NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Laatste update: Kernpunten uit Persconferentie 13.00 uur aldus Mevr. van Kammeren (Politie Oss)
-Ongeval gebeurd tussen 800-830 op een bewaakte spoorwegoverweg in Oss
-Ongeval met een elektrische (STINT) bakfiets - werd geschept door een intercity vanuit Den Bosch naar Oss met daarin 57 passagiers
-NS heeft speciaal telefoonnummer geopend voor mensen die met vragen/emoties en die hulp behoeven.
-Oorzaak/Toedracht van het ongeval nog onbekend
-4 kinderen omgekomen in de leeftijd van basisschoolleerlingen
-Meerdere kinderen komen uit één gezin, wordt niet bevestigd of zij allen omgekomen zijn of niet. Het zou gaan om kinderen uit in totaal drie gezinnen
-1 kind + 1 volwassene zwaar gewond in het ziekenhuis
-Politie gaat niet in op vragen over speculaties omtrent de bakfiets (al dan niet op hol geslagen/technisch mankement) en dat zal onderzoek moeten uitwijzen
quote:Vier kinderen omgekomen bij ongeluk op het spoor bij Oss
OSS - Bij het ongeluk tussen een trein en een elektrische bakfiets op het spoor bij Oss zijn vier kinderen omgekomen. Dat bevestigt de politie. Ook raakten een kind en een volwassene zwaargewond. Het ongeluk gebeurde donderdagochtend rond halfnegen. De twee gewonden liggen in kritieke toestand in het ziekenhuis.
De omgekomen kinderen kwamen van een voorschoolse opvang. De vrouw die de bakfiets bestuurde, kwam van een kinderdagverblijf en had net een of meer kinderen afgezet bij een school. Ze was op weg naar een volgende school. Dat zeggen mensen die de vrouw kennen. De politie bevestigt dat het ging om een bakfiets van een kinderdagverblijf, op weg naar een school in Oss.
In wijkcentrum de Hille aan de Looveltlaan 25 in Oss is een opvangcentrum ingericht. Hier kunnen mensen met vragen terecht, laat de gemeente Oss weten. Burgemeester Wobine Buijs geeft aan 'geschrokken te zijn'. "Dit raakt ons allemaal. We zijn enorm van slag. Wij leven mee met alle families, de school, de kinderopvang en alle andere betrokkenen", zegt ze.
Voor getuigen, waaronder meerdere kinderen, is Slachtofferhulp geregeld. Over de oorzaak van het ongeluk is nog niks bekend.
De politie gaf meteen na het ongeluk al aan dat het om een zeer ernstig ongeluk op het spoor ging waarbij zwaargewonden en mogelijk meerdere doden waren gevallen.
ProRail spreekt na het ongeluk van 'een inktzwarte dag'. "Dit is echt heel erg verschrikkelijk'', aldus een woordvoerder. Het spoorbedrijf gaat, zoals bij ieder ongeluk, onderzoeken wat er precies is misgegaan. Het ongeval gebeurde bij een bewaakte overgang. Topman Pier Eringa van ProRail gaat zelf naar Oss. "Het is verschrikkelijk voor de nabestaanden en betrokkenen. Hier zijn geen woorden voor", aldus Eringa.
Ook bij de NS is men zeer aangeslagen na het zware ongeluk. Ze laten weten verder nog geen details te hebben over de toedracht. Ze worden op de hoogte gehouden door de politie. De aanrijding gebeurde met een trein tussen Nijmegen en Den Bosch. Het treinverkeer ligt stil. "Hoe erg, dit dramatische ongeluk in Oss", reageert NS-topman Roger van Boxtel op Twitter. "Onze gedachten zijn bij de slachtoffers, hun nabestaanden, bij de gewonden en bij de reizigers en onze collega's die erbij waren. Wat een verdriet."
Onderzoeksraad voor Veiligheid
Onderzoekers van de Onderzoeksraad voor Veiligheid zijn onderweg naar Oss. Dit laat de plaatsvervangend secretaris-directeur van de Onderzoeksraad weten.
Ook staatssecretaris Stientje van Veldhoven van Infrastructuur reageert op Twitter. "Uit de grond van mijn hart- heel erg veel sterkte aan alle betrokkenen', laat ze weten.
bronquote:Bij een ongeval op het spoor in Oss, waarbij een bakfiets is betrokken, zijn vanochtend zwaargewonden en mogelijk meerdere doden gevallen.
Volgens de politie zijn op de Braakstraat in de Brabantse plaats meerdere hulpdiensten aanwezig. Ook zijn traumahelikopters opgeroepen.
Meer informatie volgt
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a122cd98-bca2-11e8-a5fa-33c4174d097e.jpg)
twitter:kingma_hylke twitterde op donderdag 20-09-2018 om 09:01:09 Er is GRIP 2 gemaakt. #grip2 #Oss #braakstraat reageer retweet
Er is GRIP 2 gemaakt. Een bakfiets. Dat belooft niet veel goeds.twitter:politieob twitterde op donderdag 20-09-2018 om 08:49:17 Hulpdiensten aanwezig in #Oss bij zeer ernstig ongeval op spoor #Braakstraat met trein en bakfiets. Zwaargewonden en mogelijk meerdere doden. Meer info volgt later. reageer retweet
Hulpdiensten aanwezig in 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op donderdag 20 september 2018 10:11 schreef Jor_Dii het volgende:
Dit is overigens het kinderdagverblijf waar de kinderen op zaten:http://kinderdagverblijfokido.nl/
Ouders en betrokkenen worden daar uiteraard nu opgevangen door slachtofferhulp.
Maar die stints zijn geen elektrische fietsen dus ?
Wel elektrische bolderkar.
Ik heb ze nog niet gezien ergens.
Wel elektrische bolderkar.
Ik heb ze nog niet gezien ergens.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/61738a20-bccf-11e8-85bc-3937152e3a94.jpg)
Het is een beetje vroeg om hier al conclusies over te gaan trekken lijkt me. Ook over de veiligheid van het voertuig. Laten we eerst de onderzoeken eens afwachten
Je maag draait om bij het zien van deze foto, wat een inktzwarte dag is dit.quote:
De afbeelding van de kinderopvang op die bak zegt alles ...
"Hoka Hey!"
Het scenario wat ik mij in kan denken is als volgt:
1: Mevrouw komt met kar aan bij spoorwegovergang
2: Spoorwegovergang laat bellen rinkelen
3: Vrouw remt maar bakfiest raakt overbelast (of vrouw geeft meer gas zoals je ook wel eens bij filmpjes ziet)
4: vrouw valt van bakfiets, bakfiets op spoor trein komt enkele seconden later voorbij
1: Mevrouw komt met kar aan bij spoorwegovergang
2: Spoorwegovergang laat bellen rinkelen
3: Vrouw remt maar bakfiest raakt overbelast (of vrouw geeft meer gas zoals je ook wel eens bij filmpjes ziet)
4: vrouw valt van bakfiets, bakfiets op spoor trein komt enkele seconden later voorbij
Dat ding is nog heel???quote:Op donderdag 20 september 2018 15:43 schreef matspontius het volgende:
[..]
Je maag draait om bij het zien van deze foto, wat een inktzwarte dag is dit
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
quote:
Zie google streetview.
https://www.google.nl/map(...)w!2e0!7i13312!8i6656
Nog eens deze link, zodat iedereen de situatie daar kan bekijken
Waarom zou je dat willen?quote:
stel dat je het filmpje van de cabine kan zien, zou jij het willen zien?
Twiddel
Ik zou verwachten dat er een noodknop op zou zitten, maar kan het zo snel niet vinden.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:47 schreef summer2bird het volgende:
Die dingen kunnen ook gewoon vanuit stilstand op hol slaan.
Heb ik ook eens meegemaakt.
Zit er geen nood/dodemansknop op?quote:
Die dingen kunnen ook gewoon vanuit stilstand op hol slaan.
Heb ik ook eens meegemaakt.
Mevrouw staat stil met kar, de kar slaat op hol en gaat vanuit stilstand rijden.quote:
kan iemand een scenario verzinnen waarbij niemand iets te verwijten valt?
je bedenkt het niet
Twiddel
Alleen als ik leidinggevende was van de persoon die het beroepsmatig zou moeten kijken. Dan zou ik meekijken om hem/haar bij te staan. Verder echt niet.quote:
stel dat je het filmpje van de cabine kan zien, zou jij het willen zien?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 15:49:25 ]
quote:
[..]
Ik zou verwachten dat er een noodknop op zou zitten, maar kan het zo snel niet vinden.
Nope.quote:
[..]
Zit er geen nood/dodemansknop op?
