quote:Op woensdag 12 september 2018 15:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Want.... leg uit.
Los van jouw keuze, stelt het artikel dat dit ws onrechtmatig is.
De bron-link geeft ook: "Het is dan ook de vraag of het gebruik van zijn volledige naam op dit moment rechtmatig is. Waarschijnlijk niet. "Alsjeblieft zeg. Hij wordt al dik een half jaar gewoon Jos Brech genoemd en nu moeten we hem opeens Jos B. gaan noemen? Je kunt ook doorslaan in de politiek correcte held uithangen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De leidraad derhalve: initialen en balkje voor personen die verdacht worden, zijn opgesloten en zich dus sws niet kunnen verdedigen tegen het (onrechtmatige !!) publicitaire gebruik.
Indien vermist volledige naam.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:08 schreef Infection het volgende:
[..]
Alsjeblieft zeg. Hij wordt al dik een half jaar gewoon Jos Brech genoemd en nu moeten we hem opeens Jos B. gaan noemen? Je kunt ook doorslaan in de politiek correcte held uithangen.
Wanneer de gevolgen van strikte regeltoepassing absurd zijn, mag dat best gezegd worden.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:16 schreef Nober het volgende:
[..]
Indien vermist volledige naam.
Indien verdacht onvolledige naam.
Moeilijk hè?
Het is uitkauwen. Welk belang dien je door hem bij zijn volledige naam te - blijven - noemen ?quote:Op woensdag 12 september 2018 16:08 schreef Infection het volgende:
[..]
Alsjeblieft zeg. Hij wordt al dik een half jaar gewoon Jos Brech genoemd en nu moeten we hem opeens Jos B. gaan noemen? Je kunt ook doorslaan in de politiek correcte held uithangen.
Dan zal hij aardig plat zijn onderhandquote:Op woensdag 12 september 2018 16:06 schreef Sigaartje het volgende:
Hij zit toch in het Huis van Bewaring? In de krant stond een stuk dat hij daar zit onder andere criminelen die andere dingen op hun kerfstok hebben, zoals drugsdelicten.
Zal me niets verbazen dat hij het einde van zijn straf niet haalt.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:52 schreef maily het volgende:
[..]
Dan zal hij aardig plat zijn onderhand
Dat zou jammer zijn .... alhoewel ik niet denk dat hij het achterste van zijn tong gaat laten zien bij de verhoren ......quote:Op woensdag 12 september 2018 16:55 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Zal me niets verbazen dat hij het einde van zijn straf niet haalt.
Niet moeilijk, maar gewoon achterlijk. Jos Brech it is.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:16 schreef Nober het volgende:
[..]
Indien vermist volledige naam.
Indien verdacht onvolledige naam.
Moeilijk hè?
Goed stuk en tekent ook de nuance die we (zouden) moeten volgen.quote:Op woensdag 12 september 2018 17:28 schreef Woonbootjes het volgende:
Blog Strafrecht Anno Huisman
https://www.sdu.nl/blog/d(...)-niet-in-de-weg.html
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik verwacht op z'n minst elke dag tweets over de vorderingen van het verhoor, liefst een livestream vanuit de verhoorkamer.quote:Op woensdag 12 september 2018 00:51 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Je denkt dat de rechercheurs alles openbaar maken wat er naar boven is gekomen bij het verhoor? Geduld is een schone zaak.
Dat zal interessant worden.quote:Op dinsdag 11 september 2018 17:31 schreef Vallon het volgende:
Eerstkomende fase wordt de voorgeleiding waar ook duidelijk zal worden op grond waarvan en voor wat, Jos B concreet verdacht wordt.
Zo, dan heeft Twan Huys alvast een tafelgast voor vanavond, 'model Frank over zijn leven sinds Jos B.'.quote:Op donderdag 13 september 2018 13:15 schreef ikweethetookniet het volgende:
Om de aandacht in de reclame-uiting niet op Jos Brech te vestigen, heeft de keten besloten de foto niet meer te gebruiken in nieuwe reclames.
[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)g-op-jos-brech-lijkt
https://twitter.com/PaulEnsink
Het is makkelijk om de voetbaltoto in te vullen als de uitslagen binnen zijn.quote:Op donderdag 13 september 2018 06:56 schreef Loekie1 het volgende:
Man man, wat is er toch gefaald in dat onderzoek. De Vries zou zich dood moeten schamen.
Al twee weken? Hij is een week geleden pas aangehouden in Nederland.quote:Op vrijdag 14 september 2018 02:52 schreef Kamelenteen het volgende:
Toch wel benieuwd wanneer er meer naar buiten gaat komen. Of ie al verklaard heeft, of ie zwijgt. Zit al twee weken vast ofzo, toch?
Wat een walgelijke vent die van 't Padje.quote:Op vrijdag 14 september 2018 18:30 schreef Woonbootjes het volgende:
http://www.limburger.nl/c(...)inaten-bij-barcelona
Waarom?quote:Op vrijdag 14 september 2018 20:15 schreef Za het volgende:
[..]
Wat een walgelijke vent die van 't Padje.
Van ’t Padje heeft die informatie enkele maanden geleden ook aan de politie doorgegeven.quote:Op vrijdag 14 september 2018 20:15 schreef Za het volgende:
[..]
Wat een walgelijke vent die van 't Padje.
Niet alleen voor het falen van het onderzoek. Peter is een enge vent waarbij de wet en criminele praktijken aan de kant gezet mag worden als het vooral Peter zelf beter uitkomt.quote:Op donderdag 13 september 2018 06:56 schreef Loekie1 het volgende:
Man man, wat is er toch gefaald in dat onderzoek. De Vries zou zich dood moeten schamen.
Persoonlijk ben ik wel voor het aan de kant zetten van criminele praktijken.quote:Op vrijdag 14 september 2018 21:03 schreef Je-EXx het volgende:
[..]
Niet alleen voor het falen van het onderzoek. Peter is een enge vent waarbij de wet en criminele praktijken aan de kant gezet mag worden als het vooral Peter zelf beter uitkomt.
Ik vind dit wel een beetje een vreemde timing hoor.quote:Op vrijdag 14 september 2018 21:49 schreef Woonbootjes het volgende:
Exclusieve video Jos Brech: een portret van een van de meest besproken verdachten in de Nederlandse geschiedenis
http://www.limburger.nl/c(...)rlandse-geschiedenis
Je moet peuren voor het gebeuren. Dat geldt ook voor het bushcraft-maatje, met dat soort mensen komt het vast met iedereen erg goed.quote:Op vrijdag 14 september 2018 22:55 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een beetje een vreemde timing hoor.
Ik dacht dat hij weer een interview had gegeven waarin hij smijt met privé info over zijn voormalig bushbuddy.quote:
Goed uitgelegd Dank👍🏻quote:Op vrijdag 14 september 2018 23:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je moet peuren voor het gebeuren. Dat geldt ook voor het bushcraft-maatje, met dat soort mensen komt het vast met iedereen erg goed.
Tactisch wel slim om het nu te doen. De artikelen lagen al klaar.
De advocaat van Jos B kan vanwege de "beperking" daar niet tegen protesteren. Het eerste artikel wordt nu gepubliceerd wat dan ook voor het aangekondigde (integraal, gekoppelde, reeks) vervolg van toepassing is.
Wordt Jos veroordeeld hebben ze een scoop waar ze lang op teren, wordt Jos niet veroordeeld; hebben ze toch maar mooi eenzijdig "journaille" werk gedaan. Je kan eigenlijk als "krant" niet verkeerd gaan, alles voor de oplage.
Gegevenstechnisch, richting ons; hun publiek, zijn zij (de Limburger) wel een beetje de bron geworden. Jammer dat het ze ontbreekt aan inhoudelijke evaluatie en nuancering.
// -- //
Status
Jos B is vorige week Donderdag 07sep18 omstreeks 17:30 of pas in de Vught rond 19:00 aangehouden, in afwachting van zijn voorgeleiding, in beperking gesteld. Tot dat moment wordt hij (in verzekering) opgesloten. Die tijd mag/kan de politie gebruiken om verder onderzoek te doen, zoals verhoren.
Hierbij wordt het onderzoeksbelang afgewogen tegen de persoonlijke belangen van de verdachte.
Jos B zal juridisch nauwelijks een "eigen belang" hebben; omdat hij geen dringende activiteiten heeft (werk, partner etc.) noch andere verplichtingen.
De inverzekeringstelling duurt normaliter maximaal 15 uur na aanhouding wat met twee keer 3 dagen (door de OvJ) t.b.v. verder onderzoek kan worden verlengd. Ik weet niet zeker of "weekeinden" daar bij worden meegeteld.
Zo Ja dan moet Jos B inmiddels zijn voorgeleid aan de rechter. Zo niet, dan zal dat begin komende week gebeuren. Het zal mij verbazen wanneer dan de (momenteel) geldende totaal "in beperking", volledig wordt gecontinueerd.
Immers, in een situatie van totale beperking kan een verdachte niet goed worden verdedigd tegen aantijgingen of (feitelijke) onjuistheden. Ook kan de advocaat geen tegenonderzoek doen noch anderen oproepen -of (aan/be)zoeken voor "informatie".
Lees ook ter verduidelijking: judex over aanhouding
De andere optie is dat Jos B (wat in hoeverre?) heeft bekend en men vanwege het verdere onderzoeksbelang zorgvuldig alle verdere in -en outs doorneemt voordat deze publiek worden (gemaakt). Eén ding is zeker, het (figuurlijke) vuur zal aan de schenen zijn -en worden gelegd. Of dat terecht is, zal moeten blijken.
