Het lijkt optie 3 te worden.quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:17 schreef Domnivoor het volgende:
Ik verwacht dat de verdediging met één van de volgende verhalen komt:
1 Jos vond een gewonde jongen op de hei. De jongen bleek overleden. Jos wilde er niet bij betrokken raken en ging ervandoor.
2 Jos is schuldig maar niet de hoofddader.
3 Geen verklaring over de betrokkenheid van Jos. De rechtmatigheid van het bewijs wordt in twijfel getrokken.
We zullen het zien.
Je hoeft pas met een verklaring voor dat DNA op de proppen te komen als de rechtmatigheid van dat DNA vaststaat, en dat laatste is ook nog helemaal niet duidelijk en wordt nog best geheimzinnig over gedaan, voor hetzelfde geld is het helemaal niet zo'n sterke aanwijzing en proberen ze Jos B. er alleen maar mee onder druk te zetten. Weet jij veel.quote:Op donderdag 20 september 2018 11:57 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Het lijkt optie 3 te worden.
Mooie kerel vind ik het.quote:Op woensdag 19 september 2018 08:25 schreef Za het volgende:
[..]
Ik vind hem uitermate fascinerend. Hij is één bonk concentratie.
De advocaat van een onschuldige cliënt zegt: Mijn cliënt is onschuldig. Hij heeft het niet gedaan.quote:Op donderdag 20 september 2018 11:57 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Het lijkt optie 3 te worden.
Pardon?quote:Op donderdag 20 september 2018 13:30 schreef Gorraay het volgende:
[..]
De advocaat van een onschuldige cliënt zegt: Mijn cliënt is onschuldig. Hij heeft het niet gedaan.
De advocaat van een schuldige cliënt zegt soms hetzelfde. En soms zegt hij: Het OM heeft geen sterke zaak. Bewijs het maar eens. In dat geval weten we dat de cliënt schuldig of mede-schuldig is.
Hoezo moet je überhaupt een verklaring voor geven? Gewoon zwijgrecht. Of zeggen dat je het niet weet.quote:Op donderdag 20 september 2018 12:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je hoeft pas met een verklaring voor dat DNA op de proppen te komen als de rechtmatigheid van dat DNA vaststaat, en dat laatste is ook nog helemaal niet duidelijk en wordt nog best geheimzinnig over gedaan, voor hetzelfde geld is het helemaal niet zo'n sterke aanwijzing en proberen ze Jos B. er alleen maar mee onder druk te zetten. Weet jij veel.
Nee.quote:
Zelfs dan niet. Degene van wie het DNA is hoeft niet te verklaren hoe het DNA daar heeft kunnen komen. Dat is aan het OM, die moet aantonen hoe het daar onomstotelijk is gekomen.quote:Op donderdag 20 september 2018 12:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je hoeft pas met een verklaring voor dat DNA op de proppen te komen als de rechtmatigheid van dat DNA vaststaat, en dat laatste is ook nog helemaal niet duidelijk en wordt nog best geheimzinnig over gedaan, voor hetzelfde geld is het helemaal niet zo'n sterke aanwijzing en proberen ze Jos B. er alleen maar mee onder druk te zetten. Weet jij veel.
Interessant, ik denk even terug aan forse discussies in deze topicreeks. We hadden toen ook uitgebreid besproken dat DNA ansich niet zegt over de schuld van een (mogelijke) dader omdat DNA makkelijk verspreid kan worden. DNA zelf, is geen bewijs.quote:Op donderdag 20 september 2018 14:40 schreef Stupidisco het volgende:
Van wie zijn de andere dna-sporen? Volgens Roethof gaat het onder meer om dna van NFI-medewerkers. "Het gaat om dna van medewerkers die met handschoenen en mondkapjes hebben gewerkt. Dna verspreidt zich heel gemakkelijk."
Ik neem aan dat hij doelt op de tissue die een einde verderop is gevonden?quote:Op donderdag 20 september 2018 14:40 schreef Stupidisco het volgende:
Advocaat Jos Brech: 'Er is dna van vijf mannen gevonden'
Advocaat Gerald Roethof van de verdachte in de zaak Nicky Verstappen zegt dat er in totaal dna van vijf mannen is gevonden in de zaak.
Dat zei Roethof donderdagmiddag nadat zijn cliënt voor de raadkamer was verschenen.
dna
"Er is dna van mijn cliënt gevonden, maar ook van vier andere mannen. Bovendien is het dna van mijn cliënt geen spermaspoor. Er is wel een spermaspoor aangetroffen van een andere man", zegt de advocaat.
Oei.... daar had ik nog niet eens over nagedacht. Dat er gewoon geen zaak is.quote:Op donderdag 20 september 2018 14:54 schreef Za het volgende:
Gerald Roethof: De eerste vraag: is er een delict gepleegd? Een natuurlijke dood kan niet uitgesloten worden. Als je die niet uitsluit heb je geen zaak."
bron AD
Nee. Want als hij dat had gedaan was er alleen nog steunbewijs nidig zoals dna en de veroordeling was rond wettig en overtuigendquote:
Nee, het is juist niet vervelend. Het is (wordt?) een les aan het OM en ook de publieke media.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:25 schreef westwoodblvd het volgende:
Hoe vervelend het ook is, Roetbof heeft wel degelijk een punt.
Groot deel van de samenleving zal hem dan altijd blijven zien als: “Hij heeft het gedaan, maar is er mee weg gekomen”. Dat is onherstelbare schade aangericht door het OM en de media. Mogelijk in de hoop om eindelijk iets te forceren, maar als blijkt dat ze echt met zo weinig bewijs dit zo hebben gespeeld dan is dat zeer kwalijk.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, het is juist niet vervelend. Het is (wordt?) een les aan het OM en ook de publieke media.
Wanneer Jos B niet wordt veroordeeld - waar het echt op gaat lijken - zijn wij als samenleving verplicht hem zsm te rehabiliteren, te compenseren (hoe?) en een nieuw leven te geven.
Die les hebben we ook al gehad met Lucia de Berkquote:Op donderdag 20 september 2018 15:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, het is juist niet vervelend. Het is (wordt?) een les aan het OM en ook de publieke media.
Wanneer Jos B niet wordt veroordeeld - waar het echt op gaat lijken - zijn wij als samenleving verplicht hem zsm te rehabiliteren, te compenseren (hoe?) en een nieuw leven te geven.
Het is vooruitlopen...... maar ik ga alsdan uitzien hoe deze en gene hun excuses gaan (aan)bieden.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:32 schreef Drekkoning het volgende:
als blijkt dat ze echt met zo weinig bewijs dit zo hebben gespeeld dan is dat zeer kwalijk.
Wat een gedweep met Nickyquote:Op donderdag 20 september 2018 14:40 schreef Stupidisco het volgende:
dna
"Er is dna van mijn cliënt gevonden, maar ook van vier andere mannen. Bovendien is het dna van mijn cliënt geen spermaspoor. Er is wel een spermaspoor aangetroffen van een andere man", zegt de advocaat.
Het is moeilijk om de media erin te betrekken, want dat is een veelkoppig monster.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, het is juist niet vervelend. Het is (wordt?) een les aan het OM en ook de publieke media.
Wanneer Jos B niet wordt veroordeeld - waar het echt op gaat lijken - zijn wij als samenleving verplicht hem zsm te rehabiliteren, te compenseren (hoe?) en een nieuw leven te geven.
Die is al bijna afgelopen... De raadkamer beslist vandaag over de gevangenhouding van maximaal 90 dagen.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ben voor nu benieuwd of en op grond waarvan de rechter Jos B laat vasthouden en of Jos B in bewaring wordt gesteld (wat 14 dagen mag duren).
Dat was en is idd ook een rauw randje hoe mensen op basis van onderbuik hun mening als veroordeling zagen.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:44 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Die les hebben we ook al gehad met Lucia de Berk![]()
Ik denk dat het niet een punt van Roethof (of iemand anders) is, maar van de feiten zoals ze er liggen.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:25 schreef westwoodblvd het volgende:
Hoe vervelend het ook is, Roetbof heeft wel degelijk een punt.
De raadkamer doet vandaag of morgen uitspraak.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:44 schreef Vallon het volgende:
Komende week wordt cruciaal of & wanneer het OM zich uitspreekt.
quote:Op donderdag 20 september 2018 16:07 schreef Za het volgende:
[..]
De raadkamer doet vandaag of morgen uitspraak.
Jullie zijn ook goed op de hoogte.... (echt) plezierig.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:53 schreef Physsic het volgende:
[..]
Die is al bijna afgelopen... De raadkamer beslist vandaag over de gevangenhouding van maximaal 90 dagen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het zijn details maar wel relevant waar we nu precies staan in de, mogelijke en eventuele, rechtszaak. Ook om te weten of e.e.a vandaag/morgen of pas over 14 dagen (bewaring) zal hoeven te worden beslist.
Thx.
[ Bericht 4% gewijzigd door Vallon op 20-09-2018 16:28:21 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ze hebben niet het reguliere stappenplan helemaal vanaf het begin gevolgd*. Ik meen dat dat ook in een nieuwsbericht (van rond 6 september) is gemeld. Ze hebben Jos al snel voorgeleid aan de RC, waarna de ibs is ingegaan. Zie tabel: https://www.om.nl/onderwerpen/verdachte/voorlopige-hechtenis/quote:Op donderdag 20 september 2018 16:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jij bent ook goed op de hoogte.... (echt) plezierig.
Is de periode van "bewaring" pas niet vanaf vandaag (mogelijk) ?
Mits de RC dat akkoord geeft aan het verzoek van OvJ die daartoe verzoeken middels de beschuldiging ? Of is er al eerder "ergens" een "uitspraak" geweest dat Jos B terecht mocht worden vastgehouden (de afgelopen 14 dagen) ?
Ik volg het reguliere stappenplan van: aanhouding (15 uur), verhoor/inverzekering (2x3 dagen in beperking!), voorgeleiding (vandaag?) en pas daarna (eventueel, moeten we gaan zien) periode van bewaring (14 dagen). In afwachting van verder onderzoek.
De RC zal JosB ook op 07sep hebben gezien die imho alleen beslist zal hebben dat het OM door mocht gaan (met "in beperking" verhoren).
In mijn beleving is Jos B nu pas inhoudelijk voorgeleid en was/is nog nog niet in staat van beschuldiging gesteld ?
Of gaat/ging die "hechtenis" periode pas in vanaf het moment van inverzekerheidstelling ?
Dus, toen hij 07sep18 op Schiphol landde. Ik lees ook: U wordt verdacht
Het zijn details maar wel relevant waar we nu precies staan in de, mogelijke en eventuele, rechtszaak Ook om te weten of e.e.a vandaag of pas over 14 dagen (bewaring) zal hoeven te worden beslist.
Thx.
quote:De rechter-commissaris besloot donderdag al dat Brech 14 dagen langer vast blijft zitten. Normaal gebeurt dat tijdens het verhoor door de rechter-commissaris, maar in dit geval is ervoor gekozen om dat vooraf al te besluiten. Dat mag, als de verdachte binnen 24 uur wordt voorgeleid.
Maar alvorens een natuurlijke dood te sterven heeft hij nog even zijn pyjamabroek en onderbroek uitgetrokken en verkeerd weer aangetrokken, waarna hij wat DNA van Jos erop heeft gesmeerd.quote:Op donderdag 20 september 2018 15:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Oei.... daar had ik nog niet eens over nagedacht. Dat er gewoon geen zaak is.
Ik ging altijd uit van een delict.......
Straks is NV weggewandeld en verderop een natuurlijke dood gestorven.
Hoe ongeloofwaardig dit ook mag klinken - zeker voor ouders (i know) - , ondanks dat het een gezonde jongen was, kunnen ook kinderen soms vanzelf doodgaan.
Dat doen kinderen nu eenmaal, zelfs ik wanneer ik mij in het donker probeer aan te kleden en dan op mijn werk kom met een uitwendige gedraaide poloquote:Op donderdag 20 september 2018 16:27 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Maar alvorens een natuurlijke dood te sterven heeft hij nog even zijn pyjamabroek en onderbroek uitgetrokken en verkeerd weer aangetrokken, waarna hij wat DNA van Jos erop heeft gesmeerd.
Thx. Duidelijk, ik volg dat dan maar even.quote:Op donderdag 20 september 2018 16:27 schreef Physsic het volgende:
Waarom ze dat hebben gedaan is mij niet duidelijk. Ik weet niet (meer) of er een reden werd gegeven in dat nieuwsbericht.
Vandaag (twee weken later) gaat de raadkamer beslissen. Die beslist over de gevangenhouden (zie wederom tabel).
Ik heb mijn post (twee keer) een update gegeven, ik denk dat stukje nieuwsbericht te hebben gevonden.quote:Op donderdag 20 september 2018 16:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hx. Duidelijk, ik volg dat maar even.
Dan gaan "ze" dus nu (cq. uiterlijk morgen) beslissen of Jos B (nog) - maximaal 90 dagen - gevangen mag worden gehouden. Hiervoor moet imho wel een behoorlijk bewijs/reden/grondslag voor zijn.
Misschien had ie zn kleding uberhaupt al wel binnenstebuiten aan. Ze waren op kamp, in tenten. Als je vervolgens in het donker wat moet doen (weing lampen) zie je misschien wel niet eens dat je kleding niet goed zit... Misschien kleedde Nicky zich om voor het slapen gaan en zag hij dus niet dat hij het binnenstebuiten aan trok.quote:Op donderdag 20 september 2018 16:27 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Maar alvorens een natuurlijke dood te sterven heeft hij nog even zijn pyjamabroek en onderbroek uitgetrokken en verkeerd weer aangetrokken, waarna hij wat DNA van Jos erop heeft gesmeerd.
Nu valt alles op zijn plaats omtrent iig mijn verwarring van voorgeleiding versus aanhouding en tijdpaden.quote:Op donderdag 20 september 2018 16:35 schreef Physsic het volgende:[..]
Ik heb mijn post (twee keer) een update gegeven, ik denk dat stukje nieuwsbericht te hebben gevonden.
"De rechter-commissaris besloot donderdag al dat Brech 14 dagen langer vast blijft zitten. Normaal gebeurt dat tijdens het verhoor door de rechter-commissaris, maar in dit geval is ervoor gekozen om dat vooraf al te besluiten. Dat mag, als de verdachte binnen 24 uur wordt voorgeleid."
[
Klopt, dat kan niet zomaar.
Sowieso even afwachten hoe hetgeen Roethoef zegt zich verhoudt tot de werkelijkheid. Maar ik denk dat het OM ook met een groot dilemma zat door de verjaringsperikelen die er spelen.quote:Op donderdag 20 september 2018 16:01 schreef Za het volgende:
[..]
De vraag is waarom het OM limburg fiat heeft gegeven voor de jacht op Jos B. en de wijze waarop.
Maar dat had dan niet ten koste gegaan van een wellicht onschuldig iemand.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:00 schreef maan_man het volgende:
[..]
Sowieso even afwachten hoe hetgeen Roethoef zegt zich verhoudt tot de werkelijkheid. Maar ik denk dat het OM ook met een groot dilemma zat door de verjaringsperikelen die er spelen.
Hadden ze later opgetreden en bleek Jos wel schuldig maar waren bepaalde zaken verjaard, dan was het OM ook publieke afgemaakt.
Precies. Ik denk ook dat het bewijs erg dun is (voor zover ik dat kan weten), maar wil me niet laten misleiden enkel door wat de advocaat zegt. Ik ken (uitspraken van Roethof van eerdere zaken en ik weet nog met welke (achteraf bewezen onzin) bijvoorbeeld de advocaat van Mark de J. destijds kwam. Wat een advocaat allemaal via de media (en zelfs tegen de rechter) vertelt, neem ik niet zomaar voor waar aan.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:00 schreef maan_man het volgende:
[..]
Sowieso even afwachten hoe hetgeen Roethoef zegt zich verhoudt tot de werkelijkheid.
twitter:RTLnieuws twitterde op donderdag 20-09-2018 om 17:18:13Jos B., verdacht in zaak-Nicky Verstappen, blijft 90 dagen langer vast https://t.co/A0ShZLV3nc https://t.co/ctUTxIH7SG reageer retweet
Voor mij wel. Maar er zijn hier wel een aantal die menen dat hij waarschijnlijk onschuldig is, ofzo.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:20 schreef Marsenal het volgende:
Ik krijg daar zelfs een pushberichtje over, maar dit is toch 100% de lijn der verwachting, hoop ik?
Waaraan is hij schuldig dan ?quote:Op donderdag 20 september 2018 17:21 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Voor mij wel. Maar er zijn hier wel een aantal die menen dat hij waarschijnlijk onschuldig is, ofzo.
https://martijnmastenbroe(...)houding-op-schiphol/quote:Op donderdag 20 september 2018 16:27 schreef Physsic het volgende:
Ze hebben niet het reguliere stappenplan helemaal vanaf het begin gevolgd*.
Waarom ze dat hebben gedaan is mij niet duidelijk.
Ik meen vooral dat er weinig direct bewijs is dat hem aan de dood van Nicky linktquote:Op donderdag 20 september 2018 17:21 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Voor mij wel. Maar er zijn hier wel een aantal die menen dat hij waarschijnlijk onschuldig is, ofzo.
Een ziekelijke man te zijn die op kinderen valt, een kind seksueel misbruikt met de dood tot gevolg, dat jarenlang heeft verzwegen, tien jaar daarvoor kinderen heeft aangerand en sinds vandaag vind ik hem ook schuldig aan (verrassingggg) het kijken van kinderporno.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:23 schreef Spectator19 het volgende:
[..]
Waaraan is hij schuldig dan ?
Waarschijnlijk onschuldig is, of waarschijnlijk te weinig bewijs dat hij iets met de dood van Nicky Verstappen te maken heeft... daar zit nog al een verschil tussen.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:21 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Voor mij wel. Maar er zijn hier wel een aantal die menen dat hij waarschijnlijk onschuldig is, ofzo.
Erg duidelijk uitgelegd. Bedankt voor de link.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:25 schreef Za het volgende:
[..]
https://martijnmastenbroe(...)houding-op-schiphol/
Ik kan me alleen het bezit van kinderporno voorstellen, want de andere feiten lijkt hij zich al zeker 20 jaar niet mee bezig te houden..quote:Op donderdag 20 september 2018 17:22 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Dit vind ik dan wel weer creepy:
Naar het oordeel van de raadkamer zijn er ook redenen om Jos B. langer vast te houden. Niet alleen is de rechtsorde ernstig geschokt door de feiten waarvan Jos B. verdacht wordt, maar de rechtbank vreest ook voor vlucht en voor herhaling als Jos B. op vrije voeten zal worden gesteld.
Herhaling? Van wat bedoelen ze dan?
Welk kind heeft Jos Brech seksueel misbruikt met de dood tot gevolg ?quote:Op donderdag 20 september 2018 17:27 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Een ziekelijke man te zijn die op kinderen valt, een kind seksueel misbruikt met de dood tot gevolg, dat jarenlang heeft verzwegen, tien jaar daarvoor kinderen heeft aangerand en sinds vandaag vind ik hem ook schuldig aan (verrassingggg) het kijken van kinderporno.
Dat de rechtbank vreest voor herhaling vind ik creepy, maar ik geloof er ook niet in dat hij 20 jaar heeft stilgezeten. Enkel dat hij slinkser is geworden.
Bezit en vervaardigen zit nog al een verschil tussen. Maar als hij inderdaad kinderporno bezit, dan kunnen ze hem iig daarop pakken (hopelijk is het dan wel rechtmatig verkregen).quote:Op donderdag 20 september 2018 17:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik kan me alleen het vervaardigen van kinderporno voorstellen, want de andere feiten lijkt hij zich al zeker 20 jaar niet mee bezig te houden..
Je redeneert vanuit wat wij van de zaak weten, en vanuit wat de advocaat roept. Dat is een smalle basis voor het oordeel “amateurs”. Het is onder de omstandigheden goed denkbaar dat ze een sterke zaak hebben. Even afwachten is het beste advies.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:50 schreef Michielos het volgende:
ok laatste concensus is dus:
brech bekent niet, er is geen zaak en het OM heeft niet heel veel behalve die DNA match, Wat een amateurs
Zonder huiszoekingsbevel, het gaat lastig worden allemaal.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:43 schreef Black_Baron het volgende:
Kinderporno aangetroffen bij Jos? Hmm, dat zal dan op die harde schijf ofzo gestaan hebben?
Dus wat je zegt is dat jij maar wat roept?quote:Op donderdag 20 september 2018 17:50 schreef Michielos het volgende:
ok laatste concensus is dus:
brech bekent niet, er is geen zaak en het OM heeft niet heel veel behalve die DNA match, Wat een amateurs
Erg foute woordkeuze inderdaad. Ik bedoelde het verkrijgen (bijvoorbeeld downloaden) en daarmee het in bezit hebben.quote:Op donderdag 20 september 2018 18:01 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Bezit en vervaardigen zit nog al een verschil tussen. Maar als hij inderdaad kinderporno bezit, dan kunnen ze hem iig daarop pakken (hopelijk is het dan wel rechtmatig verkregen).
Hoe dan, daar staat een taakstraf op.quote:Op donderdag 20 september 2018 18:01 schreef MrBadGuy het volgende:
Maar als hij inderdaad kinderporno bezit, dan kunnen ze hem iig daarop pakken.
Of celstraf.quote:Op donderdag 20 september 2018 18:27 schreef Za het volgende:
[..]
Hoe dan, daar staat een taakstraf op.
Zo begint het zich wel af te tekenen idd...quote:Op donderdag 20 september 2018 17:50 schreef Michielos het volgende:
ok laatste concensus is dus:
brech bekent niet, er is geen zaak en het OM heeft niet heel veel behalve die DNA match, Wat een amateurs
En de zelf gecreëerde geschokte rechtsorde.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:50 schreef Michielos het volgende:
er is geen zaak en het OM heeft niet heel veel behalve die DNA match
Ja anders best vreemd wat ze ermee bedoelen. Kijk dat van wat ie de afgelopen 20 jaar heeft gedaan na de misbruik/verkrachting op Nicky weten we uiteindelijk ook niet natuurlijk.quote:Op donderdag 20 september 2018 17:43 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik kan me alleen het bezit van kinderporno voorstellen, want de andere feiten lijkt hij zich al zeker 20 jaar niet mee bezig te houden..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |