Na bijna 2 uur verhoor en al mijn tassen en koffer in de ruimbagage te hebben onderzocht en ze niks hadden gevonden mocht ik eigenlijk gaan.
Totdat de douanier naar mij terugkwam en zei dat ik had gelogen wat er op mijn bankrekening stond.
En hoe ik dat kon verklaren.
Ik van: uhhhh ik slinger die ING-app even aan en dan ziet u daadwerkelijk wat erop staat. Ik heb niet gelogen.
Meneer zag dus dat ik niet had gelogen idd.
Maar vriend zegt nu dat douanier aan het bluffen was oid en dat hij echt niet aan mijn bankgegevens kan komen.
Nu ben ik benieuwd of dat idd zo is.
Wat een viezig iets is dat trouwens die controle. Heel erg intimiderend en vernederend als je niets verkeerds hebt gedaan en ook echt nog nooit zoiets meehebt gemaakt.
Begrijp wel natuurlijk dat die mensen ook gewoon hun werk doen maar als ze aan het begin hadden geluisterd naar de antwoorden die ik gaf op door hun gestelde vragen en alle papieren/documenten hadden bekeken die ik gewoon in mijn handtas had zitten had het ons beiden een hoop tijd en irritaties bespaard.
Op dergelijke vragen moet je NOOIT antwoord geven. Sowieso moet je niet samenwerken aan een verhoor in de afwezigheid van je advocaat.quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:01 schreef mascara-klodder het volgende:
Totdat de douanier naar mij terugkwam en zei dat ik had gelogen wat er op mijn bankrekening stond.
Waarheen?quote:
Vanochtend ben ik door de douane op Schiphol meegenomen.
Lijkt me niet relevant, voor de vraagstelling.quote:
Ik mis vooral het waarom in dit verhaal.
Vind ik wel, als de douane geen reden heeft om jou twee uur lang te verhoren doen ze dat niet.quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:09 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Lijkt me niet relevant, voor de vraagstelling.
Onzin, ook de douane maakt fouten, ook de douane verhoort wel eens mensen die de wet niet overtreden hebben.quote:
[..]
Vind ik wel, als de douane geen reden heeft om jou twee uur lang te verhoren doen ze dat niet.
Dit. Voor hetzelfde graaien ze -terwijl je telefoon unlocked en ingelogged is- dat ding uit je handen...quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:10 schreef Seven. het volgende:
Nee, dit soort gegevens kan een douanier echt niet bij en je bent knettergek dat je de app aangeslingerd hebt.
(Bijna) grappig om te zien hoe makkelijk sommige mensen zich laten intimideren...
Ben ik volledig met je eens, maar dat was niet wat ik postte.quote:
[..]
Onzin, ook de douane maakt fouten, ook de douane verhoort wel eens mensen die de wet niet overtreden hebben.
De OP bevat te weinig gegevens om bepaalde conclusies te kunnen stellen, wat we sowieso wel kunnen stellen dat het dom van de TS geweest is dergelijke vragen te beantwoorden.quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:12 schreef Seven. het volgende:
Volgens mij is dit in strijd met de regels rondom 'verhoren', al kun je je afvragen of dit een verhoor was.
Ik was voor de douane een risico.quote:
Ik mis vooral het waarom in dit verhaal.
Vrouw alleen op vakantie naar Suriname.
Ik had net een nieuw paspoort ook. Zeeeeeeeer verdacht! Maarja met mijn ID-kaart kom ik toch echt Suriname niet in.
Ik heb een vrij riant uitgave-patroon maar ik doe alleen vrijwilligerswerk en heb geen uitkering en toeslagen.
Ik ging eerder terug. Dag 1 gescheurde enkelbanden en door verzekering kon ik gelukkig eerder naar huis
Had ik allemaal verteld gelijk toen ze vroegen waarom maar hebben ze niet naar geluisterd en ik was alleen maar flabbergasted door alles en vooral het intimiderende.
Al beantwoord.quote:
[..]
Lijkt me niet relevant, voor de vraagstelling.
Ik weet trouwens dat die mensen ook gewoon hun werk doen. Helemaal prima. Maar nu vraag ik me af of ze echt in mijn bankgegevens konden dat ING die zomaar verstrekt.
Waarschijnlijk niet. Maar met een beetje intimidatie kom je -blijkbaar- ook aan die informatie.quote:
Maar nu vraag ik me af of ze echt in mijn bankgegevens konden dat ING die zomaar verstrekt.
Nogmaals, volgende keer gewoon niet doen...
Wist niet hoe ik het anders moest omschrijven maar het kwam over als een verhoor.quote:
Volgens mij is dit in strijd met de regels rondom 'verhoren', al kun je je afvragen of dit een verhoor was.
Afschuwelijk .....quote:
[..]
Wist niet hoe ik het anders moest omschrijven maar het kwam over als een verhoor.
Nee, absoluut niet. De douanier was aan het bluffen en zelfs de politie, de recherche en de koningin hebben geen toegang tot je bankgegevens, tenzij de bank opgedragen wordt om dit vrij te geven en dat gaat altijd via een officier van justitie/rechter of iets dergelijks. Zo ook je telefoongegevens, je verzekeringsgegevens, je facebook account, je emails etc.quote:
[..]
Al beantwoord.
Ik weet trouwens dat die mensen ook gewoon hun werk doen. Helemaal prima. Maar nu vraag ik me af of ze echt in mijn bankgegevens konden dat ING die zomaar verstrekt.
