abonnement Unibet Coolblue
pi_181660001
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 11:42 schreef Rocket Ride het volgende:
Het is triest dat een hele matige speler als Mo El Hankouri nu de eerste stand-in blijkt te zijn voor de linksbuitenpositie.

Ik denk trouwens dat het nog best goed kan komen met Larsson. Als straks (?) Haps weer terug is en Jorgensen voor diepte gaat zorgen en er lukken een paar acties bij hem, kan het zo weer lekker gaan lopen. Maar feit blijft dat hij geen echte linksbuiten is met variatie in zijn spel.
Het hele punt is eigenlijk ook dat je een selectie hebt met een Larsson die geen linksbuiten is en een van Persie die de puf niet heeft om de linksbuiten plek positioneel veel anders in te vullen. Ook van Persie gaat geen rushes buitenom richting de achterlijn maken en dat weet de back ook wel. Je krijgt dus weer hetzelfde soort spel, daar ligt het hele probleem. Je kunt niks anders meer dan de poppetjes veranderen terwijl de veldbezetting verder vrijwel gelijk zal blijven.

Óf je doet een totaal andere tactiek, 5-4-1 ofzo, maar Gio zal nooit een keuze maken om iets te veranderen voor het echt niet anders meer kan. (lees reeks verliespartijen)

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2018 11:57:00 ]
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 11:58:09 #27
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660032
Ik snap ook niet waarom onze buitenspelers altijd zo dicht tegen de lijn aan moeten spelen, dat kan echt niet meer tegenwoordig en al helemaal niet met buitenspelers zonder diepgang.

Ajax doet dat veel beter. Daar houden de backs het veld breed en spelen de 'buiten'spelers veel centraler. Dan voorkom je dat walgelijke U-voetbal waar Feyenoord zo goed in is en rendeert een Larsson waarschijnlijk ook beter.

Maar goed, Gio ziet dat allemaal niet. Onze pRiJzEnPakKeR.
pi_181660078
quote:
4s.gif Op maandag 3 september 2018 11:36 schreef Oldground het volgende:

[..]

Update OP:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Aangepast. Topgozer.
blablablabla
pi_181660106
Met dit materiaal zou 442 ook wel voor de hand liggen. Met Persie, Jorgensen en Berghuis op de 3 vooruitgeschoven rollen. Vilhena links, Toornstra rechts en Clasie als achterste middenvelder. Ayoub kan op enig moment 1 van de middenvelders vervangen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  maandag 3 september 2018 @ 12:01:28 #30
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660125
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 11:58 schreef Slobeend het volgende:
Ik snap ook niet waarom onze buitenspelers altijd zo dicht tegen de lijn aan moeten spelen, dat kan echt niet meer tegenwoordig en al helemaal niet met buitenspelers zonder diepgang.

Ajax doet dat veel beter. Daar houden de backs het veld breed en spelen de 'buiten'spelers veel centraler. Dan voorkom je dat walgelijke U-voetbal waar Feyenoord zo goed in is en rendeert een Larsson waarschijnlijk ook beter.

Maar goed, Gio ziet dat allemaal niet. Onze pRiJzEnPakKeR.
Eens.
pi_181660224
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 11:58 schreef Slobeend het volgende:
Ik snap ook niet waarom onze buitenspelers altijd zo dicht tegen de lijn aan moeten spelen, dat kan echt niet meer tegenwoordig en al helemaal niet met buitenspelers zonder diepgang.

Ajax doet dat veel beter. Daar houden de backs het veld breed en spelen de 'buiten'spelers veel centraler. Dan voorkom je dat walgelijke U-voetbal waar Feyenoord zo goed in is en rendeert een Larsson waarschijnlijk ook beter.

Maar goed, Gio ziet dat allemaal niet. Onze pRiJzEnPakKeR.
Tadic speelt echt wel heel dicht tegen de zijlijn aan . Daardoor ontstaat er ruimte voor Ziyech en De Jong in het midden. Het voetbal dat wij spelen neigt eerder naar een omgekeerde V . Alles gaat via het midden rechtstreeks de trechter in.
blablablabla
  maandag 3 september 2018 @ 12:06:17 #32
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_181660246
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:00 schreef H.FR het volgende:
Met dit materiaal zou 442 ook wel voor de hand liggen. Met Persie, Jorgensen en Berghuis op de 3 vooruitgeschoven rollen. Vilhena links, Toornstra rechts en Clasie als achterste middenvelder. Ayoub kan op enig moment 1 van de middenvelders vervangen.
4-4-2 ruit dus. Op dat systeem excelleert Tapia weer als achterste middenvelder, dan kan je beter met Vilhena op links en Clasie op rechts spelen, met vPersie op 10 dan. Zou aardig kunnen werken.

Aangezien Gio gewoon 4-3-3 blijft spelen verwacht ik tegen AZ Ayoub op 10 en Toornstra als linksbuiten. Jørgensen start vanaf de bank neem ik aan.
Makkelijk tweede.
  maandag 3 september 2018 @ 12:08:31 #33
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660304
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:06 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

4-4-2 ruit dus. Op dat systeem excelleert Tapia weer als achterste middenvelder, dan kan je beter met Vilhena op links en Clasie op rechts spelen, met vPersie op 10 dan. Zou aardig kunnen werken.

Aangezien Gio gewoon 4-3-3 blijft spelen verwacht ik tegen AZ Ayoub op 10 en Toornstra als linksbuiten. Jørgensen start vanaf de bank neem ik aan.
Clasie als rechtermiddenvelder in een ruit zou sowieso niet werken
pi_181660484
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 11:58 schreef Slobeend het volgende:
Ik snap ook niet waarom onze buitenspelers altijd zo dicht tegen de lijn aan moeten spelen, dat kan echt niet meer tegenwoordig en al helemaal niet met buitenspelers zonder diepgang.

Ajax doet dat veel beter. Daar houden de backs het veld breed en spelen de 'buiten'spelers veel centraler. Dan voorkom je dat walgelijke U-voetbal waar Feyenoord zo goed in is en rendeert een Larsson waarschijnlijk ook beter.

Maar goed, Gio ziet dat allemaal niet. Onze pRiJzEnPakKeR.
Dan hebben jullie ook wel middenvelders nodig die goed kunnen opbouwen, en centrale verdedigers die niet bang zijn om het middenveld in te spelen.
Oh.
  maandag 3 september 2018 @ 12:20:50 #35
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660529
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:18 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dan hebben jullie ook wel middenvelders nodig die goed kunnen opbouwen, en centrale verdedigers die niet bang zijn om het middenveld in te spelen.
Die hebben we ook. Clasie en Ayoub of Tapia op de plek van Vilhena. Van der Heijden durft het middenveld ook in te spelen of in te dribbelen.
pi_181660564
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 11:07 schreef Elan het volgende:
Larsson destabiliseert het hele elftal met zijn manier van spelen.
Een linksbuiten die een elftal destabiliseert :')?
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 12:24:03 #37
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660570
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Tadic speelt echt wel heel dicht tegen de zijlijn aan . Daardoor ontstaat er ruimte voor Ziyech en De Jong in het midden. Het voetbal dat wij spelen neigt eerder naar een omgekeerde V . Alles gaat via het midden rechtstreeks de trechter in.
Sorry maar dat is gewoon niet waar. Vergelijk passmaps Ajax tegen Vitesse https://twitter.com/ajaxlife/status/1036544833249267717?s=19

Tegen Kiev waar Tadic een gedeelte wel tegen de lijn aan speelt https://twitter.com/ajaxlife/status/1034764889594753029?s=19

Tegen Emmen https://twitter.com/ajaxlife/status/1033823666306523137?s=19

Twee van de drie duidelijk in de as, tegen Kiev Tadic minder.

Nu Feyenoord versus Nac https://twitter.com/11tegen11/status/1036295441275600896?s=19

En versus Heerenveen https://twitter.com/11tegen11/status/1033732804289462273?s=19

In beide wedstrijden zie je dat er achter Van Persie vrijwel niets gebeurt. Larsson staat vrij ver naar buiten. Berghuis meer centraal maar nog steeds niet zo centraal als die van Ajax. Verder staan de backs minder hoog ivm Ajax en is er veel minder input vanaf het middenveld. Vooral van Vilhena, maar dat is al jaren zo.
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 12:25:24 #38
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660606
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:18 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dan hebben jullie ook wel middenvelders nodig die goed kunnen opbouwen, en centrale verdedigers die niet bang zijn om het middenveld in te spelen.
Vooral dat laatste ja, dat is wel een groot gebrek. St. Juste zou het kunnen. Clasie kan wel opbouwen. Vilhena niet.
pi_181660631
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:20 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Die hebben we ook. Clasie en Ayoub of Tapia op de plek van Vilhena. Van der Heijden durft het middenveld ook in te spelen of in te dribbelen.
Maar Vilhena blijft bij jullie toch altijd staan, zonde voor jullie dat hij niet verkocht is voor een leuke som waar jullie een rechtsback van hadden kunnen halen zodat St. Juste in het centrum kan (lijkt mij beter dan Van Beek en Botteghin)
Oh.
pi_181660682
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:24 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Sorry maar dat is gewoon niet waar. Vergelijk passmaps Ajax tegen Vitesse https://twitter.com/ajaxlife/status/1036544833249267717?s=19

Tegen Kiev waar Tadic een gedeelte wel tegen de lijn aan speelt https://twitter.com/ajaxlife/status/1034764889594753029?s=19

Tegen Emmen https://twitter.com/ajaxlife/status/1033823666306523137?s=19

Twee van de drie duidelijk in de as, tegen Kiev Tadic minder.

Nu Feyenoord versus Nac https://twitter.com/11tegen11/status/1036295441275600896?s=19

En versus Heerenveen https://twitter.com/11tegen11/status/1033732804289462273?s=19

In beide wedstrijden zie je dat er achter Van Persie vrijwel niets gebeurt. Larsson staat vrij ver naar buiten. Berghuis meer centraal maar nog steeds niet zo centraal als die van Ajax. Verder staan de backs minder hoog ivm Ajax en is er veel minder input vanaf het middenveld. Vooral van Vilhena, maar dat is al jaren zo.
Die passmap van Feyenoord is echt schrijnend ja, het typische Nederlandse voetbal van de laatste jaren. Vraag me wel af welke trainer er dan bij jullie moet komen met wel moderne opvattingen die haalbaar is.
Oh.
  maandag 3 september 2018 @ 12:31:00 #41
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660701
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:26 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Maar Vilhena blijft bij jullie toch altijd staan, zonde voor jullie dat hij niet verkocht is voor een leuke som waar jullie een rechtsback van hadden kunnen halen zodat St. Juste in het centrum kan (lijkt mij beter dan Van Beek en Botteghin)
Dat vind ik ook zonde ja.

St. Juste in het centrum heeft een hoop voordelen omdat ie sneller en beter aan de bal is dan die twee, maar puur verdedigend is het ook niet altijd goed. En soms slordige passes en aannames die je echt niet centraal in de verdediging zou mogen maken.

Ben het wel eens met iemand anders die zei dat je verdediging veel meer moet aansluiten zodat er minder zeeën van ruimte zijn op het middenveld. Dat is met Botteghin in ieder geval bijna onmogelijk.
  maandag 3 september 2018 @ 12:33:35 #42
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660745
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:30 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Die passmap van Feyenoord is echt schrijnend ja, het typische Nederlandse voetbal van de laatste jaren. Vraag me wel af welke trainer er dan bij jullie moet komen met wel moderne opvattingen die haalbaar is.
Geen idee hoe haalbaar Bosz is maar die zou op nummer 1 moeten staan. Verder ken ik geen Nederlandse trainers die duidelijk adepten zijn van modern voetbal, maar ze zijn er ongetwijfeld. Als het moet kan een buitenlandse trainer ook gewoon natuurlijk, daar hebben we ons grootste succes nota bene mee behaald. Maar welke goede buitenlandse trainer wil nou weer naar Nederland komen ;(
pi_181660803
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:24 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Sorry maar dat is gewoon niet waar. Vergelijk passmaps Ajax tegen Vitesse https://twitter.com/ajaxlife/status/1036544833249267717?s=19

Tegen Kiev waar Tadic een gedeelte wel tegen de lijn aan speelt https://twitter.com/ajaxlife/status/1034764889594753029?s=19

Tegen Emmen https://twitter.com/ajaxlife/status/1033823666306523137?s=19

Twee van de drie duidelijk in de as, tegen Kiev Tadic minder.

Nu Feyenoord versus Nac https://twitter.com/11tegen11/status/1036295441275600896?s=19

En versus Heerenveen https://twitter.com/11tegen11/status/1033732804289462273?s=19

In beide wedstrijden zie je dat er achter Van Persie vrijwel niets gebeurt. Larsson staat vrij ver naar buiten. Berghuis meer centraal maar nog steeds niet zo centraal als die van Ajax. Verder staan de backs minder hoog ivm Ajax en is er veel minder input vanaf het middenveld. Vooral van Vilhena, maar dat is al jaren zo.
In een goedlopend elftal is er sowieso sprake van meer roulatie. Heeft ook met kwaliteit te maken. Tadic gaat de ene keer via het midden dan weer voor de voorzet.
Tegen Luik kwam de 1-0 of de 2-0 via een assist van Tadic vanaf de achterlijn op Huntelaar. Dat heb ik Larsson überhaupt nog niet zien doen. Verder laat die passmap tegen NAC ook zien hoeveel via de rechterkant gaat bij ons. Omdat men gewoon amper vertrouwen heeft in Larsson. Berghuis geeft dit ook expliciet aan in het interview na de wedstrijd op Rijnmond trouwens.

Kun je wel roepen dat onze buitenspelers teveel naar links of rechts staan maar Larsson staat exact op dezelfde manier geposteerd als Elia, die wel die variatie en dreiging in zijn spel had. Larsson is gewoon extreem eenvoudig te verdedigen omdat zijn actie veel te voorspelbaar is.
blablablabla
pi_181660808
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:31 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat vind ik ook zonde ja.

St. Juste in het centrum heeft een hoop voordelen omdat ie sneller en beter aan de bal is dan die twee, maar puur verdedigend is het ook niet altijd goed. En soms slordige passes en aannames die je echt niet centraal in de verdediging zou mogen maken.

Ben het wel eens met iemand anders die zei dat je verdediging veel meer moet aansluiten zodat er minder zeeën van ruimte zijn op het middenveld. Dat is met Botteghin in ieder geval bijna onmogelijk.
Maar dat in dat eerste kan hij zich wel ontwikkelen natuurlijk, dat is al minder bij die andere CV's die jullie hebben.
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:33 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Geen idee hoe haalbaar Bosz is maar die zou op nummer 1 moeten staan. Verder ken ik geen Nederlandse trainers die duidelijk adepten zijn van modern voetbal, maar ze zijn er ongetwijfeld. Als het moet kan een buitenlandse trainer ook gewoon natuurlijk, daar hebben we ons grootste succes nota bene mee behaald. Maar welke goede buitenlandse trainer wil nou weer naar Nederland komen ;(
Ik denk niet dat Bosz komt als Van Geel er zit, die wil denk ik wel echt mensen met wie hij klikt waar hij mee kan samenwerken en die willen groeien.
Oh.
pi_181660836
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:23 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Een linksbuiten die een elftal destabiliseert :')?
Doordat hij zo enorm slecht en voorspelbaar is qua acties gaat alles via de rechterkant kant Berghuis ergert zich daar ook constant aan op het moment. Het is net alsof je met een incompleet elftal speelt.

Ziyech werd daar vorig seizoen ook gek van. Als een soort tovenaar moest hij als beste speler altijd maar weer een oplossing forceren. Als het niet lukte kreeg hij de schuld.
blablablabla
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 12:39:13 #46
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660861
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:36 schreef Elan het volgende:

[..]

In een goedlopend elftal is er sowieso sprake van meer roulatie. Heeft ook met kwaliteit te maken. Tadic gaat de ene keer via het midden dan weer voor de voorzet.
Tegen Luik kwam de 1-0 of de 2-0 via een assist van Tadic vanaf de achterlijn op Huntelaar. Dat heb ik Larsson überhaupt nog niet zien doen. Verder laat die passmap tegen NAC ook zien hoeveel via de rechterkant gaat bij ons. Omdat men gewoon amper vertrouwen heeft in Larsson. Berghuis geeft dit ook expliciet aan in het interview na de wedstrijd op Rijnmond trouwens.

Kun je wel roepen dat onze buitenspelers teveel naar links of rechts staan maar Larsson staat exact op dezelfde manier geposteerd als Elia, die wel die variatie en dreiging in zijn spel had. Larsson is gewoon extreem eenvoudig te verdedigen omdat zijn actie veel te voorspelbaar is.
Oh maar Elia is duidelijk een betere speler dan Larsson, dat is duidelijk. Maar met Elia werd er ook al zo kut gespeeld dus wat dat betreft is er niet veel veranderd.
  maandag 3 september 2018 @ 12:41:03 #47
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181660893
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Oh maar Elia is duidelijk een betere speler dan Larsson, dat is duidelijk. Maar met Elia werd er ook al zo kut gespeeld dus wat dat betreft is er niet veel veranderd.
Elia was van een hele andere orde maar bracht ook diepgang en dat heeft Larsson totaal niet
  Moderator maandag 3 september 2018 @ 12:42:10 #48
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_181660915
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2018 12:41 schreef Tarado het volgende:

[..]

Elia was van een hele andere orde maar bracht ook diepgang en dat heeft Larsson totaal niet
Dat klopt, dat was zijn meerwaarde. Maar de passmaps zagen er net zo uit als nu.
  maandag 3 september 2018 @ 12:43:36 #49
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181660942
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:42 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Dat klopt, dat was zijn meerwaarde. Maar de passmaps zagen er net zo uit als nu.
Op het moment dat Larsson niet meer in het spel betrokken wordt klopt dat niet meer hoor, denk dat er toen een stuk meer balans was tussen beide kanten. Maar het systeem en het spel was hetzelfde ja
pi_181660955
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2018 12:39 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Oh maar Elia is duidelijk een betere speler dan Larsson, dat is duidelijk. Maar met Elia werd er ook al zo kut gespeeld dus wat dat betreft is er niet veel veranderd.
Tijdens het kampioensjaar werd er niet kut gespeeld. Kun je zeggen dat de backs drie klassen beter waren maar geloof niet dat Larsson beter gaat renderen als Haps straks weer speelt.

Berghuis is met alle aids (Diks, Nieuwkoop) die hij de afgelopen tijd achter zich heeft gehad ook niet minderen gaan renderen dan ten tijde van Karsdorp.
blablablabla
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')