Dat hij zijn probleem onderkende, en erkende, en dat hij zijn neigingen over het algemeen goed onder controle had, was al duidelijk. Maar wat zegt het? Jasper S. had ook nooit iemand verkracht of vermoord.quote:Op zaterdag 15 september 2018 22:49 schreef KakMadammeke het volgende:
Een paar korte quotes uit de Limburger (3 pagina's) van vandaag:
Quote 1:
En toch zijn de vele scoutingleden en -leiders die De Limburger voor dit artikel spreekt allemaal, niemand uitgezonderd, consistent in hun verhaal: tijdens de scoutingjaren heeft nooit iemand de wenkbrauwen opgetrokken vanwege Jos’ gedrag met kinderen. Een leider uit die tijd: „Jos maakte bij de activiteiten veel foto’s, maar de negatieven werden achteraf altijd gezamenlijk bekeken, om te bepalen welke foto’s we wilden afdrukken. Nooit heb ik iets vreemds gezien.”
Quote 2:
En ook in Polen is iedereen heel stellig als wordt gevraagd naar eventuele misstanden. Die zijn niet bekend. Zelfs na de media-aandacht van de voorbije weken komen er bij de Poolse politie geen concrete klachten over Brech binnen.
Quote 3:
Het contrast is
groot tussen de man die van moord wordt beticht en de Jos Brech zoals die wordt
omschreven door iedereen die hem kende: een aparte, wat teruggetrokken snuiter,
maar wel een aardige, behulpzame harde werker en kindervriend.
Dat is een beetje de strekking van het bericht. Veel feiten over zijn leven die al bekend waren. Daarnaast een schets van de afgelopen maanden en over het bushcraften en geocachen, waar hij beiden fanatiek in was.
Linkje?quote:Op zaterdag 15 september 2018 22:49 schreef KakMadammeke het volgende:
Een paar korte quotes uit de Limburger (3 pagina's) van vandaag:
Quote 1:
En toch zijn de vele scoutingleden en -leiders die De Limburger voor dit artikel spreekt allemaal, niemand uitgezonderd, consistent in hun verhaal: tijdens de scoutingjaren heeft nooit iemand de wenkbrauwen opgetrokken vanwege Jos’ gedrag met kinderen. Een leider uit die tijd: „Jos maakte bij de activiteiten veel foto’s, maar de negatieven werden achteraf altijd gezamenlijk bekeken, om te bepalen welke foto’s we wilden afdrukken. Nooit heb ik iets vreemds gezien.”
Quote 2:
En ook in Polen is iedereen heel stellig als wordt gevraagd naar eventuele misstanden. Die zijn niet bekend. Zelfs na de media-aandacht van de voorbije weken komen er bij de Poolse politie geen concrete klachten over Brech binnen.
Quote 3:
Het contrast is
groot tussen de man die van moord wordt beticht en de Jos Brech zoals die wordt
omschreven door iedereen die hem kende: een aparte, wat teruggetrokken snuiter,
maar wel een aardige, behulpzame harde werker en kindervriend.
Dat is een beetje de strekking van het bericht. Veel feiten over zijn leven die al bekend waren. Daarnaast een schets van de afgelopen maanden en over het bushcraften en geocachen, waar hij beiden fanatiek in was.
weet niet of t dit is maar kijk maar of je er wat aan hebtquote:
Stel wij zijn jarenlang bushcraft buddies, en ik beschouw je als mijn vriend.quote:
Zo! Dat verhaal heb je mooi ingekleurd! Wel wat buiten de lijntjes, maar toch knap hoor!quote:Op zondag 16 september 2018 17:13 schreef Za het volgende:
[..]
Stel wij zijn jarenlang bushcraft buddies, en ik beschouw je als mijn vriend.
Dan raak je vermist, ik ben bezorgd, ga naar je op zoek etc.
Een paar weken later klopt de politie bij mij aan, met het vermoeden dat je 20 jr geleden een kind hebt misbruikt en om het leven gebracht, ze hebben daarvoor echter geen enkel bewijs.
Ze vragen mij persoonlijke spullen van jou aan te leveren ivm DNA sporen, en om jou er in te luizen dmv mijn vriendenzoektocht.
Ik zou dan zeggen, zorg maar voor een huiszoekingsbevel, dan kun je de spullen vorderen, en mijn vriend erin luizen doe ik niet aan mee, u heeft vast uw eigen opsporingsmethodes.
Indien ze je dan toch oppakken zou ik zeggen, "Het beste nieuws is dat mijn vriend nog in leven is, we maakten ons erge zorgen om hem.
De Kamelenteen die ik ken zou niemand kwaad doen, ik ben verbijsterd over de ernstige beschuldigen aan zijn adres".
Ipv dit:
Mooiste nieuws van de eeuw'
Dat zijn oude bushcraft-maat nu is aangehouden, is ‘het mooiste nieuws van de eeuw’, stelt Van ’t Padje. “Zeker voor de ouders van de in 1998 overleden Nicky Verstappen.”
Hij heeft zijn vriend al schuldig bevonden, is zijn persoonlijke items komen brengen, en vindt het het mooiste nieuws van de eeuw dat hij vastzit. Daarnaast geeft hij ook nog menig interview waarin hij allerlei persoonlijke info van zijn vriend de media inslingerd.
Walgelijk, imo dan.
Feitelijk zeg je niets, waarom de hele boel quoten dan.quote:Op zondag 16 september 2018 17:35 schreef Mammietje het volgende:
Zo! Dat verhaal heb je mooi ingekleurd! Wel wat buiten de lijntjes, maar toch knap hoor!
Of het (per ongeluk) doden van een kind heeft dermate indruk op hem gemaakt dat hij zichzelf in de hand hield?quote:Op zaterdag 15 september 2018 22:49 schreef KakMadammeke het volgende:
Een paar korte quotes uit de Limburger (3 pagina's) van vandaag:
Quote 1:
En toch zijn de vele scoutingleden en -leiders die De Limburger voor dit artikel spreekt allemaal, niemand uitgezonderd, consistent in hun verhaal: tijdens de scoutingjaren heeft nooit iemand de wenkbrauwen opgetrokken vanwege Jos’ gedrag met kinderen. Een leider uit die tijd: „Jos maakte bij de activiteiten veel foto’s, maar de negatieven werden achteraf altijd gezamenlijk bekeken, om te bepalen welke foto’s we wilden afdrukken. Nooit heb ik iets vreemds gezien.”
Quote 2:
En ook in Polen is iedereen heel stellig als wordt gevraagd naar eventuele misstanden. Die zijn niet bekend. Zelfs na de media-aandacht van de voorbije weken komen er bij de Poolse politie geen concrete klachten over Brech binnen.
Quote 3:
Het contrast is
groot tussen de man die van moord wordt beticht en de Jos Brech zoals die wordt
omschreven door iedereen die hem kende: een aparte, wat teruggetrokken snuiter,
maar wel een aardige, behulpzame harde werker en kindervriend.
Dat is een beetje de strekking van het bericht. Veel feiten over zijn leven die al bekend waren. Daarnaast een schets van de afgelopen maanden en over het bushcraften en geocachen, waar hij beiden fanatiek in was.
Iemand is het niet eens met je epistel waarin je van 't Padje tot walgelijk bombardeert.quote:Op zondag 16 september 2018 17:37 schreef Za het volgende:
[..]
Feitelijk zeg je niets, waarom de hele boel quoten dan.
Was makkelijker dan het hele stuk herschrijven door de fouten, onzin en aannames eruit te halen.quote:Op zondag 16 september 2018 17:37 schreef Za het volgende:
[..]
Feitelijk zeg je niets, waarom de hele boel quoten dan.
Jij bent ook nogal van het quoten van een ellenlange post en er dan 1 niet inhoudelijke zin onder te zetten (zie hierboven) .quote:Op zondag 16 september 2018 17:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Iemand is het niet eens met je epistel waarin je van 't Padje tot walgelijk bombardeert.
Nou, en? Je had toch niet verwacht dat de hele meute het met je eens zou zijn?
Dat zijn de woorden van van 't Padje zelf:quote:Op zondag 16 september 2018 17:42 schreef Mammietje het volgende:
Maar wil er wel even eentje aanstippen hoor... het waren geen vrienden.
Ja, want ik ga mobiel echt een hele post leeg-editten om om een linkje te vragen, is ook handig als die persoon niet gelijk ziet waar ik het over heb natuurlijk.quote:Op zondag 16 september 2018 17:45 schreef Za het volgende:
[..]
Jij bent ook nogal van het quoten van een ellenlange post en er dan 1 niet inhoudelijke zin onder te zetten (zie hierboven) .
Het betreft verder een persoonlijke mening, niet mee eens is niet relevant.
Dat is nog maar de vraag.quote:Op zondag 16 september 2018 17:13 schreef Za het volgende:
Een paar weken later klopt de politie bij mij aan, met het vermoeden dat je 20 jr geleden een kind hebt misbruikt en om het leven gebracht, ze hebben daarvoor echter geen enkel bewijs.
Of hij wist dat als er ook maar iets zou gebeuren, dat ie dan het haasje zou zijn omdat de kans groot zou zijn dat zn DNA dan afgenomen zou worden. Of hij kon zich gewoon beheersen en hield het bij gedachten.quote:Op zondag 16 september 2018 17:40 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Of het (per ongeluk) doden van een kind heeft dermate indruk op hem gemaakt dat hij zichzelf in de hand hield?
Ik zie een man die er heilih van overtuigd is dat Jos Brech de dader is. Prima reden om blij te zijn dat zn vriend nu vastzit en dat de zaak mogelijk opgelost is.quote:Op zondag 16 september 2018 17:47 schreef Za het volgende:
[..]
Dat zijn de woorden van van 't Padje zelf:
https://www.ad.nl/video/k(...)-verwensingen~p47661
Ze hadden al bewijs tegen Jos B. ? Dus dat gigantische DNA verwantschapsonderzoek was eigenlijk overbodig?quote:
Nee vrijwillig aangeleverd door van 't Padje, staat overal expliciet vermeld.quote:Denk dat de vraag om zn DNA ook niet zomaar door een willekeurige agent gedaan wordt die dacht 'laat ik zn DNA eens vragen', dus daar zal ook wel het nodige papierwerk aan vooraf zijn gegaan inclusief toestemming van hogere piefjes.
Ik zou er nog even over denken als ik jou was, vooral gezien er geen sprake is van wettelijk beheer van de spulletjes.quote:Zodra er hier zich een agent meldt met de vraag om DNA van wie dan ook, en het gaat om een dergelijk delict, zal ik er geen moeite mee hebben om iemands spulletjes af te staan waarop DNA kan zitten. Die goede vriend die niemand kwaad zou doen, zou immers per direct vrijgepleit worden![]()
Er is geen zaak opgelost.quote:denk ik dat die vriend van Jos terecht heel blij mag zijn dat ie aangehouden is en dat ie bijgedragen heeft om deze verschrikkelijke zaak op te lossen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Spannend.quote:Op dinsdag 18 september 2018 15:49 schreef Woonbootjes het volgende:
Beperkingen Jos Brech opgeheven, advocaat mag praten
https://www.ad.nl/binnenl(...)mag-praten~a3fd8f81/
?quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:12 schreef Za het volgende:
[..]
If so (of elders) wil het dan hier posten? BVD
ligt er natuurlijk ook aan waar het DNA spoor op NV is gevonden. (was toch het geval?). Stel dat dit bij zijn intieme delen is geweest, dan is dat wel wat anders dan in de halsstreek, als je bv een hartslag wil checkenquote:Op dinsdag 18 september 2018 16:17 schreef Domnivoor het volgende:
Ik verwacht dat de verdediging met één van de volgende verhalen komt:
1 Jos vond een gewonde jongen op de hei. De jongen bleek overleden. Jos wilde er niet bij betrokken raken en ging ervandoor.
2 Jos is schuldig maar niet de hoofddader.
3 Geen verklaring over de betrokkenheid van Jos. De rechtmatigheid van het bewijs wordt in twijfel getrokken.
We zullen het zien.
Zover nu bekend ging het om op zijn kleding, maar dan kan de locatie inderdaad nog steeds van belang zijn voor bijvoorbeeld de geloofwaardigheid van zijn verklaring.quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:33 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
ligt er natuurlijk ook aan waar het DNA spoor op NV is gevonden. (was toch het geval?). Stel dat dit bij zijn intieme delen is geweest, dan is dat wel wat anders dan in de halsstreek, als je bv een hartslag wil checken
Dat klopt. Bij zo'n zaak zal er altijd belangrijk bewijsmateriaal buiten de media gehouden worden totdat de verdachte voor de rechter verschijnt. Afhankelijk daarvan kan de verdediging nog verschillende kanten op gaan.quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:33 schreef greatgonzo het volgende:
[..]
ligt er natuurlijk ook aan waar het DNA spoor op NV is gevonden. (was toch het geval?). Stel dat dit bij zijn intieme delen is geweest, dan is dat wel wat anders dan in de halsstreek, als je bv een hartslag wil checken
maar hij wordt wel voorgeleid aan de rechter-commisaris. Alle reden om aan te nemen dat ie weldegelijk betrokken is. Naar mijn bescheiden mening danquote:Op dinsdag 18 september 2018 16:53 schreef Physsic het volgende:
Roethof houdt nog tot zeker donderdag zijn mond.
Welk bewijsmateriaal dan ook, het zal altijd - desnoods kort - vooraf worden gedeeld met de verdediging die vervolgens in alle vrijheid de "media" kan opzoeken, mits het geen gesloten deuren kwestie is.quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:39 schreef Domnivoor het volgende:
Bij zo'n zaak zal er altijd belangrijk bewijsmateriaal buiten de media gehouden worden totdat de verdachte voor de rechter verschijnt. Afhankelijk daarvan kan de verdediging nog verschillende kanten op gaan.
Jos B. is op vrijdag 7 september 2018 gehoord door de rechter-commissaris.quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:01 schreef Vallon het volgende:
Bijna onbegrijpelijk dat iemand bijna twee weken vast kan zitten in NL, zonder eerst een rechter te zien.
Dat wil inderdaad zeggen dat het OM heb nog een tijdje vast wil houden en dat zij menen daar voldoende reden toe te hebben. Ik durf dat nog niet zomaar aan te nemen.quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:01 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
maar hij wordt wel voorgeleid aan de rechter-commisaris. Alle reden om aan te nemen dat ie weldegelijk betrokken is. Naar mijn bescheiden mening dan
Roethof zal inderdaad wel een leuk verhaaltje uit zn koker halen en voor vrijspraak gaan pleiten.
Politie en OM Limburg vind je wel heel erg geloofwaardig/betrouwbaar?quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:25 schreef Physsic het volgende:
Roethof vind ik al niet meer heel geloofwaardig/betrouwbaar
Dit.quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:39 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Dat klopt. Bij zo'n zaak zal er altijd belangrijk bewijsmateriaal buiten de media gehouden worden totdat de verdachte voor de rechter verschijnt. Afhankelijk daarvan kan de verdediging nog verschillende kanten op gaan.
OK maar daar kon Jos B zich niet inhoudelijk verweren noch zal hem op dat moment verteld zijn op grond waarvan (of mogelijk zelfs waarvoor) hij werd vastgehouden ("beperking") .quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:22 schreef Za het volgende:
[..]
Jos B. is op vrijdag 7 september 2018 gehoord door de rechter-commissaris.
Stuk betrouwbaarder dan deze advocaat. Maar goed, een advocaat moet beroepsmatig af en toe flink huichelen (lees: complete onzin verkopen) want dat is waar de client voor hem voor betaalt. Dus echt heel betrouwbaar zijn de woorden van een advocaat nooit. Althans, daar zou je neit vanuit moeten gaan.quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:40 schreef Za het volgende:
[..]
Politie en OM Limburg vind je wel heel erg geloofwaardig/betrouwbaar?
Welk misdrijf is er daadwerkelijk aantoonbaar gepleegd?quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:39 schreef Domnivoor het volgende:
Bij zo'n zaak zal er altijd belangrijk bewijsmateriaal buiten de media gehouden worden totdat de verdachte voor de rechter verschijnt.
Waarom denk je dat Jos niet is verteld op grond waarvan hij is aangehouden en waarvan hij wordt verdacht?quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
OK maar daar kon Jos B zich niet inhoudelijk verweren noch zal hem op dat moment verteld zijn op grond waarvan (of mogelijk zelfs waarvoor) hij werd vastgehouden ("beperking") .
De voorgeleiding van (Vrijdag 07sep18) is idd die van de voorfase waarbij de RC beoordeeld of iemand op grond van het door de OvJ veronderstelde strafbare feit, (langer) mag worden vastgehouden en niet zo zeer de rechtmatigheid van de beschuldiging.
Komende donderdag wordt (dus) besloten of Jos B in bewaring wordt gesteld, wat idd 2 weken na aanhouding moet plaatsvinden. So far , loopt het - imho te veel - volgens het spoorboekje, zonder te weten waarheen.
Verder duidelijk hoor. Thx.
Geduld is een schone zaak. Een en ander zal vast naar buiten komen zodra deze zaak echt voor de rechter wordt gebracht.quote:Op dinsdag 18 september 2018 18:17 schreef Za het volgende:
[..]
Welk misdrijf is er daadwerkelijk aantoonbaar gepleegd?
En welk (achtergehouden) wettig en overtuigend bewijs kan er zijn dat Jos B. zich schuldig heeft gemaakt aan betreffende misdrijf?
Bij een arrestatie "in beperking" hoeft een verdachte niet(s) verteld te worden waarvan hij/zij verdacht wordt. Het is geen gegeven (niets vertellen) maar hier imo de "enige" relevante reden om de arrestant (zo) aan een lijntje uit te kunnen laten.quote:Op dinsdag 18 september 2018 18:23 schreef Physsic het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Jos niet is verteld op grond waarvan hij is aangehouden en waarvan hij wordt verdacht?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ondertussen is de beperking opgegeven kan Jos B dus iig vermoeden waarvan hij verdacht wordt (of zal worden) wat trouwens pas komende donderdag (meer) concreet zal worden. Ik gok dat er iig een persbericht zal uitgaan vanuit de rechtbank. Wat/of de advocaat doet is natuurlijk afhankelijk van de dan ontstane situatie,
Het is of wordt, is echt(er) puur koffiedik kijken hoe zich dit ontwikkeld. De klepel kan in de klok nog alle kanten op denderen.
Ik hoop dat ieders rechten zullen blijven worden gerespecteerd en vooral - voor de nabestaanden - dat het OM voldoende (rechtmatige) grond zal gaan hebben voor gevolgde werkwijze."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
twitter:RTLnieuws twitterde op dinsdag 18-09-2018 om 19:38:11Advocaat Jos B. over dood Nicky Verstappen: 'Justitie heeft geen zaak' https://t.co/7jBQ0Oh126 https://t.co/Pdy5Mt6seO reageer retweet
quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Bij een arrestatie "in beperking" hoeft een verdachte niet(s) verteld te worden waarvan hij/zij verdacht wordt. Het is geen gegeven (niets vertellen) maar hier imo de "enige" relevante reden om de arrestant (zo) aan een lijntje uit te kunnen laten.
In de spoiler wat meer gebrabbel.Heb je daar een bron van? Want zover ik weet, wat ook op bijvoorbeeld de website van OM en rechtspraak staat, is het een recht van de verdachte om te weten waarom hij is aangehouden en in hechtenis wordt gehouden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ondertussen is de beperking opgegeven kan Jos B dus iig vermoeden waarvan hij verdacht wordt (of zal worden) wat trouwens pas komende donderdag (meer) concreet zal worden. Ik gok dat er iig een persbericht zal uitgaan vanuit de rechtbank. Wat/of de advocaat doet is natuurlijk afhankelijk van de dan ontstane situatie,
Het is of wordt, is echt(er) puur koffiedik kijken hoe zich dit ontwikkeld. De klepel kan in de klok nog alle kanten op denderen.