Opzich zijn banken verplicht om gegevens aan wethandhavende organen te verstrekken, het bankgeheim in Nederland is immers vrij beperkt. Echter is 2 uur daarvoor te kort, dus tenzij er al een onderzoek naar je liep (mogelijk in samenwerking met andere wethandhavende organen), is de kans dat ze beschikking hadden over dergelijke gegevens minimaal.quote:
ze echt in mijn bankgegevens konden dat ING die zomaar verstrekt.
Dat snap ik. Officiële verhoren moeten aan bepaalde regels voldoen. Zo mag een agent niet zeggen dat hij even de bankgegevens doorgenomen heeft en kon zien dat een verdachte loog. Maar het betrof hier een douanier, ik neem aan dat voor heb ook bepaalde regels gelden maar ik weet niet of die regels afwijken van agenten of bijvoorbeeld de marechaussee.quote:
[..]
Wist niet hoe ik het anders moest omschrijven maar het kwam over als een verhoor.
Maar goed, dit alles weet ik van iemand die de opleiding tot marechaussee gedaan heeft en zodoende wat uitleg heeft gedaan. En dit is 10 jaar geleden dus mogelijk niet meer in mijn met de regels die vandaag de dag gelden.
Nog nooit zoiets meegemaakt of zelfs over nagedacht dat mij dit zou overkomen en hoe je dan zou moeten reageren.
Het erge is dat je echt helemaal fucked up ervan raakt ookal weet je dat je niks verkeerds hebt gedaan.
Politie mag gewoon liegen, hoor.quote:
[..]
Dat snap ik. Officiële verhoren moeten aan bepaalde regels voldoen. Zo mag een agent niet zeggen dat hij even de bankgegevens doorgenomen heeft en kon zien dat een verdachte loog.
quote:
En hoe vervelend ook voor TS, er bestaan nu eenmaal risicolanden.quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:40 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Is zo'n beetje standaard als je terug komt uit die contreien.
Waarom? Ze deden gewoon hun werk maar vroeg me dat vd bankgegevens gewoon af.quote:
Het is gewoonweg lullig dat ik met al mijn roze tassen en roze koffer met roze ijsjes eruit gepikt ben.
Begrijp hun beweegredenen ook wel maar ze hadden ook wel wat beter kunnen luisteren.
Voor nu ben ik in ieder geval veilig thuis tot grote tevredenheid van iedereen die dicht bij me staat (en het toch al niks vinden dat ik steeds alleen op vakantie ga
)Yup. Heb ik inmiddels ookal meerdere keren aangegeven dat die mensen ook gewoon hun werk doenquote:
[..]
En hoe vervelend ook voor TS, er bestaan nu eenmaal risicolanden.
Nou ja dit icm een risicoland maken het plaatje wel compleet. Niet leuk maar we leven nu eenmaal in een politiestaat. Wen er maar aan.quote:
[..]
Ik was voor de douane een risico.
Vrouw alleen op vakantie naar Suriname.
Ik had net een nieuw paspoort ook. Zeeeeeeeer verdacht! Maarja met mijn ID-kaart kom ik toch echt Suriname niet in.
Ik heb een vrij riant uitgave-patroon maar ik doe alleen vrijwilligerswerk en heb geen uitkering en toeslagen.
Ik ging eerder terug. Dag 1 gescheurde enkelbanden en door verzekering kon ik gelukkig eerder naar huis
Had ik allemaal verteld gelijk toen ze vroegen waarom maar hebben ze niet naar geluisterd en ik was alleen maar flabbergasted door alles en vooral het intimiderende.
Fijn dat jij een van de weinigen bent die het snapt, sommige mensen doen net alsof de wereld vergaat. Wat natuurlijk niet wegneemt dat de manier waarop jij (zoals jij omschrijft) behandeld bent, behoorlijk "vreemd" is c.q. al dan niet intimiderend.quote:
[..]
Yup. Heb ik inmiddels ookal meerdere keren aangegeven dat die mensen ook gewoon hun werk doen
is toch gewoon onderdeel van 100% controles vanuit Suriname?quote:
[..]
Fijn dat jij een van de weinigen bent die het snapt, sommige mensen doen net alsof de wereld vergaat. Wat natuurlijk niet wegneemt dat de manier waarop jij (zoals jij omschrijft) behandeld bent, behoorlijk "vreemd" is c.q. al dan niet intimiderend.
Ik denk niet dat het vreemd is want met aaikusjekroel-vragen/gesprekken ga je sowieso niets bereiken als je een crimineel wil oppakken, me dunkt.quote:
[..]
Fijn dat jij een van de weinigen bent die het snapt, sommige mensen doen net alsof de wereld vergaat. Wat natuurlijk niet wegneemt dat de manier waarop jij (zoals jij omschrijft) behandeld bent, behoorlijk "vreemd" is c.q. al dan niet intimiderend.
Het had alleen een stuk minder intimiderend gehoeven als ze maar hadden geluisterd in het begin.
Zeker ook omdat ik een berg aan papieren kon overleggen.
Ik heb deze week gewoon vette pech gehad.
Volgende maand op Mallorca beter en de maand erna naar Jordanië en Israël ook
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 17:02:09 ]
niet iedereen wordt gecontroleerd.quote:
[..]
is toch gewoon onderdeel van 100% controles vanuit Suriname?
In Suriname wordt er een selectie gemaakt van mensen die verdacht zijn en dat wordt doorgespeeld naar de NL douane en die worden dan uit de rij geplukt.