Twiddel
Wat denk jezelf? Waarom zou je zoiets willen zien? Veel sterkte aan de persoon die het ongeluk moet beoordelen aan de hand van deze camera ...quote:
stel dat je het filmpje van de cabine kan zien, zou jij het willen zien?
"Hoka Hey!"
Ik denk niet dat dat in dit geval opgaat.quote:
Wat hebben die mensen eraan dat een vreemde op FOK het filmpje kan zien?
Twiddel
Zonder speculatie over de toedracht waren we niet al in #5 van deze reeks natuurlijkquote:
Het is een beetje vroeg om hier al conclusies over te gaan trekken lijkt me. Ook over de veiligheid van het voertuig. Laten we eerst de onderzoeken eens afwachten
Dat is een inadequate constructie lijkt mij. Hoe kan zoiets door een veiligheidstest komen?quote:
"Hoka Hey!"
Ik ben ook enorme voorstander van het totaal afschaffen van spoorwegovergangen
.. dan rij je maar een stukje om, om zodoende een viaduct of brug te bereiken
Vooral spoorwegovergangen in de buurt van scholen, stations en andere plekken waar veel mensen/kinderen zijn direct aanpakken!!
.. dan rij je maar een stukje om, om zodoende een viaduct of brug te bereiken
Vooral spoorwegovergangen in de buurt van scholen, stations en andere plekken waar veel mensen/kinderen zijn direct aanpakken!!
De stint kan nu wel inpakken, zodra je er een ziet rijden denk je aan dit ongeluk. Vraag faillissement maar aan.
over twee weken is dit uit de actualiteit zo werkt het ook wel weer.quote:
De stint kan nu wel inpakken, zodra je er een ziet rijden denk je aan dit ongeluk. Vraag faillissement maar aan.
Moet je niet willen, is echt geen fraai gezicht.quote:
Mensen die dit soort beelden moeten bekijken staan elkaar bij.
Dit is natuurlijk weer een onzinnige stelling... het gaat inderdaad wel eens mis bij een spoorwegovergang, maar het gaat bijna altijd goed. Als het mis gaat is het vaak ook een menselijke fout of baldadigheid van jongeren. Onzin om ze dus maar totaal af te schaffen.quote:
Ik ben ook enorme voorstander van het totaal afschaffen van spoorwegovergangen
.. dan rij je maar een stukje om, om zodoende een viaduct of brug te bereiken
Vooral spoorwegovergangen in de buurt van scholen, stations en andere plekken waar veel mensen/kinderen zijn direct aanpakken!!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 15:53:09 ]
Dat denk ik ook - einde oefening Stint en sowieso van dit soort karren ...quote:
De stint kan nu wel inpakken, zodra je er een ziet rijden denk je aan dit ongeluk. Vraag faillissement maar aan.
"Hoka Hey!"
Overwegen worden ook uitgefaseerd, maar dat heeft tijd nodig.quote:
Ik ben ook enorme voorstander van het totaal afschaffen van spoorwegovergangen
.. dan rij je maar een stukje om, om zodoende een viaduct of brug te bereiken
Vooral spoorwegovergangen in de buurt van scholen, stations en andere plekken waar veel mensen/kinderen zijn direct aanpakken!!
Mee eens, sporen lopen nu eenmaal midden door onze steden en niet overal is het praktisch of financeel mogelijk een omweg/tunnel aan te leggen.quote:
[..]
Dit is natuurlijk weer een onzinnige stelling... het gaat inderdaad wel eens mis bij een spoorwegovergang, maar het gaat bijna altijd goed. Als het mis gaat is het vaak ook een menselijke fout of baldadigheid van jongeren. Onzin om ze dus maar totaal af te schaffen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat ligt maar helemaal aan wat er uit het onderzoek gaat komen.quote:
[..]
Dat denk ik ook - einde oefening Stint en sowieso van dit soort karren ...
Er worden ook nog genoeg auto's verkocht waar dagelijks dodelijke ongelukken mee voorkomen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Waar zit de dodemansknop bij een auto?quote:
[..]
Dat is een inadequate constructie lijkt mij. Hoe kan zoiets door een veiligheidstest komen?
Ze zoeken nog mensen bij EURO NCAP, mensen die veiligheid in kunnen schatten a.d.h.v. een foto en enkele feiten hadden de voorkeur hoorde ik.quote:
[..]
Dat is een inadequate constructie lijkt mij. Hoe kan zoiets door een veiligheidstest komen?
Weggegaan en opgerot
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...quote:
[..]
Dat ligt maar helemaal aan wat er uit het onderzoek gaat komen.
Er worden ook nog genoeg auto's verkocht waar dagelijks dodelijke ongelukken mee voorkomen.
"Hoka Hey!"
Nee, het is gewoon onderbuik gewauwel van jou zonder te weten wat er precies gebeurd is.quote:
[..]
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...
A man is not old until regrets take the place of dreams.
De eerste kdv's hebben al aangekondigd er mee te stoppen. Terwijl het een ideale vorm van vervoer is. Het zijn vaak korte kleine stukjes door woonwijken, kan niet te hard rijden, veroorzaakt zelf geen grote schade als het ergens tegenaan rijdt. etc.quote:
De stint kan nu wel inpakken, zodra je er een ziet rijden denk je aan dit ongeluk. Vraag faillissement maar aan.
Taxi-vervoer is, zoals gezegd, ook verre van veilig. Misschien wel voor de kinderen in de taxi zelf, maar niet voor de buitenwereld
Zou kunnen, maar dan heeft het echt met de onderbuikjes te maken en niet met logisch nadenken.quote:
[..]
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...
Ja, ongeacht de oorzaak zou dat wel het psychologische effect kunnen zijn idd.quote:
[..]
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...
I´m back.
Niet zo bijdehand ja. In dit geval had zo'n knop heel goed kunnen werken ...quote:
[..]
Ze zoeken nog mensen bij EURO NCAP, mensen die veiligheid in kunnen schatten a.d.h.v. een foto en enkele feiten hadden de voorkeur hoorde ik.
"Hoka Hey!"
Je snapt het punt niet.quote:
[..]
Ga dat even aan de ouders van de overleden kinderen uitleggen.....
Zo werkt dat nou eenmaal ...quote:
[..]
Zou kunnen, maar dan heeft het echt met de onderbuikjes te maken en niet met logisch nadenken.
"Hoka Hey!"
wat jij onzin vindt boeit me nietquote:
[..]
Dit is natuurlijk weer een onzinnige stelling... het gaat inderdaad wel eens mis bij een spoorwegovergang, maar het gaat bijna altijd goed. Als het mis gaat is het vaak ook een menselijke fout of baldadigheid van jongeren. Onzin om ze dus maar totaal af te schaffen.
want ik weet dat sommige mensen rukken op spoorwegovergangen, vanwege de imposante uitstraling. Nou, koop dan maar een abonnementje spoorwegmuseum en zet ze lekker zelf uit en aan.
Zie mijn andere foto:quote:
[..]
Verbaast me hoeveel daar nog van over is eigenlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ga nou niet doen alsof jij met zo'n ding op pad was, bij jou was het een elektrische fiets.quote:
Die dingen kunnen ook gewoon vanuit stilstand op hol slaan.
Heb ik ook eens meegemaakt.
Ja in dit geval ja.quote:
[..]
Niet zo bijdehand ja. In dit geval had zo'n knop heel goed kunnen werken ...
Jij hebt het over inadequaat en het feit dat hij door een veiligheidstest is gekomen.
Weggegaan en opgerot
Goeie instelling wel voor een discussie. Dan kun je wel stoppen.quote:
[..]
wat jij onzin vindt boeit me niet
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:quote:
[..]
Het gaat hier om 4 dode, kleine kinderen en allerlei verontruste ouders. Dat is een heel ander verhaal. Deze karren zijn vermoedelijk pase ...
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
Oh crap, de andere helft helemaal wegquote:
[..]
Zie mijn andere foto: [ afbeelding ]
Dus? Zitten we hier om ons eigen gelijk weer eens te halen?quote:
[..]
Ja in dit geval ja.
Jij hebt het over inadequaat en het feit dat hij door een veiligheidstest is gekomen.
"Hoka Hey!"
Kan bij alle elektrische dingen gebeuren met wielen.quote:
[..]
Ga nou niet doen alsof jij met zo'n ding op pad was, bij jou was het een elektrische fiets.
Twiddel
Huh, dat zie ik eigenlijk niet, welke andere helft is weg?quote:
[..]
Oh crap, de andere helft helemaal weg
Ja, ik vind dit ook wel wat voorbarig hoor.quote:
[..]
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
Het is nog niet eens duidelijk of de oorzak van het ongeval wel bij dat ding ligt, of een andere oorzaak heeft. Waarom die Stint dan gelijk afschieten? Wacht dat onderzoek eens af.
Dat hangende het onderzoek het gebruik opgeschort wordt, lijkt me dan wel slim.
Een aangepaste versie wellicht?quote:
[..]
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
"Hoka Hey!"
Vind jij. Tien kinderen in een plastic bakje, 1 begeleider. Rijdt een spoorwegovergang op. Accu valt dood, komt een wieltje klem te zetten, whatever. Komt een trein aan. Hoeveel tijd heeft de begeleider dan om 10 gordels los te maken? En ik begrijp dat de juffrouw in kwestie ook nog zwanger was?quote:
[..]
Zou kunnen, maar dan heeft het echt met de onderbuikjes te maken en niet met logisch nadenken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je ziet de zijkant op die foto, niet de bovenkant.quote:
[..]
Huh, dat zie ik eigenlijk niet, welke andere helft is weg?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?quote:
[..]
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is de publieke opinie, zeker bij ouders. Of het nou wel of niet aan die Stint heeft gelegen ...quote:
[..]
Ja, ik vind dit ook wel wat voorbarig hoor.
Het is nog niet eens duidelijk of de oorzak van het ongeval wel bij dat ding ligt, of een andere oorzaak heeft. Waarom die Stint dan gelijk afschieten? Wacht dat onderzoek eens af.
Dat hangende het onderzoek het gebruik opgeschort wordt, lijkt me dan wel slim.
"Hoka Hey!"
Ze moeten naar school.quote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
mijn kinderen zijn ook een tijdje vervoerd in zo'n stint... dit was een korte route die volledig over het fietspad ging. persoonlijk zou dat nog steeds - zelfs na vandaag - mijn voorkeur hebben boven een andere route in een taxibusje.
was het een route geweest waarin de stint de weg moest delen met bijvoorbeeld vrachtwagens en spoorwegovergangen, dan zou ik ook gaan twijfelen.
het ligt dus aan de situatie wat mij betreft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 16:05:55 ]
was het een route geweest waarin de stint de weg moest delen met bijvoorbeeld vrachtwagens en spoorwegovergangen, dan zou ik ook gaan twijfelen.
het ligt dus aan de situatie wat mij betreft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 16:05:55 ]
Precies. Gewoon de scholen op wielen zetten en van veldje naar veldje rijden.quote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
Ze moeten vervoerd worden omdat dankzij een paar decennia rechts beleid mensen hun kinderen naar de voorschoolse opvang moeten sturen om allebei te kunnen gan werken zodat ze een fatsoenlijk huis kunnen kopen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
wat een bullshitquote:
De stint kan nu wel inpakken, zodra je er een ziet rijden denk je aan dit ongeluk. Vraag faillissement maar aan.
Juin uit Eigen Tuin!
Ja leuk, maar vervolgens ga je vragen zitten beantwoorden over zo'n stint, terwijl je geen flauw idee hebt.quote:
[..]
Kan bij alle elektrische dingen gebeuren met wielen.
Precies dit.quote:
[..]
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
Als mensen kilometers om moeten fietsen of rijden nemen ze extra km's deel aan het verkeer en daardoor is er weer extra kans op ongelukken. Want de kans dat daar iets mis gaat is altijd nog groter dan door het oversteken bij een spoorwegovergang.quote:
[..]
wat jij onzin vindt boeit me niet
want ik weet dat sommige mensen rukken op spoorwegovergangen, vanwege de imposante uitstraling. Nou, koop dan maar een abonnementje spoorwegmuseum en zet ze lekker zelf uit en aan.
Maar ja, als jouw onderbuik maar gerustgesteld is hè.
Heel goede opmerking. Misschien is dit het moment om de logistieke opvang van kinderen meer te centreren zodat vervoer tot een minimum beperkt blijft ...quote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
"Hoka Hey!"
Duurder en milieuvervuilender zijn natuurlijk geen criteria als de veiligheid in het geding komt. En jij hebt uiteraard cijfers die aantonen dat bij vervoer met taxibusjes er meer kinderen overlijden dan in deze bakfietsen?quote:
Dus hoe moeten kinderen dan vervoerd worden? In taxibusjes die:
1. duurder zijn
2. milieuvervuilender
3. meer dodelijke ongelukken veroorzaken
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik heb met mijn elektrische fiets ook wel eens bij een stoplicht dat hij een eindje vooruitschiet. Ik denk dat je sowieso geen personen ervoor moet hebben als je elektrisch rijdt.
Omdat het hip is om als beide ouders voor je carrière te gaan ipv je eigen kinderen, die dump je dan toch lekker bij de opvang?quote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
En dan heb ik het niet over de gezinnen die echt beide moeten werken om rond te kunnen komen, maar je ziet steeds meer dat de kinderen maar naar een opvang gebracht worden, omdat pa en ma carrière moeten maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 16:07:18 ]
Mee eens. Vind het ook te ver gaan om nu ineens zo'n Stint aan te wijzen als een vervoermiddel from hell.quote:
Op
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jij doet net alsof je al weet dat ik er nog nooit een heb gezien.quote:
[..]
Ja leuk, maar vervolgens ga je vragen zitten beantwoorden over zo'n stint, terwijl je geen flauw idee hebt.
Dat klopt dus niet.
Ik heb wel eens zo'n ding van dichtbij gezien en er zit geen noodknop op.
Net zoals dat er geen noodknop op fietsen, auto's en brommers zit.
Mijn punt met mijn reactie was alleen dat mevrouw niet eens actief "gas" hoefde te geven, zulke errors en fouten in het systeem zijn er gewoon soms.
Twiddel
Of je kunt niet met je fiets overweg... waar zit de motor?quote:
Ik heb met mijn elektrische fiets ook wel eens bij een stoplicht dat hij een eindje vooruitschiet. Ik denk dat je sowieso geen personen ervoor moet hebben als je elektrisch rijdt.
Voor, achter of midden?
Precies.quote:
[..]
Heel goede opmerking. Misschien is dit het moment om de logistieke opvang van kinderen meer te centreren zodat vervoer tot een minimum beperkt blijft ...
Scholen gewoon alle dagen van 6.00 tot 20.00 uur open.
Scheelt een boel vervoer.
En ook geen uitstapjes meer.
En dat snap ik ook wel, het is ook nogal wat dat hier gebeurd is. Diep tragisch.quote:
[..]
Dat is de publieke opinie, zeker bij ouders. Of het nou wel of niet aan die Stint heeft gelegen ...
Maar het is ook niet logisch. Er is nog niets duidelijk en overhaaste conclusies leveren zelden iets goeds op.
Het is hoe mensen werkenquote:
[..]
Mee eens. Vind het ook te ver gaan om nu ineens zo'n Stint aan te wijzen als een vervoermiddel from hell.
Hoevaak hebben je kinderen in zo'n ding gezeten?quote:
[..]
Jij doet net alsof je al weet dat ik er nog nooit een heb gezien.
Dat klopt dus niet.
Ik heb wel eens zo'n ding van dichtbij gezien en er zit geen noodknop op.
Net zoals dat er geen noodknop op fietsen, auto's en brommers zit.
Mijn punt met mijn reactie was alleen dat mevrouw niet eens actief "gas" hoefde te geven, zulke errors en fouten in het systeem zijn er gewoon soms.
Nee helemaal niet, maar het is helaas wel het geval in vooral de rijkere gezinnen. Kinderen heb je alleen in de avond en nacht, de rest van de tijd laat je ze aan een ander over.quote:
[..]
Ouwe zemelaar geroepen?
Dat doet er niet toe.quote:
[..]
Hoevaak hebben je kinderen in zo'n ding gezeten?
Twiddel
Goed plan, kaart jij het aan?quote:
[..]
Precies.
Scholen gewoon alle dagen van 6.00 tot 20.00 uur open.
Scheelt een boel vervoer.
En ook geen uitstapjes meer.
"Hoka Hey!"
Niet iedereen heeft een 9 tot 5 baan, daarmee te beginnen. Daarvoor, samen met ouders die teveel werken, is voorschoolse opvang uitgevonden. nachoolse opvang natuurlijk precies hetzelfde, ouders werken soms tegelijk en dan moet er wat geregeld wordenquote:
[..]
Waarom moeten ze eigenlijk vervoerd worden?
Klopt, in heel veel situaties was en is het een ideaal ding.quote:
[..]
Mee eens. Vind het ook te ver gaan om nu ineens zo'n Stint aan te wijzen als een vervoermiddel from hell.
Nee ik vind dat je slap lult, en daar reageer ik dan op.quote:
[..]
Dus? Zitten we hier om ons eigen gelijk weer eens te halen?
Het is gewoon knap hoeveel conclusies er in dit topic getrokken worden, er zijn er hier een hoop sneller dan de politie, ProRail en alle anderen die zich hier mee bezig houden.
Weggegaan en opgerot
Doe toch normaal, man. Alsof alle gezinnen waar twee ouders (al dan niet part-time) werken, allemaal carrierejagers zijn. Zijn gewoon sukkels zoals jij en ik die gewoon een baan hebben. En, nee, dat was in jouw tijd (geboren voor de oorlog, zeker?) inderdaad niet zo.quote:
Nee helemaal niet, maar het is helaas wel het geval in vooral de rijkere gezinnen. Kinderen heb je alleen in de avond en nacht, de rest van de tijd laat je ze aan een ander over.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De fiets.quote:
[..]
...
Wat wordt er door die accu aangedreven dan?
Deze bakfietsen zijn bedacht door iemand, mede doordat er meerdere dodelijke ongelukken rondom school zijn gebeurt met de verschillende taxi-busjes die rondredenquote:
[..]
Duurder en milieuvervuilender zijn natuurlijk geen criteria als de veiligheid in het geding komt. En jij hebt uiteraard cijfers die aantonen dat bij vervoer met taxibusjes er meer kinderen overlijden dan in deze bakfietsen?
Dus of het veiliger is, mede ook i.c.m. of je altijd de juiste stoeltjes bij hebt (die regelgeving heb je namelijk ook nog), durf ik zwaar te betwijfelen
Het is een segway met een bak ervoor gebouwd. Ik las in een andere artikel dat de juffrouw schreeuwde dat ze niet meer kon remmen.quote:
[..]
...
Wat wordt er door die accu aangedreven dan?
Geen dus.quote:
Maar je hebt er ooit een keer een van dichtbij gezien, en je elektrische fiets is een keet op hol geslagen en nu weet je alles van Stints.
Iedereen weet toch dat alles wat elektrisch rijdt, opeens vooruit kan schieten? In een auto zit iemand met een rijbewijs, daarom gaat dat meestal goed.
Vrij veel aannames vindt je niet?quote:
[..]
Vind jij. Tien kinderen in een plastic bakje, 1 begeleider. Rijdt een spoorwegovergang op. Accu valt dood, komt een wieltje klem te zetten, whatever. Komt een trein aan. Hoeveel tijd heeft de begeleider dan om 10 gordels los te maken? En ik begrijp dat de juffrouw in kwestie ook nog zwanger was?
Nee.quote:
[..]
Het is een segway met een bak ervoor gebouwd. Ik las in een andere artikel dat de juffrouw schreeuwde dat ze niet meer kon remmen.
De besturingen van een Segway en een Stint verschillen fundamenteel van elkaar. Die kun je echt niet met elkaar vergelijken.
quote:
[..]
Geen dus.
Maar je hebt er ooit een keer een van dichtbij gezien, en je elektrische fiets is een keet op hol geslagen en nu weet je alles van Stints.
Neem ff wat afstand van het topic joh, je richt je pijlen op de verkeerde mensen.
Twiddel
Bij mij ook, mijn zoon wordt (1x per week voordat ik wordt afgefakkeld als onverantwoordelijke ouder) ook door zo'n ding vervoerd. Maar dat is 500 meter door een woonwijk heen zonder gevaarlijke oversteekplaatsen of druk verkeer.quote:Op donderdag 20 september 2018 16:04 schreef Nielsch het volgende:
mijn kinderen zijn ook een tijdje vervoerd in zo'n stint... dit was een korte route die volledig over het fietspad ging. persoonlijk zou dat nog steeds - zelfs na vandaag - mijn voorkeur hebben boven een andere route in een taxibusje.
was het een route geweest waarin de stint de weg moest delen met bijvoorbeeld vrachtwagens en spoorwegovergangen, dan zou ik ook gaan twijfelen.
het ligt dus aan de situatie wat mij betreft.
Veel beter en veiliger dan een taxibusje wat mij betreft
(tot zover de publieke opinie van een bezorgde ouder
)
Nee, de techniek van een Segway is heel anders.quote:
[..]
Het is een segway met een bak ervoor gebouwd. Ik las in een andere artikel dat de juffrouw schreeuwde dat ze niet meer kon remmen.
Ik kom uit 89, heb geen kinderen, maar mocht ik toch voor kinderen kiezen, dan zou ik zorgen dat er 1 van de ouders bij de kinderen kan zijn, misschien een parttime baan nemen, maar niet zomaar ergens dumpen.quote:
[..]
Doe toch normaal, man. Alsof alle gezinnen waar twee ouders (al dan niet part-time) werken, allemaal carrierejagers zijn. Zijn gewoon sukkels zoals jij en ik die gewoon een baan hebben. En, nee, dat was in jouw tijd (geboren voor de oorlog, zeker?) inderdaad niet zo.
Als je kinderen wilt zul je ze ook op moeten voeden lijkt me zo.
Maar eigenlijk is dit offtopic, en dat is mijn eigen fout, dus wellicht is dat in een ander topic te bespreken.
Naar school. Het is een voorschoolse opvang. Daarvoor hebben ze net een ander kind naar school gebrachtquote:
Waar waren ze eigenlijk op weg naartoe?
Dat zou ik ook weer niet te hard roepen.quote:
Iedereen weet toch dat alles wat elektrisch rijdt, opeens vooruit kan schieten? In een auto zit iemand met een rijbewijs, daarom gaat dat meestal goed.
Twiddel
Een andere school, waar familieleden van mij ook op zitten. De school is voor de rest van de dag dicht gegaan en morgen wordt aangepast les gegeven..quote:
Waar waren ze eigenlijk op weg naartoe?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
School.quote:
Waar waren ze eigenlijk op weg naartoe?
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Schoolquote:
Waar waren ze eigenlijk op weg naartoe?
Nee, omdat hij bedacht dat dat wel eens zou kunnen gebeuren. Dus je derde stelling kan voorlopig, als je het niet kunt onderbouwen, de prullenbak in.quote:
Deze bakfietsen zijn bedacht door iemand, mede doordat er meerdere dodelijke ongelukken rondom school zijn gebeurt met de verschillende taxi-busjes die rondreden
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dus ze gaan dagelijks van de opvang naar een andere school per stint?quote:
[..]
Een andere school, waar familieleden van mij ook op zitten. De school is voor de rest van de dag dicht gegaan en morgen wordt aangepast les gegeven..
Nee dat is niet waar, dat is afhankelijk van waar de motor van je fiets zit.quote:
Iedereen weet toch dat alles wat elektrisch rijdt, opeens vooruit kan schieten? In een auto zit iemand met een rijbewijs, daarom gaat dat meestal goed.
Maar het is fijn je expertise te lezen.
grappig dat de eigenaar dit wel zo vernoemdquote:
[..]
Nee.
De besturingen van een Segway en een Stint verschillen fundamenteel van elkaar. Die kun je echt niet met elkaar vergelijken.
MAarja FOK! internetpolitie weet natuurlijk alles beter
ttps://nos.nl/artikel/2251266-directeur-stint-over-ongeluk-oss-dit-is-de-nachtmerrie-van-iedere-ouder.htmlquote:Veiligheid verbeteren
Nederland maakte in 2011 kennis met het door Renzen bedachte voertuig, een kruising van een segway en een bakfiets. De afgelopen jaren duiken de wagentjes steeds vaker op in het straatbeeld. Renzen wilde juist de veiligheid in het schoolvervoer verbeteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 16:16:28 ]
Als je ploegendienst werkt met z'n 2-en heb je weinig te willenquote:
[..]
Ik kom uit 89, heb geen kinderen, maar mocht ik toch voor kinderen kiezen, dan zou ik zorgen dat er 1 van de ouders bij de kinderen kan zijn, misschien een parttime baan nemen, maar niet zomaar ergens dumpen.
Als je kinderen wilt zul je ze ook op moeten voeden lijkt me zo.
Maar eigenlijk is dit offtopic, en dat is mijn eigen fout, dus wellicht is dat in een ander topic te bespreken.
quote:
[..]
Nee dat is niet waar, dat is afhankelijk van waar de motor van je fiets zit.
Wat is jouw expertise eigenlijk m.b.t. het onderwerp Stints?quote:
[..]
Nee dat is niet waar, dat is afhankelijk van waar de motor van je fiets zit.
Maar het is fijn je expertise te lezen.
Twiddel
Verschrikkelijk...
Maar wat ik niet begrijp: Als je bakfiets op hol slaat en je suist op het spoor af... waarom gooi je dan het stuur niet om of flikker desnoods die fiets omver..
Alles beter dan onder een trein
Maar wat ik niet begrijp: Als je bakfiets op hol slaat en je suist op het spoor af... waarom gooi je dan het stuur niet om of flikker desnoods die fiets omver..
Alles beter dan onder een trein
see what is invisible to others.
Omdat je anders net zo goed kan gaan lopen?quote:
Waarom moet zo'n ding 15 km per uur rijden? Is veel te hard.
Oh, je spreekt zonder ervaring? Zeg dat dan.quote:
Ik kom uit 89, heb geen kinderen, maar mocht ik toch voor kinderen kiezen, dan zou ik zorgen dat er 1 van de ouders bij de kinderen kan zijn, misschien een parttime baan nemen, maar niet zomaar ergens dumpen.
Dat is dan wel jammer voor je kinderen.Er is voor jouw geboorte al aangetoond, dat creches en kinderopvang de sociale ontwikkeling van kinderen stimuleren.
En het infantiele gebruik van het woordje 'dumpen' kun je achterwege laten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Iedereen heeft weer een andere noodreactie.quote:
Verschrikkelijk...
Maar wat ik niet begrijp: Als je bakfiets op hol slaat en je suist op het spoor af... waarom gooi je dan het stuur niet om of flikker desnoods die fiets omver..
Alles beter dan onder een trein
Sommigen bevriezen, sommigen duiken weg.
En zo'n bakfiets is moeilijk te draaien/om te gooien.
Twiddel
Lees, voordat je met zulke grote woorden komt, het artikel anders gewoon nog evenquote:
[..]
Nee, omdat hij bedacht dat dat wel eens zou kunnen gebeuren. Dus je derde stelling kan voorlopig, als je het niet kunt onderbouwen, de prullenbak in.
https://nos.nl/artikel/22(...)an-iedere-ouder.html
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Om te zorgen dat ze mee kunnen komen met het fietsverkeer en andere kinderen niet in gevaar worden gebracht doordat ze de Stint moeten gaan inhalen.quote:
Waarom moet zo'n ding 15 km per uur rijden? Is veel te hard.
Een zogenoemde e-bakbike van PostNL is vanmiddag in het water van de Herengracht beland.
https://www.at5.nl/artike(...)water-in-herengracht
https://www.at5.nl/artike(...)water-in-herengracht
1? 2?quote:
Er waren al doden gevallen met taxi's
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In je quote staat het, een kruising tussen een Segway en een bakfiets.quote:
[..]
grappig dat de eigenaar dit wel zo vernoemd
MAarja FOK! internetpolitie weet natuurlijk alles beter
[..]
ttps://nos.nl/artikel/2251266-directeur-stint-over-ongeluk-oss-dit-is-de-nachtmerrie-van-iedere-ouder.html
Dat klopt ook wel. Alleen wordt een Segway bestuurd door het verplaatsen van het evenwicht van de bestuurder, terwijl de Stint stuurorganen als een stuur, gashendel en remhendel heeft. Nogal een verschil in besturing.
En die sneren mag je voor je houden.
net zoals jouw theorie dat een kraan op een ponton altijd om gaat vallenquote:
Iedereen weet toch dat alles wat elektrisch rijdt, opeens vooruit kan schieten? In een auto zit iemand met een rijbewijs, daarom gaat dat meestal goed.
Heb de laatste 2 topics niet meer meegelezen, werd er naar van.
Onze BSO mailde net; zij hebben hun Stints op ''non-actief'' gezet tot er meer duidelijkheid is.
Onze BSO mailde net; zij hebben hun Stints op ''non-actief'' gezet tot er meer duidelijkheid is.
Dit gaat in dit geval over voor en naschoolse opvang, dus niet gewoon van 9-5 maar daar nog buiten.quote:
[..]
Oh, je spreekt zonder ervaring? Zeg dat dan.
Dat is dan wel jammer voor je kinderen.Er is voor jouw geboorte al aangetoond, dat creches en kinderopvang de sociale ontwikkeling van kinderen stimuleren.
En het infantiele gebruik van het woordje 'dumpen' kun je achterwege laten.
Als je kinderen hebt, zorg je er voor tot ze naar de middelbare school kunnen, maar dat is mijn mening ja.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de ouders in dit geval zelf schuld hebben. Maar ik reageerde dan ook op een quote van iemand anders, die zoals ik al zei, misschien wat te offtopic is.
Ik heb ze ook wel eens van dichtbij gezien (al dan niet met mijn kind erin), en ik heb zelf een elektrische fiets.quote:Op donderdag 20 september 2018 16:16 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Wat is jouw expertise eigenlijk m.b.t. het onderwerp Stints?
15 juni 2017quote:
Een zogenoemde e-bakbike van PostNL is vanmiddag in het water van de Herengracht beland.
https://www.at5.nl/artike(...)water-in-herengracht
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je hebt geen kinderen zeker? Wat denk je hoe hard je kinderen gaan fietsen als ze zelf op de fiets stappen als ze in groep 3-4 zitten.quote:
Waarom moet zo'n ding 15 km per uur rijden? Is veel te hard.
Juist, rond de 10-15 km/u
En waarom is het voor dit onderwerp van belang of je wel of geen kinderen hebt?quote:
[..]
Ik heb ze ook wel eens van dichtbij gezien (al dan niet met mijn kind erin), en ik heb zelf een elektrische fiets.
Twiddel
Ik fiets zelf altijd 20km/u met mijn dochter (4jr) achterop mijn fiets. Is toch gewoon de normaalste zaak vd wereld idd.quote:
[..]
Je hebt geen kinderen zeker? Wat denk je hoe hard je kinderen gaan fietsen als ze zelf op de fiets stappen als ze in groep 3-4 zitten.
Juist, rond de 10-15 km/u
Bastognekoeken koekoek jonguh!
Kinderen gaan niet van 9-5 naar school. En daarnaast zie ik de relevantie van je opmerking niet.quote:
Dit gaat in dit geval over voor en naschoolse opvang, dus niet gewoon van 9-5 maar daar nog buiten.
Dat is een redelijk bekrompen beeld. Als je kinderen hebt, zorg je er voor dat ze de ruimte krijgen om sociaal en emotioneel te groeien.quote:Als je kinderen hebt, zorg je er voor tot ze naar de middelbare school kunnen, maar dat is mijn mening ja.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ze ginger in elk geval 1 dag per week.quote:
[..]
Dus ze gaan dagelijks van de opvang naar een andere school per stint?
Met een voor- of achterwiel motor kun je idd naar voren "getrokken" of "geduwd" worden, met een middenmotor niet.quote:
Ga maar eens proeffietsen op verschillend aangedreven elektrische fietsen, dan voel je het verschil wel.
Mijn dochtertje zit in de 4de (voor jou groep 6, denk ik) klas en die fietst echt geen 15km/h.quote:
[..]
Je hebt geen kinderen zeker? Wat denk je hoe hard je kinderen gaan fietsen als ze zelf op de fiets stappen als ze in groep 3-4 zitten.
Juist, rond de 10-15 km/u
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
niet lullig bedoeld, vaak zijn het jonge meiden die erop staan en dan nog, in paniek kan het zomaar zijn dat iets voor de hand liggends, op dat moment helemaal niet zo voor de hand liggend is.quote:
Verschrikkelijk...
Maar wat ik niet begrijp: Als je bakfiets op hol slaat en je suist op het spoor af... waarom gooi je dan het stuur niet om of flikker desnoods die fiets omver..
Alles beter dan onder een trein
Alles weten over agenda 2030 en meediscussiëren?
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
Dan heb je het over trapondersteuning, of een daadwerkelijk elektrisch aangedreven fiets, dat is wel wat anders.quote:
[..]
Met een voor- of achterwiel motor kun je idd naar voren "getrokken" of "geduwd" worden, met een middenmotor niet.
Ga maar eens proeffietsen op verschillend aangedreven elektrische fietsen, dan voel je het verschil wel.
15 juni 2017 en tijdens een oefenings/opleidingssessie...quote:
Een zogenoemde e-bakbike van PostNL is vanmiddag in het water van de Herengracht beland.
https://www.at5.nl/artike(...)water-in-herengracht
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Koop een nieuwe fiets voor dr, mijn zoontje zit in groep 3 en die fietst gewoon dezelfde snelheid als ikzelf fiets. En ik zei 10-15km/h, niet 15 km/hquote:
[..]
Mijn dochtertje zit in de 4de (voor jou groep 6, denk ik) klas en die fietst echt geen 15km/h.
Ok, dan gaat jouw derde stelling in de prullenbak. Blijft alleen duurder en vervuilender over. En zoals ik al zei, die zijn irrelevant als de veiligheid in het geding komt.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Hebben jullie roeptoeters wel eens een Sitnt van dichtbij gezien? Dat is geen kwestie van het stuur omgooien of desnoods de hele bak.
Dat is geen kwestie van het stuur omgooien of desnoods de hele bak.
Want de hele wereld moet zijn zoals jij?quote:
Koop een nieuwe fiets voor dr, mijn zoontje zit in groep 3 en die fietst gewoon dezelfde snelheid als ikzelf fiets
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Mensen rustig rustig rustig... laat elkaar eens een beetje in waarde en probeer te reageren zonder onderbuik, frustratie of sneren richting elkaar. Nergens voor nodig.
Nee precies, dus of het dan een jonge meid is of een ervaren taxichauffeur zou niet moeten uitmaken, snap dan ook niet waarom je dat vermeld.quote:
[..]
niet lullig bedoeld, vaak zijn het jonge meiden die erop staan en dan nog, in paniek kan het zomaar zijn dat iets voor de hand liggends, op dat moment helemaal niet zo voor de hand liggend is.
Nee, juist niet. Dit is de veiligste snelheid ten opzichte van het andere fietsverkeer om die tijd.quote:
Waarom moet zo'n ding 15 km per uur rijden? Is veel te hard.
Je eigen stellingen kunnen in de prullenbak. Wat hij zegt klopt gewoon met de verschillende artikelen hierover.quote:
[..]
Ok, dan gaat jouw derde stelling in de prullenbak. Blijft alleen duurder en vervuilender over. En zoals ik al zei, die zijn irrelevant als de veiligheid in het geding komt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou, dan is het een behoorlijk aids-apparaat. Als je niet eens een snelle uitwijkmanoeuvre kan doen....quote:
Hebben jullie roeptoeters wel eens een Sitnt van dichtbij gezien?
Niet, maar jij vertelt in een vorig deel dat je fiets op hol geslagen is, en dit deel doe je ineens alsof het je met een stint overkomen is terwijl je nog nooit met zo'n ding gereden hebt.quote:
[..]
En waarom is het voor dit onderwerp van belang of je wel of geen kinderen hebt?
Gewoon niet doen alsof je er verstand vam hebt terwijl je zo'n ding alleen een keer van dichtbij gezien hebt.
Kom maar met de cijfers dan.quote:
Wat hij zegt klopt gewoon met de verschillende artikelen hierover.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En dat geldt niet alleen voor jonge meiden. Ik heb het al eerder aan gehaald, in acute stress is het lastig om je te focussen op wat op dat moment echt belangrijk is. Beroepsgroepen die daarmee dealen worden er intensief op getrained om juist simpel te denken op zo een moment.quote:
[..]
niet lullig bedoeld, vaak zijn het jonge meiden die erop staan en dan nog, in paniek kan het zomaar zijn dat iets voor de hand liggends, op dat moment helemaal niet zo voor de hand liggend is.
Het lijkt allemaal heel makkelijk, tot je zelf in zulke spontane stresssituaties geplaatst wordt. Dan begrijp je een stuk beter de beperkingen van mensen, zeker in combinatie met machines.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ah, veiligheid is natuurlijk alleen af te meten aan het aantal doden.quote:
[..]
Ok, dan gaat jouw derde stelling in de prullenbak. Blijft alleen duurder en vervuilender over. En zoals ik al zei, die zijn irrelevant als de veiligheid in het geding komt.
Maargoed, aangezien je ook niet kan aantonen dat er minder doden zijn gevallen met taxibusjes kun je ook niet beweren dat een taxibus veiliger is.
Blijft duurder en vervuilender over, dus een minder goed alternatief
Eruit springen is ook geen optie?quote:
Hebben jullie roeptoeters wel eens een Sitnt van dichtbij gezien?
Maar nogmaals, waarom is het dan van belang of ik kinderen heb?quote:
[..]
Niet, maar jij vertelt in een vorig deel dat je fiets op hol geslagen is, en dit deel doe je ineens alsof het je met een stint overkomen is terwijl je npg nooit met zo'n ding gereden hebt.
Gewoon niet doen alsof je er verstand vam hebt terwijl je zo'n ding alleen een keer van dichtbij gezien hebt.
Overigens, mijn woordkeuze was niet goed maar wat ik bedoelde met die post was dat het ook vanuit stilstand had kunnen gebeuren. Dat kan je niet uitsluiten.
Twiddel
Op nu.nl stond dat de echtgenoot vd begeleidster gezegd zou hebben dat ze niet meer in levensgevaar verkeerde. Of dat klopt weet ik uiteraard niet.quote:
Is er nog nieuws gekomen over de gewonden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Nee precies, dus of het dan een jonge meid is of een ervaren taxichauffeur zou niet moeten uitmaken, snap dan ook niet waarom je dat vermeld.
't is gewoon een constatering.
Woon zelf langs het spoor van Oss West, heb ook alles meegekregen.
Mijn punt was meer dat ik het niet snap dat 1 begeleidster 10 kinderen mag vervoeren, maar er op de BSO/KDV wel per aantal leerlingene en x-aantal begeleiders zijn.
Alles weten over agenda 2030 en meediscussiëren?
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
De kinderen hadden gordels om.quote:
[..]
Eruit springen is ook geen optie?
Twiddel
De kinderen zaten vast in gordeltjes..quote:
[..]
Eruit springen is ook geen optie?
Ja dat zei ik net zelf ook eerder al idd...quote:
[..]
En dat geldt niet alleen voor jonge meiden. Ik heb het al eerder aan gehaald, in acute stress is het lastig om je te focussen op wat op dat moment echt belangrijk is. Beroepsgroepen die daarmee dealen worden er intensief op getrained om juist simpel te denken op zo een moment.
Het lijkt allemaal heel makkelijk, tot je zelf in zulke spontane stresssituaties geplaatst wordt. Dan begrijp je een stuk beter de beperkingen van mensen, zeker in combinatie met machines.
Alles weten over agenda 2030 en meediscussiëren?
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
Kom zelf maar met cijfers, je beweert dat taxibusjes veiliger zijnquote:
[..]
Kom maar met de cijfers dan.
Onze leidsters morgen ook gewoon 10 kinderen per stuk hebben hoor. Dat is heel normaal bij 4+ groepen.quote:
[..]
't is gewoon een constatering.
Woon zelf langs het spoor van Oss West, heb ook alles meegekregen.
Mijn punt was meer dat ik het niet snap dat 1 begeleidster 10 kinderen mag vervoeren, maar er op de BSO/KDV wel per aantal leerlingene en x-aantal begeleiders zijn.
Te weinig personeel misschien. Het blijft vreselijk.quote:
[..]
't is gewoon een constatering.
Woon zelf langs het spoor van Oss West, heb ook alles meegekregen.
Mijn punt was meer dat ik het niet snap dat 1 begeleidster 10 kinderen mag vervoeren, maar er op de BSO/KDV wel per aantal leerlingene en x-aantal begeleiders zijn.
Voor de veiligheid...quote:
[..]
De kinderen hadden gordels om.
dus nu maar geen gordels meer, omwille van de veiligheid Captain_Jack_Sparrow?
Is een aardige indicatie.quote:
Ah, veiligheid is natuurlijk alleen af te meten aan het aantal doden.
Ik moet jouw onderbouwing gaan leveren? Jij lanceert een stelling, die kun je overduidelijk niet onderbouwen, die kan dus de prullenbak in.quote:Maargoed, aangezien je ook niet kan aantonen dat er minder doden zijn gevallen met taxibusjes kun je ook niet beweren dat een taxibus veiliger is.
Moet je tegen de ouders van die kinderen gaan zeggen.quote:Blijft duurder en vervuilender over, dus een minder goed alternatief
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 20-09-2018 16:31:03 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik zie inderdaad heupgordels op die site van Stint bij dat model.quote:
[..]
De kinderen hadden gordels om.
Ik denk dat het bedrijf sowieso een klap gaat meemaken financieel wegens al het nieuws.quote:
Echt heel simpel om die hele stint af te schieten naar 1 zware ongeluk
Twiddel
Pieker er niet over. Jij beweerde dat er geen ongelukken gebeurd waren en vervolgens dat het er maar 1 of 2 waren. Bewijs je stellingen maar.quote:
[..]
Kom maar met de cijfers dan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dacht dat het wettelijk vastgesteld was dat je per X-aantal ook het aantal begeleiders moet hebben.quote:
[..]
Onze leidsters morgen ook gewoon 10 kinderen per stuk hebben hoor. Dat is heel normaal bij 4+ groepen.
kan me zeker voorstellen dat zich er situaties voordoen dat het ff niet zo zal zijn in de praktijk.
Alles weten over agenda 2030 en meediscussiëren?
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
Is gewoon een relevante opmerking, dat jij het niet begrijpt is geen reden dat zij dat niet mag vermelden.quote:
[..]
Niet, maar jij vertelt in een vorig deel dat je fiets op hol geslagen is, en dit deel doe je ineens alsof het je met een stint overkomen is terwijl je nog nooit met zo'n ding gereden hebt.
Gewoon niet doen alsof je er verstand vam hebt terwijl je zo'n ding alleen een keer van dichtbij gezien hebt.
Heb jij enig idee hoe een dergelijke motor elektronisch wordt aangestuurd en wat daar allemaal eventueel fout kan gaan ?
Eraf springen is idd geen optie. Je bent verantwoordelijk voor die kinderen en die zitten vast met gordels/riempjes/hoe die dingen heten.quote:
[..]
Eruit springen is ook geen optie?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je mag op zijn minst je eigen contra-bewering staven...quote:
[..]
Is een aardige indicatie.
[..]
Ik moet jouw onderbouwing gaan leveren? Jij lanceert een stelling, die kun je overduidelijk niet onderbouwen, die kan dus de prullenbak in.
[..]
Moet je tegen de ouders van die kinderen gaan zeggen.
En dan mag je meteen de ouders van kinderen die zijn overleden door ongelukken met taxibusjes inlichten
En er lijken mij wel iets meer factoren te zijn omtrent veiligheid, dodelijke slachtoffers is belangrijk maar niet de enige belangrijke factor
Klopt, maximaal 10 per leidster.quote:
[..]
Dacht dat het wettelijk vastgesteld was dat je per X-aantal ook het aantal begeleiders moet hebben.
kan me zeker voorstellen dat zich er situaties voordoen dat het ff niet zo zal zijn in de praktijk.
Op het KDV gelden weer andere aantallen.
gast, echt niemand zit hier op deze discussie te wachten... ga maar lekker naar OUD ofzo als je graag wilt geilen op je eigen mening. ok doei!quote:
[..]
Dit gaat in dit geval over voor en naschoolse opvang, dus niet gewoon van 9-5 maar daar nog buiten.
Als je kinderen hebt, zorg je er voor tot ze naar de middelbare school kunnen, maar dat is mijn mening ja.
Daarmee wil ik niet zeggen dat de ouders in dit geval zelf schuld hebben. Maar ik reageerde dan ook op een quote van iemand anders, die zoals ik al zei, misschien wat te offtopic is.
Even bij de les blijven, krullebol. Ik heb geen contra-bewering gedaan. Dat is ook niet nodig, want jouw stelling is niet aangetoond.quote:
Je mag op zijn minst je eigen contra-bewering staven...
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die was defect?quote:
Er zit dus wel een noodstop op. @1:57
Kwam dit fimpje ook tegen, maar dit is een wat verouderd model. nieuwe stint's kan ik de noodknop nog niet vinden.quote:
Er zit dus wel een noodstop op. @1:57
Op die ouderforum wordt bezorgdheid geuit over de Stint:
De karren kunnen 17 km/u. Soms zie ik medewerkers rijden en vraag ik mij af of ze de aanwezigheid van overige verkeer niet onderschatten. Te snel ook nog even een stoplicht willen pakken, ervan uitgaande dat ze gezien worden. Of een bocht insturen terwijl met name fietspaden net voor of na een brug smaller zijn dan fietspaden op rechte stukken. Het gevaar zit hem in de onderschatting op drukke plekken.
Maar zo reed een gebruiker een kar de gracht in omdat deze per abuis op de gasknooppunt drukte ipv de remknop.
En op een landelijke lokatie belandde een kar in de sloot omdat een kind aan het stuur trok.
Het zijn wel vervoersmiddelen waar met name kinderen redelijk onbeschermd met een tamelijk hoge snelheid van A naar B gaan. Overig verkeer is nog niet zo bekend met hun aanwezigheid en snelheid binnen het verkeer.
Als een Stint een langzamere fietser op het fietspad wilt inhalen, maar het pad is amper 1,5 m breed, heb je wel een probleem. Een stint vraagt veel van de kwaliteiten van bestuurder, dat is mijn bezorgdheid. De sites over de stint gaan uit van ideale omstandigheden en roemen de wendbaarheid en milieuvriendelijke manier van vervoer.
Zo positiefdat ze over de knelpunten heen dansen.
Een personenvervoersbus kan ook betrokken raken bij een ongeluk. Maar de omvang biedt net wat meer bescherming.
https://www.ouders.nl/for(...)ijnveiligheid?page=1
De karren kunnen 17 km/u. Soms zie ik medewerkers rijden en vraag ik mij af of ze de aanwezigheid van overige verkeer niet onderschatten. Te snel ook nog even een stoplicht willen pakken, ervan uitgaande dat ze gezien worden. Of een bocht insturen terwijl met name fietspaden net voor of na een brug smaller zijn dan fietspaden op rechte stukken. Het gevaar zit hem in de onderschatting op drukke plekken.
Maar zo reed een gebruiker een kar de gracht in omdat deze per abuis op de gasknooppunt drukte ipv de remknop.
En op een landelijke lokatie belandde een kar in de sloot omdat een kind aan het stuur trok.
Het zijn wel vervoersmiddelen waar met name kinderen redelijk onbeschermd met een tamelijk hoge snelheid van A naar B gaan. Overig verkeer is nog niet zo bekend met hun aanwezigheid en snelheid binnen het verkeer.
Als een Stint een langzamere fietser op het fietspad wilt inhalen, maar het pad is amper 1,5 m breed, heb je wel een probleem. Een stint vraagt veel van de kwaliteiten van bestuurder, dat is mijn bezorgdheid. De sites over de stint gaan uit van ideale omstandigheden en roemen de wendbaarheid en milieuvriendelijke manier van vervoer.
Zo positiefdat ze over de knelpunten heen dansen.
Een personenvervoersbus kan ook betrokken raken bij een ongeluk. Maar de omvang biedt net wat meer bescherming.
https://www.ouders.nl/for(...)ijnveiligheid?page=1
langzamer of sneller?quote:
[..]
Mijn dochtertje zit in de 4de (voor jou groep 6, denk ik) klas en die fietst echt geen 15km/h.
ja en bij gastouder is het ook weer anders (doet mijn vriendin, heb het er nooit op als ze weggaat met de kinderen, maar je kan ook niet altijd binnen zitten).quote:
[..]
Klopt, maximaal 10 per leidster.
Op het KDV gelden weer andere aantallen.
Maar goed... vreselijk wat er gebeurd is, zometeen ff een bloemetje leggen
Alles weten over agenda 2030 en meediscussiëren?
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
Ga nu nog naar: https://forum2030.nl en meld je aan!
Langzamerquote:
Op
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Mijn zusje werkt ook op een kdv waar ze stints gebruiken. Zij zegt dat die van hun ook vaak op hol sloeg. Een collega is zelfs een keer een meertje in gereden doordat het ding op hol was geslagen.
Vreselijk voor alle betrokken. 😢😢
Vreselijk voor alle betrokken. 😢😢
Dat heb je wel.quote:
[..]
Even bij de les blijven, krullebol. Ik heb geen contra-bewering gedaan. Dat is ook niet nodig, want jouw stelling is niet aangetoond.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ken je de concorde nog?quote:
Echt heel simpel om die hele stint af te schieten naar 1 zware ongeluk
[ Bericht 58% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2018 16:37:27 ]
Kan me niet voorstellen dat ze een noodknop zouden verwijderen. Misschien verplaatst?quote:
[..]
Kwam dit fimpje ook tegen, maar dit is een wat verouderd model. nieuwe stint's kan ik de noodknop nog niet vinden.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik tril er helemaal van, en de tranen springen me in de ogen als ik denk aan wat de ouders, grootouders, leerkrachten, machinist en getuigen moeten doormaken.quote:
Verschrikkelijk...
Maar wat ik niet begrijp: Als je bakfiets op hol slaat en je suist op het spoor af... waarom gooi je dan het stuur niet om of flikker desnoods die fiets omver..
Alles beter dan onder een trein
Wat ik niet begrijp is dat jij niet begrijpt dat iedereen rustig op zijn stoel bedenkt wat de bestuurster had moeten doen.
Je kan je net zo goed afvragen waarom een van de automobilisten waar dit ding langsreed niet zijn auto er dwars voor heeft gedraaid of een fietser zijn fiets ervoor heeft gegooid.
Omdat je je op zo'n moment versteend bent, denk ik.
Het is ongewoon afschuwelijk, hartbrekend, niet voor te stellen. En daarom is het je ook niet voor te stellen wat je in zo'n situatie zou doen. Maar er moet wel een noodknop op de dingen komen om de electriciteit in een keer af te sluiten.
Wat is dit danquote:
[..]
Even bij de les blijven, krullebol. Ik heb geen contra-bewering gedaan. Dat is ook niet nodig, want jouw stelling is niet aangetoond.
Als dit geen stelling over veiligheid is...quote:
En zoals ik al zei, die zijn irrelevant als de veiligheid in het geding komt.
Toch raar dat dat bij geen enkele organisatie bekend is dan. Ik lees juist overal dat er geen grote problemen met stints bekend zijn.quote:
Mijn zusje werkt ook op een kdv waar ze stints gebruiken. Zij zegt dat die van hun ook vaak op hol sloeg. Een collega is zelfs een keer een meertje in gereden doordat het ding op hol was geslagen.
Vreselijk voor alle betrokken. 😢😢
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat was gewoon de smoes om van dat toestel af te komen.quote:
De werkelijke reden was dat de operationele kosten en ticketprijzen te hoog waren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Deze jurist zag het goed:
De elektrische bolderkar
Op fietspaden wordt een fietser sinds enige tijd geconfronteerd met het verschijnsel elektrische bolderkar. Nou ja, geconfronteerd… Van de sokken gereden is soms een betere omschrijving. Voor wie het verschijnsel niet kent: het is een soort elektrische bakfiets met daarin ongeveer 6 kinderen en een medewerkster van het kinderdagverblijf dan wel van de BSO staand achterop. Zij stuurt en geeft gas.
Opvallend vind ik trouwens wel dat er alleen over lagere kosten wordt gesproken in dit artikel. Dat lijkt me nu niet het meest voor de hand liggende argument.
Eerste indruk
Het viel me op dat je het apparaat bijna niet hoort aankomen. Afgezien van de enthousiaste kreten van de kinderen hoor je alleen een zacht gezoem. En het apparaat gaat best wel erg hard. Zoals blijkt uit het voornoemde artikel kan het apparaat 15 km per uur. Dat een stevig tempo. En omdat het een lomp vervoermiddel is kan de bestuurster dan ook niet snel de koers corrigeren. Vergelijk het met een schip in het water. Een bocht lijkt niet snel gemaakt.
Tweede indruk
Er zitten best wel veel kinderen in. En wat zie je van hen? Je ziet precies de hoofdjes van deze kinderen iets boven nek hoogte boven de rand van de bak uitsteken. En die rand lijkt me best wel stevig. Maar ook deed me dit aan denken aan de snelste autosport die er bestaat.
De formule 1
Nu kan je zeggen: overdrijf je nu niet een beetje door de elektrische bolderkar te vergelijken met de formule 1? Misschien een beetje maar er zijn zeker overeenkomsten. Een groot verschil is wel volgens mij dat de formule 1 veiliger is dan deze elektrische bolderkar. In ieder geval lijkt me een coureur beter getraind en voorbereid op zijn taak dan een medewerkster van een kinderdagverblijf.
Daarnaast heeft een formule 1 auto een verhoogde zijkant ter hoogte van het hoofd van de coureur.
Je ziet het hoofd van de coureur maar een heel klein stukje boven de zijkant uitsteken. Daarnaast heeft de coureur een helm op, zit hij erg stevig in de gordel en heeft nog een apart systeem dat de nek beschermt.
Terug naar de elektrische bolderkar
Al de genoemde beschermingsmiddelen ontbreken in de elektrische bolderkar. De kinderen in de bak zijn volledig overgeleverd aan de -meestal- jeugdige bestuurster. Deze zal best wel een soort van rij-opleiding hebben gevolgd maar ik begrijp niet dat dit is toegestaan. Er zal maar een ongeluk plaatsvinden waarbij een auto van opzij de bolderkar raakt. Ik zal het niet te veel omschrijven maar je kan je voorstellen wat er gebeurt met de hoofden en nekken van de kinderen bij zo'n zijdelingse klap.
Ook bestaat het gevaar dat de elektrische bolderkar om kan slaan bij een scherp genomen bocht. Er is geen rolbeugel en het eerste wat de grond dan zal raken zijn de hoofden van de kinderen.
Mijn mening
Hierover kan ik duidelijk zijn. Deze wijze van vervoer moet gewoon verboden worden. Voor elk vervoermiddel is er bescherming voor kind, denk aan autostoeltjes, gordels, helmpjes, zijwieltjes enz enz. Afgezien van eventuele gordels zit er niet veel bescherming in een dergelijk apparaat. En kinderen zitten natuurlijk ook niet stil in de gordel en bewegen wat af. Een gordel zal dan ook niet echt helpen ben ik bang. De bestuurster moet de kinderen in de gaten houden maar daarnaast ook nog op het verkeer letten. Dat lijkt me teveel gevraagd.
Dus stop met het vervoer van kinderen in een elektrische bolderkar. Ook al is het toegestaan, het is gewoon te gevaarlijk.
http://www.nienhuisjurist.nl/de-elektrische-bolderkar/
De elektrische bolderkar
Op fietspaden wordt een fietser sinds enige tijd geconfronteerd met het verschijnsel elektrische bolderkar. Nou ja, geconfronteerd… Van de sokken gereden is soms een betere omschrijving. Voor wie het verschijnsel niet kent: het is een soort elektrische bakfiets met daarin ongeveer 6 kinderen en een medewerkster van het kinderdagverblijf dan wel van de BSO staand achterop. Zij stuurt en geeft gas.
Opvallend vind ik trouwens wel dat er alleen over lagere kosten wordt gesproken in dit artikel. Dat lijkt me nu niet het meest voor de hand liggende argument.
Eerste indruk
Het viel me op dat je het apparaat bijna niet hoort aankomen. Afgezien van de enthousiaste kreten van de kinderen hoor je alleen een zacht gezoem. En het apparaat gaat best wel erg hard. Zoals blijkt uit het voornoemde artikel kan het apparaat 15 km per uur. Dat een stevig tempo. En omdat het een lomp vervoermiddel is kan de bestuurster dan ook niet snel de koers corrigeren. Vergelijk het met een schip in het water. Een bocht lijkt niet snel gemaakt.
Tweede indruk
Er zitten best wel veel kinderen in. En wat zie je van hen? Je ziet precies de hoofdjes van deze kinderen iets boven nek hoogte boven de rand van de bak uitsteken. En die rand lijkt me best wel stevig. Maar ook deed me dit aan denken aan de snelste autosport die er bestaat.
De formule 1
Nu kan je zeggen: overdrijf je nu niet een beetje door de elektrische bolderkar te vergelijken met de formule 1? Misschien een beetje maar er zijn zeker overeenkomsten. Een groot verschil is wel volgens mij dat de formule 1 veiliger is dan deze elektrische bolderkar. In ieder geval lijkt me een coureur beter getraind en voorbereid op zijn taak dan een medewerkster van een kinderdagverblijf.
Daarnaast heeft een formule 1 auto een verhoogde zijkant ter hoogte van het hoofd van de coureur.
Je ziet het hoofd van de coureur maar een heel klein stukje boven de zijkant uitsteken. Daarnaast heeft de coureur een helm op, zit hij erg stevig in de gordel en heeft nog een apart systeem dat de nek beschermt.
Terug naar de elektrische bolderkar
Al de genoemde beschermingsmiddelen ontbreken in de elektrische bolderkar. De kinderen in de bak zijn volledig overgeleverd aan de -meestal- jeugdige bestuurster. Deze zal best wel een soort van rij-opleiding hebben gevolgd maar ik begrijp niet dat dit is toegestaan. Er zal maar een ongeluk plaatsvinden waarbij een auto van opzij de bolderkar raakt. Ik zal het niet te veel omschrijven maar je kan je voorstellen wat er gebeurt met de hoofden en nekken van de kinderen bij zo'n zijdelingse klap.
Ook bestaat het gevaar dat de elektrische bolderkar om kan slaan bij een scherp genomen bocht. Er is geen rolbeugel en het eerste wat de grond dan zal raken zijn de hoofden van de kinderen.
Mijn mening
Hierover kan ik duidelijk zijn. Deze wijze van vervoer moet gewoon verboden worden. Voor elk vervoermiddel is er bescherming voor kind, denk aan autostoeltjes, gordels, helmpjes, zijwieltjes enz enz. Afgezien van eventuele gordels zit er niet veel bescherming in een dergelijk apparaat. En kinderen zitten natuurlijk ook niet stil in de gordel en bewegen wat af. Een gordel zal dan ook niet echt helpen ben ik bang. De bestuurster moet de kinderen in de gaten houden maar daarnaast ook nog op het verkeer letten. Dat lijkt me teveel gevraagd.
Dus stop met het vervoer van kinderen in een elektrische bolderkar. Ook al is het toegestaan, het is gewoon te gevaarlijk.
http://www.nienhuisjurist.nl/de-elektrische-bolderkar/
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |