abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_181658828


[ Bericht 45% gewijzigd door Elan op 03-09-2018 11:57:24 ]
blablablabla
  maandag 3 september 2018 @ 10:55:17 #2
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_181658892
Ia dat gezeur op die Larsson niet wat gezocht?
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_181658896
El Hankouri speelt met meer lef dan Larsson en is iets sneller, maar hij mag nog wel wat gaan werken aan zijn voortzetting, om het positief uit te drukken. Volgens mij zijn zijn geslaagde voorzetten gisteren ongeveer 0,0 geweest.
pi_181658905
Ben ik erg scheel of staat Feyenoord-Ajax niet in het speelschema van de OP?
  maandag 3 september 2018 @ 10:57:56 #5
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181658930
Ik vind Toornstra op links als Van Persie op 10 speelt niet eens zo'n gek idee. Van Persie moet een vrije rol hebben, dus dan heb je iemand nodig die af en toe zijn positie over kan nemen, vooral bij balverlies. Larsson heeft echt een flinke vormdip waar ie bij ons misschien wel nooit meer uit komt en El Hankouri is het ook niet.
pi_181658933
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 10:55 schreef Dr.Mikey het volgende:
Ia dat gezeur op die Larsson niet wat gezocht?
Nee, heb zelden een speler gezien bij wie alles mislukte wat hij probeerde en daar betaal je dan 4 miljoen voor.
pi_181658945
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 10:48 schreef govie het volgende:
Als jorgenson in vorm is dan is hij de beste centrumspits in mijn ogen en rvp is niet capabel om alles vanaf middenveld als 10 te belopen, de waterdragers kunnen dit niet verbloemen zonder nog meer tegengoals te incasseren. En gio wijzigt zijn systeem toch niet. my2cents
Het probleem is nu vaak dat er zo veel balverlies wordt geleden, en mensen dermate veel gaan zwerven, dat het uiteindelijk nergens meer op lijkt. Die achterst linie moet gewoon hoger komen te staan. En als de huidige CVs dat niet kunnen belopen, dan maar andere mensen neerzetten. Maar realistisch gezien gaat Gio het niet zo maar omgooien, behalve dat Jorgensen er wel weer in zal komen.

Je kunt dan juist wat meer naar voren voetballen, als je een spits hebt die de bal even vast kan houden. Dan met een Van Persie en een Berghuis die een loopactie maken (of zelfs Larsson wellicht een keertje) wordt je spel echt wel een stuk onvoorspelbaarder/ gevaarlijker. Dan zakken veel tegenstanders dieper in en kunnen een Clasie/ Vilhena (of Ayoub of Tapia op 1 van die posities) daarachter echt wel wat meer controleren.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
  maandag 3 september 2018 @ 10:59:34 #8
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_181658953
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 10:58 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Nee, heb zelden een speler gezien bij wie alles mislukte wat hij probeerde en daar betaal je dan 4 miljoen voor.
Misschien verhuren in de winter want met gio aan het roer gaat die jongen niet beter spelen. Misschien dat hij onder een andere coach wel weer opbloemt.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
pi_181658999
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 10:59 schreef govie het volgende:

[..]

Misschien verhuren in de winter want met gio aan het roer gaat die jongen niet beter spelen. Misschien dat hij onder een andere coach wel weer opbloemt.
Ik zie het niet meer goed komen met Larsson, kan de druk niet aan en dat los je niet zo snel op. Vind hem een gevalletje Lurling, al had die de pech dat hij voor zijn komst al werd uitgekotst.
pi_181659009
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 10:59 schreef govie het volgende:

[..]

Misschien verhuren in de winter want met gio aan het roer gaat die jongen niet beter spelen. Misschien dat hij onder een andere coach wel weer opbloemt.
Lijkt het beste ja, El Ahmadi functioneerde ook niet onder Been.
  maandag 3 september 2018 @ 11:04:47 #11
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_181659038
Jammer dat die hanson gustafson niet bij feyenoord zit. Zelfs die dikke van vi is/was positief over beide spelers.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
pi_181659059
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 10:58 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Nee, heb zelden een speler gezien bij wie alles mislukte wat hij probeerde en daar betaal je dan 4 miljoen voor.
In het geval dat Jorgensen na de interlandperiode weer in de basis komt, zou ik hem toch nog een paar wedstrijdjes laten starten. Aangezien ik verwacht dat je dan wat dieper staat, en de ruimtes wat kleiner zijn. Bij de goede dingen die ik van een Larsson gezien heb, komt het toch vooral voort uit dat soort momentjes, een slim steekpassje, een schot van randje 16, dat soort dingen. En anders inderdaad Toornstra op links proberen, zoals hhh38 al zei, die kan wel weer beter de gaten dichtlopen die zo nu en dan ongetwijfeld achter RVP gaan vallen.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 11:06:31 #13
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_181659061
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 10:37 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Om vervolgens zelf met bal over die achterlijn te lopen _O_
Ja, wat een kluns is dat ook.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_181659076
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 10:55 schreef Pleun2011 het volgende:
El Hankouri speelt met meer lef dan Larsson en is iets sneller, maar hij mag nog wel wat gaan werken aan zijn voortzetting, om het positief uit te drukken. Volgens mij zijn zijn geslaagde voorzetten gisteren ongeveer 0,0 geweest.
Mo is een heel middelmatig spelertje verder maar hij begrijpt tenminste wel wat de bedoeling is van linksbuiten staan. Larsson destabiliseert het hele elftal met zijn manier van spelen. Hij doet gewoon niet wat positioneel bij zijn taak hoort. Kan echt niet.

Eigenlijk had je natuurlijk gewoon een linksbuiten er bij moeten halen toen Boetius vertrok. Geen idee waarom dit weer niet gedaan is.
blablablabla
pi_181659101
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 10:55 schreef PicoMMP het volgende:
Ben ik erg scheel of staat Feyenoord-Ajax niet in het speelschema van de OP?
Oei ja, jullie staan (zoals gebruikelijk) in januari op de planning. ADO is dubbel.

Zou het sowieso qua transfers nog even updaten, dus wijzig ik dit ook meteen.
Van alles is weer waardeloos.
pi_181659109
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 11:04 schreef govie het volgende:
Jammer dat die hanson gustafson niet bij feyenoord zit. Zelfs die dikke van vi is/was positief over beide spelers.
Bedoel je (Emil) Hansson & Gustafson?

Hansson is namelijk nog van ons, is voor 1 jaartje verhuurd, en heeft nog een contract tot 2020

Gustafson lijkt me duidelijk getest en te licht bevonden. Lijkt mij ook nog altijd wel een speler die wel van meerwaarde had kunnen zijn, maar als hij het mentaal oid niet aan kan om met de druk van Feyenoord te spelen, tsja, dan houdt het op. Ik denk dat Utrecht daar nog wel veel plezier aan gaat beleven in ieder geval.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
pi_181659154
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 11:10 schreef ace_eleven het volgende:

[..]

Bedoel je (Emil) Hansson & Gustafson?

Hansson is namelijk nog van ons, is voor 1 jaartje verhuurd, en heeft nog een contract tot 2020

Gustafson lijkt me duidelijk getest en te licht bevonden. Lijkt mij ook nog altijd wel een speler die wel van meerwaarde had kunnen zijn, maar als hij het mentaal oid niet aan kan om met de druk van Feyenoord te spelen, tsja, dan houdt het op. Ik denk dat Utrecht daar nog wel veel plezier aan gaat beleven in ieder geval.
Gustafson paste qua persoonlijkheid niet bij Feyenoord is mijn indruk van buitenaf. Verder had hij het mankement dat veel spelers hebben die bij Feyenoord mislukken: niet kunnen spelen met de drive en fysieke arbeid die nodig is om bij een club als Feyenoord te slagen. Vejinovic is ook zo'n speler.
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 11:14:47 #18
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_181659178
Valt me nu pas op hoe weinig thuiswedstrijden we zondag 14.30 hebben.

WANBELEID
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_181659186
Gustafson is een Toornstra 2.0.
Prima spelertje voor Utrecht, niks voor Feyenoord.
blablablabla
  maandag 3 september 2018 @ 11:28:32 #20
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_181659463
En die hansson dan wat die dikke was vorige vi uitzending wel positief over? Is die er al klaar voor?
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
  maandag 3 september 2018 @ 11:32:26 #21
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181659548
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 11:02 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik zie het niet meer goed komen met Larsson, kan de druk niet aan en dat los je niet zo snel op. Vind hem een gevalletje Lurling, al had die de pech dat hij voor zijn komst al werd uitgekotst.
Denk ik ook. Vejinovic is dan nog wel een beter voorbeeld. Denk dat Larsson het bij de subtop weer prima doet als je hem terugverhuurt
pi_181659549
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 11:28 schreef govie het volgende:
En die hansson dan wat die dikke was vorige vi uitzending wel positief over? Is die er al klaar voor?
In die minuten die ik hem bij ons heb zien maken denk ik dat hij het sowieso ook niet gaat redden. Het zegt natuurlijk ook wel iets als je aan RKC wordt verhuurd. Lijkt me gewoon dat hij speelminuten krijgt en dan komende zomer een nieuwe club mag uitzoeken. PEC of Heerenveen ofzo, misschien nog een treetje lager..
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
pi_181659646
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 10:51 schreef Elan het volgende:
[ afbeelding ]
Update OP:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Van alles is weer waardeloos.
pi_181659647
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 11:07 schreef Elan het volgende:

[..]

Mo is een heel middelmatig spelertje verder maar hij begrijpt tenminste wel wat de bedoeling is van linksbuiten staan. Larsson destabiliseert het hele elftal met zijn manier van spelen. Hij doet gewoon niet wat positioneel bij zijn taak hoort. Kan echt niet.

Eigenlijk had je natuurlijk gewoon een linksbuiten er bij moeten halen toen Boetius vertrok. Geen idee waarom dit weer niet gedaan is.
Snap ook niet wat Boetius nou allemaal verkeerd heeft gedaan in de ogen van Gio dat hij ineens het zwarte schaap (no pun intended) werd. Hij is de enige door wie je nog enigszins anders had kunnen spelen. Nu heb je alleen maar middenvelders en Larsson die met de bal lopen en naar binnen trekken. Je kunt zeggen niet goed genoeg, maar je hebt in ieder geval dreiging van zijn diepgang en snelheid waardoor de overige spelers ook meer ruimte krijgen, omdat de rechtsback van de tegenpartij en een rechter cv hier toch op moet anticiperen. Ik snap deze transfer dus idd ook niet, wanneer je niet de 3,5 miljoen direct gebruikt om er een andere linksbuiten voor terug te halen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2018 11:39:04 ]
  maandag 3 september 2018 @ 11:42:59 #25
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_181659739
Het is triest dat een hele matige speler als Mo El Hankouri nu de eerste stand-in blijkt te zijn voor de linksbuitenpositie.

Ik denk trouwens dat het nog best goed kan komen met Larsson. Als straks (?) Haps weer terug is en Jorgensen voor diepte gaat zorgen en er lukken een paar acties bij hem, kan het zo weer lekker gaan lopen. Maar feit blijft dat hij geen echte linksbuiten is met variatie in zijn spel.
pi_181660001
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 11:42 schreef Rocket Ride het volgende:
Het is triest dat een hele matige speler als Mo El Hankouri nu de eerste stand-in blijkt te zijn voor de linksbuitenpositie.

Ik denk trouwens dat het nog best goed kan komen met Larsson. Als straks (?) Haps weer terug is en Jorgensen voor diepte gaat zorgen en er lukken een paar acties bij hem, kan het zo weer lekker gaan lopen. Maar feit blijft dat hij geen echte linksbuiten is met variatie in zijn spel.
Het hele punt is eigenlijk ook dat je een selectie hebt met een Larsson die geen linksbuiten is en een van Persie die de puf niet heeft om de linksbuiten plek positioneel veel anders in te vullen. Ook van Persie gaat geen rushes buitenom richting de achterlijn maken en dat weet de back ook wel. Je krijgt dus weer hetzelfde soort spel, daar ligt het hele probleem. Je kunt niks anders meer dan de poppetjes veranderen terwijl de veldbezetting verder vrijwel gelijk zal blijven.

Óf je doet een totaal andere tactiek, 5-4-1 ofzo, maar Gio zal nooit een keuze maken om iets te veranderen voor het echt niet anders meer kan. (lees reeks verliespartijen)

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2018 11:57:00 ]
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 11:58:09 #27
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660032
Ik snap ook niet waarom onze buitenspelers altijd zo dicht tegen de lijn aan moeten spelen, dat kan echt niet meer tegenwoordig en al helemaal niet met buitenspelers zonder diepgang.

Ajax doet dat veel beter. Daar houden de backs het veld breed en spelen de 'buiten'spelers veel centraler. Dan voorkom je dat walgelijke U-voetbal waar Feyenoord zo goed in is en rendeert een Larsson waarschijnlijk ook beter.

Maar goed, Gio ziet dat allemaal niet. Onze pRiJzEnPakKeR.
pi_181660078
quote:
4s.gif Op maandag 3 september 2018 11:36 schreef Oldground het volgende:

[..]

Update OP:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Aangepast. Topgozer.
blablablabla
pi_181660106
Met dit materiaal zou 442 ook wel voor de hand liggen. Met Persie, Jorgensen en Berghuis op de 3 vooruitgeschoven rollen. Vilhena links, Toornstra rechts en Clasie als achterste middenvelder. Ayoub kan op enig moment 1 van de middenvelders vervangen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  maandag 3 september 2018 @ 12:01:28 #30
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660125
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 11:58 schreef Slobeend het volgende:
Ik snap ook niet waarom onze buitenspelers altijd zo dicht tegen de lijn aan moeten spelen, dat kan echt niet meer tegenwoordig en al helemaal niet met buitenspelers zonder diepgang.

Ajax doet dat veel beter. Daar houden de backs het veld breed en spelen de 'buiten'spelers veel centraler. Dan voorkom je dat walgelijke U-voetbal waar Feyenoord zo goed in is en rendeert een Larsson waarschijnlijk ook beter.

Maar goed, Gio ziet dat allemaal niet. Onze pRiJzEnPakKeR.
Eens.
pi_181660224
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 11:58 schreef Slobeend het volgende:
Ik snap ook niet waarom onze buitenspelers altijd zo dicht tegen de lijn aan moeten spelen, dat kan echt niet meer tegenwoordig en al helemaal niet met buitenspelers zonder diepgang.

Ajax doet dat veel beter. Daar houden de backs het veld breed en spelen de 'buiten'spelers veel centraler. Dan voorkom je dat walgelijke U-voetbal waar Feyenoord zo goed in is en rendeert een Larsson waarschijnlijk ook beter.

Maar goed, Gio ziet dat allemaal niet. Onze pRiJzEnPakKeR.
Tadic speelt echt wel heel dicht tegen de zijlijn aan . Daardoor ontstaat er ruimte voor Ziyech en De Jong in het midden. Het voetbal dat wij spelen neigt eerder naar een omgekeerde V . Alles gaat via het midden rechtstreeks de trechter in.
blablablabla
  maandag 3 september 2018 @ 12:06:17 #32
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_181660246
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:00 schreef H.FR het volgende:
Met dit materiaal zou 442 ook wel voor de hand liggen. Met Persie, Jorgensen en Berghuis op de 3 vooruitgeschoven rollen. Vilhena links, Toornstra rechts en Clasie als achterste middenvelder. Ayoub kan op enig moment 1 van de middenvelders vervangen.
4-4-2 ruit dus. Op dat systeem excelleert Tapia weer als achterste middenvelder, dan kan je beter met Vilhena op links en Clasie op rechts spelen, met vPersie op 10 dan. Zou aardig kunnen werken.

Aangezien Gio gewoon 4-3-3 blijft spelen verwacht ik tegen AZ Ayoub op 10 en Toornstra als linksbuiten. Jørgensen start vanaf de bank neem ik aan.
Makkelijk eerste
  maandag 3 september 2018 @ 12:08:31 #33
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660304
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:06 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

4-4-2 ruit dus. Op dat systeem excelleert Tapia weer als achterste middenvelder, dan kan je beter met Vilhena op links en Clasie op rechts spelen, met vPersie op 10 dan. Zou aardig kunnen werken.

Aangezien Gio gewoon 4-3-3 blijft spelen verwacht ik tegen AZ Ayoub op 10 en Toornstra als linksbuiten. Jørgensen start vanaf de bank neem ik aan.
Clasie als rechtermiddenvelder in een ruit zou sowieso niet werken
pi_181660484
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 11:58 schreef Slobeend het volgende:
Ik snap ook niet waarom onze buitenspelers altijd zo dicht tegen de lijn aan moeten spelen, dat kan echt niet meer tegenwoordig en al helemaal niet met buitenspelers zonder diepgang.

Ajax doet dat veel beter. Daar houden de backs het veld breed en spelen de 'buiten'spelers veel centraler. Dan voorkom je dat walgelijke U-voetbal waar Feyenoord zo goed in is en rendeert een Larsson waarschijnlijk ook beter.

Maar goed, Gio ziet dat allemaal niet. Onze pRiJzEnPakKeR.
Dan hebben jullie ook wel middenvelders nodig die goed kunnen opbouwen, en centrale verdedigers die niet bang zijn om het middenveld in te spelen.
Oh.
  maandag 3 september 2018 @ 12:20:50 #35
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660529
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:18 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dan hebben jullie ook wel middenvelders nodig die goed kunnen opbouwen, en centrale verdedigers die niet bang zijn om het middenveld in te spelen.
Die hebben we ook. Clasie en Ayoub of Tapia op de plek van Vilhena. Van der Heijden durft het middenveld ook in te spelen of in te dribbelen.
pi_181660564
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 11:07 schreef Elan het volgende:
Larsson destabiliseert het hele elftal met zijn manier van spelen.
Een linksbuiten die een elftal destabiliseert :')?
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 12:24:03 #37
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660570
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Tadic speelt echt wel heel dicht tegen de zijlijn aan . Daardoor ontstaat er ruimte voor Ziyech en De Jong in het midden. Het voetbal dat wij spelen neigt eerder naar een omgekeerde V . Alles gaat via het midden rechtstreeks de trechter in.
Sorry maar dat is gewoon niet waar. Vergelijk passmaps Ajax tegen Vitesse https://twitter.com/ajaxlife/status/1036544833249267717?s=19

Tegen Kiev waar Tadic een gedeelte wel tegen de lijn aan speelt https://twitter.com/ajaxlife/status/1034764889594753029?s=19

Tegen Emmen https://twitter.com/ajaxlife/status/1033823666306523137?s=19

Twee van de drie duidelijk in de as, tegen Kiev Tadic minder.

Nu Feyenoord versus Nac https://twitter.com/11tegen11/status/1036295441275600896?s=19

En versus Heerenveen https://twitter.com/11tegen11/status/1033732804289462273?s=19

In beide wedstrijden zie je dat er achter Van Persie vrijwel niets gebeurt. Larsson staat vrij ver naar buiten. Berghuis meer centraal maar nog steeds niet zo centraal als die van Ajax. Verder staan de backs minder hoog ivm Ajax en is er veel minder input vanaf het middenveld. Vooral van Vilhena, maar dat is al jaren zo.
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 12:25:24 #38
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660606
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:18 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dan hebben jullie ook wel middenvelders nodig die goed kunnen opbouwen, en centrale verdedigers die niet bang zijn om het middenveld in te spelen.
Vooral dat laatste ja, dat is wel een groot gebrek. St. Juste zou het kunnen. Clasie kan wel opbouwen. Vilhena niet.
pi_181660631
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:20 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Die hebben we ook. Clasie en Ayoub of Tapia op de plek van Vilhena. Van der Heijden durft het middenveld ook in te spelen of in te dribbelen.
Maar Vilhena blijft bij jullie toch altijd staan, zonde voor jullie dat hij niet verkocht is voor een leuke som waar jullie een rechtsback van hadden kunnen halen zodat St. Juste in het centrum kan (lijkt mij beter dan Van Beek en Botteghin)
Oh.
pi_181660682
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:24 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Sorry maar dat is gewoon niet waar. Vergelijk passmaps Ajax tegen Vitesse https://twitter.com/ajaxlife/status/1036544833249267717?s=19

Tegen Kiev waar Tadic een gedeelte wel tegen de lijn aan speelt https://twitter.com/ajaxlife/status/1034764889594753029?s=19

Tegen Emmen https://twitter.com/ajaxlife/status/1033823666306523137?s=19

Twee van de drie duidelijk in de as, tegen Kiev Tadic minder.

Nu Feyenoord versus Nac https://twitter.com/11tegen11/status/1036295441275600896?s=19

En versus Heerenveen https://twitter.com/11tegen11/status/1033732804289462273?s=19

In beide wedstrijden zie je dat er achter Van Persie vrijwel niets gebeurt. Larsson staat vrij ver naar buiten. Berghuis meer centraal maar nog steeds niet zo centraal als die van Ajax. Verder staan de backs minder hoog ivm Ajax en is er veel minder input vanaf het middenveld. Vooral van Vilhena, maar dat is al jaren zo.
Die passmap van Feyenoord is echt schrijnend ja, het typische Nederlandse voetbal van de laatste jaren. Vraag me wel af welke trainer er dan bij jullie moet komen met wel moderne opvattingen die haalbaar is.
Oh.
  maandag 3 september 2018 @ 12:31:00 #41
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660701
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:26 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Maar Vilhena blijft bij jullie toch altijd staan, zonde voor jullie dat hij niet verkocht is voor een leuke som waar jullie een rechtsback van hadden kunnen halen zodat St. Juste in het centrum kan (lijkt mij beter dan Van Beek en Botteghin)
Dat vind ik ook zonde ja.

St. Juste in het centrum heeft een hoop voordelen omdat ie sneller en beter aan de bal is dan die twee, maar puur verdedigend is het ook niet altijd goed. En soms slordige passes en aannames die je echt niet centraal in de verdediging zou mogen maken.

Ben het wel eens met iemand anders die zei dat je verdediging veel meer moet aansluiten zodat er minder zeeën van ruimte zijn op het middenveld. Dat is met Botteghin in ieder geval bijna onmogelijk.
  maandag 3 september 2018 @ 12:33:35 #42
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660745
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:30 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Die passmap van Feyenoord is echt schrijnend ja, het typische Nederlandse voetbal van de laatste jaren. Vraag me wel af welke trainer er dan bij jullie moet komen met wel moderne opvattingen die haalbaar is.
Geen idee hoe haalbaar Bosz is maar die zou op nummer 1 moeten staan. Verder ken ik geen Nederlandse trainers die duidelijk adepten zijn van modern voetbal, maar ze zijn er ongetwijfeld. Als het moet kan een buitenlandse trainer ook gewoon natuurlijk, daar hebben we ons grootste succes nota bene mee behaald. Maar welke goede buitenlandse trainer wil nou weer naar Nederland komen ;(
pi_181660803
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:24 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Sorry maar dat is gewoon niet waar. Vergelijk passmaps Ajax tegen Vitesse https://twitter.com/ajaxlife/status/1036544833249267717?s=19

Tegen Kiev waar Tadic een gedeelte wel tegen de lijn aan speelt https://twitter.com/ajaxlife/status/1034764889594753029?s=19

Tegen Emmen https://twitter.com/ajaxlife/status/1033823666306523137?s=19

Twee van de drie duidelijk in de as, tegen Kiev Tadic minder.

Nu Feyenoord versus Nac https://twitter.com/11tegen11/status/1036295441275600896?s=19

En versus Heerenveen https://twitter.com/11tegen11/status/1033732804289462273?s=19

In beide wedstrijden zie je dat er achter Van Persie vrijwel niets gebeurt. Larsson staat vrij ver naar buiten. Berghuis meer centraal maar nog steeds niet zo centraal als die van Ajax. Verder staan de backs minder hoog ivm Ajax en is er veel minder input vanaf het middenveld. Vooral van Vilhena, maar dat is al jaren zo.
In een goedlopend elftal is er sowieso sprake van meer roulatie. Heeft ook met kwaliteit te maken. Tadic gaat de ene keer via het midden dan weer voor de voorzet.
Tegen Luik kwam de 1-0 of de 2-0 via een assist van Tadic vanaf de achterlijn op Huntelaar. Dat heb ik Larsson überhaupt nog niet zien doen. Verder laat die passmap tegen NAC ook zien hoeveel via de rechterkant gaat bij ons. Omdat men gewoon amper vertrouwen heeft in Larsson. Berghuis geeft dit ook expliciet aan in het interview na de wedstrijd op Rijnmond trouwens.

Kun je wel roepen dat onze buitenspelers teveel naar links of rechts staan maar Larsson staat exact op dezelfde manier geposteerd als Elia, die wel die variatie en dreiging in zijn spel had. Larsson is gewoon extreem eenvoudig te verdedigen omdat zijn actie veel te voorspelbaar is.
blablablabla
pi_181660808
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:31 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat vind ik ook zonde ja.

St. Juste in het centrum heeft een hoop voordelen omdat ie sneller en beter aan de bal is dan die twee, maar puur verdedigend is het ook niet altijd goed. En soms slordige passes en aannames die je echt niet centraal in de verdediging zou mogen maken.

Ben het wel eens met iemand anders die zei dat je verdediging veel meer moet aansluiten zodat er minder zeeën van ruimte zijn op het middenveld. Dat is met Botteghin in ieder geval bijna onmogelijk.
Maar dat in dat eerste kan hij zich wel ontwikkelen natuurlijk, dat is al minder bij die andere CV's die jullie hebben.
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:33 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Geen idee hoe haalbaar Bosz is maar die zou op nummer 1 moeten staan. Verder ken ik geen Nederlandse trainers die duidelijk adepten zijn van modern voetbal, maar ze zijn er ongetwijfeld. Als het moet kan een buitenlandse trainer ook gewoon natuurlijk, daar hebben we ons grootste succes nota bene mee behaald. Maar welke goede buitenlandse trainer wil nou weer naar Nederland komen ;(
Ik denk niet dat Bosz komt als Van Geel er zit, die wil denk ik wel echt mensen met wie hij klikt waar hij mee kan samenwerken en die willen groeien.
Oh.
pi_181660836
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:23 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Een linksbuiten die een elftal destabiliseert :')?
Doordat hij zo enorm slecht en voorspelbaar is qua acties gaat alles via de rechterkant kant Berghuis ergert zich daar ook constant aan op het moment. Het is net alsof je met een incompleet elftal speelt.

Ziyech werd daar vorig seizoen ook gek van. Als een soort tovenaar moest hij als beste speler altijd maar weer een oplossing forceren. Als het niet lukte kreeg hij de schuld.
blablablabla
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 12:39:13 #46
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660861
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:36 schreef Elan het volgende:

[..]

In een goedlopend elftal is er sowieso sprake van meer roulatie. Heeft ook met kwaliteit te maken. Tadic gaat de ene keer via het midden dan weer voor de voorzet.
Tegen Luik kwam de 1-0 of de 2-0 via een assist van Tadic vanaf de achterlijn op Huntelaar. Dat heb ik Larsson überhaupt nog niet zien doen. Verder laat die passmap tegen NAC ook zien hoeveel via de rechterkant gaat bij ons. Omdat men gewoon amper vertrouwen heeft in Larsson. Berghuis geeft dit ook expliciet aan in het interview na de wedstrijd op Rijnmond trouwens.

Kun je wel roepen dat onze buitenspelers teveel naar links of rechts staan maar Larsson staat exact op dezelfde manier geposteerd als Elia, die wel die variatie en dreiging in zijn spel had. Larsson is gewoon extreem eenvoudig te verdedigen omdat zijn actie veel te voorspelbaar is.
Oh maar Elia is duidelijk een betere speler dan Larsson, dat is duidelijk. Maar met Elia werd er ook al zo kut gespeeld dus wat dat betreft is er niet veel veranderd.
  maandag 3 september 2018 @ 12:41:03 #47
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181660893
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Oh maar Elia is duidelijk een betere speler dan Larsson, dat is duidelijk. Maar met Elia werd er ook al zo kut gespeeld dus wat dat betreft is er niet veel veranderd.
Elia was van een hele andere orde maar bracht ook diepgang en dat heeft Larsson totaal niet
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 12:42:10 #48
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660915
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:41 schreef Tarado het volgende:

[..]

Elia was van een hele andere orde maar bracht ook diepgang en dat heeft Larsson totaal niet
Dat klopt, dat was zijn meerwaarde. Maar de passmaps zagen er net zo uit als nu.
  maandag 3 september 2018 @ 12:43:36 #49
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660942
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:42 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Dat klopt, dat was zijn meerwaarde. Maar de passmaps zagen er net zo uit als nu.
Op het moment dat Larsson niet meer in het spel betrokken wordt klopt dat niet meer hoor, denk dat er toen een stuk meer balans was tussen beide kanten. Maar het systeem en het spel was hetzelfde ja
pi_181660955
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Oh maar Elia is duidelijk een betere speler dan Larsson, dat is duidelijk. Maar met Elia werd er ook al zo kut gespeeld dus wat dat betreft is er niet veel veranderd.
Tijdens het kampioensjaar werd er niet kut gespeeld. Kun je zeggen dat de backs drie klassen beter waren maar geloof niet dat Larsson beter gaat renderen als Haps straks weer speelt.

Berghuis is met alle aids (Diks, Nieuwkoop) die hij de afgelopen tijd achter zich heeft gehad ook niet minderen gaan renderen dan ten tijde van Karsdorp.
blablablabla
pi_181661006
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Tijdens het kampioensjaar werd er niet kut gespeeld. Kun je zeggen dat de backs drie klassen beter waren maar geloof niet dat Larsson beter gaat renderen als Haps straks weer speelt.

Berghuis is met alle aids (Diks, Nieuwkoop) die hij de afgelopen tijd achter zich heeft gehad ook niet minderen gaan renderen dan ten tijde van Karsdorp.
Ik gok dat een Jorgensen dus wel een verschil kan maken daar. Nu is het alles via Berghuis op RVP. Maar als RVP iets verder zakt (want Jorgensen staat ervoor) dan heb je ineens 3 aanspeelpunten. Dan kan Larsson wellicht nog wel van waarde worden.

#wishfulthinking
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
  maandag 3 september 2018 @ 12:47:50 #52
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181661043
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Tijdens het kampioensjaar werd er niet kut gespeeld. Kun je zeggen dat de backs drie klassen beter waren maar geloof niet dat Larsson beter gaat renderen als Haps straks weer speelt.

Berghuis is met alle aids (Diks, Nieuwkoop) die hij de afgelopen tijd achter zich heeft gehad ook niet minderen gaan renderen dan ten tijde van Karsdorp.
Omdat Berghuis vorig seizoen zo'n beetje in z'n eentje de kar moest trekken in de voorhoede werd ie ook veel meer aangespeeld. In het kampioensjaar had je Elia en een Jörgensen in vorm.

Dat hetzelfde spel wel goed uitpakte in het kampioensjaar betekent niet dat het zo'n goed spel was. Het was heel opportunistisch krachtvoetbal, wat we net een seizoen vol hebben kunnen houden. Op de lange termijn wil je veel meer een idee achter het voetbal wat je speelt.
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 12:48:18 #53
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181661054
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:43 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Op het moment dat Larsson niet meer in het spel betrokken wordt klopt dat niet meer hoor, denk dat er toen een stuk meer balans was tussen beide kanten. Maar het systeem en het spel was hetzelfde ja
Ja oke, minder afhankelijk van rechts dan nu.
pi_181661235
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:45 schreef ace_eleven het volgende:

[..]

Ik gok dat een Jorgensen dus wel een verschil kan maken daar. Nu is het alles via Berghuis op RVP. Maar als RVP iets verder zakt (want Jorgensen staat ervoor) dan heb je ineens 3 aanspeelpunten. Dan kan Larsson wellicht nog wel van waarde worden.

#wishfulthinking
Larsson als linksbuiten moet je gewoon afschrijven. Bij Heerenveen had hij dusdanig veel vrijheid dat het veel lekkerder voetballen was + er was geen druk. Toen de tegenstanders dat eenmaal doorkregen heeft hij eigenlijk ook
geen knikker meer geraakt. Beetje zelfde verhaal als onze vriend Bilal.
blablablabla
  maandag 3 september 2018 @ 13:05:08 #55
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181661312
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Wanneer heb jij Larsson voor het laatst een assist zien geven vanaf de achterlijn zoals Tadic tegen Luik? Wanneer heb jij Larsson voor het laatst überhaupt de achterlijn zien halen?

Het is niet erg dat je dom bent, maar loop er niet zo mee te koop :)
Dat Tadic soms echt aan de buitenkant staat en vanaf daar een voorzet geeft betekent niet dat ie constant vanuit die positie speelt. Als je zwerft kom je ook wel eens daar terecht. Het probleem bij ons is dat Larsson en Berghuis constant vanuit die positie ver naar buiten met hun acties beginnen.
pi_181661350
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:01 schreef Elan het volgende:
Wanneer heb jij Larsson voor het laatst überhaupt de achterlijn zien halen?
Dit deed hij ook zelden bij Heerenveen dus waarom je dat nu wel van hem zou verwachten is beyond me.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
pi_181661407
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 13:05 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat Tadic soms echt aan de buitenkant staat en vanaf daar een voorzet geeft betekent niet dat ie constant vanuit die positie speelt. Als je zwerft kom je ook wel eens daar terecht. Het probleem bij ons is dat Larsson en Berghuis constant vanuit die positie ver naar buiten met hun acties beginnen.
Dat rouleren van positie is gewoon kwaliteit en komt echt niet doordat hij meer naar buiten geposteerd zou staan.


Zou Larsson wel eens vanaf 10 willen zien. Dit is gewoon niks.
blablablabla
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 13:11:25 #58
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181661440
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat rouleren van positie is gewoon kwaliteit en komt echt niet doordat hij meer naar buiten geposteerd zou staan.


Zou Larsson wel eens vanaf 10 willen zien. Dit is gewoon niks.
Man man man :')
pi_181661475
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 13:07 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Dit deed hij ook zelden bij Heerenveen dus waarom je dat nu wel van hem zou verwachten is beyond me.
Hij kwam beter tot zijn recht in een 442 destijds met Te Vrede en Veerman in de spits.
blablablabla
pi_181661549
quote:
4s.gif Op maandag 3 september 2018 13:12 schreef onlogisch het volgende:
Elan zakt dieper en dieper weg in de onmogelijke beweringen die hij hier doet. Hier is Elan trouwens wel een kei in.
Het slaat gewoon als een kut op Dirk wat hij roept.
Elia speelde exact vanaf dezelfde positie en toen roemde iedereen Feyenoord vanwege het geweldige en gevarieerde spel vanaf de flanken. Met nagenoeg hetzelfde middenveld en dezelfde centrale verdedigers. Zal het dan niet gewoon simpelweg aan Larsson liggen in plaats van spelers die op papier te ver naar buiten zouden staan?
blablablabla
pi_181661578
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:12 schreef Elan het volgende:

[..]

Hij kwam beter tot zijn recht in een 442 destijds met Te Vrede en Veerman in de spits.
Hij was het best voor Heerenveen in een 4-2-3-1 met Van den Berg, De Roon, Thern, Slagveer en Uth. Alleen had hij last van zijn blessures waardoor hij niet constant kon spelen naarmate zijn vormpeil steeg. In die 4-4-2/4-3-3 vond ik Heerenveen weinig bijzonder en dat was met fucking Foppe de Haan als hoofdcoach.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
  maandag 3 september 2018 @ 13:17:49 #62
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181661582
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:12 schreef Elan het volgende:

[..]

Hij kwam beter tot zijn recht in een 442 destijds met Te Vrede en Veerman in de spits.
https://www.transfermarkt(...)lus/0?saison_id=2015
https://www.transfermarkt(...)n/306/saison_id/2016

Zoek de 442. Ik tel er 3 in 68 wedstrijden (waarvan 1x met Te Vrede en Veerman in de spits). Larsson stond 90% van de wedstrijden voor Heerenveen gewoon op linksbuiten.
  maandag 3 september 2018 @ 13:20:32 #63
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_181661641
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:12 schreef Elan het volgende:

[..]

Hij kwam beter tot zijn recht in een 442 destijds met Te Vrede en Veerman in de spits.
Ik stel voor dat we te Vrede dan terughalen in de Kuip zodat Larsson beter gaat renderen.

Maakte gisteren ook weer een prima goal.
Makkelijk eerste
pi_181661698
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:16 schreef Elan het volgende:

[..]

Het slaat gewoon als een kut op Dirk wat hij roept.
Elia speelde exact vanaf dezelfde positie en toen roemde iedereen Feyenoord vanwege het geweldige en gevarieerde spel vanaf de flanken. Met nagenoeg hetzelfde middenveld en dezelfde centrale verdedigers. Zal het dan niet gewoon simpelweg aan Larsson liggen in plaats van spelers die op papier te ver naar buiten zouden staan?
Elia is toch ook een totaal ander type. Of wat bedoel je precies?
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 13:26:01 #65
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181661708
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:16 schreef Elan het volgende:

[..]

Het slaat gewoon als een kut op Dirk wat hij roept.
Elia speelde exact vanaf dezelfde positie en toen roemde iedereen Feyenoord vanwege het geweldige en gevarieerde spel vanaf de flanken. Met nagenoeg hetzelfde middenveld en dezelfde centrale verdedigers. Zal het dan niet gewoon simpelweg aan Larsson liggen in plaats van spelers die op papier te ver naar buiten zouden staan?
Kut op dirk ja? Begrijpend lezen is moeilijk he? Ik loop net de hele tijd te beweren dat Larsson teveel naar buiten staat en dat hij geen speler is die dan rendeert (+ dat los van Larsson het spel van Feyenoord op deze manier uberhaupt minder rendeert, zie die lange post). Daarom zou je de buitenspelers wat meer centraal moeten hebben. Larsson komt dan min of meer regelmatig in balbezit op de 10 positie, wat jij zo graag wil!!!!

En het geroemde en gevarieerde spel met Elia? Nooit gezien of gelezen.

En dit 'dat rouleren van positie is gewoon kwaliteit'. Rouleren van positie is TACKTIEK.
pi_181661731
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 13:17 schreef hhh38 het volgende:

[..]

https://www.transfermarkt(...)lus/0?saison_id=2015
https://www.transfermarkt(...)n/306/saison_id/2016

Zoek de 442. Ik tel er 3 in 68 wedstrijden (waarvan 1x met Te Vrede en Veerman in de spits). Larsson stond 90% van de wedstrijden voor Heerenveen gewoon op linksbuiten.
Tegen Willem 2 was dat inderdaad. Toen speelde hij wel genot . Maar ook tegen Cambuur in een 343 kwam hij beter tot zijn recht dan met 3 middenvelders.
blablablabla
  maandag 3 september 2018 @ 13:33:27 #67
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181661830
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Tegen Willem 2 was dat inderdaad. Toen speelde hij wel genot . Maar ook tegen Cambuur in een 343 kwam hij beter tot zijn recht dan met 3 middenvelders.
Hij heeft heel veel goede en slechte wedstrijden afgewisseld gedurende die jaren bij Heerenveen, dus op basis van één wedstrijd aangeven hij het beste tot z'n recht kwam in een 442 is een beetje opportunistisch. Formatie zegt uiteindelijk ook niet alles, het gaat erom hoe je het elftal zo'n formatie in laat vullen. Ajax speelt ook gewoon 433, maar die hebben spelers die regelmatig op elkaars positie opduiken. Daar zou Larsson ook bij gebaat zijn, maar het systeem van Gio is veel te rigide. En nee, dat ligt niet alleen aan kwaliteit.
pi_181661841
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:26 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Kut op dirk ja? Begrijpend lezen is moeilijk he? Ik loop net de hele tijd te beweren dat Larsson teveel naar buiten staat en dat hij geen speler is die dan rendeert (+ dat los van Larsson het spel van Feyenoord op deze manier uberhaupt minder rendeert, zie die lange post). Daarom zou je de buitenspelers wat meer centraal moeten hebben. Larsson komt dan min of meer regelmatig in balbezit op de 10 positie, wat jij zo graag wil!!!!

En het geroemde en gevarieerde spel met Elia? Nooit gezien of gelezen.

En dit 'dat rouleren van positie is gewoon kwaliteit'. Rouleren van positie is TACKTIEK.
Larsson rendeert nergens, gisteren kreeg hij een bal kapt (gras is groen) naar binnen en..... gaat nog even rustig staan kijken. Dat was voor Gio ook primair de reden om hem te wisselen volgens eigen zeggen.
Kun je wel zeggen dat het tactiek is, of hij verkeerd opgesteld zou staan maar blijkbaar voert bij simpele instructies gewoon niet uit. Hij mist elke vorm van handelingssnelheid die een Tadic wel heeft .

Of eigenlijk pijnlijker nog, is hij niet in staat deze uit te voeren .
blablablabla
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 13:37:02 #69
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181661897
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Larsson rendeert nergens, gisteren kreeg hij een bal kapt (gras is groen) naar binnen en..... gaat nog even rustig staan kijken. Dat was voor Gio ook primair de reden om hem te wisselen volgens eigen zeggen.
Kun je wel zeggen dat het tactiek is, of hij verkeerd opgesteld zou staan maar blijkbaar voert bij simpele instructies gewoon niet uit. Hij mist elke vorm van handelingssnelheid die een Tadic wel heeft .

Of eigenlijk pijnlijker nog, is hij niet in staat deze uit te voeren .
Dan kun je nog wel proberen het maximale er uit te halen. Dat gebeurt nu dus helemaal niet, met heel Feyenoord niet.
pi_181661927
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2018 13:25 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Elia is toch ook een totaal ander type. Of wat bedoel je precies?
In welke zin is Elia een ander type? Ik zie de verschillen in kwaliteit wel maar in principe zou Larsson moeten doen/kunnen wat Elia deed.

Het is niet dat Gio een ander systeem of invulling aan het elftal is gaan geven sinds die eerste vertrokken is.

Kun je hem wellicht ook aanrekenen, maar dat is weer een andere discussie.
blablablabla
pi_181662393
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:38 schreef Elan het volgende:

[..]

In welke zin is Elia een ander type? Ik zie de verschillen in kwaliteit wel maar in principe zou Larsson moeten doen/kunnen wat Elia deed.

Het is niet dat Gio een ander systeem of invulling aan het elftal is gaan geven sinds die eerste vertrokken is.

Kun je hem wellicht ook aanrekenen, maar dat is weer een andere discussie.
Elia is veel meer een klassieke buitenspeler; de buitenkant opzoeken, diepte in het spel. Die moet je diep sturen of een actie laten maken (dat laatste heeft hij gemeen met Larsson). Dat diep sturen past ook bij zijn grote wapen, zijn snelheid.

Larsson is veel meer een technisch vaardige speler die het van de persoonlijke actie en passing moet hebben; hij is juist degene die mensen weg moet sturen in plaats van weggestuurd te worden. In die zin is het ook logischer om hem wat meer naar binnen te laten spelen (al is het ook geen tien denk ik).

Ik zie hem verder te weinig voetballen bij Feyenoord om wat te zeggen over zijn spel bij ons, maar hem als klassieke linksbuiten inzetten lijkt me niet passend bij zijn kwaliteiten.

Als je zijn doelpunten en assists bij Heerenveen bekijkt zie je dat hij het gevaarlijkst is als hij centraal speelt of vanaf links naar het centrum toe trekt.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2018 14:14:54 ]
  maandag 3 september 2018 @ 14:14:15 #72
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_181662634
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 13:38 schreef Elan het volgende:

[..]

In welke zin is Elia een ander type? Ik zie de verschillen in kwaliteit wel maar in principe zou Larsson moeten doen/kunnen wat Elia deed.
:D _O-

Ja, vrijwel hetzelfde type inderdaad. Log uit.
pi_181662928
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 14:14 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

:D _O-

Ja, vrijwel hetzelfde type inderdaad. Log uit.
Zie heus wel de verschillen qua speelstijl, maar Larsson wordt door Gio dus op exact dezelfde manier gebruikt. Lijkt me derhalve een legitieme vraag.
blablablabla
pi_181662986
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2018 14:02 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Elia is veel meer een klassieke buitenspeler; de buitenkant opzoeken, diepte in het spel. Die moet je diep sturen of een actie laten maken (dat laatste heeft hij gemeen met Larsson). Dat diep sturen past ook bij zijn grote wapen, zijn snelheid.

Larsson is veel meer een technisch vaardige speler die het van de persoonlijke actie en passing moet hebben; hij is juist degene die mensen weg moet sturen in plaats van weggestuurd te worden. In die zin is het ook logischer om hem wat meer naar binnen te laten spelen (al is het ook geen tien denk ik).

Ik zie hem verder te weinig voetballen bij Feyenoord om wat te zeggen over zijn spel bij ons, maar hem als klassieke linksbuiten inzetten lijkt me niet passend bij zijn kwaliteiten.

Als je zijn doelpunten en assists bij Heerenveen bekijkt zie je dat hij het gevaarlijkst is als hij centraal speelt of vanaf links naar het centrum toe trekt.
Als Jorgensen fit is is er dus eigenlijk geen plek meer voor hem. Zou je hem eventueel op de positie van Toornstra kunnen zetten, of is dat te gedoemd te mislukken?
blablablabla
  maandag 3 september 2018 @ 14:34:46 #75
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_181663075
Ik snap ergens niet dat Koeman moeite doet voor een marokaanse puber van Ajax in oranje. terwijl st juste al een paar weken erg goed bezig is bij ons op die plek.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
  maandag 3 september 2018 @ 14:39:17 #76
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181663159
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 14:34 schreef Dr.Mikey het volgende:
Ik snap ergens niet dat Koeman moeite doet voor een marokaanse puber van Ajax in oranje. terwijl st juste al een paar weken erg goed bezig is bij ons op die plek.
Dat valt ook wel mee. Hij zou eerder meegenomen worden als centrale verdediger, Nederland speelt met 3 CVs tegenwoordig

En voor welk land zou St. Juste anders kiezen?
pi_181663164
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 14:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Zie heus wel de verschillen qua speelstijl, maar Larsson wordt door Gio dus op exact dezelfde manier gebruikt. Lijkt me derhalve een legitieme vraag.
Als dat zo is (je weet niet welke opdrachten hij meekrijgt, maar het lijkt er in grote lijnen wel op ja) zegt dat genoeg over GvB.

quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 14:29 schreef Elan het volgende:

[..]

Als Jorgensen fit is is er dus eigenlijk geen plek meer voor hem. Zou je hem eventueel op de positie van Toornstra kunnen zetten, of is dat te gedoemd te mislukken?
Ik denk dat hij centraal wel kan renderen, beter dan Toornstra. Hij heeft niet de drive, maar is wel beter in de passing en heeft meer overzicht. Technisch vaardiger en heeft een betere actie in huis.

quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:24 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Sorry maar dat is gewoon niet waar. Vergelijk passmaps Ajax tegen Vitesse https://twitter.com/ajaxlife/status/1036544833249267717?s=19

Tegen Kiev waar Tadic een gedeelte wel tegen de lijn aan speelt https://twitter.com/ajaxlife/status/1034764889594753029?s=19

Tegen Emmen https://twitter.com/ajaxlife/status/1033823666306523137?s=19

Twee van de drie duidelijk in de as, tegen Kiev Tadic minder.

Nu Feyenoord versus Nac https://twitter.com/11tegen11/status/1036295441275600896?s=19

En versus Heerenveen https://twitter.com/11tegen11/status/1033732804289462273?s=19

In beide wedstrijden zie je dat er achter Van Persie vrijwel niets gebeurt. Larsson staat vrij ver naar buiten. Berghuis meer centraal maar nog steeds niet zo centraal als die van Ajax. Verder staan de backs minder hoog ivm Ajax en is er veel minder input vanaf het middenveld. Vooral van Vilhena, maar dat is al jaren zo.
Zie ook deze post; achter de spitsen gebeurt veel te weinig. Dat zou Larsson beter in kunnen vullen dan Toornstra met zijn kwaliteiten. In de as zie ik graag technisch sterke spelers die een pass kunnen geven, want spelers in de as kunnen het spel zowel naar links als naar rechts verleggen. Toornstra is daar niet het type voor, die heeft andere kwaliteiten. Dat is veel meer een rechtermiddenvelder in een 4-4-2-opstelling met zijn loopvermogen en inzet. Berghuis zou ook baat hebben bij een betere voetballer aanvallend centraal op het middenveld.

Larsson centraal posteren heeft ook duidelijke nadelen hoor; het is nou niet een type dat van harte meeverdedigt. Dat moet je dus óf tactisch oplossen buiten balbezit óf je moet hem dusdanig prikkelen dat hij die taken wel oppakt.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2018 14:41:17 ]
pi_181663170
die El Hankouri hoef je ook niet op links te zetten, die bakte er ook niks van.
pi_181663242
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2018 14:39 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Als dat zo is (je weet niet welke opdrachten hij meekrijgt, maar het lijkt er in grote lijnen wel op ja) zegt dat genoeg over GvB.

[..]

Ik denk dat hij centraal wel kan renderen, beter dan Toornstra. Hij heeft niet de drive, maar is wel beter in de passing en heeft meer overzicht. Technisch vaardiger en heeft een betere actie in huis.

[..]

Zie ook deze post; achter de spitsen gebeurt veel te weinig. Dat zou Larsson beter in kunnen vullen dan Toornstra met zijn kwaliteiten. In de as zie ik graag technisch sterke spelers die een pass kunnen geven, want spelers in de as kunnen het spel zowel naar links als naar rechts verleggen. Toornstra is daar niet het type voor, die heeft andere kwaliteiten. Dat is veel meer een rechtermiddenvelder in een 4-4-2-opstelling met zijn loopvermogen en inzet. Berghuis zou ook baat hebben bij een betere voetballer aanvallend centraal op het middenveld.

Larsson centraal posteren heeft ook duidelijke nadelen hoor; het is nou niet een type dat van harte meeverdedigt. Dat moet je dus óf tactisch oplossen buiten balbezit óf je moet hem dusdanig prikkelen dat hij die taken wel oppakt.
Waar ga je RvP dan neerzetten? Als Jorgensen terugkomt komt RvP toch gewoon terug op 10?
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
pi_181663335
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 14:43 schreef ace_eleven het volgende:

[..]

Waar ga je RvP dan neerzetten? Als Jorgensen terugkomt komt RvP toch gewoon terug op 10?
Dat verwacht ik ook ja. Tot 'ie weer geblesseerd raakt. Maar dat betekent niet dat je Larsson moet misbruiken als klassieke linksbuiten, dan kun je 'm nog beter op de bank zetten.

Je zou Van Persie ook op links kunnen zetten als valse linksbuiten, maar daar heeft 'ie het loopvermogen niet meer voor zei Badder een tijdje geleden al terecht. Zonde eigenlijk, want dan had je echt een bizar goede voorhoede gehad inclusief Larsson als hij zijn vorm hervindt.
pi_181663617
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2018 14:46 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat verwacht ik ook ja. Tot 'ie weer geblesseerd raakt. Maar dat betekent niet dat je Larsson moet misbruiken als klassieke linksbuiten, dan kun je 'm nog beter op de bank zetten.

Je zou Van Persie ook op links kunnen zetten als valse linksbuiten, maar daar heeft 'ie het loopvermogen niet meer voor zei Badder een tijdje geleden al terecht. Zonde eigenlijk, want dan had je echt een bizar goede voorhoede gehad inclusief Larsson als hij zijn vorm hervindt.
Jorgensen zou eventueel ook op links kunnen. Heeft hij voor zijn vorige clubs ook wel gespeeld.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  maandag 3 september 2018 @ 14:59:37 #82
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_181663619
St Juste is momenteel captain bij Jong Oranje en daar hebben ze hem denk ik wel harder nodig.

Ik vind St Juste ook beter dan Mazraoui, ook in potentieel. Wat dat betreft heeft ie het eigenlijk wel meezitten dat hij als rechtsback gebruikt wordt, met de Ligt, van Dijk en de Vrij is er de komende jaren weinig ruimte op het centrum terwijl concurrenten als Karsdorp, Veltman, Hateboer en Janmaat niet zo heel bijzonder zijn. Daarom probeert hij ook een Mazraoui te overtuigen; de komende jaren zitten we gewoon niet heel breed op die positie.
Makkelijk eerste
  maandag 3 september 2018 @ 15:31:14 #83
288545 PIETR
Facta non Verba
pi_181664233
Niets is sterker dan dat ene woord
pi_181664387
quote:
Feyenoord is gestopt met het woord 'sponsor' te gebruiken. het zijn nu allemaal 'strategische partners' of zoals nu gaan ze nog een stapje verder. Bijzonder vermoeiend marketinggeneuzel.
  maandag 3 september 2018 @ 15:43:51 #85
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181664571
Klinkt als een personage uit Dungeons & dragons.
pi_181665676
quote:
10s.gif Op maandag 3 september 2018 15:46 schreef Sloggi het volgende:
Klinkt als een personage uit Dungeons & dragons.
"Hi, my name is Lemon Sheep, I am Timekeeper of dungeon 'the Tub'. Enter to find your way to unimaginable riches, but linger too long, and you'll find yourself fighting in the 7th hell" :P
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
pi_181665764
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 14:59 schreef H.FR het volgende:

[..]

Jorgensen zou eventueel ook op links kunnen. Heeft hij voor zijn vorige clubs ook wel gespeeld.
Ja, dat zou inderdaad ook nog wel kunnen. Hij speelde dan volgens mij wel meer als linkerspits in 442 toch? Maar als Gio een plekje moet zoeken voor Jorgensen zou het nog niet zo een gek idee zijn Larsson vervangen en RVP te laten staan.

Dan kan Ayoub Toornstra ook nog vervangen en zou het zo maar ergens op kunnen lijken.

Al ben ik ook wel fan van hoe balvast Jorgensen is als spits, en die kwaliteit benut je natuurlijk niet zo effectief vanaf links.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
pi_181666263
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Oh maar Elia is duidelijk een betere speler dan Larsson, dat is duidelijk. Maar met Elia werd er ook al zo kut gespeeld dus wat dat betreft is er niet veel veranderd.
Is deels waar, voetbal in kampioensjaar was niet goed maar er werd veel meer gecreeerd.
  maandag 3 september 2018 @ 17:45:22 #90
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_181666481
Feyenoord creëert op het moment ook vreselijk veel, het verschil is voornamelijk dat er niks werd weggegeven toen.

Leuk statistiekje van het kampioensjaar; geen enkele club maakte in eigen huis nog een goal tegen Feyenoord wanneer Feyenoord een voorsprong had gepakt. Heerenveen-thuis is de enige wedstrijd die ondanks een tussentijdse voorsprong niet gewonnen werd. In 34 wedstrijden waren uberhaupt PSV, Vitesse en Heerenveen de enige ploegen die tegen Feyenoord een ‘gelijkmaker’ scoorden (en Feyenoord won daar dus twee van alsnog).

Nu is het nog billenknijpen na een 0-4 voorsprong tegen Heerenveen.
Makkelijk eerste
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 17:53:44 #91
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181666624
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 17:45 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Feyenoord creëert op het moment ook vreselijk veel, het verschil is voornamelijk dat er niks werd weggegeven toen.
Ik vind dat wel meevallen. Ja tegen Trencin, maar die bakten er helemaal niks van in De Kuip.
  maandag 3 september 2018 @ 18:04:10 #92
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_181666867
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 17:53 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Ik vind dat wel meevallen. Ja tegen Trencin, maar die bakten er helemaal niks van in De Kuip.
Ook tegen de Graafschap, Excelsior, NAC en Heerenveen. 12 goals uit 4 wedstrijden is ook helemaal prima, dat is meer dan Ajax. Stel dat je dit ritme het hele seizoen volhoudt dan eindig je boven de 100 goals. Die 7 tegengoals, daar zit het probleem. Dat is echt belachelijk veel. In perspectief gezet; Feyenoord kreeg haar zevende tegengoal in het kampioensjaar pas in de twaalfde speelronde, en stond na de 23e speelronde op 12 tegengoals.
Makkelijk eerste
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 18:13:34 #93
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181667075
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 18:04 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ook tegen de Graafschap, Excelsior, NAC en Heerenveen. 12 goals uit 4 wedstrijden is ook helemaal prima, dat is meer dan Ajax. Stel dat je dit ritme het hele seizoen volhoudt dan eindig je boven de 100 goals. Die 7 tegengoals, daar zit het probleem. Dat is echt belachelijk veel. In perspectief gezet; Feyenoord kreeg haar zevende tegengoal in het kampioensjaar pas in de twaalfde speelronde, en stond na de 23e speelronde op 12 tegengoals.
Niet met je eens, dit is scorebordjournalistiek. Het is niet zo dat het veldspel waaruit de kansen voortkomen veel hoop geeft op continuïteit een heel seizoen lang.
pi_181667081
Even iets totaal niet voetbalgerelateerds en ik weet niet of iemand zich er überhaupt iets van aantrekt :D
Maar gisteren is in dat straatje dat de uitgang is van dat grote parkeerterrein van het vroegere ziekenhuis bij een hele rij auto's het raam ingetikt en de airbag gejat. Ik ben in ieder geval zo'n lul dat ik toch iets meer rekening ga houden met waar ik parkeer, al ben ik de dans ontsprongen :P
  maandag 3 september 2018 @ 18:54:26 #95
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_181667913
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 18:04 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ook tegen de Graafschap, Excelsior, NAC en Heerenveen. 12 goals uit 4 wedstrijden is ook helemaal prima, dat is meer dan Ajax. Stel dat je dit ritme het hele seizoen volhoudt dan eindig je boven de 100 goals. Die 7 tegengoals, daar zit het probleem. Dat is echt belachelijk veel. In perspectief gezet; Feyenoord kreeg haar zevende tegengoal in het kampioensjaar pas in de twaalfde speelronde, en stond na de 23e speelronde op 12 tegengoals.
Dit zijn Jan de Jong opmerkingen. ‘We hebben de meeste passes’. Genot.
  maandag 3 september 2018 @ 18:57:41 #96
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_181667994
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 18:13 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Niet met je eens, dit is scorebordjournalistiek. Het is niet zo dat het veldspel waaruit de kansen voortkomen veel hoop geeft op continuïteit een heel seizoen lang.
Ik zou niet weten waarom niet? Het veldspel is zeker niet goed, maar feit is dat we ook eind vorig seizoen iedere wedstrijd wel drie goals maakten. Je kan er lang over doorlullen, het is gewoon zo dat Feyenoord niet minder scoort dan in het kampioensseizoen, nog eigenlijk best veel kansen mist ook, en nu wel vreselijk veel domme tegengoals krijgt.

15 ploegen in de Eredivisie kunnen er gewoon helemaal niks van, met spelers als Berghuis, vPersie, Jørgensen en eigenlijk ook wel Toornstra en Vilhena zal je altijd wel op individuele kwaliteit een aantal doelpunten maken tegen die ploegen. Verder toonde Feyenoord tegen PSV aan dat het in ieder geval niet heel lastig was om die ploeg te ontregelen. Als de defensie nu stabiel was geweest kwamen we denk ik al een heel eind verder, sterker zelfs; dan hield niets ons tegen om PSV en Ajax te kunnen blijven achtervolgen.
Makkelijk eerste
  maandag 3 september 2018 @ 19:21:45 #97
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_181668592
quote:
Juwelier. Logisch toch.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
  maandag 3 september 2018 @ 19:50:27 #98
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_181669310
Ik ‘pleit’ overigens voor Berghuis als speler/assistent de komende maanden. Hij is zowat de enige van de spelers en staf die uitgesproken kritisch is. Er zijn genoeg dingen op hem aan te merken, maar het interview na de wedstrijd vind ik dan wel weer goed van hem.
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 19:51:39 #99
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181669334
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 18:57 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom niet? Het veldspel is zeker niet goed, maar feit is dat we ook eind vorig seizoen iedere wedstrijd wel drie goals maakten. Je kan er lang over doorlullen, het is gewoon zo dat Feyenoord niet minder scoort dan in het kampioensseizoen, nog eigenlijk best veel kansen mist ook, en nu wel vreselijk veel domme tegengoals krijgt.

15 ploegen in de Eredivisie kunnen er gewoon helemaal niks van, met spelers als Berghuis, vPersie, Jørgensen en eigenlijk ook wel Toornstra en Vilhena zal je altijd wel op individuele kwaliteit een aantal doelpunten maken tegen die ploegen. Verder toonde Feyenoord tegen PSV aan dat het in ieder geval niet heel lastig was om die ploeg te ontregelen. Als de defensie nu stabiel was geweest kwamen we denk ik al een heel eind verder, sterker zelfs; dan hield niets ons tegen om PSV en Ajax te kunnen blijven achtervolgen.
Gelachen.
pi_181669563
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 18:57 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom niet? Het veldspel is zeker niet goed, maar feit is dat we ook eind vorig seizoen iedere wedstrijd wel drie goals maakten. Je kan er lang over doorlullen, het is gewoon zo dat Feyenoord niet minder scoort dan in het kampioensseizoen, nog eigenlijk best veel kansen mist ook, en nu wel vreselijk veel domme tegengoals krijgt.

15 ploegen in de Eredivisie kunnen er gewoon helemaal niks van, met spelers als Berghuis, vPersie, Jørgensen en eigenlijk ook wel Toornstra en Vilhena zal je altijd wel op individuele kwaliteit een aantal doelpunten maken tegen die ploegen. Verder toonde Feyenoord tegen PSV aan dat het in ieder geval niet heel lastig was om die ploeg te ontregelen. Als de defensie nu stabiel was geweest kwamen we denk ik al een heel eind verder, sterker zelfs; dan hield niets ons tegen om PSV en Ajax te kunnen blijven achtervolgen.
Nee je krijgt het altijd moeilijk omdat Feyenoord niets kan forceren als Van Persie/Berghuis dat niet doen, je kan het spel niet maken ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')