Waar zie jij een vraagstelling?quote:
[..]
Lijkt me niet relevant, voor de vraagstelling.
wel iedereens bagage volgens mij, maar dat jij de aandacht trekt is evidentquote:
[..]
niet iedereen wordt gecontroleerd.
In Suriname wordt er een selectie gemaakt van mensen die verdacht zijn en dat wordt doorgespeeld naar de NL douane en die worden dan uit de rij geplukt.
Ik word regelmatig gefouilleerd want festivals. Niks intimiderends aan. Hoort er gewoon bij.quote:
Ik ben een keer gefouilleerd en dat vond ik al zeer intimiderend. Ook al weet je dat het kan gebeuren en dat het routinematig is en er niets aan de hand is, het blijft toch heftig. Laat staan een 'verhoor'.
Vanochtend vond ik het fouilleren bijna grappig. Die vrouw zat aan mijn tieten te voelen of er geen drugs in mijn BH zaten.
Ik had nieteens een BH aan
Bijna grappig want ik keek richting een wc waar je je bolletjes in moet kakken. Dat maakte het nog intimiderend dan alles al was
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 17:10:28 ]
Zoals eerder geschreven: ik begrijp wel dat ze mij als een risico zagen.quote:
Wat apart dat dit jou weer overkomt zeg
Ga ik ook nogeens business class terug. Nou nou....
Maargoed, nogmaals dank voor alle informerende reacties
Hopelijk komt er geen volgende keer maar ik zal me niet meer zo laten intimideren dan mocht het gebeuren
Douane ( belastingdienst ) heeft toegang tot jouw bankgegevens. Dit geen verhoor geweest maar een douanecontrole.quote:
[..]
Nee, absoluut niet. De douanier was aan het bluffen en zelfs de politie, de recherche en de koningin hebben geen toegang tot je bankgegevens, tenzij de bank opgedragen wordt om dit vrij te geven en dat gaat altijd via een officier van justitie/rechter of iets dergelijks. Zo ook je telefoongegevens, je verzekeringsgegevens, je facebook account, je emails etc.
De controlebevoegdheden van de douane zijn zeer uitgebreid. Zij hebben mbt controle meer bevoegdheden dan de politie. Zeker in een douanegebied zoals Schiphol.
De douanewet zegt ook dat je gewoon moet meewerken aan deze controle. Dus de vragen moet je beantwoorden. Een verhoor komt pas wanneer je bent aangehouden. Dat is Ts niet. Zij heeft een uitgebreide controle gehad.
De douane mocht de douane daadwerkelijk aanhouden, dan word je dat ook verteld en heb je recht op een advocaat.
Bij douane / belastingdienst geldt omgekeerde bewijslast.
Nee, het is een 100 % controle. Selectie wordt gemaakt door de douaniers die na de gate vragen aan de passagiers stellen.quote:
[..]
niet iedereen wordt gecontroleerd.
In Suriname wordt er een selectie gemaakt van mensen die verdacht zijn en dat wordt doorgespeeld naar de NL douane en die worden dan uit de rij geplukt.
Dat geldt, daar waar het fiscale overtredingen betreft. Drugssmokkel is geen fiscale overtreding, maar een misdrijf.quote:
De douanewet zegt ook dat je gewoon moet meewerken aan deze controle. Dus de vragen moet je beantwoorden.
even geen zin om terug te lezen maar ik bedoelde dus dat iedereen wordt gecontroleerd en dat douane dus een selectie maakt wie mee gaat genomen voor “verhoor” en koffers openmaken.quote:
[..]
Nee, het is een 100 % controle. Selectie wordt gemaakt door de douaniers die na de gate vragen aan de passagiers stellen.
Lees het topic dan weet je waarom ik als risicovol bevonden werdquote:
Fouilleren hoort bij festivals? Vind je het serieus normaal dat iemand aan je moet gaan zitten om naar een festival te gaan?quote:
Ik word regelmatig gefouilleerd want festivals. Niks intimiderends aan. Hoort er gewoon bij.
Wat mij betreft worden al die security-theater onzin per direct afgeschaft. Levert alleen maar last op voor 'normale' mensen terwijl de criminelen er toch wel omheen komen...
Nee hoor dat klopt niet. Als je je financiële spulletjes op orde hebt is er niks aan de hand en daarnaast mogen ze rustig door mijn ondergoed en sokken graaien.quote:
[..]
even geen zin om terug te lezen maar ik bedoelde dus dat iedereen wordt gecontroleerd en dat douane dus een selectie maakt wie mee gaat genomen voor “verhoor” en koffers openmaken.
Hoe komt het dat ik altijd gewoon door kan lopen bij een risicovlucht?
Dank, dank. Toch verschillende antwoorden op mijn vraag.quote:
[..]
Douane ( belastingdienst ) heeft toegang tot jouw bankgegevens. Dit geen verhoor geweest maar een douanecontrole.
De controlebevoegdheden van de douane zijn zeer uitgebreid. Zij hebben mbt controle meer bevoegdheden dan de politie. Zeker in een douanegebied zoals Schiphol.
De douanewet zegt ook dat je gewoon moet meewerken aan deze controle. Dus de vragen moet je beantwoorden. Een verhoor komt pas wanneer je bent aangehouden. Dat is Ts niet. Zij heeft een uitgebreide controle gehad.
De douane mocht de douane daadwerkelijk aanhouden, dan word je dat ook verteld en heb je recht op een advocaat.
Bij douane / belastingdienst geldt omgekeerde bewijslast.
Interessante vraagstelling dus uiteindelijk.
Ik ga nu weer even plat met mijn voetje omhoog.
Het heeft iig veel indruk op me gemaakt vanochtend.
Voor mij was het ook nog eens 4 uur ‘s nachts
Dan ben ik niet echt op mijn best maar dus wel gewoon meegewerkt, behoorlijk geïntimideerd (grow some balls, Klodder!) en natuurlijk gewoon netjes thuisgekomen aangezien ik niks verkeerds heb gedaan. Baal gewoon nu geloof ik dat ik me zo heb laten intimideren
ik heb al mijn financiële spulletjes op orde, lief Sigaartje. Dat zat ze ook dwars.quote:
[..]
Nee hoor dat klopt niet. Als je je financiële spulletjes op orde hebt is er niks aan de hand en daarnaast mogen ze rustig door mijn ondergoed en sokken graaien.
Hoe komt het dat ik altijd gewoon door kan lopen bij een risicovlucht?
Want geen inkomen, geen uitkering en toch alles voor elkaar
Hoe komt het dan dat er een melding voor je openstond?quote:
[..]
ik heb al mijn financiële spulletjes op orde, lief Sigaartje. Dat zat ze ook dwars.
Want geen inkomen, geen uitkering en toch alles voor elkaar
Huh? Waar lees je dat dan?quote:
[..]
Hoe komt het dan dat er een melding voor je openstond?
Maargoed, ik heb uitgebreid gereageerd, toegelicht und so weiter.
Mocht er nog iets onduidelijk zijn dan beantwoord ik gewoon met uitleg zoals ik dit heel de tijd al doe
Blijkbaar was er een reden. Ik ben nog nooit voor mijn geld aangehouden, ik doe elk jaar aangifte.quote:
[..]
Huh? Waar lees je dat dan?
Maargoed, ik heb uitgebreid gereageerd, toegelicht und so weiter.
Mocht er nog iets onduidelijk zijn dan beantwoord ik gewoon met uitleg zoals ik dit heel de tijd al doe
Gewoon meewerken en erom lachen.
Die lui werken ook maar voor een kutloon.
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 18:42:34 ]
Als iemand jouw eten afkraakt ga je janken
Lees haar verhaal en dan snap je waarom ze er uit gepikt werd
Ok sorry.quote:
Sigaartje doe niet zo stoer
Als iemand jouw eten afkraakt ga je janken
Lees haar verhaal en dan snap je waarom ze er uit gepikt werd
Ik heb het verhaal gelezen en ik moet eerlijk zeggen, ik had haar er ook uit gepikt.quote:
Sigaartje doe niet zo stoer
Als iemand jouw eten afkraakt ga je janken
Lees haar verhaal en dan snap je waarom ze er uit gepikt werd
Achtergrondinformatie: mijn dagelijks werk zit ook in die hoek, ik ben geen ambtenaar.
Bijna goed. Echter elke controle gebeurd op basis van de douanewet. Mocht de douane verdovende middelen aantreffen dan gaan zij over op de opiumwet. En dan was ts aangehouden.quote:
[..]
Dat geldt, daar waar het fiscale overtredingen betreft. Drugssmokkel is geen fiscale overtreding, maar een misdrijf.
Controle insteek is altijd de douanewet. Nooit de opiumwet. Douanewet geeft meer controlebevoegdheden.
Nee maar vond het bijzonder hoe hard je hier iemand aanpakt (zonder haar verhaal helemaal te lezen!)quote:
En mijn niet-kookkunsten hebben daar niets mee te maken.
Maar in een ander subforum gaat janken als mensen ook maar iets van opbouwende kritiek hebben.
[ Bericht % gewijzigd door Armani XL op 15-09-2018 10:28:48 ]
[ Bericht % gewijzigd door Armani XL op 15-09-2018 10:28:56 ]
Precies. Het hele verhaal klopt niet. Dit nodigt uit voor onderzoek.quote:
[ Bericht % gewijzigd door Armani XL op 15-09-2018 10:28:57 ]
Ja, maar die kun je dus niet misbruiken voor controles waar geen aanleiding voor zijn met betrekking tot fiscale overtredingen.quote:
Douanewet geeft meer controlebevoegdheden.
Eigen vermogen.quote:
[ Bericht % gewijzigd door Armani XL op 15-09-2018 10:29:02 ]
Ik had de OP gelezen en ik dacht direct: daar was een reden voor, een aanleiding. Daar blijf ik bij.quote:
[..]
Nee maar vond het bijzonder hoe hard je hier iemand aanpakt (zonder haar verhaal helemaal te lezen!)
Maar in een ander subforum gaat janken als mensen ook maar iets van opbouwende kritiek hebben.
Ik ben financieel erg goed en ik doe onderzoekswerk.
Maar wat koken betreft heb ik een minderwaardigheidscomplex.
Is dit voldoende voor jou?
[ Bericht % gewijzigd door Armani XL op 15-09-2018 10:29:14 ]
De OP is veel te summier om conclusies te trekken.quote:
[..]
Ik had de OP gelezen en ik dacht direct: daar was een reden voor, een aanleiding. Daar blijf ik bij.
[ Bericht % gewijzigd door Armani XL op 15-09-2018 10:29:19 ]
Daarom, maar nu ga ik uit van mijn eigen werk.quote:
[..]
De OP is veel te summier om conclusies te trekken.
Mijn ecxcuses, dit is een forum, geen werk. Dat was ik even vergeten.
Probleem was dat als ik zo’n verhaal zie, dan ga ik de diepte in. Dat is mijn werk, daar word ik voor betaald.
[ Bericht % gewijzigd door Armani XL op 15-09-2018 10:29:21 ]
Die wordt ook niet misbruikt. Omdat schiphol één douanegebied is. Ts had ook 200000 euro aan contanten bij haar kunnen hebben. Ook had ts wapens, beschermde dieren / planten bij haar kunnen hebben.quote:
[..]
Ja, maar die kun je dus niet misbruiken voor controles waar geen aanleiding voor zijn met betrekking tot fiscale overtredingen.
Ik begrijp jou. Buiten een “ douanegebied “ werkt het zoals jij het zegt. Op een vliegveld / haven niet.
Douane controleert op smokkel endat kan van alles zijn.
Eigenlijk ben je als reiziger van buiten de EU op een vliegveld / haven vogelvrij.quote:
[..]
Ja, maar die kun je dus niet misbruiken voor controles waar geen aanleiding voor zijn met betrekking tot fiscale overtredingen.
Een normale doorsnee Nederlander hoeft daar niet bang voor te zijn, maar als je zo’n opmerking krijgt is er absoluut iets aan de hand.
Het kan zijn dat je een erfenis hebt gehad en dat niet hebt aangegeven.
Ja, daarom had TS ook medewerking moeten bieden aan doaunecontrole van roerende goederen (en daaraan gelijkgestelde onroerende goederen etc etc). Echter heeft het inkomen van een natuurlijk persoon weinig van doen met het achterhouden van goederen en dergelijke. Het inkomen is hoogstens relevant om een mogelijk motief te bepalen voor het plegen van een misdrijf en het is ongrondwettelijk om iemand te dwingen tot het afgeven van een verklaring tegen zichzelf.quote:
[..]
Die wordt ook niet misbruikt. Omdat schiphol één douanegebied is. Ts had ook 200000 euro aan contanten bij haar kunnen hebben. Ook had ts wapens, beschermde dieren / planten bij haar kunnen hebben.
Ook buiten een vliegveld / haven heeft de douane controle bevoegdheden. Maar we praten nu duidelijk over misdrijven.quote:Ik begrijp jou. Buiten een “ douanegebied “ werkt het zoals jij het zegt. Op een vliegveld / haven niet.
Zeker, maar als het verboden middelen zijn, is dat geen fiscale overtreding en is er zeer zeker geen sprake van een omgekeerde bewijslast. In een geval als van de TS had ik het persoonlijk tot een verhoor laten escaleren.quote:Douane controleert op smokkel en dat kan van alles zijn.
Dat zeg ik niet. Je moet de goederen die je bij je hebt ter beschikking stellen voor douanecontrole, maar verder hoef je geen (belastende) verklaringen af te leggen inzake mogelijk gepleegde misdrijven.quote:
[..]
Eigenlijk ben je als reiziger van buiten de EU op een vliegveld / haven vogelvrij.
En om het nog lastiger te maken. Ts is niet gecontroleerd maar haar goederen ( bagage ). Snappie!quote:
[..]
Ja, maar die kun je dus niet misbruiken voor controles waar geen aanleiding voor zijn met betrekking tot fiscale overtredingen.
Het verhaal, gaat hier over een risicovlucht, met betrekking tot de opiumwet.quote:
De douane mag ook controleren op belasting, als iemand wordt aangehouden op “ je hebt gelogen over je saldo” wat op zich vreemd is, maar goed, dan staat er een melding voor jou open.
Onzin, iedereen kan het slachtoffer worden van ambtelijke fouten.quote:Een normale doorsnee Nederlander hoeft daar niet bang voor te zijn,
Er heeft inderdaad geen inwendige controle plaats gevonden. Maar vragen met betrekkingen tot haar inkomen, hebben geen betrekking op een controle inzake goederen.quote:
[..]
En om het nog lastiger te maken. Ts is niet gecontroleerd maar haar goederen ( bagage ). Snappie!
Het gaat nog steeds om inkomsten.quote:
[..]
Het verhaal, gaat hier over een risicovlucht, met betrekking tot de opiumwet.
[..]
Onzin, iedereen kan het slachtoffer worden van ambtelijke fouten.
Risicovlucht ok, dat betekent 100% controle, en wat het ook mag zijn, blijkbaar was de bankrekening van TS een reden tot argwaan.
Ambtelijke fouten, ja, die worden gemaakt.
Je bent nog niet aangehouden. Pas wanneer je aangehouden bent hoeft dat niet.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Je moet de goederen die je bij je hebt ter beschikking stellen voor douanecontrole, maar verder hoef je geen (belastende) verklaringen af te leggen inzake mogelijk gepleegde misdrijven.
Jij zit al in de opsporing niet meer in de controlesfeer.
Het is heel lastig. Zou gauw de douane bijv verdovende middelen vind. Gaan ze over in de opsporing. Dan heb je een verdachte en die wordt gelijk aangehouden. Dan gelden er andere regels. De verdachte hoeft niet meer te antwoorden. Cautie. Jouw verhaal.
Zolang er nog geen misdrijf is blijf je in die controlesfeer.
De belastingdienst weet wat je saldi zijn.quote:
[..]
Nee, absoluut niet. De douanier was aan het bluffen en zelfs de politie, de recherche en de koningin hebben geen toegang tot je bankgegevens, tenzij de bank opgedragen wordt om dit vrij te geven en dat gaat altijd via een officier van justitie/rechter of iets dergelijks. Zo ook je telefoongegevens, je verzekeringsgegevens, je facebook account, je emails etc.
Jawel, wanneer Ts een koffer heeft met dure merkkleding, ticket eerste klas en zij verdient maar 1000 euro per maand.quote:
[..]
Er heeft inderdaad geen inwendige controle plaats gevonden. Maar vragen met betrekkingen tot haar inkomen, hebben geen betrekking op een controle inzake goederen.
Reden dus, om de zaak te laten escaleren.quote:
Zolang er nog geen misdrijf is blijf je in die controlesfeer.
Wat wil je gaan doen dan, in een dergelijk geval?quote:
[..]
Jawel, wanneer Ts een koffer heeft met dure merkkleding, ticket eerste klas en zij verdient maar 1000 euro per maand.
1) Als je weigert, wat dan?quote:
Dus de vragen moet je beantwoorden.
2) Als je liegt, wat dan?
Volgens mij niks.quote:
[..]
1) Als je weigert, wat dan?
2) Als je liegt, wat dan?
Volgens mij pleeg je een strafbaar feitquote:
Erg fijn ook om alle inhoudelijke reacties te lezen. Is een onderwerp wat hier niet echt vaak ter sprake komt geloof ik.
Ohhhh en sigaartje, niet gelijk zo negatief denken ajb. Het is in principe niet echt een geheim hoe het komt dat ik wat vakanties kan maken, heb gewoon een leuke erfenis gehad
Kan er verder niks spannends van maken
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 21:07:25 ]
Ik denk niet negatief, ik vertel hoe ik denk hoe het gegaan is. Maar je zei dat je geen inkomsten had. Nu wordt het verhaal duidelijk. Moest je deze bijzondere transactie dan niet toelichten toen je hem kreeg?quote:
Sigaartje, volgens mij heb ik in mijn posts na de OP voldoende toegelicht.
Erg fijn ook om alle inhoudelijke reacties te lezen. Is een onderwerp wat hier niet echt vaak ter sprake komt geloof ik.
Ohhhh en sigaartje, niet gelijk zo negatief denken ajb. Het is in principe niet echt een geheim hoe het komt dat ik wat vakanties kan maken, heb gewoon een leuke erfenis gehad
Kan er verder niks spannends van maken
Licht dat dan eens toe.quote:
[..]
Volgens mij pleeg je een strafbaar feit
Dat moet toch ergens verdiend zijn?quote:
Nee, soms krijgen mensen een gift, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat moet toch ergens verdiend zijn?
Riscoland, en je bent geflagged voor controle omdat je dat niet vaker hebt gedaan ... en dan moet je het even kunnen uitleggen. Vervelend misschien, maar de heren en dames van de douane kunnen het niet ruiken en het patroon lijkt op dat van drugs koeriers oid.
Er zijn een hoop zaken die worden bijgehouden, administratief en gewoon door 'undercover' medewerkers op de luchthaven zelf. Als je vaker reist kan je jezelf in of buiten die controles houden door gedrag op de luchthaven of je reispatroon, het is maar waar je zin in hebt, en soms ben je gewoon de sjaak door je reis patroon.
Bankrekeningverhaal was gewoon bluf, jij zal iets hebben gezegd en dan kijken ze of je je eruit kan lullen of niet, hoort erbij. Ze kunnen dat niet 1 2 3 checken terwijl je in dat kamertje zit;.
Hoe weten zij dat? En als je hebt laten zien zou er bij mij ook een alarmbel gaan rinkelen.quote:
Ik heb een vrij riant uitgave-patroon maar ik doe alleen vrijwilligerswerk en heb geen uitkering en toeslagen.
Tsja, risico-vlucht hè, dan staan er meestal wat extra mannetjes. Ze zijn getraind op hoe mensen zich gedragen, als dat een beetje afwijkt wordt je er tussenuit gepikt.quote:
Vrouw alleen op vakantie naar Suriname.
Ohja daar kan de duane wel van uit gaan terwijl er mega veel drugs gesmokkeld wordt!quote:
[..]
Nee, soms krijgen mensen een gift, bijvoorbeeld.
Aanhouding mbt niet meewerken aan een douanecontrole.quote:
[..]
1) Als je weigert, wat dan?
2) Als je liegt, wat dan?
https://www.belastingdien(...)tot_medewerking.html
[ Bericht 19% gewijzigd door thekolere op 15-09-2018 07:24:22 ]
Zoals ik al eerder zei. Bij de belastingdienst en douanewetgeving geldt een omgekeerde bewijslast. Dus de eigenaar van de bagage moet uitleggen hoe hij aan die goederen komt.quote:
[..]
Wat wil je gaan doen dan, in een dergelijk geval?
[ Bericht 6% gewijzigd door thekolere op 15-09-2018 07:17:55 ]
Nee, de insteek is niet de opiumwet. Insteek van de controle is de douanewet. Pas wanneer er verdovende middelen daadwerkelijk gevonden worden gaat men over op de opiumwet en volgt een aanhouding.quote:
[..]
Het verhaal, gaat hier over een risicovlucht, met betrekking tot de opiumwet.
[..]
Onzin, iedereen kan het slachtoffer worden van ambtelijke fouten.
https://www.volkskrant.nl(...)n-mag-niet~b401b8cd/quote:
https://www.belastingdien(...)oles/douanecontroles
[ Bericht 16% gewijzigd door blomke op 15-09-2018 08:54:28 ]
uit 2010, is dat nu nog relevant? En m_k was geen willekeurige passagierquote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)n-mag-niet~b401b8cd/
[ Bericht 0% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 15-09-2018 09:04:29 ]
Vraag ik me ook af.quote:
uit 2010, is dat nu nog relevant?
Maar als ze het gecontroleerd hadden dan hadden ze geweten dat TS de waarheid verteld had.quote:
[..]
Douane ( belastingdienst ) heeft toegang tot jouw bankgegevens. Dit geen verhoor geweest maar een douanecontrole.
De controlebevoegdheden van de douane zijn zeer uitgebreid. Zij hebben mbt controle meer bevoegdheden dan de politie. Zeker in een douanegebied zoals Schiphol.
De douanewet zegt ook dat je gewoon moet meewerken aan deze controle. Dus de vragen moet je beantwoorden. Een verhoor komt pas wanneer je bent aangehouden. Dat is Ts niet. Zij heeft een uitgebreide controle gehad.
De douane mocht de douane daadwerkelijk aanhouden, dan word je dat ook verteld en heb je recht op een advocaat.
Bij douane / belastingdienst geldt omgekeerde bewijslast.
Dus ongeacht of ze de bankgegevens wel of niet ingezien hebben (ik denk van niet, de BD krijgt jaarlijks een opgave van de banken en niet dagelijks of live), zat die douanier dus te bluffen, waarschijnlijk om nogmaals te intimideren.
Doe eens niet zo vervelend.quote:
[..]
Precies. Het hele verhaal klopt niet. Dit nodigt uit voor onderzoek.
Ze is eruit gepikt omdat ze als vrouw alleen reisde vanuit Suriname, en dat ook nog eens terwijl iemand nooit buiten europa reist (anders heb je wel een paspoort ipv een id-kaart, en hoef je geen paspoort aan te schaffen voor de reis).
Haar financiële situatie heeft er geen bal mee te maken.
Dat het in jouw straatje niet past dat iemand geen inkomen uit arbeid of een uitkering heeft en toch vermogend is, en daar zelfs een "er klopt iets niet!!!" van maakt zegt vooral veel over jou.
Snap je werkelijk niet hoe dat zou kunnen?
Moet ik je uitleggen dat de achternaam van TS misschien wel Heijn of Heineken is? Ik had ook een minder bekende naam uit de Quote 500 kunnen gebruiken, maar dan was het waarschijnlijk niet duidelijk genoeg.
Overigens stel ik niet dat TS een Quote 500 nazaat is, ze kan ook haar huis met 3 ton overwaarde verkocht hebben en gaan huren, of een schadevergoeding ontvangen hebben.
Er zijn zoveel mogelijkheden, maar direct gaan roepen dat er iets niet klopt duidt op een kleingeestigheid waarmee je waarschijnlijk nooit in zo'n positie komt.
En juist de BD weet dat als geen ander.quote:
Sigaartje, volgens mij heb ik in mijn posts na de OP voldoende toegelicht.
Erg fijn ook om alle inhoudelijke reacties te lezen. Is een onderwerp wat hier niet echt vaak ter sprake komt geloof ik.
Ohhhh en sigaartje, niet gelijk zo negatief denken ajb. Het is in principe niet echt een geheim hoe het komt dat ik wat vakanties kan maken, heb gewoon een leuke erfenis gehad
Kan er verder niks spannends van maken
Het is dus geen kwestie van "er stond een melding open", dit is waarschijnlijk een risico-analyse geweesten dan is vrouw alleen, recent paspoort icm Suriname gewoon een setje dat alle hokjes aanvinkt.
Maar ik ben heel benieuwd naar of ze nou wel of niet de bankrekening kunnen inzien. Vind dat echt geen fijn idee, maar goed..
De door mij genoemde 3 ton was fictief, maar als je er 2.500 per maand van gebruikt hou je het zo'n 10 jaar uit.quote:
Van 3 ton kan je toch niet forever leven zonder te werken?
Maar ik ben heel benieuwd naar of ze nou wel of niet de bankrekening kunnen inzien. Vind dat echt geen fijn idee, maar goed..
Afhankelijk van rendement en VRH.
Volgens mij niet, alleen de BD krijgt jaarlijks een overzicht.quote:
Maar ik ben heel benieuwd naar of ze nou wel of niet de bankrekening kunnen inzien. Vind dat echt geen fijn idee, maar goed..
Volgens mij lul je maar wat en heb je het topic helemaal niet gelezen, maar het bekt zo lekker he. Kijk eens een handjevol posts boven je, bijvoorbeeld. Daarna: het zou je sieren nog even je excuses te maken aan TS.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Armani XL op 15-09-2018 13:55:47 (Quote verwijderd) ]
Het hele topic gelezen en zie nu niet waarom hij/zij geen willekeurige passagier wasquote:
En m_k was geen willekeurige passagier
Vrouw alleen, binnen een week heen en weer naar Suriname, nieuw paspoort.quote:
[..]
Het hele topic gelezen en zie nu niet waarom hij/zij geen willekeurige passagier was
Dan gaan er voldoende alarmen af.
Ik begrijp overigens nu wel waarom je er uit werd gepikt.
en TS geeft zelfs nog tekst en uitleg ook, maar dat lezen ze dan niet. TS is gek dat ze er überhaupt nog op ingaatquote:
Jezus, wat een heksenjacht hoe ts aan d'r vermogen komt zeg
Ik begrijp overigens nu wel waarom je er uit werd gepikt.
Punt is wel, dat je moet meewerken én (blijkbaar) vragen moet beantwoorden. Maar never nooit zal ik aan een ander m'n smartphone ter inzage geven.quote:
TS is gek dat ze er überhaupt nog op ingaat
Dat ze in het topic nog tekst en uitleg geeft...quote:
[..]
Punt is wel, dat je moet meewerken én (blijkbaar) vragen moet beantwoorden. Maar never nooit zal ik aan een ander m'n smartphone ter inzage geven.
Bij de douane is een ander verhaal.
Doanecontrole heeft betrekking op goederen. Dus zolang je alle goederen ter beschikking stelt, zie ik niet hoe ze je op deze grond kunnen aanhouden, omdat je niet wenst te communiceren over je inkomen.quote:
[..]
Aanhouding mbt niet meewerken aan een douanecontrole.
https://www.belastingdien(...)tot_medewerking.html
Precies en dan mag jij uitleggen, waarom voor de douanewet iemand zijn inkomen relevant is.quote:
[..]
Nee, de insteek is niet de opiumwet. Insteek van de controle is de douanewet.
Hoezo niet? Beschikte de douane over operatieve informatie met betrekking tot het plegen van een strafbaar feit door de TS? Zo ja, waarom is zij dan niet vervolgd voor het plegen van een dergelijk feit?quote:
[..]
En m_k was geen willekeurige passagier
Ik denk dat TS duidelijk heeft gemaakt hoe zij aan haar vermogen komt dus opmerkingen daaromtrent mogen lekker achterwege blijven. Het is hier tenslotte WGR dus mag er normaal gereageerd worden.
Topic gaat tenslotte over de vraagstelling wat de bevoegdheden van de marechaussee zijn.
Bevoegdheden van de douanequote:Op zaterdag 15 september 2018 13:59 schreef Armani XL het volgende:
Topic gaat tenslotte over de vraagstelling wat de bevoegdheden van de marechaussee zijn.
Voor mij 1 pot nat, maar oké, de bevoegdheden van de douane.quote:
[..]
Bevoegdheden van de douane
Douane gaat over goederen.quote:
[..]
Voor mij 1 pot nat, maar oké, de bevoegdheden van de douane.
Marechaussee over mensen.
Daarbij; als hij dat wel had gehad dan had hij ten eerste geweten dat TS de waarheid sprak mbt het saldo, en ten tweede hoe ze aan dat geld gekomen was.
Met andere woorden; het was intimiderende bluf van een machtsgeile hufter.
doe niet zo aluhoedje manquote:
[..]
Hoezo niet? Beschikte de douane over operatieve informatie met betrekking tot het plegen van een strafbaar feit door de TS? Zo ja, waarom is zij dan niet vervolgd voor het plegen van een dergelijk feit?
Douane hoeft geen bewijs te hebben voordat ze vragen stellen, kijk op regenachtige zondagmiddag eens naar een van de Borderpolice programma’s
Verder heeft Leandra in #109 al uitgelegd waarom m_k interessant was.
Jij snapt blijkbaar het verschil niet tussen een fiscale overtreding en een strafbaar feit.quote:
Douane hoeft geen bewijs te hebben voordat ze vragen stellen, kijk op regenachtige zondagmiddag eens naar een van de Borderpolice programma
Er was sowieso al geen sprake van een fiscale overtreding, en van een strafbaar feit ook niet.quote:
[..]
Jij snapt blijkbaar het verschil niet tussen een fiscale overtreding en een strafbaar feit.
Men doet aan kansberekening, en een vrouw alleen binnen een week heen en weer naar Suriname (ook nog een dag eerder terug dan ze in eerste instantie geboekt had), terwijl ze nooit zulke reizen maakt (want paspoort nodig) is gewoon heel veel vinkjes op de "zou dit drugssmokkel kunnen zijn" lijst.
Dat ze daarnaast ook nog eens geen regulier inkomen heeft is een extra bonus die ze ontdekken zodra ze haar beginnen te verhoren, en waarmee ze gelijk nog verdachter is.
Als ze werkelijk inzage in haar fiscale gegevens hadden gehad dan was ze amper meer als risicofactor voor drugssmokkel aangeduid.
Dat is onzin.quote:
Dat zou dan allemaal bij de paspoortcontrole moeten gebeuren.quote:
en een vrouw alleen binnen een week heen en weer naar Suriname (ook nog een dag eerder terug dan ze in eerste instantie geboekt had), terwijl ze nooit zulke reizen maakt (want paspoort nodig) is gewoon heel veel vinkjes op de "zou dit drugssmokkel kunnen zijn" lijst.
Dat is pas na onderzoek gebleken.quote:
[..]
Er was sowieso al geen sprake van een fiscale overtreding, en van een strafbaar feit ook niet.
Dat maakt nog niet dat de TS geen willekeurige passagier is, of dat de bevoegdheden van de douane jegens de TS op dat moment verschillen van die jegens andere passagiers.quote:Men doet aan kansberekening,
Een risicoinschatting is niets meer dan een instrument van de douane om haar controlecapiciteit beter te verspreiden. De uitslag van een dergelijke inschatting geeft de douane niet meer of minder bevoegdheden jegens een individuele passagier.
Hoef ik dan niet te antwoorden op vragen van de douenier, maar wel op vragen van de marechaussee???quote:
Douane gaat over goederen.
Marechaussee over mensen.