten.
bronquote:Bij een ongeval op het spoor in Oss, waarbij een bakfiets is betrokken, zijn vanochtend zwaargewonden en mogelijk meerdere doden gevallen.
Volgens de politie zijn op de Braakstraat in de Brabantse plaats meerdere hulpdiensten aanwezig. Ook zijn traumahelikopters opgeroepen.
Meer informatie volgt
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a122cd98-bca2-11e8-a5fa-33c4174d097e.jpg)
twitter:kingma_hylke twitterde op donderdag 20-09-2018 om 09:01:09Er is GRIP 2 gemaakt. #grip2 #Oss #braakstraat reageer retweet
Een bakfiets. Dat belooft niet veel goeds.twitter:politieob twitterde op donderdag 20-09-2018 om 08:49:17Hulpdiensten aanwezig in #Oss bij zeer ernstig ongeval op spoor #Braakstraat met trein en bakfiets. Zwaargewonden en mogelijk meerdere doden. Meer info volgt later. reageer retweet
SPOILER[quote]Op donderdag 20 september 2018 10:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Kom uit Oss en het is hier ingeslagen als een bom toch wel dit nieuws.
Eerste speculaties/ooggetuigen verklaringen melden nu dat:
- het zou gaan om een bakfiets die gemotoriseerd was door een Segway.
- de vrouw keurig wachtte voor de spoorbomen
- de Segway op hol geslagen is en vervolgens is gaan rollen
- de vrouw geprobeerd heeft de kinderen te redden en daarbij haar eigen benen heeft verloren.
[/quote]
quote:
Dit is overigens het kinderdagverblijf waar de kinderen op zaten:http://kinderdagverblijfokido.nl/
Ouders en betrokkenen worden daar uiteraard nu opgevangen door slachtofferhulp.
je bedenkt het niet
[ Bericht 49% gewijzigd door Frutsel op 20-09-2018 15:45:19 ]
Wel elektrische bolderkar.
Ik heb ze nog niet gezien ergens.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/61738a20-bccf-11e8-85bc-3937152e3a94.jpg)
Je maag draait om bij het zien van deze foto, wat een inktzwarte dag is dit.quote:
De afbeelding van de kinderopvang op die bak zegt alles ...
1: Mevrouw komt met kar aan bij spoorwegovergang
2: Spoorwegovergang laat bellen rinkelen
3: Vrouw remt maar bakfiest raakt overbelast (of vrouw geeft meer gas zoals je ook wel eens bij filmpjes ziet)
4: vrouw valt van bakfiets, bakfiets op spoor trein komt enkele seconden later voorbij
Dat ding is nog heel???quote:Op donderdag 20 september 2018 15:43 schreef matspontius het volgende:
[..]
Je maag draait om bij het zien van deze foto, wat een inktzwarte dag is dit
Ja, dat verbaasd mij ook. De kinderen zijn er blijkbaar uitgeslingerd ....quote:
quote:
Zie google streetview.
https://www.google.nl/map(...)w!2e0!7i13312!8i6656
Nog eens deze link, zodat iedereen de situatie daar kan bekijken
Heb ik ook eens meegemaakt.
Kan best zijn dat de linkerkant er helemaal af ligt.quote:
Waarom zou je dat willen?quote:
stel dat je het filmpje van de cabine kan zien, zou jij het willen zien?
Ik zou verwachten dat er een noodknop op zou zitten, maar kan het zo snel niet vinden.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:47 schreef summer2bird het volgende:
Die dingen kunnen ook gewoon vanuit stilstand op hol slaan.
Heb ik ook eens meegemaakt.
Zit er geen nood/dodemansknop op?quote:
Die dingen kunnen ook gewoon vanuit stilstand op hol slaan.
Heb ik ook eens meegemaakt.
gedeelde leed is halve leedquote:
Mevrouw staat stil met kar, de kar slaat op hol en gaat vanuit stilstand rijden.quote:
kan iemand een scenario verzinnen waarbij niemand iets te verwijten valt?
je bedenkt het niet
Alleen als ik leidinggevende was van de persoon die het beroepsmatig zou moeten kijken. Dan zou ik meekijken om hem/haar bij te staan. Verder echt niet.quote:
stel dat je het filmpje van de cabine kan zien, zou jij het willen zien?
quote:
[..]
Ik zou verwachten dat er een noodknop op zou zitten, maar kan het zo snel niet vinden.
Nope.quote:
[..]
Zit er geen nood/dodemansknop op?
Wat denk jezelf? Waarom zou je zoiets willen zien? Veel sterkte aan de persoon die het ongeluk moet beoordelen aan de hand van deze camera ...quote:
stel dat je het filmpje van de cabine kan zien, zou jij het willen zien?
Ik denk niet dat dat in dit geval opgaat.quote:
Wat hebben die mensen eraan dat een vreemde op FOK het filmpje kan zien?
Zonder speculatie over de toedracht waren we niet al in #5 van deze reeks natuurlijkquote:
Het is een beetje vroeg om hier al conclusies over te gaan trekken lijkt me. Ook over de veiligheid van het voertuig. Laten we eerst de onderzoeken eens afwachten
Dat is een inadequate constructie lijkt mij. Hoe kan zoiets door een veiligheidstest komen?quote:
.. dan rij je maar een stukje om, om zodoende een viaduct of brug te bereiken
Vooral spoorwegovergangen in de buurt van scholen, stations en andere plekken waar veel mensen/kinderen zijn direct aanpakken!!
Toch behoorlijk beschadigd zo te zien..
over twee weken is dit uit de actualiteit zo werkt het ook wel weer.quote:
De stint kan nu wel inpakken, zodra je er een ziet rijden denk je aan dit ongeluk. Vraag faillissement maar aan.
Moet je niet willen, is echt geen fraai gezicht.quote:
Mensen die dit soort beelden moeten bekijken staan elkaar bij.
Dit is natuurlijk weer een onzinnige stelling... het gaat inderdaad wel eens mis bij een spoorwegovergang, maar het gaat bijna altijd goed. Als het mis gaat is het vaak ook een menselijke fout of baldadigheid van jongeren. Onzin om ze dus maar totaal af te schaffen.quote:
Ik ben ook enorme voorstander van het totaal afschaffen van spoorwegovergangen
.. dan rij je maar een stukje om, om zodoende een viaduct of brug te bereiken
Vooral spoorwegovergangen in de buurt van scholen, stations en andere plekken waar veel mensen/kinderen zijn direct aanpakken!!
Dat denk ik ook - einde oefening Stint en sowieso van dit soort karren ...quote:
De stint kan nu wel inpakken, zodra je er een ziet rijden denk je aan dit ongeluk. Vraag faillissement maar aan.
Overwegen worden ook uitgefaseerd, maar dat heeft tijd nodig.quote:
Ik ben ook enorme voorstander van het totaal afschaffen van spoorwegovergangen
.. dan rij je maar een stukje om, om zodoende een viaduct of brug te bereiken
Vooral spoorwegovergangen in de buurt van scholen, stations en andere plekken waar veel mensen/kinderen zijn direct aanpakken!!
Mee eens, sporen lopen nu eenmaal midden door onze steden en niet overal is het praktisch of financeel mogelijk een omweg/tunnel aan te leggen.quote:
[..]
Dit is natuurlijk weer een onzinnige stelling... het gaat inderdaad wel eens mis bij een spoorwegovergang, maar het gaat bijna altijd goed. Als het mis gaat is het vaak ook een menselijke fout of baldadigheid van jongeren. Onzin om ze dus maar totaal af te schaffen.
Dat ligt maar helemaal aan wat er uit het onderzoek gaat komen.quote:
[..]
Dat denk ik ook - einde oefening Stint en sowieso van dit soort karren ...
Er worden ook nog genoeg auto's verkocht waar dagelijks dodelijke ongelukken mee voorkomen.
Waar zit de dodemansknop bij een auto?quote:
[..]
Dat is een inadequate constructie lijkt mij. Hoe kan zoiets door een veiligheidstest komen?
Ze zoeken nog mensen bij EURO NCAP, mensen die veiligheid in kunnen schatten a.d.h.v. een foto en enkele feiten hadden de voorkeur hoorde ik.quote:
[..]
Dat is een inadequate constructie lijkt mij. Hoe kan zoiets door een veiligheidstest komen?
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...quote:
[..]
Dat ligt maar helemaal aan wat er uit het onderzoek gaat komen.
Er worden ook nog genoeg auto's verkocht waar dagelijks dodelijke ongelukken mee voorkomen.
Nee, het is gewoon onderbuik gewauwel van jou zonder te weten wat er precies gebeurd is.quote:
[..]
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...
De eerste kdv's hebben al aangekondigd er mee te stoppen. Terwijl het een ideale vorm van vervoer is. Het zijn vaak korte kleine stukjes door woonwijken, kan niet te hard rijden, veroorzaakt zelf geen grote schade als het ergens tegenaan rijdt. etc.quote:
De stint kan nu wel inpakken, zodra je er een ziet rijden denk je aan dit ongeluk. Vraag faillissement maar aan.
Taxi-vervoer is, zoals gezegd, ook verre van veilig. Misschien wel voor de kinderen in de taxi zelf, maar niet voor de buitenwereld
Zou kunnen, maar dan heeft het echt met de onderbuikjes te maken en niet met logisch nadenken.quote:
[..]
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...
Verbaast me hoeveel daar nog van over is eigenlijk.quote:
Ja, ongeacht de oorzaak zou dat wel het psychologische effect kunnen zijn idd.quote:
[..]
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...
Niet zo bijdehand ja. In dit geval had zo'n knop heel goed kunnen werken ...quote:
[..]
Ze zoeken nog mensen bij EURO NCAP, mensen die veiligheid in kunnen schatten a.d.h.v. een foto en enkele feiten hadden de voorkeur hoorde ik.
Je snapt het punt niet.quote:
[..]
Ga dat even aan de ouders van de overleden kinderen uitleggen.....
Zo werkt dat nou eenmaal ...quote:
[..]
Zou kunnen, maar dan heeft het echt met de onderbuikjes te maken en niet met logisch nadenken.
wat jij onzin vindt boeit me nietquote:
[..]
Dit is natuurlijk weer een onzinnige stelling... het gaat inderdaad wel eens mis bij een spoorwegovergang, maar het gaat bijna altijd goed. Als het mis gaat is het vaak ook een menselijke fout of baldadigheid van jongeren. Onzin om ze dus maar totaal af te schaffen.
want ik weet dat sommige mensen rukken op spoorwegovergangen, vanwege de imposante uitstraling. Nou, koop dan maar een abonnementje spoorwegmuseum en zet ze lekker zelf uit en aan.
Zie mijn andere foto:quote:
[..]
Verbaast me hoeveel daar nog van over is eigenlijk.
Ga nou niet doen alsof jij met zo'n ding op pad was, bij jou was het een elektrische fiets.quote:
Die dingen kunnen ook gewoon vanuit stilstand op hol slaan.
Heb ik ook eens meegemaakt.
Ja in dit geval ja.quote:
[..]
Niet zo bijdehand ja. In dit geval had zo'n knop heel goed kunnen werken ...
Jij hebt het over inadequaat en het feit dat hij door een veiligheidstest is gekomen.
Goeie instelling wel voor een discussie. Dan kun je wel stoppen.quote:
[..]
wat jij onzin vindt boeit me niet
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:quote:
[..]
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
Oh crap, de andere helft helemaal wegquote:
[..]
Zie mijn andere foto: [ afbeelding ]
Dus? Zitten we hier om ons eigen gelijk weer eens te halen?quote:
[..]
Ja in dit geval ja.
Jij hebt het over inadequaat en het feit dat hij door een veiligheidstest is gekomen.
Kan bij alle elektrische dingen gebeuren met wielen.quote:
[..]
Ga nou niet doen alsof jij met zo'n ding op pad was, bij jou was het een elektrische fiets.
Huh, dat zie ik eigenlijk niet, welke andere helft is weg?quote:
[..]
Oh crap, de andere helft helemaal weg
Ja, ik vind dit ook wel wat voorbarig hoor.quote:
[..]
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
Het is nog niet eens duidelijk of de oorzak van het ongeval wel bij dat ding ligt, of een andere oorzaak heeft. Waarom die Stint dan gelijk afschieten? Wacht dat onderzoek eens af.
Dat hangende het onderzoek het gebruik opgeschort wordt, lijkt me dan wel slim.
Een aangepaste versie wellicht?quote:
[..]
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
Vind jij. Tien kinderen in een plastic bakje, 1 begeleider. Rijdt een spoorwegovergang op. Accu valt dood, komt een wieltje klem te zetten, whatever. Komt een trein aan. Hoeveel tijd heeft de begeleider dan om 10 gordels los te maken? En ik begrijp dat de juffrouw in kwestie ook nog zwanger was?quote:
[..]
Zou kunnen, maar dan heeft het echt met de onderbuikjes te maken en niet met logisch nadenken.
Je ziet de zijkant op die foto, niet de bovenkant.quote:
[..]
Huh, dat zie ik eigenlijk niet, welke andere helft is weg?
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?quote:
[..]
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
Dat is de publieke opinie, zeker bij ouders. Of het nou wel of niet aan die Stint heeft gelegen ...quote:
[..]
Ja, ik vind dit ook wel wat voorbarig hoor.
Het is nog niet eens duidelijk of de oorzak van het ongeval wel bij dat ding ligt, of een andere oorzaak heeft. Waarom die Stint dan gelijk afschieten? Wacht dat onderzoek eens af.
Dat hangende het onderzoek het gebruik opgeschort wordt, lijkt me dan wel slim.
Ze moeten naar school.quote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
was het een route geweest waarin de stint de weg moest delen met bijvoorbeeld vrachtwagens en spoorwegovergangen, dan zou ik ook gaan twijfelen.
het ligt dus aan de situatie wat mij betreft.
Precies. Gewoon de scholen op wielen zetten en van veldje naar veldje rijden.quote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
Ze moeten vervoerd worden omdat dankzij een paar decennia rechts beleid mensen hun kinderen naar de voorschoolse opvang moeten sturen om allebei te kunnen gan werken zodat ze een fatsoenlijk huis kunnen kopen.
wat een bullshitquote:
De stint kan nu wel inpakken, zodra je er een ziet rijden denk je aan dit ongeluk. Vraag faillissement maar aan.
Ja leuk, maar vervolgens ga je vragen zitten beantwoorden over zo'n stint, terwijl je geen flauw idee hebt.quote:
[..]
Kan bij alle elektrische dingen gebeuren met wielen.
Precies dit.quote:
[..]
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
Als mensen kilometers om moeten fietsen of rijden nemen ze extra km's deel aan het verkeer en daardoor is er weer extra kans op ongelukken. Want de kans dat daar iets mis gaat is altijd nog groter dan door het oversteken bij een spoorwegovergang.quote:
[..]
wat jij onzin vindt boeit me niet
want ik weet dat sommige mensen rukken op spoorwegovergangen, vanwege de imposante uitstraling. Nou, koop dan maar een abonnementje spoorwegmuseum en zet ze lekker zelf uit en aan.
Maar ja, als jouw onderbuik maar gerustgesteld is hè.
Heel goede opmerking. Misschien is dit het moment om de logistieke opvang van kinderen meer te centreren zodat vervoer tot een minimum beperkt blijft ...quote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
Duurder en milieuvervuilender zijn natuurlijk geen criteria als de veiligheid in het geding komt. En jij hebt uiteraard cijfers die aantonen dat bij vervoer met taxibusjes er meer kinderen overlijden dan in deze bakfietsen?quote:
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
De helft die je niet ziet.quote:
[..]
Huh, dat zie ik eigenlijk niet, welke andere helft is weg?
Omdat het hip is om als beide ouders voor je carrière te gaan ipv je eigen kinderen, die dump je dan toch lekker bij de opvang?quote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
En dan heb ik het niet over de gezinnen die echt beide moeten werken om rond te kunnen komen, maar je ziet steeds meer dat de kinderen maar naar een opvang gebracht worden, omdat pa en ma carrière moeten maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 16:07:18 ]
Mee eens. Vind het ook te ver gaan om nu ineens zo'n Stint aan te wijzen als een vervoermiddel from hell.quote:
Op Jij doet net alsof je al weet dat ik er nog nooit een heb gezien.quote:
[..]
Ja leuk, maar vervolgens ga je vragen zitten beantwoorden over zo'n stint, terwijl je geen flauw idee hebt.
Dat klopt dus niet.
Ik heb wel eens zo'n ding van dichtbij gezien en er zit geen noodknop op.
Net zoals dat er geen noodknop op fietsen, auto's en brommers zit.
Mijn punt met mijn reactie was alleen dat mevrouw niet eens actief "gas" hoefde te geven, zulke errors en fouten in het systeem zijn er gewoon soms.
Of je kunt niet met je fiets overweg... waar zit de motor?quote:
Ik heb met mijn elektrische fiets ook wel eens bij een stoplicht dat hij een eindje vooruitschiet. Ik denk dat je sowieso geen personen ervoor moet hebben als je elektrisch rijdt.
Voor, achter of midden?
Precies.quote:
[..]
Heel goede opmerking. Misschien is dit het moment om de logistieke opvang van kinderen meer te centreren zodat vervoer tot een minimum beperkt blijft ...
Scholen gewoon alle dagen van 6.00 tot 20.00 uur open.
Scheelt een boel vervoer.
En ook geen uitstapjes meer.
En dat snap ik ook wel, het is ook nogal wat dat hier gebeurd is. Diep tragisch.quote:
[..]
Dat is de publieke opinie, zeker bij ouders. Of het nou wel of niet aan die Stint heeft gelegen ...
Maar het is ook niet logisch. Er is nog niets duidelijk en overhaaste conclusies leveren zelden iets goeds op.
Het is hoe mensen werkenquote:
[..]
Mee eens. Vind het ook te ver gaan om nu ineens zo'n Stint aan te wijzen als een vervoermiddel from hell.
Hoevaak hebben je kinderen in zo'n ding gezeten?quote:
[..]
Jij doet net alsof je al weet dat ik er nog nooit een heb gezien.
Dat klopt dus niet.
Ik heb wel eens zo'n ding van dichtbij gezien en er zit geen noodknop op.
Net zoals dat er geen noodknop op fietsen, auto's en brommers zit.
Mijn punt met mijn reactie was alleen dat mevrouw niet eens actief "gas" hoefde te geven, zulke errors en fouten in het systeem zijn er gewoon soms.
Nee helemaal niet, maar het is helaas wel het geval in vooral de rijkere gezinnen. Kinderen heb je alleen in de avond en nacht, de rest van de tijd laat je ze aan een ander over.quote:
[..]
Ouwe zemelaar geroepen?
[ Bericht 87% gewijzigd door Frutsel op 20-09-2018 16:13:11 ]
Dat doet er niet toe.quote:
[..]
Hoevaak hebben je kinderen in zo'n ding gezeten?
Goed plan, kaart jij het aan?quote:
[..]
Precies.
Scholen gewoon alle dagen van 6.00 tot 20.00 uur open.
Scheelt een boel vervoer.
En ook geen uitstapjes meer.
Niet iedereen heeft een 9 tot 5 baan, daarmee te beginnen. Daarvoor, samen met ouders die teveel werken, is voorschoolse opvang uitgevonden. nachoolse opvang natuurlijk precies hetzelfde, ouders werken soms tegelijk en dan moet er wat geregeld wordenquote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
Klopt, in heel veel situaties was en is het een ideaal ding.quote:
[..]
Mee eens. Vind het ook te ver gaan om nu ineens zo'n Stint aan te wijzen als een vervoermiddel from hell.
Nee ik vind dat je slap lult, en daar reageer ik dan op.quote:
[..]
Dus? Zitten we hier om ons eigen gelijk weer eens te halen?
Het is gewoon knap hoeveel conclusies er in dit topic getrokken worden, er zijn er hier een hoop sneller dan de politie, ProRail en alle anderen die zich hier mee bezig houden.
...quote:
[..]
Hij heeft geen motor, alleen een accu.
Wat wordt er door die accu aangedreven dan?
Doe toch normaal, man. Alsof alle gezinnen waar twee ouders (al dan niet part-time) werken, allemaal carrierejagers zijn. Zijn gewoon sukkels zoals jij en ik die gewoon een baan hebben. En, nee, dat was in jouw tijd (geboren voor de oorlog, zeker?) inderdaad niet zo.quote:
Nee helemaal niet, maar het is helaas wel het geval in vooral de rijkere gezinnen. Kinderen heb je alleen in de avond en nacht, de rest van de tijd laat je ze aan een ander over.
De fiets.quote:
[..]
...
Wat wordt er door die accu aangedreven dan?
Deze bakfietsen zijn bedacht door iemand, mede doordat er meerdere dodelijke ongelukken rondom school zijn gebeurt met de verschillende taxi-busjes die rondredenquote:
[..]
Duurder en milieuvervuilender zijn natuurlijk geen criteria als de veiligheid in het geding komt. En jij hebt uiteraard cijfers die aantonen dat bij vervoer met taxibusjes er meer kinderen overlijden dan in deze bakfietsen?
Dus of het veiliger is, mede ook i.c.m. of je altijd de juiste stoeltjes bij hebt (die regelgeving heb je namelijk ook nog), durf ik zwaar te betwijfelen
Het is een segway met een bak ervoor gebouwd. Ik las in een andere artikel dat de juffrouw schreeuwde dat ze niet meer kon remmen.quote:
[..]
...
Wat wordt er door die accu aangedreven dan?
Geen dus.quote:
Maar je hebt er ooit een keer een van dichtbij gezien, en je elektrische fiets is een keet op hol geslagen en nu weet je alles van Stints.
Vrij veel aannames vindt je niet?quote:
[..]
Vind jij. Tien kinderen in een plastic bakje, 1 begeleider. Rijdt een spoorwegovergang op. Accu valt dood, komt een wieltje klem te zetten, whatever. Komt een trein aan. Hoeveel tijd heeft de begeleider dan om 10 gordels los te maken? En ik begrijp dat de juffrouw in kwestie ook nog zwanger was?
Nee.quote:
[..]
Het is een segway met een bak ervoor gebouwd. Ik las in een andere artikel dat de juffrouw schreeuwde dat ze niet meer kon remmen.
De besturingen van een Segway en een Stint verschillen fundamenteel van elkaar. Die kun je echt niet met elkaar vergelijken.
quote:
[..]
Geen dus.
Maar je hebt er ooit een keer een van dichtbij gezien, en je elektrische fiets is een keet op hol geslagen en nu weet je alles van Stints.
Neem ff wat afstand van het topic joh, je richt je pijlen op de verkeerde mensen.
Bij mij ook, mijn zoon wordt (1x per week voordat ik wordt afgefakkeld als onverantwoordelijke ouder) ook door zo'n ding vervoerd. Maar dat is 500 meter door een woonwijk heen zonder gevaarlijke oversteekplaatsen of druk verkeer.quote:Op donderdag 20 september 2018 16:04 schreef Nielsch het volgende:
mijn kinderen zijn ook een tijdje vervoerd in zo'n stint... dit was een korte route die volledig over het fietspad ging. persoonlijk zou dat nog steeds - zelfs na vandaag - mijn voorkeur hebben boven een andere route in een taxibusje.
was het een route geweest waarin de stint de weg moest delen met bijvoorbeeld vrachtwagens en spoorwegovergangen, dan zou ik ook gaan twijfelen.
het ligt dus aan de situatie wat mij betreft.
Veel beter en veiliger dan een taxibusje wat mij betreft
(tot zover de publieke opinie van een bezorgde ouder
)Nee, de techniek van een Segway is heel anders.quote:
[..]
Het is een segway met een bak ervoor gebouwd. Ik las in een andere artikel dat de juffrouw schreeuwde dat ze niet meer kon remmen.
Ik kom uit 89, heb geen kinderen, maar mocht ik toch voor kinderen kiezen, dan zou ik zorgen dat er 1 van de ouders bij de kinderen kan zijn, misschien een parttime baan nemen, maar niet zomaar ergens dumpen.quote:
[..]
Doe toch normaal, man. Alsof alle gezinnen waar twee ouders (al dan niet part-time) werken, allemaal carrierejagers zijn. Zijn gewoon sukkels zoals jij en ik die gewoon een baan hebben. En, nee, dat was in jouw tijd (geboren voor de oorlog, zeker?) inderdaad niet zo.
Als je kinderen wilt zul je ze ook op moeten voeden lijkt me zo.
Maar eigenlijk is dit offtopic, en dat is mijn eigen fout, dus wellicht is dat in een ander topic te bespreken.
Naar school. Het is een voorschoolse opvang. Daarvoor hebben ze net een ander kind naar school gebrachtquote:
Waar waren ze eigenlijk op weg naartoe?
Dat zou ik ook weer niet te hard roepen.quote:
Iedereen weet toch dat alles wat elektrisch rijdt, opeens vooruit kan schieten? In een auto zit iemand met een rijbewijs, daarom gaat dat meestal goed.
Een andere school, waar familieleden van mij ook op zitten. De school is voor de rest van de dag dicht gegaan en morgen wordt aangepast les gegeven..quote:
Waar waren ze eigenlijk op weg naartoe?
School.quote:
Waar waren ze eigenlijk op weg naartoe?
Schoolquote:
Waar waren ze eigenlijk op weg naartoe?
Nee, omdat hij bedacht dat dat wel eens zou kunnen gebeuren. Dus je derde stelling kan voorlopig, als je het niet kunt onderbouwen, de prullenbak in.quote:
Deze bakfietsen zijn bedacht door iemand, mede doordat er meerdere dodelijke ongelukken rondom school zijn gebeurt met de verschillende taxi-busjes die rondreden
Dus ze gaan dagelijks van de opvang naar een andere school per stint?quote:
[..]
Een andere school, waar familieleden van mij ook op zitten. De school is voor de rest van de dag dicht gegaan en morgen wordt aangepast les gegeven..
Nee dat is niet waar, dat is afhankelijk van waar de motor van je fiets zit.quote:
Iedereen weet toch dat alles wat elektrisch rijdt, opeens vooruit kan schieten? In een auto zit iemand met een rijbewijs, daarom gaat dat meestal goed.
Maar het is fijn je expertise te lezen.
grappig dat de eigenaar dit wel zo vernoemdquote:
[..]
Nee.
De besturingen van een Segway en een Stint verschillen fundamenteel van elkaar. Die kun je echt niet met elkaar vergelijken.
MAarja FOK! internetpolitie weet natuurlijk alles beter
ttps://nos.nl/artikel/2251266-directeur-stint-over-ongeluk-oss-dit-is-de-nachtmerrie-van-iedere-ouder.htmlquote:Veiligheid verbeteren
Nederland maakte in 2011 kennis met het door Renzen bedachte voertuig, een kruising van een segway en een bakfiets. De afgelopen jaren duiken de wagentjes steeds vaker op in het straatbeeld. Renzen wilde juist de veiligheid in het schoolvervoer verbeteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 16:16:28 ]
Als je ploegendienst werkt met z'n 2-en heb je weinig te willenquote:
[..]
Ik kom uit 89, heb geen kinderen, maar mocht ik toch voor kinderen kiezen, dan zou ik zorgen dat er 1 van de ouders bij de kinderen kan zijn, misschien een parttime baan nemen, maar niet zomaar ergens dumpen.
Als je kinderen wilt zul je ze ook op moeten voeden lijkt me zo.
Maar eigenlijk is dit offtopic, en dat is mijn eigen fout, dus wellicht is dat in een ander topic te bespreken.
quote:
quote:
[..]
Nee dat is niet waar, dat is afhankelijk van waar de motor van je fiets zit.
Wat is jouw expertise eigenlijk m.b.t. het onderwerp Stints?quote:
[..]
Nee dat is niet waar, dat is afhankelijk van waar de motor van je fiets zit.
Maar het is fijn je expertise te lezen.
Maar wat ik niet begrijp: Als je bakfiets op hol slaat en je suist op het spoor af... waarom gooi je dan het stuur niet om of flikker desnoods die fiets omver..
Alles beter dan onder een trein
Omdat je anders net zo goed kan gaan lopen?quote:
Waarom moet zo'n ding 15 km per uur rijden? Is veel te hard.
Oh, je spreekt zonder ervaring? Zeg dat dan.quote:
Ik kom uit 89, heb geen kinderen, maar mocht ik toch voor kinderen kiezen, dan zou ik zorgen dat er 1 van de ouders bij de kinderen kan zijn, misschien een parttime baan nemen, maar niet zomaar ergens dumpen.
Dat is dan wel jammer voor je kinderen.Er is voor jouw geboorte al aangetoond, dat creches en kinderopvang de sociale ontwikkeling van kinderen stimuleren.
En het infantiele gebruik van het woordje 'dumpen' kun je achterwege laten.
Iedereen heeft weer een andere noodreactie.quote:
Verschrikkelijk...
Maar wat ik niet begrijp: Als je bakfiets op hol slaat en je suist op het spoor af... waarom gooi je dan het stuur niet om of flikker desnoods die fiets omver..
Alles beter dan onder een trein
Sommigen bevriezen, sommigen duiken weg.
En zo'n bakfiets is moeilijk te draaien/om te gooien.
Lees, voordat je met zulke grote woorden komt, het artikel anders gewoon nog evenquote:
[..]
Nee, omdat hij bedacht dat dat wel eens zou kunnen gebeuren. Dus je derde stelling kan voorlopig, als je het niet kunt onderbouwen, de prullenbak in.
https://nos.nl/artikel/22(...)an-iedere-ouder.html
SPOILEREr waren al doden gevallen met taxi's
Om te zorgen dat ze mee kunnen komen met het fietsverkeer en andere kinderen niet in gevaar worden gebracht doordat ze de Stint moeten gaan inhalen.quote:
Waarom moet zo'n ding 15 km per uur rijden? Is veel te hard.
https://www.at5.nl/artike(...)water-in-herengracht
1? 2?quote:
Er waren al doden gevallen met taxi's
In je quote staat het, een kruising tussen een Segway en een bakfiets.quote:
[..]
grappig dat de eigenaar dit wel zo vernoemd
MAarja FOK! internetpolitie weet natuurlijk alles beter
[..]
ttps://nos.nl/artikel/2251266-directeur-stint-over-ongeluk-oss-dit-is-de-nachtmerrie-van-iedere-ouder.html
Dat klopt ook wel. Alleen wordt een Segway bestuurd door het verplaatsen van het evenwicht van de bestuurder, terwijl de Stint stuurorganen als een stuur, gashendel en remhendel heeft. Nogal een verschil in besturing.
En die sneren mag je voor je houden.
net zoals jouw theorie dat een kraan op een ponton altijd om gaat vallenquote:
Iedereen weet toch dat alles wat elektrisch rijdt, opeens vooruit kan schieten? In een auto zit iemand met een rijbewijs, daarom gaat dat meestal goed.
Onze BSO mailde net; zij hebben hun Stints op ''non-actief'' gezet tot er meer duidelijkheid is.
Dit gaat in dit geval over voor en naschoolse opvang, dus niet gewoon van 9-5 maar daar nog buiten.quote:
[..]
Oh, je spreekt zonder ervaring? Zeg dat dan.
Dat is dan wel jammer voor je kinderen.Er is voor jouw geboorte al aangetoond, dat creches en kinderopvang de sociale ontwikkeling van kinderen stimuleren.
En het infantiele gebruik van het woordje 'dumpen' kun je achterwege laten.
Als je kinderen hebt, zorg je er voor tot ze naar de middelbare school kunnen, maar dat is mijn mening ja.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de ouders in dit geval zelf schuld hebben. Maar ik reageerde dan ook op een quote van iemand anders, die zoals ik al zei, misschien wat te offtopic is.
Ik heb ze ook wel eens van dichtbij gezien (al dan niet met mijn kind erin), en ik heb zelf een elektrische fiets.quote:Op donderdag 20 september 2018 16:16 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Wat is jouw expertise eigenlijk m.b.t. het onderwerp Stints?
15 juni 2017quote:
Een zogenoemde e-bakbike van PostNL is vanmiddag in het water van de Herengracht beland.
https://www.at5.nl/artike(...)water-in-herengracht
Je hebt geen kinderen zeker? Wat denk je hoe hard je kinderen gaan fietsen als ze zelf op de fiets stappen als ze in groep 3-4 zitten.quote:
Waarom moet zo'n ding 15 km per uur rijden? Is veel te hard.
Juist, rond de 10-15 km/u
En waarom is het voor dit onderwerp van belang of je wel of geen kinderen hebt?quote:
[..]
Ik heb ze ook wel eens van dichtbij gezien (al dan niet met mijn kind erin), en ik heb zelf een elektrische fiets.
Ik fiets zelf altijd 20km/u met mijn dochter (4jr) achterop mijn fiets. Is toch gewoon de normaalste zaak vd wereld idd.quote:
[..]
Je hebt geen kinderen zeker? Wat denk je hoe hard je kinderen gaan fietsen als ze zelf op de fiets stappen als ze in groep 3-4 zitten.
Juist, rond de 10-15 km/u
Kinderen gaan niet van 9-5 naar school. En daarnaast zie ik de relevantie van je opmerking niet.quote:
Dit gaat in dit geval over voor en naschoolse opvang, dus niet gewoon van 9-5 maar daar nog buiten.
Dat is een redelijk bekrompen beeld. Als je kinderen hebt, zorg je er voor dat ze de ruimte krijgen om sociaal en emotioneel te groeien.quote:Als je kinderen hebt, zorg je er voor tot ze naar de middelbare school kunnen, maar dat is mijn mening ja.
Ze ginger in elk geval 1 dag per week.quote:
[..]
Dus ze gaan dagelijks van de opvang naar een andere school per stint?
Met een voor- of achterwiel motor kun je idd naar voren "getrokken" of "geduwd" worden, met een middenmotor niet.quote:
Ga maar eens proeffietsen op verschillend aangedreven elektrische fietsen, dan voel je het verschil wel.
ga dat lekker zelf uitzoeken zegquote:
Mijn dochtertje zit in de 4de (voor jou groep 6, denk ik) klas en die fietst echt geen 15km/h.quote:
[..]
Je hebt geen kinderen zeker? Wat denk je hoe hard je kinderen gaan fietsen als ze zelf op de fiets stappen als ze in groep 3-4 zitten.
Juist, rond de 10-15 km/u
niet lullig bedoeld, vaak zijn het jonge meiden die erop staan en dan nog, in paniek kan het zomaar zijn dat iets voor de hand liggends, op dat moment helemaal niet zo voor de hand liggend is.quote:
Verschrikkelijk...
Maar wat ik niet begrijp: Als je bakfiets op hol slaat en je suist op het spoor af... waarom gooi je dan het stuur niet om of flikker desnoods die fiets omver..
Alles beter dan onder een trein
Dan heb je het over trapondersteuning, of een daadwerkelijk elektrisch aangedreven fiets, dat is wel wat anders.quote:
[..]
Met een voor- of achterwiel motor kun je idd naar voren "getrokken" of "geduwd" worden, met een middenmotor niet.
Ga maar eens proeffietsen op verschillend aangedreven elektrische fietsen, dan voel je het verschil wel.
15 juni 2017 en tijdens een oefenings/opleidingssessie...quote:
Een zogenoemde e-bakbike van PostNL is vanmiddag in het water van de Herengracht beland.
https://www.at5.nl/artike(...)water-in-herengracht
Koop een nieuwe fiets voor dr, mijn zoontje zit in groep 3 en die fietst gewoon dezelfde snelheid als ikzelf fiets. En ik zei 10-15km/h, niet 15 km/hquote:
[..]
Mijn dochtertje zit in de 4de (voor jou groep 6, denk ik) klas en die fietst echt geen 15km/h.
Ok, dan gaat jouw derde stelling in de prullenbak. Blijft alleen duurder en vervuilender over. En zoals ik al zei, die zijn irrelevant als de veiligheid in het geding komt.quote:
Dat is geen kwestie van het stuur omgooien of desnoods de hele bak.Want de hele wereld moet zijn zoals jij?quote:
Koop een nieuwe fiets voor dr, mijn zoontje zit in groep 3 en die fietst gewoon dezelfde snelheid als ikzelf fiets
Nee precies, dus of het dan een jonge meid is of een ervaren taxichauffeur zou niet moeten uitmaken, snap dan ook niet waarom je dat vermeld.quote:
[..]
niet lullig bedoeld, vaak zijn het jonge meiden die erop staan en dan nog, in paniek kan het zomaar zijn dat iets voor de hand liggends, op dat moment helemaal niet zo voor de hand liggend is.
Nee, juist niet. Dit is de veiligste snelheid ten opzichte van het andere fietsverkeer om die tijd.quote:
Waarom moet zo'n ding 15 km per uur rijden? Is veel te hard.
Je eigen stellingen kunnen in de prullenbak. Wat hij zegt klopt gewoon met de verschillende artikelen hierover.quote:
[..]
Ok, dan gaat jouw derde stelling in de prullenbak. Blijft alleen duurder en vervuilender over. En zoals ik al zei, die zijn irrelevant als de veiligheid in het geding komt.
Nou, dan is het een behoorlijk aids-apparaat. Als je niet eens een snelle uitwijkmanoeuvre kan doen....quote:
Hebben jullie roeptoeters wel eens een Sitnt van dichtbij gezien?
Niet, maar jij vertelt in een vorig deel dat je fiets op hol geslagen is, en dit deel doe je ineens alsof het je met een stint overkomen is terwijl je nog nooit met zo'n ding gereden hebt.quote:
[..]
En waarom is het voor dit onderwerp van belang of je wel of geen kinderen hebt?
Gewoon niet doen alsof je er verstand vam hebt terwijl je zo'n ding alleen een keer van dichtbij gezien hebt.
Kom maar met de cijfers dan.quote:
Wat hij zegt klopt gewoon met de verschillende artikelen hierover.
En dat geldt niet alleen voor jonge meiden. Ik heb het al eerder aan gehaald, in acute stress is het lastig om je te focussen op wat op dat moment echt belangrijk is. Beroepsgroepen die daarmee dealen worden er intensief op getrained om juist simpel te denken op zo een moment.quote:
[..]
niet lullig bedoeld, vaak zijn het jonge meiden die erop staan en dan nog, in paniek kan het zomaar zijn dat iets voor de hand liggends, op dat moment helemaal niet zo voor de hand liggend is.
Het lijkt allemaal heel makkelijk, tot je zelf in zulke spontane stresssituaties geplaatst wordt. Dan begrijp je een stuk beter de beperkingen van mensen, zeker in combinatie met machines.
Ah, veiligheid is natuurlijk alleen af te meten aan het aantal doden.quote:
[..]
Ok, dan gaat jouw derde stelling in de prullenbak. Blijft alleen duurder en vervuilender over. En zoals ik al zei, die zijn irrelevant als de veiligheid in het geding komt.
Maargoed, aangezien je ook niet kan aantonen dat er minder doden zijn gevallen met taxibusjes kun je ook niet beweren dat een taxibus veiliger is.
Blijft duurder en vervuilender over, dus een minder goed alternatief
Eruit springen is ook geen optie?quote:
Hebben jullie roeptoeters wel eens een Sitnt van dichtbij gezien?
Maar nogmaals, waarom is het dan van belang of ik kinderen heb?quote:
[..]
Niet, maar jij vertelt in een vorig deel dat je fiets op hol geslagen is, en dit deel doe je ineens alsof het je met een stint overkomen is terwijl je npg nooit met zo'n ding gereden hebt.
Gewoon niet doen alsof je er verstand vam hebt terwijl je zo'n ding alleen een keer van dichtbij gezien hebt.
Overigens, mijn woordkeuze was niet goed maar wat ik bedoelde met die post was dat het ook vanuit stilstand had kunnen gebeuren. Dat kan je niet uitsluiten.
Op nu.nl stond dat de echtgenoot vd begeleidster gezegd zou hebben dat ze niet meer in levensgevaar verkeerde. Of dat klopt weet ik uiteraard niet.quote:
Is er nog nieuws gekomen over de gewonden?
quote:
[..]
Nee precies, dus of het dan een jonge meid is of een ervaren taxichauffeur zou niet moeten uitmaken, snap dan ook niet waarom je dat vermeld.
't is gewoon een constatering.
Woon zelf langs het spoor van Oss West, heb ook alles meegekregen.
Mijn punt was meer dat ik het niet snap dat 1 begeleidster 10 kinderen mag vervoeren, maar er op de BSO/KDV wel per aantal leerlingene en x-aantal begeleiders zijn.
De kinderen hadden gordels om.quote:
[..]
Eruit springen is ook geen optie?
De kinderen zaten vast in gordeltjes..quote:
[..]
Eruit springen is ook geen optie?
Ja dat zei ik net zelf ook eerder al idd...quote:
[..]
En dat geldt niet alleen voor jonge meiden. Ik heb het al eerder aan gehaald, in acute stress is het lastig om je te focussen op wat op dat moment echt belangrijk is. Beroepsgroepen die daarmee dealen worden er intensief op getrained om juist simpel te denken op zo een moment.
Het lijkt allemaal heel makkelijk, tot je zelf in zulke spontane stresssituaties geplaatst wordt. Dan begrijp je een stuk beter de beperkingen van mensen, zeker in combinatie met machines.
Kom zelf maar met cijfers, je beweert dat taxibusjes veiliger zijnquote:
[..]
Kom maar met de cijfers dan.
Onze leidsters morgen ook gewoon 10 kinderen per stuk hebben hoor. Dat is heel normaal bij 4+ groepen.quote:
[..]
't is gewoon een constatering.
Woon zelf langs het spoor van Oss West, heb ook alles meegekregen.
Mijn punt was meer dat ik het niet snap dat 1 begeleidster 10 kinderen mag vervoeren, maar er op de BSO/KDV wel per aantal leerlingene en x-aantal begeleiders zijn.
Te weinig personeel misschien. Het blijft vreselijk.quote:
[..]
't is gewoon een constatering.
Woon zelf langs het spoor van Oss West, heb ook alles meegekregen.
Mijn punt was meer dat ik het niet snap dat 1 begeleidster 10 kinderen mag vervoeren, maar er op de BSO/KDV wel per aantal leerlingene en x-aantal begeleiders zijn.
Voor de veiligheid...quote:
[..]
De kinderen hadden gordels om.
dus nu maar geen gordels meer, omwille van de veiligheid Captain_Jack_Sparrow?
Is een aardige indicatie.quote:
Ah, veiligheid is natuurlijk alleen af te meten aan het aantal doden.
Ik moet jouw onderbouwing gaan leveren? Jij lanceert een stelling, die kun je overduidelijk niet onderbouwen, die kan dus de prullenbak in.quote:Maargoed, aangezien je ook niet kan aantonen dat er minder doden zijn gevallen met taxibusjes kun je ook niet beweren dat een taxibus veiliger is.
Moet je tegen de ouders van die kinderen gaan zeggen.quote:Blijft duurder en vervuilender over, dus een minder goed alternatief
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 20-09-2018 16:31:03 ]
Ik zie inderdaad heupgordels op die site van Stint bij dat model.quote:
[..]
De kinderen hadden gordels om.
Ik denk dat het bedrijf sowieso een klap gaat meemaken financieel wegens al het nieuws.quote:
Echt heel simpel om die hele stint af te schieten naar 1 zware ongeluk
Pieker er niet over. Jij beweerde dat er geen ongelukken gebeurd waren en vervolgens dat het er maar 1 of 2 waren. Bewijs je stellingen maar.quote:
[..]
Kom maar met de cijfers dan.
Dacht dat het wettelijk vastgesteld was dat je per X-aantal ook het aantal begeleiders moet hebben.quote:
[..]
Onze leidsters morgen ook gewoon 10 kinderen per stuk hebben hoor. Dat is heel normaal bij 4+ groepen.
kan me zeker voorstellen dat zich er situaties voordoen dat het ff niet zo zal zijn in de praktijk.
Is gewoon een relevante opmerking, dat jij het niet begrijpt is geen reden dat zij dat niet mag vermelden.quote:
[..]
Niet, maar jij vertelt in een vorig deel dat je fiets op hol geslagen is, en dit deel doe je ineens alsof het je met een stint overkomen is terwijl je nog nooit met zo'n ding gereden hebt.
Gewoon niet doen alsof je er verstand vam hebt terwijl je zo'n ding alleen een keer van dichtbij gezien hebt.
Heb jij enig idee hoe een dergelijke motor elektronisch wordt aangestuurd en wat daar allemaal eventueel fout kan gaan ?
Eraf springen is idd geen optie. Je bent verantwoordelijk voor die kinderen en die zitten vast met gordels/riempjes/hoe die dingen heten.quote:
[..]
Eruit springen is ook geen optie?
Je mag op zijn minst je eigen contra-bewering staven...quote:
[..]
Is een aardige indicatie.
[..]
Ik moet jouw onderbouwing gaan leveren? Jij lanceert een stelling, die kun je overduidelijk niet onderbouwen, die kan dus de prullenbak in.
[..]
Moet je tegen de ouders van die kinderen gaan zeggen.
En dan mag je meteen de ouders van kinderen die zijn overleden door ongelukken met taxibusjes inlichten
En er lijken mij wel iets meer factoren te zijn omtrent veiligheid, dodelijke slachtoffers is belangrijk maar niet de enige belangrijke factor
Klopt, maximaal 10 per leidster.quote:
[..]
Dacht dat het wettelijk vastgesteld was dat je per X-aantal ook het aantal begeleiders moet hebben.
kan me zeker voorstellen dat zich er situaties voordoen dat het ff niet zo zal zijn in de praktijk.
Op het KDV gelden weer andere aantallen.
Er zit dus wel een noodstop op. @1:57
gast, echt niemand zit hier op deze discussie te wachten... ga maar lekker naar OUD ofzo als je graag wilt geilen op je eigen mening. ok doei!quote:
[..]
Dit gaat in dit geval over voor en naschoolse opvang, dus niet gewoon van 9-5 maar daar nog buiten.
Als je kinderen hebt, zorg je er voor tot ze naar de middelbare school kunnen, maar dat is mijn mening ja.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de ouders in dit geval zelf schuld hebben. Maar ik reageerde dan ook op een quote van iemand anders, die zoals ik al zei, misschien wat te offtopic is.
Even bij de les blijven, krullebol. Ik heb geen contra-bewering gedaan. Dat is ook niet nodig, want jouw stelling is niet aangetoond.quote:
Je mag op zijn minst je eigen contra-bewering staven...
Die was defect?quote:
Er zit dus wel een noodstop op. @1:57
Kwam dit fimpje ook tegen, maar dit is een wat verouderd model. nieuwe stint's kan ik de noodknop nog niet vinden.quote:
Er zit dus wel een noodstop op. @1:57
De karren kunnen 17 km/u. Soms zie ik medewerkers rijden en vraag ik mij af of ze de aanwezigheid van overige verkeer niet onderschatten. Te snel ook nog even een stoplicht willen pakken, ervan uitgaande dat ze gezien worden. Of een bocht insturen terwijl met name fietspaden net voor of na een brug smaller zijn dan fietspaden op rechte stukken. Het gevaar zit hem in de onderschatting op drukke plekken.
Maar zo reed een gebruiker een kar de gracht in omdat deze per abuis op de gasknooppunt drukte ipv de remknop.
En op een landelijke lokatie belandde een kar in de sloot omdat een kind aan het stuur trok.
Het zijn wel vervoersmiddelen waar met name kinderen redelijk onbeschermd met een tamelijk hoge snelheid van A naar B gaan. Overig verkeer is nog niet zo bekend met hun aanwezigheid en snelheid binnen het verkeer.
Als een Stint een langzamere fietser op het fietspad wilt inhalen, maar het pad is amper 1,5 m breed, heb je wel een probleem. Een stint vraagt veel van de kwaliteiten van bestuurder, dat is mijn bezorgdheid. De sites over de stint gaan uit van ideale omstandigheden en roemen de wendbaarheid en milieuvriendelijke manier van vervoer.
Zo positiefdat ze over de knelpunten heen dansen.
Een personenvervoersbus kan ook betrokken raken bij een ongeluk. Maar de omvang biedt net wat meer bescherming.
https://www.ouders.nl/for(...)ijnveiligheid?page=1
langzamer of sneller?quote:
[..]
Mijn dochtertje zit in de 4de (voor jou groep 6, denk ik) klas en die fietst echt geen 15km/h.
ja en bij gastouder is het ook weer anders (doet mijn vriendin, heb het er nooit op als ze weggaat met de kinderen, maar je kan ook niet altijd binnen zitten).quote:
[..]
Klopt, maximaal 10 per leidster.
Op het KDV gelden weer andere aantallen.
Maar goed... vreselijk wat er gebeurd is, zometeen ff een bloemetje leggen
Langzamerquote:
Op Vreselijk voor alle betrokken. 😢😢
Dat heb je wel.quote:
[..]
Even bij de les blijven, krullebol. Ik heb geen contra-bewering gedaan. Dat is ook niet nodig, want jouw stelling is niet aangetoond.
ken je de concorde nog?quote:
Echt heel simpel om die hele stint af te schieten naar 1 zware ongeluk
[ Bericht 58% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 16:37:27 ]
Kan me niet voorstellen dat ze een noodknop zouden verwijderen. Misschien verplaatst?quote:
[..]
Kwam dit fimpje ook tegen, maar dit is een wat verouderd model. nieuwe stint's kan ik de noodknop nog niet vinden.
Ik tril er helemaal van, en de tranen springen me in de ogen als ik denk aan wat de ouders, grootouders, leerkrachten, machinist en getuigen moeten doormaken.quote:
Verschrikkelijk...
Maar wat ik niet begrijp: Als je bakfiets op hol slaat en je suist op het spoor af... waarom gooi je dan het stuur niet om of flikker desnoods die fiets omver..
Alles beter dan onder een trein
Wat ik niet begrijp is dat jij niet begrijpt dat iedereen rustig op zijn stoel bedenkt wat de bestuurster had moeten doen.
Je kan je net zo goed afvragen waarom een van de automobilisten waar dit ding langsreed niet zijn auto er dwars voor heeft gedraaid of een fietser zijn fiets ervoor heeft gegooid.
Omdat je je op zo'n moment versteend bent, denk ik.
Het is ongewoon afschuwelijk, hartbrekend, niet voor te stellen. En daarom is het je ook niet voor te stellen wat je in zo'n situatie zou doen. Maar er moet wel een noodknop op de dingen komen om de electriciteit in een keer af te sluiten.
Wat is dit danquote:
[..]
Even bij de les blijven, krullebol. Ik heb geen contra-bewering gedaan. Dat is ook niet nodig, want jouw stelling is niet aangetoond.
Als dit geen stelling over veiligheid is...quote:
En zoals ik al zei, die zijn irrelevant als de veiligheid in het geding komt.
Deze versie van de Stint is betrokken geweest bij het ongeluk
Toch raar dat dat bij geen enkele organisatie bekend is dan. Ik lees juist overal dat er geen grote problemen met stints bekend zijn.quote:
Mijn zusje werkt ook op een kdv waar ze stints gebruiken. Zij zegt dat die van hun ook vaak op hol sloeg. Een collega is zelfs een keer een meertje in gereden doordat het ding op hol was geslagen.
Vreselijk voor alle betrokken. 😢😢
Dat was gewoon de smoes om van dat toestel af te komen.quote:
De werkelijke reden was dat de operationele kosten en ticketprijzen te hoog waren.
Onderzoek afwachten.quote:
De elektrische bolderkar
Op fietspaden wordt een fietser sinds enige tijd geconfronteerd met het verschijnsel elektrische bolderkar. Nou ja, geconfronteerd… Van de sokken gereden is soms een betere omschrijving. Voor wie het verschijnsel niet kent: het is een soort elektrische bakfiets met daarin ongeveer 6 kinderen en een medewerkster van het kinderdagverblijf dan wel van de BSO staand achterop. Zij stuurt en geeft gas.
Opvallend vind ik trouwens wel dat er alleen over lagere kosten wordt gesproken in dit artikel. Dat lijkt me nu niet het meest voor de hand liggende argument.
Eerste indruk
Het viel me op dat je het apparaat bijna niet hoort aankomen. Afgezien van de enthousiaste kreten van de kinderen hoor je alleen een zacht gezoem. En het apparaat gaat best wel erg hard. Zoals blijkt uit het voornoemde artikel kan het apparaat 15 km per uur. Dat een stevig tempo. En omdat het een lomp vervoermiddel is kan de bestuurster dan ook niet snel de koers corrigeren. Vergelijk het met een schip in het water. Een bocht lijkt niet snel gemaakt.
Tweede indruk
Er zitten best wel veel kinderen in. En wat zie je van hen? Je ziet precies de hoofdjes van deze kinderen iets boven nek hoogte boven de rand van de bak uitsteken. En die rand lijkt me best wel stevig. Maar ook deed me dit aan denken aan de snelste autosport die er bestaat.
De formule 1
Nu kan je zeggen: overdrijf je nu niet een beetje door de elektrische bolderkar te vergelijken met de formule 1? Misschien een beetje maar er zijn zeker overeenkomsten. Een groot verschil is wel volgens mij dat de formule 1 veiliger is dan deze elektrische bolderkar. In ieder geval lijkt me een coureur beter getraind en voorbereid op zijn taak dan een medewerkster van een kinderdagverblijf.
Daarnaast heeft een formule 1 auto een verhoogde zijkant ter hoogte van het hoofd van de coureur.
Je ziet het hoofd van de coureur maar een heel klein stukje boven de zijkant uitsteken. Daarnaast heeft de coureur een helm op, zit hij erg stevig in de gordel en heeft nog een apart systeem dat de nek beschermt.
Terug naar de elektrische bolderkar
Al de genoemde beschermingsmiddelen ontbreken in de elektrische bolderkar. De kinderen in de bak zijn volledig overgeleverd aan de -meestal- jeugdige bestuurster. Deze zal best wel een soort van rij-opleiding hebben gevolgd maar ik begrijp niet dat dit is toegestaan. Er zal maar een ongeluk plaatsvinden waarbij een auto van opzij de bolderkar raakt. Ik zal het niet te veel omschrijven maar je kan je voorstellen wat er gebeurt met de hoofden en nekken van de kinderen bij zo'n zijdelingse klap.
Ook bestaat het gevaar dat de elektrische bolderkar om kan slaan bij een scherp genomen bocht. Er is geen rolbeugel en het eerste wat de grond dan zal raken zijn de hoofden van de kinderen.
Mijn mening
Hierover kan ik duidelijk zijn. Deze wijze van vervoer moet gewoon verboden worden. Voor elk vervoermiddel is er bescherming voor kind, denk aan autostoeltjes, gordels, helmpjes, zijwieltjes enz enz. Afgezien van eventuele gordels zit er niet veel bescherming in een dergelijk apparaat. En kinderen zitten natuurlijk ook niet stil in de gordel en bewegen wat af. Een gordel zal dan ook niet echt helpen ben ik bang. De bestuurster moet de kinderen in de gaten houden maar daarnaast ook nog op het verkeer letten. Dat lijkt me teveel gevraagd.
Dus stop met het vervoer van kinderen in een elektrische bolderkar. Ook al is het toegestaan, het is gewoon te gevaarlijk.
http://www.nienhuisjurist.nl/de-elektrische-bolderkar/
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 20-09-2018 16:41:50 ]
Jawel. Je hebt er alleen niet op gereageerdquote:
Jij weet blijkbaar ook niet wat een stelling is.quote:
[..]
Jawel. Je hebt er alleen niet op gereageerd
Je stelling: De argumenten duurder en vervuilender zijn niet afdoende zodra de veiligheid in het geding komtquote:
Wat is hier geen stelling aan?
[ Bericht 17% gewijzigd door Frutsel op 20-09-2018 16:44:22 ]
Jawel hoor. Misschien moet je eens teruglezen.quote:
[..]
Jij weet blijkbaar ook niet wat een stelling is.
Bedankt voor het filmpje. Had er nog nooit van gehoord, laat staan gezien.quote:
Er zit dus wel een noodstop op. @1:57
Misschien werkte de noodknop niet, of dacht ze er in blinde paniek niet aan?
Goede post, verbaasde mij er ook over dat er geen rolbeugel oid aanwezig is.quote:
Deze jurist zag het goed:
De elektrische bolderkar
Op fietspaden wordt een fietser sinds enige tijd geconfronteerd met het verschijnsel elektrische bolderkar. Nou ja, geconfronteerd… Van de sokken gereden is soms een betere omschrijving. Voor wie het verschijnsel niet kent: het is een soort elektrische bakfiets met daarin ongeveer 6 kinderen en een medewerkster van het kinderdagverblijf dan wel van de BSO staand achterop. Zij stuurt en geeft gas.
Opvallend vind ik trouwens wel dat er alleen over lagere kosten wordt gesproken in dit artikel. Dat lijkt me nu niet het meest voor de hand liggende argument.
Eerste indruk
Het viel me op dat je het apparaat bijna niet hoort aankomen. Afgezien van de enthousiaste kreten van de kinderen hoor je alleen een zacht gezoem. En het apparaat gaat best wel erg hard. Zoals blijkt uit het voornoemde artikel kan het apparaat 15 km per uur. Dat een stevig tempo. En omdat het een lomp vervoermiddel is kan de bestuurster dan ook niet snel de koers corrigeren. Vergelijk het met een schip in het water. Een bocht lijkt niet snel gemaakt.
Tweede indruk
Er zitten best wel veel kinderen in. En wat zie je van hen? Je ziet precies de hoofdjes van deze kinderen iets boven nek hoogte boven de rand van de bak uitsteken. En die rand lijkt me best wel stevig. Maar ook deed me dit aan denken aan de snelste autosport die er bestaat.
De formule 1
Nu kan je zeggen: overdrijf je nu niet een beetje door de elektrische bolderkar te vergelijken met de formule 1? Misschien een beetje maar er zijn zeker overeenkomsten. Een groot verschil is wel volgens mij dat de formule 1 veiliger is dan deze elektrische bolderkar. In ieder geval lijkt me een coureur beter getraind en voorbereid op zijn taak dan een medewerkster van een kinderdagverblijf.
Daarnaast heeft een formule 1 auto een verhoogde zijkant ter hoogte van het hoofd van de coureur.
Je ziet het hoofd van de coureur maar een heel klein stukje boven de zijkant uitsteken. Daarnaast heeft de coureur een helm op, zit hij erg stevig in de gordel en heeft nog een apart systeem dat de nek beschermt.
Terug naar de elektrische bolderkar
Al de genoemde beschermingsmiddelen ontbreken in de elektrische bolderkar. De kinderen in de bak zijn volledig overgeleverd aan de -meestal- jeugdige bestuurster. Deze zal best wel een soort van rij-opleiding hebben gevolgd maar ik begrijp niet dat dit is toegestaan. Er zal maar een ongeluk plaatsvinden waarbij een auto van opzij de bolderkar raakt. Ik zal het niet te veel omschrijven maar je kan je voorstellen wat er gebeurt met de hoofden en nekken van de kinderen bij zo'n zijdelingse klap.
Ook bestaat het gevaar dat de elektrische bolderkar om kan slaan bij een scherp genomen bocht. Er is geen rolbeugel en het eerste wat de grond dan zal raken zijn de hoofden van de kinderen.
Mijn mening
Hierover kan ik duidelijk zijn. Deze wijze van vervoer moet gewoon verboden worden. Voor elk vervoermiddel is er bescherming voor kind, denk aan autostoeltjes, gordels, helmpjes, zijwieltjes enz enz. Afgezien van eventuele gordels zit er niet veel bescherming in een dergelijk apparaat. En kinderen zitten natuurlijk ook niet stil in de gordel en bewegen wat af. Een gordel zal dan ook niet echt helpen ben ik bang. De bestuurster moet de kinderen in de gaten houden maar daarnaast ook nog op het verkeer letten. Dat lijkt me teveel gevraagd.
Dus stop met het vervoer van kinderen in een elektrische bolderkar. Ook al is het toegestaan, het is gewoon te gevaarlijk.
http://www.nienhuisjurist.nl/de-elektrische-bolderkar/
Godver, dan zie je die kinderen daar in hè.... die zo'n ding hartstikke leuk vinden natuurlijk...quote:
Inderdaad. Fijn dat Frutsel er iets aan probeert te doen.quote:
Er hangt een naar sfeertje in dit topic.
Dat had geholpen bij een treinongeluk?quote:
[..]
Goede post, verbaasde mij er ook over dat er geen rolbeugel oid aanwezig is.
Het is dan ook een naar ongeluk, en er worden veel kinderen in dergelijke stints vervoerd. Dus dan wordt het al snel wat persoonlijker en er zijn voorstanders en tegenstanders van de stints/ Sommigen kunnen daar niet helemaal goed mee omgaanquote:
Er hangt een naar sfeertje in dit topic.
Mijn Osse hart huilt..Nee, natuurlijk niet.quote:
[..]
Dat had geholpen bij een treinongeluk?
Maar dit betreft de algehele veiligheid van zo'n ding.
Jouw letterlijke woorden waren dat ik een contra-stelling heb gedaan. Dat is deze overduidelijk niet. En het is niet een stelling die gebaseerd is op empirische bevindigen. Jou claim is dat wel. maar jij kunt ze niet leveren.quote:
[..]
Ah ja, nu ben ik ook nog eens dom.
Je stelling: De argumenten duurder en vervuilender zijn niet afdoende zodra de veiligheid in het geding komt
Wat is hier geen stelling aan?
Niet als je maar wat verzint hè.... zij zit hier te beweren dat die dingen geen noodstop hebben, en dat weet ze niet uit ervaring, niet relevant dus, en in dit geval is de bewering ook nog eens onwaar, want er zijn er wel met een noodknop.quote:
[..]
Is gewoon een relevante opmerking, dat jij het niet begrijpt is geen reden dat zij dat niet mag vermelden.
Heb jij enig idee hoe een dergelijke motor elektronisch wordt aangestuurd en wat daar allemaal eventueel fout kan gaan ?
Moet er zo ook ff langsquote:
[ afbeelding ]
Achquote:
[ afbeelding ]
Sterkte man, hopelijk kende je niemand persoonlijk.
quote:
[..]
Dat had geholpen bij een treinongeluk?
Goede punten idd.quote:
[..]
Goede post, verbaasde mij er ook over dat er geen rolbeugel oid aanwezig is.
Behoorlijkquote:
Er hangt een naar sfeertje in dit topic.
Die stints lijken leuke dingen maar ik zie nergens een rem. als er kortsluiting optreedt in de gashendel kan die mogelijk zo maar gaan rijden?
UIt paniek denk je niet eens vaak aan de noodstop.
Nog maar een keer:quote:
[..]
Jouw letterlijke woorden waren dat ik een contra-stelling heb gedaan. Dat is deze overduidelijk niet. En het is niet een stelling die gebaseerd is op empirische bevindigen. Jou claim is dat wel. maar jij kunt ze niet leveren.
Kunnen we gewoon terug naar het onderwerp? Ga elkaar DM'en ofzo. Dit werkt nogal vervuilend.
En dat geldt natuurlijk ook voor anderen.
Alleen dunne kinderen passen er in.quote:
[ afbeelding ]
Deze versie van de Stint is betrokken geweest bij het ongeluk
Mijn 7-jarige (groep 4) fietst met gemak 17 km/pu, en ik fiets er met de elektrische fiets naast dus de snelheid is geen gokje, die zie ik gewoon op mijn scherm.quote:
Sterker nog; als ik hem alleen vooruit laat fietsen gaat hij nog harder.
Er lijken ook modellen te zijn zonder noodstop, en ik zie ook niet de rode noodstop knop op de foto's van het wrak.quote:
[..]
Niet als je maar wat verzint hè.... zij zit hier te beweren dat die dingen geen noodstop hebben, en dat weet ze niet uit ervaring, niet relevant dus, en in dit geval is de bewering ook nog eens onwaar, want er zijn er wel met een noodknop.
Heeft uiteraard wel remmen.quote:
verschrikkelijk ongeluk.
Die stints lijken leuke dingen maar ik zie nergens een rem. als er kortsluiting optreedt in de gashendel kan die mogelijk zo maar gaan rijden?
UIt paniek denk je niet eens vaak aan de noodstop.
En verder gewoon het onderzoek afwachten. Mogelijk lag het niet ad stint.
Niet persoonlijk, maar ik ken de plek van het ongeluk zo goed.. en ik heb mensen om me heen die er indirect bij betrokken zijn. Je voelt dat het mensen heel erg bezig houdt hier momenteel..quote:
[..]
Ach
Sterkte man, hopelijk kende je niemand persoonlijk.
Zodra je het gas loslaat, gaat ie toch remmen?
Fietsen van tegenwoordig rijden ook wel goed hoor. Ik heb zelf een oudje van 20 jr oud, maar wordt altijd links en rechts ingehaald door oudevandagen, 7-jarigen, zelfs gehandicapten e.d.quote:
[..]
Mijn 7-jarige (groep 4) fietst met gemak 17 km/pu, en ik fiets er met de elektrische fiets naast dus de snelheid is geen gokje, die zie ik gewoon op mijn scherm.
Sterker nog; als ik hem alleen vooruit laat fietsen gaat hij nog harder.
Wacht nou gewoon het onderzoek af ipv de hele tijd te tetteren dat het een onding is...quote:
Een helmpje had ook niet geholpen maar lijkt me toch het minste om enige bescherming te geven.
Zodra je het gas loslaat, gaat ie toch remmen?
Nee omdat de kinderopvang een manier zocht om goedkoop kinderen op en neer te rijden. Ze wilde geen dure bus kopen waar een chauffeur maar 7 kinderen in mag vervoeren.quote:
[..]
Nee, omdat hij bedacht dat dat wel eens zou kunnen gebeuren. Dus je derde stelling kan voorlopig, als je het niet kunt onderbouwen, de prullenbak in.
Dankzij deze maas in de wet kan een stagiaire van 16 zonder rijbewijs met 10 kinderen op pad. We hebben regels voor het aantal spijlen in een bedje maar niet voor deze gedrochten.
Ga ik wel vanuit, maar goed, wat weegt zo'n bak leeg? 250kg? wat weegt het met 10 kids en 1 begeleidster? denk wel 600kg zeker. Ken het apparaat niet, maar iets zegt me dat die remmen het echt wel zwaar hebben.quote:
Een helmpje had ook niet geholpen maar lijkt me toch het minste om enige bescherming te geven.
Zodra je het gas loslaat, gaat ie toch remmen?
Dan kunnen ze ook gewoon lopend gaan toch.quote:
5 km per uur lijkt me voldoende voor zo'n log ding.
quote:
[ afbeelding ]
Ja, dan remt ie. Maar als je het gas niet loslaat, dan niet.quote:
Een helmpje had ook niet geholpen maar lijkt me toch het minste om enige bescherming te geven.
Zodra je het gas loslaat, gaat ie toch remmen?
Nee. Want het moet met de rest vh fietsverkeer mee. Dat is hier ook al meermaals uitgelegd.quote:
5 km per uur lijkt me voldoende voor zo'n log ding.
Ik verbaas me daar ook al tijden over.quote:
[..]
Dankzij deze maas in de wet kan een meisje van 16 met 10 kinderen op pad. We hebben regels voor het aantal spijlen in een bedje maar niet voor deze gedrochten.
Wat de bewering dat die dingen geen noodstop hebben niet ineens de waarheid maakt natuurlijk...quote:
[..]
Er lijken ook modellen te zijn zonder noodstop, en ik zie ook niet de rode noodstop knop op de foto's van het wrak.
Dit klopt echt niet.quote:
[..]
Nee omdat de kinderopvang een manier zocht om goedkoop kinderen op en neer te rijden. Ze wilde geen dure bus kopen waar een chauffeur maar 7 kinderen in mag vervoeren.
Dankzij deze maas in de wet kan een meisje van 16 met 10 kinderen op pad. We hebben regels voor het aantal spijlen in een bedje maar niet voor deze gedrochten.
Zelfs op fitnissapperatuur zit zo'n koord.quote:
Eigenlijk zou er een veiligheidskoord/dodemanskoord op moeten zitten zoals bij een buitenboordmotor.
Totdat het kabinet 10 miljard vrij moet maken om ze allemaal aan te pakken.quote:
Ik ben ook enorme voorstander van het totaal afschaffen van spoorwegovergangen
.. dan rij je maar een stukje om, om zodoende een viaduct of brug te bereiken
Vooral spoorwegovergangen in de buurt van scholen, stations en andere plekken waar veel mensen/kinderen zijn direct aanpakken!!
nieuwsgierigheid?quote:
dan ligt begeleider op straat en staat de bakfiets 10 meter verderop stil op de spoorwegovergang.quote:
Eigenlijk zou er een veiligheidskoord/dodemanskoord op moeten zitten zoals bij een buitenboordmotor.
jup, je zal de eerste namelijk niet zijn die gescalpeerd wordt op een loopband.quote:
[..]
Zelfs op fitnissapperatuur zit zo'n koord.
Beetje gek wel.quote:
goede onderbouwing.quote:
quote:
[..]
jup, je zal de eerste namelijk niet zijn die gescalpeerd wordt op een loopband.
Ooit bedacht dat dat te langzaam is om kinderen op tijd op school af te leveren. 15 km/u is gewoon fietssnelheid. Auto's mogen gewoon 30 km/u rijden in een woonwijkquote:
5 km per uur lijkt me voldoende voor zo'n log ding.
Dat ding wordt de grond in geboord terwijl er nog helemaal niet duidelijk is wat er gebeurd is en er in de artikelen die ik vandaag las vermeld werd dat er geen ernstige problemen met die dingen bekend zijn.
"we did it Reddit!" hiero.quote:
Waarom wacht niemand gewoon het onderzoek af?
Dat ding wordt de grond in geboord terwijl er nog helemaal niet duodelijk is wat er gebeurd is en er in de artikelen die ik vandaag las vermeld werd dat er gern ernstige problemen met die dingen bekend zijn.
Idd.quote:
[..]
Heeft uiteraard wel remmen.
En verder gewoon het onderzoek afwachten. Mogelijk lag het niet ad stint.
Ik beweer ook niet dat dit specifieke ongeluk hiermee voorkomen had geworden.quote:
[..]
dan ligt begeleider op straat en staat de bakfiets 10 meter verderop stil op de spoorwegovergang.
Meer een opmerking wat betreft de algehele veiligheid van zo'n ding.
Er is al genoeg onderbouwing hiervoor gegeven. We hoeven hier niet nog een keer overheen te gaan.quote:
Triest zat dat je de spijker op zijn kop slaat.quote:
[..]
Nee omdat de kinderopvang een manier zocht om goedkoop kinderen op en neer te rijden. Ze wilde geen dure bus kopen waar een chauffeur maar 7 kinderen in mag vervoeren.
Dankzij deze maas in de wet kan een stagiaire van 16 zonder rijbewijs met 10 kinderen op pad. We hebben regels voor het aantal spijlen in een bedje maar niet voor deze gedrochten.
Die uitdrukking ken ik niet.quote:
[..]
"we did it Reddit!" hiero.
Dat wordt de kinderopvang al helemaal onbetaalbaar. Het is niet de kinderopvang die niet of wel een bus willen kopen/huren, het zijn ook de ouders die dan niet meer kunnen/willen betalen. Eigenlijk is dat hele kinderopvang een slechte ontwikkeling. En dan tegenwoordig zelfs voorschoolse opvang. Daar had ik nog nooit van gehoord.quote:
[..]
Triest zat dat je de spijker op zijn kop slaat.
Onderbouwing is hier niet nodig, blijkbaar.quote:
Vind je punt valide.
Dat is nou eenmaal mens eigen...niks geks aan. Weet je hoeveel van die sites er zijn waar je zieke shit kunt vinden.quote:
Een leidster van een kinderopvangcentrum aan de Laan van Wateringse Veld reed met een elektrische bolderkar en drie kinderen op de Bovendijk richting Wateringen.
Een van deze verstandelijk beperkte kinderen trok op gegeven moment per ongeluk aan het stuur waardoor de leidster de macht over het stuur verloor en de bolderwagen met inzittenden te water geraakte.
http://m.westlanders.nu/n(...)eren-te-water-14435/
2015 weliswaar.
https://knowyourmeme.com/memes/we-did-it-redditquote:
[..]
Die uitdrukking ken ik niet.
dan nemen we voortaan genoegen met 'dit klopt niet'.quote:
[..]
Er is al genoeg onderbouwing hiervoor gegeven. We hoeven hier niet nog een keer overheen te gaan.
wordt gezellig op een forum.
Bron: RTL Nieuws
Je moet er ook niet aan denken dat zo een kar op zijn kop in een modderige sloot belandt, met de kinderen stevig in de riempjes. Die krijg je zelf nooit op tijd rechtop.quote:
Het is vaker misgegaan:
Een leidster van een kinderopvangcentrum aan de Laan van Wateringse Veld reed met een elektrische bolderkar en drie kinderen op de Bovendijk richting Wateringen.
Een van deze verstandelijk beperkte kinderen trok op gegeven moment per ongeluk aan het stuur waardoor de leidster de macht over het stuur verloor en de bolderwagen met inzittenden te water geraakte.
http://m.westlanders.nu/n(...)eren-te-water-14435/
2015 weliswaar.
Het elektrische deel werkte nadat dat ding uit het water gehaald was nog zo goed dat een van de leidsters ermee naar de kinderopvang kon rijden.quote:
Het is vaker misgegaan:
Een leidster van een kinderopvangcentrum aan de Laan van Wateringse Veld reed met een elektrische bolderkar en drie kinderen op de Bovendijk richting Wateringen.
Een van deze verstandelijk beperkte kinderen trok op gegeven moment per ongeluk aan het stuur waardoor de leidster de macht over het stuur verloor en de bolderwagen met inzittenden te water geraakte.
http://m.westlanders.nu/n(...)eren-te-water-14435/
2015 weliswaar.
Staat ook gewoon in het stuk dat een kind aan het stuur getrokken had, totaal ander verhaal dus.
quote:
Het is vaker misgegaan:
Een leidster van een kinderopvangcentrum aan de Laan van Wateringse Veld reed met een elektrische bolderkar en drie kinderen op de Bovendijk richting Wateringen.
Een van deze verstandelijk beperkte kinderen trok op gegeven moment per ongeluk aan het stuur waardoor de leidster de macht over het stuur verloor en de bolderwagen met inzittenden te water geraakte.
http://m.westlanders.nu/n(...)eren-te-water-14435/
2015 weliswaar.
Als iemand per ongeluk aan mijn stuur trekt terwijl ik met 130 over de snelweg rij, kan ik ook in de vangrail belandden.
Wat ik typisch vind is dat dit 'voertuig' geen snorfiets is, en er dus geen technische keuring is geweest door de RDW. Dan was het "op hol slaan" scenario al nooit mogelijk geweest, want een snorfiets moet fatsoenlijke remmen hebben en de motor moet kunnen worden uitgezet.quote:
Echt heel simpel om die hele stint af te schieten naar 1 zware ongeluk
Sowieso is 10 kinderen in zo'n bak echt bizar veel, in een taxibusje mag je maximaal 7 passagiers vervoeren voordat je een buschauffeurs-rijbewijs nodig hebt.
Tja er is wel meer mis met dit voertuig, zoals de missende rolbeugel (bescherming bij omvallen) én hoofdondersteuning (bescherming tegen whiplash e.d.) wat de kans op ernstig nek- of hoofdletsel bij een ongeluk enorm vergroot.quote:
Eigenlijk zou er een veiligheidskoord/dodemanskoord op moeten zitten zoals bij een buitenboordmotor.
Als er geen mechanische rem/noodstop op zat, die het dus ook doet bij stroomstoring/kortsluiting/lege batterij, is dat wel echt zorgelijk.
Dit ding is echt niet gemaakt voor de veiligheid van de inzittenden.
Nee, maar dezelfde argumentatie blijven herhalen heeft geen zin. Als je de argumentatie wilt lezen ga je 1-2 pagina’s terugquote:
[..]
dan nemen we voortaan genoegen met 'dit klopt niet'.
wordt gezellig op een forum.
hoofdsteunen hoeven ook niet in een auto als je zijdelings of achterwaards zit.quote:
hoofdondersteuning (bescherming tegen whiplash e.d.) wat de kans op ernstig nek- of hoofdletsel bij een ongeluk enorm vergroot.
Als dat met 15 km/u op een dijk gebeurt kun je er ook naast liggen.quote:
[..]
Als iemand per ongeluk aan mijn stuur trekt terwijl ik met 130 over de snelweg rij, kan ik ook in de vangrail belandden.
Ja, van zo'n log ding gooi je natuurlijk even het stuur om en alles is opgelost. Dit gelul weer...quote:Op donderdag 20 september 2018 17:07 schreef Krollie het volgende:
Ik ben ook 1 van degenen die vindt dat ze haar stuur om had moeten gooien.
top dan kan er een slotje op.quote:
[..]
Nee, maar dezelfde argumentatie blijven herhalen heeft geen zin. Als je de argumentatie wilt lezen ga je 1-2 pagina’s terug
alles is wel gezegd.
Begrijp wat je bedoelt, er zijn zeker punten waar de Stint te kort schiet of wat ik graag anders zou zien. Maar denk ook met die maatregelen er altijd een kans bestaat dat het mis gaat, het was gewoon een ongeluk met erg veel 'pech'.quote:
[..]
Wat ik typisch vind is dat dit 'voertuig' geen snorfiets is, en er dus geen technische keuring is geweest door de RDW. Dan was het "op hol slaan" scenario al nooit mogelijk geweest, want een snorfiets moet fatsoenlijke remmen hebben en de motor moet kunnen worden uitgezet.
Sowieso is 10 kinderen in zo'n bak echt bizar veel, in een taxibusje mag je maximaal 7 passagiers vervoeren voordat je een buschauffeurs-rijbewijs nodig hebt.
Wel eens geprobeerd om met een volgeladen bak te fietsen?quote:
Ik ben ook 1 van degenen die vind dat ze haar stuur om had moeten gooien. Of ze had wat meer conditie moeten hebben en met een gewone bakfiets moeten gaan. Train je beenspieren maar, maar dan kun je in ieder geval goed remmen en is er niet de mogelijkheid tot storing.
Dat hou je niet langer dan 5 minuten vol, zelfs niet met goede conditie.
dan was ie mogelijk gekantelt en had je 7 kinderen met gebroken nekjes. (wel minder bloederig idd)quote:
[..]
Ja, van zo'n log ding gooi je natuurlijk even het stuur om en alles is opgelost. Dit gelul weer...
Ze heeft haar tablet gelijk bij je ingeleverd?quote:
Ik besprak het met mijn dochter van 10 mensen zijn. Geen “elektrische apparaten” meer gebruiken dus, zei ze. Ze vond dat BSO’s maar gewone bakfietsen moesten gebruiken.
Ìk heb er wel eens mee gereden, pakweg 33+ jaar geleden door Asd, maar wat ik me nog herinner is dat zo'n ding toch ook vrij moeilijk te manoeuvreren valt hoor.quote:
[..]
Wel eens geprobeerd om met een volgeladen bak te fietsen?
Dat hou je niet langer dan 5 minuten vol, zelfs niet met goede conditie.
Getuigen zeiden dat ze stil stond.quote:
In plaats van een "energieboost" als oorzaak, kan het niet gewoon zijn dat de bestuurder niet op tijd kon remmen? Die remmen krijgen veel te verduren als die bak volzat met kinderen
Er werd toch gezegd dat ze schreeuwde dat ze niet kon remmen?quote:
[..]
Getuigen zeiden dat ze stil stond.
Dat ook. Er worden meerdere dingen gezegd.quote:
[..]
Er werd toch gezegd dat ze schreeuwde dat ze niet kon remmen?
Die dingen zijn hier vrij gebruikelijk, kunnen 7 of 8 kinderen in en in de winter een dakje/kapje erop tegen de regen. Techniek is gebaseert op een scootmobiel, zo’n electrisch bejaardenkarretje, waarmee ze ook de winkels kunnen. snelheid is vaak niet hoger dan 10-12km.quote:
Maar die stints zijn geen elektrische fietsen dus ?
Wel elektrische bolderkar.
Ik heb ze nog niet gezien ergens.
[ afbeelding ]
Het een sluit het ander niet uit natuurlijk.quote:
[..]
Er werd toch gezegd dat ze schreeuwde dat ze niet kon remmen?
Als een stilstaand voertuig op hol slaat en je kunt niet remmen dan roep je ook dat je niet kunt remmen, lijkt me.
Ja dat zou inderdaad ook kunnenquote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit natuurlijk.
Als een stilstaand voertuig op hol slaat en je kunt niet remmen dan roep je ook dat je niet kunt remmen, lijkt me.
Ik ken dit systeem natuurlijk niet, maar een electrisch apparaat want ineens uit zichzelf gaat functioneren lijkt me een zeldzaamheid. Sluit het niet uit natuurlijkquote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit natuurlijk.
Als een stilstaand voertuig op hol slaat en je kunt niet remmen dan roep je ook dat je niet kunt remmen, lijkt me.
En dan moeten die kinderen dus gaan lopen, want die karretjes vervang je niet echt door een auto, dat wordt te duur!quote:
[..]
De eerste kdv's hebben al aangekondigd er mee te stoppen. Terwijl het een ideale vorm van vervoer is. Het zijn vaak korte kleine stukjes door woonwijken, kan niet te hard rijden, veroorzaakt zelf geen grote schade als het ergens tegenaan rijdt. etc.
Taxi-vervoer is, zoals gezegd, ook verre van veilig. Misschien wel voor de kinderen in de taxi zelf, maar niet voor de buitenwereld
Die dingen zijn 7250¤! Daar kan je wel een tweedehands leaf voor halen ex btw. Iets meer en je hebt een prius plugin. Rijd je miss 1x extra.quote:
[..]
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
7250 voor een plastic bak aan een segway. Mensen zijn gek geworden.
Als de remmen niet deugen is al genoeg reden voor een onderzoek, lijkt me eigenlijk.quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit natuurlijk.
Als een stilstaand voertuig op hol slaat en je kunt niet remmen dan roep je ook dat je niet kunt remmen, lijkt me.
Noodstop zou gewoon de remmen moeten bekrachtigen en de motor (elektrisch) moeten ontkoppelen van de accu.
http://www.omroepbrabant.(...)ordrama+in+Oss+.aspx