Ik hoop dat ieders rechten zullen blijven worden gerespecteerd en vooral - voor de nabestaanden - dat het OM voldoende (rechtmatige) grond zal gaan hebben voor gevolgde werkwijze.
Ik weet daar geen uitzonderingen op, maar misschien kan iemand mij daar op wijzen.
Lijkt me trouwens ook lastig vol te houden als de verdachte aanwezig is bij de behandeling van de ibs.
[ Bericht 2% gewijzigd door Physsic op 18-09-2018 19:48:21 ]
Ik ga niet diepgaand speculeren. Met hetgeen wat ons - het publiek - is (mede)gedeeld, hou ik nogmaals mijn hart vast en hoop dat het geen (al of niet ellenlange procedurele) zeperd word.quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:38 schreef Physsic het volgende:
Roethof zegt dat het OM, naar zijn mening, een zwakke bewijspositie heeft. Hij meent zelfs dat ze “geen zaak” hebben.
Meer dan dat wil hij er nog niet over kwijt.
Veel over te zeggen, begin hier: https://www.strafrechtadv(...)n-tijdens-voorarrest Ik quote: "De advocaat mag dan niet zeggen waarvan zijn client verdacht wordt en welke bewijzen er tegen hem liggen,..."quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:40 schreef Physsic het volgende:
[..]
Heb je daar een bron van? Want zover ik weet, wat ook op bijvoorbeeld de website van OM en rechtspraak staat, is het een recht van de verdachte om te weten waarom hij is aangehouden en in hechtenis wordt gehouden.
Ik weet daar geen uitzonderingen op, maar misschien kan iemand mij daar op wijzen.
De advocaat mag daar niet over praten met de buitenwereld..quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Veel over te zeggen, begin hier: https://www.strafrechtadv(...)n-tijdens-voorarrest Ik quote: "De advocaat mag dan niet zeggen waarvan zijn client verdacht wordt en welke bewijzen er tegen hem liggen,..."
Let op: met de woorden aangehouden, hechtenis, arrestatie, in verzekeringsinstelling en in bewaring en gevangen. Dat zijn allemaal nuances die hier woordtechnisch uiterst belangrijk zijn.
De limburgerquote:Het Openbaar Ministerie (OM) heeft geen zaak tegen Jos Brech, de verdachte van betrokkenheid bij de dood van Nicky Verstappen.
Dat zei zijn advocaat Gerald Roethof dinsdagavond tegen RTL Nieuws. Volgens hem heeft het OM een 'zwakke bewijspositie'.
Beperkingen opgeheven
Inhoudelijk wil hij daar niet verder op ingaan. De raadsman zegt wel dat het Openbaar Ministerie voorzichtig moet zijn met 'DNA en de conclusies die daaraan verbonden worden'. Hij wil donderdag in de rechtbank zijn argumenten naar voren brengen.
De advocaat mag op dit moment praten met de pers omdat de beperkingen in het voorarrest van Brech, zijn opgeheven. Tot dusver mocht Brech uitsluitend contact hebben met zijn advocaat en mocht niemand informatie over het onderzoek naar buiten brengen. Roethof heeft zich meermaals beklaagd over de beperkingen die voor zijn cliënt golden.
Enorme druk
"Justitie heeft haar best gedaan om te horen van Jos Brech wat ze van Jos Brech wilden horen. Alle trucjes zijn geprobeerd", zegt Roethof. Volgens hem staat er 'enorme druk' op justitie. "Ik las in het dossier dat justitie zwak bewijs heeft.
De 55-jarige Brech wordt donderdag voorgeleid. De rechter-commissaris moet dan beslissen over de verlenging van zijn voorarrest. Of Brech al een verklaring of bekentenis heeft afgelegd, wil het OM niet zeggen.
quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:49 schreef Physsic het volgende:
[..]
De advocaat mag daar niet over praten met de buitenwereld..
quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nope, heb even geen 123bewijs bij de hand.
De advocaat is wel degelijk gehouden aan de beperking die de cliënt geldt, hij mag immers zijn cliënt - tijdens het lopende onderzoek - niet wijzer maken omtrent (buitenwereld) informatie dan hij/zij is. Dus juridisch kan de advocaat alleen herhalen van wat de OvJ stelt als verdenking: "betrokkenheid bij de dood van..."
Daarentegen is controle wat een advocaat een verdachte verteld, weer moeilijk (denk aan Holleeder's postjongens) want de gesprekken tussen verdachte en advocaat zijn immers privé.
Zodra echter de rechter er inhoudelijk lucht van krijgt dat een verdachte (in beperking) wordt gebriefd door de advocaat, kan die z'n toga inleveren. Ik kan/ga mij niet voorstellen dat Roethof in deze fase enig (beroeps)risico wil lopen.
En ook hier: https://www.om.nl/onderwerpen/verdachte/aanhouding/quote:Uw rechten:
• U heeft het recht om te weten van welk strafbaar feit u wordt verdacht.
https://www.rijksoverheid(...)dacht-nederlands.pdf
Denk eerder helemaal geen duidelijke verklaring maar slechts wat aanwijzingen die naar zijn onschuld wijzen en iets van overmatige media- aandacht en dat het zo'n aardige man isquote:Op dinsdag 18 september 2018 16:17 schreef Domnivoor het volgende:
Ik verwacht dat de verdediging met één van de volgende verhalen komt:
1 Jos vond een gewonde jongen op de hei. De jongen bleek overleden. Jos wilde er niet bij betrokken raken en ging ervandoor.
2 Jos is schuldig maar niet de hoofddader.
3 Geen verklaring over de betrokkenheid van Jos. De rechtmatigheid van het bewijs wordt in twijfel getrokken.
We zullen het zien.
De vraag is: is dat gelukt?quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:02 schreef deedeetee het volgende:
“Justitie heeft haar best gedaan om te horen van Jos Brech wat ze van Jos Brech wilden horen. Alle trucjes zijn geprobeerd", zegt Roethof.
NB: We discussieren hier of een verdachte - in beperking - tijdens zijn verhoor verteld (moet) mag worden of en waarvan die verdacht wordt.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:09 schreef Physsic het volgende:
[..]
[..]
En ook hier: https://www.om.nl/onderwerpen/verdachte/aanhouding/
Het zou behoorlijk bizar zijn als je in Nederland iemand weken (of in sommige gevallen zelfs maanden) kan vasthouden zonder te vertellen waar hij van wordt verdacht. Zoals ik hierboven ook al aangaf lijkt me dat ook onmogelijk.
Zonder een bron over uitzonderingen houd ik het voorlopig nog op: onzin.
Waarom niet ? Onschuldig toch of gaan we hem dan met een eigen onderbuikgevoel de nek doorsnijden !!!quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:12 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat denk ik niet.
Zou voor hemzelf ook niet veilig zijn.
Dit is echt onjuist...quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
NB: We discussieren hier of een verdachte* - in beperking - tijdens zijn verhoor verteld (moet) mag worden of en waarvan die verdacht wordt.
Onzin ?![]()
Dat mag je wel vinden maar begrijp dat Jos B feitelijk moment van aanhouding en verhoor, nog niet wordt verdacht hoef te zijn van een strafbaar feit. Dat moet immers onderzocht worden.
Er kan daarover dan dus ook niets worden gezegd. Natuurlijk kan je dingen aannemen wat een slechte werkwijze is.
Jij zegt net zelf dat Jos niet op de hoogte is gebracht van de grond waarop hij wordt vastgehouden vanwege de beperkingen. Los van dat het niet klopt: die beperkingen kunnen lang duren, langer dan die paar dagen ivs die je noemt. Als dat de reden zou zijn, zou een verdachte al die tijd dat hij in beperking zit niet weten waarom hij vastgehouden wordt. Dat is dus niet zo..quote:De periode van "jouw" maanden/ weken is trouwens hooguit 6 tot 15 uur wat in belang van onderzoek eventueel verlengd kan worden met maximaal 2 keer 3 dagen. Iemand die aangehouden wordt, kan hooguit zeg een week, in het "ongewisse" worden gehouden aangaande een beschuldiging.
Daarna moet de verdachte verteld worden waarvan hij concreet wordt verdacht. Verdacht van betrokkenheid bij is sws al vaag om iemand voor vast te (kunnen) houden, dat kan wel wanner je als OvJ de mate van strafbare betrokkenheid onderzoekt. Lees dit of Zie hieronder.
Ter info: voor een verlenging van de eerste 6 uurs-periode naar 15 uur moet de OvJ al goede redenen hebben, en zo meer om het met drie dagen uit te kunnen rekken (wat mij hier gebeurd lijkt te zijn). Ik weet alleen niet of of slaapuren en weekeinden daar in/bij worden geteld.
De Rechter-commissaris moet het zaakbelang van verlenging - wat hem eenzijdig wordt verteld door de OvJ - dus heel goed afwegen.
Dan zou hij misschien alleen gaan praten als hij zelf echt graag openheid van zaken wil geven of de druk in het verhoor hem te hoog wordt.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:21 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]want advocaat zat bij het verhoor en doorzag deze trucjes want ervaring
Dat zegt hooguit dat het OM het lastig gaat krijgen de zaak zodanig rond te krijgen dat de vervolging sucesvol is.quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:45 schreef Vallon het volgende:
Wanneer Roethof "kwijt" wil dat er een zwakke bewijspositie is, zegt dat mij iig heel veel. Er is kennelijk (dus) dan geen schuldbekentenis, dus Jos B is niet gaan zingen (zover er trouwens iets te zingen valt). Dus ik ben bang dat het recht(matig) zal worden uit gevochten.
Zwakke bewijspositie wil niet zeggen dat ze geen zaak hebben, zoals jij nu zegt. Enkel dat ze het lastig zullen krijgen. Volgens de advocaat dus..quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:02 schreef deedeetee het volgende:
Het Openbaar Ministerie (OM) heeft geen zaak tegen Jos Brech, de verdachte van betrokkenheid bij de dood van Nicky Verstappen.
[..]
De limburger
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |