Ziekgemeld na nacht zonder slaap, collega (en baas?) boos

quote:

Op zondag 2 september 2018 19:59 schreef Janneke141 het volgende:
De fout ligt niet in je afmelding, maar een aantal uren daarvoor.

Maar die had je zelf ook al bedacht.

Wat mij betreft behandelt je werkgever dit gewoon als werkweigering, maar wie weet heb je geluk en mag je nog blijven.

Oké man.

quote:

Op zondag 2 september 2018 21:15 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Dit ja.

En je was niet ziek. Waarom ben je niet gewoon gegaan en heb je het geprobeerd (met heel veel koffie)?

Zo heb ik ook wel eens beroerde werkdagen gehad, maar ik was er wel. Terecht dat je baas pissig is. Had je dan gewoon echt ziekgemeld (en niet alles uitgelegd).

Tja niet dat ik het ooit zou doen na een nacht stappen etc. Maar je gewoon ziek melden was beter geweest. Bij iedere werkgever zijn er andere regels. Bij mijn werkgever moet er minimaal 12 uur rust tussen 2 diensten zitten en bij hoge uitzonderingen(calamiteit) mag daar met je toestemming van worden afgeweken. Bovendien verwacht men wel als je niet instaat bent om te komen werken dat je dat dan ook niet doet. Wel komen en de fout in gaan word je bij mijn werkgever niet in dank afgenomen. Heb je dus een privé probleem(bijvoorbeeld familielid moet plots naar het ziekenhuis tijdens die 12 uur rust)en daardoor geestelijk niet instaat bent om je werk veilig uit te voeren moet je dat dus ook niet doen. Word wel verlof afgeschreven voor die dag. Het is natuurlijk zo dat je niet iedere maand met dit soort afmeldingen moet komen. Dan gaat men zich natuurlijk uiteindelijk afvragen of je nog wel geschikt bent voor die functie.

Als ik het goed begrijp is het dus zo dat TS wel gewerkt heeft voor de ziekmelding. Tussen werk en werk is hij blijkbaar niet uit geweest. Daardoor is het slaaptekort niet ontstaan door de introductieweek maar voornamelijk door de reguliere nacht waarin niet geslapen is. Dat de voorgaande week niet echt meehelpt geloof ik direct maar is niet relevant verder. Als je te maken hebt met jonge ouders heb je ook wel eens periodes van slechte nachtrust.

Het lijkt mij duidelijk dat TS gewoon had kunnen werken als hij wel had geslapen in die nacht. Hij had verder geen kater en was verder ook niet ziek.

En dan word het erg lastig om te bepalen of TS in staat was te werken. Op een kantoor zou ik het nog een ochtend proberen. Als iemand in een magazijn werkt of met zware machines hoop ik toch echt dat ze thuisblijven. Ik vind het niet relaxed als mijn buschauffeur "op karakter" zijn ronde gaat rijden terwijl die scheel kijkt van het slaapgebrek.

Jezus wat een moraalridders aan het begin van dit topic...

Het komt wel eens voor dat je een nacht heel slecht of niet slaapt (ja, ook als je niet bent gaan stappen/drinken of andere activiteiten hebt gedaan). Ik heb mezelf dan ook wel eens ziekgemeld nadat ik gewoon vroeg naar bed ging en de slaap echt niet kon vatten. (kwam één keer voor in het laatste jaar).

Kom nou, de wereld vergaat niet hoor. Beter dan dat je op je werk zit en daar dan niks zit te doen. Da's pas hypocriet.

quote:

Op vrijdag 7 september 2018 14:53 schreef Hojdhopper het volgende:
Jezus wat een moraalridders aan het begin van dit topic...

Het komt wel eens voor dat je een nacht heel slecht of niet slaapt (ja, ook als je niet bent gaan stappen/drinken of andere activiteiten hebt gedaan). Ik heb mezelf dan ook wel eens ziekgemeld nadat ik gewoon vroeg naar bed ging en de slaap echt niet kon vatten. (kwam één keer voor in het laatste jaar).

Kom nou, de wereld vergaat niet hoor. Beter dan dat je op je werk zit en daar dan niks zit te doen. Da's pas hypocriet.

's Avonds een vent, 's ochtends een vent.

TS is totaal onverantwoordelijk.

quote:

Op maandag 10 september 2018 10:23 schreef avotar het volgende:

[..]

's Avonds een vent, 's ochtends een vent.

TS is totaal onverantwoordelijk.

Daar ben ik het met je eens als je 's avonds dus ook flink drinkt of gaat stappen.

Maar dat is in geval van TS niet het geval geweest. Gewoon niet kunnen slapen.

quote:

Op maandag 10 september 2018 15:09 schreef spiritusbus het volgende:
Als ik dan zeg dat dat 'm niets aangaat is dat best een sneue reactie.

Nee hoor. Dat is je goed recht.
Als jij een anaalverzakking hebt omdat je buurman de avond tevoren iets te ruw met je is geweest, ga je dat dan ook vertellen?

De werkgever heeft geen enkele bevoegdheid om te vragen wat er gezondheidstechnisch met je aan de hand is. Je mag als werkgever wel vragen hoe lang je verwacht niet te kunnen werken, en is ook verplicht vanaf een bepaald moment in het ziekteproces de arbodienst in te schakelen.

Je kunt er als werknemer voor kiezen om het te melden aan je leidinggevende, maar dat ben je zeker niet verplicht, en afhankelijk van de houding van je leidinggevende kan het, ter bescherming van je eigen rechten, een prima idee zijn om de reden van je ziekmelding niet uit te leggen.

Nee, dat zegt niets.

Als de relatie van je werkgever vertroebelt als je voor je eigen recht opkomt, dan mag die werkgever zich wel eens in de wetgeving gaan verdiepen.

quote:

Op maandag 10 september 2018 17:52 schreef Worteltjestaart het volgende:
Nee, dat zegt niets.

Als de relatie van je werkgever vertroebelt als je voor je eigen recht opkomt, dan mag die werkgever zich wel eens in de wetgeving gaan verdiepen.

Ziek melden terwijl je niet ziek bent zou ik geen recht willen noemen.

quote:

Op maandag 10 september 2018 17:55 schreef Janneke141 het volgende:
Ziek melden terwijl je niet ziek bent zou ik geen recht willen noemen.

Dat was het punt niet.

Daarnaast meldt de één zich al ziek met een loopneus, en een ander moet minimaal een acute appendicitis hebben om te overwegen te verzuimen.

Dat TS' ziekmelding dubieus is, zullen weinigen tegenspreken.
Maar dat neemt niet weg dat het nog steeds TS' recht is de reden van ziekmelden voor zich te houden. Als TS' leidinggevende lont ruikt, kan hij de arbodienst inschakelen, een die mogen onderzoeken of TS terecht verzuimt. Maar ook zij mogen geen enkele medische info aan de werkgever doorspelen.

quote:

Op zondag 2 september 2018 20:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat maakt het niet ineens een geldig argument om je werk te verzuimen omdat je een nachtje hebt doorgehaald.

Je bent geestelijk vermoeid, en je kan daardoor gevaarlijke fouten maken, je bent niet ziek maar het valt wel onder ziek zijn

quote:

Op maandag 10 september 2018 18:18 schreef Drogonno het volgende:

[..]

Je bent geestelijk vermoeid, en je kan daardoor gevaarlijke fouten maken, je bent niet ziek maar het valt wel onder ziek zijn

En in dat geval zou de werknemer gewoon onbetaald met verlof moeten worden gestuurd.

quote:

Op maandag 10 september 2018 18:18 schreef Drogonno het volgende:

[..]

Je bent geestelijk vermoeid, en je kan daardoor gevaarlijke fouten maken, je bent niet ziek maar het valt wel onder ziek zijn

Als gevolg van eigen keuzes. Ik zie geen reden waarom de werkgever daarvoor moet betalen.

quote:

Op maandag 10 september 2018 18:24 schreef Janneke141 het volgende:
Als gevolg van eigen keuzes. Ik zie geen reden waarom de werkgever daarvoor moet betalen.

De wet ziet dat anders.

quote:

Op maandag 10 september 2018 18:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als gevolg van eigen keuzes. Ik zie geen reden waarom de werkgever daarvoor moet betalen.

Als je fouten maakt kan je baas dat nog meer geld kosten en de imago kan dat ook schaden maar dat hangt af van de baan

quote:

Op maandag 10 september 2018 16:16 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Nee hoor. Dat is je goed recht.
Als jij een anaalverzakking hebt omdat je buurman de avond tevoren iets te ruw met je is geweest, ga je dat dan ook vertellen?

De werkgever heeft geen enkele bevoegdheid om te vragen wat er gezondheidstechnisch met je aan de hand is. Je mag als werkgever wel vragen hoe lang je verwacht niet te kunnen werken, en is ook verplicht vanaf een bepaald moment in het ziekteproces de arbodienst in te schakelen.

Je kunt er als werknemer voor kiezen om het te melden aan je leidinggevende, maar dat ben je zeker niet verplicht, en afhankelijk van de houding van je leidinggevende kan het, ter bescherming van je eigen rechten, een prima idee zijn om de reden van je ziekmelding niet uit te leggen.

je werkgever MAG niet eens vragen wat er met je aan de hand is. ALleen het vragen al is een overtreding.

quote:

Op maandag 10 september 2018 18:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als gevolg van eigen keuzes. Ik zie geen reden waarom de werkgever daarvoor moet betalen.

Kunnen we dat dan ook meteen toepassen bij mensen die op zondag bij het voetbalveteranenteam een been breken? Of dat dan weer niet?

quote:

Op maandag 10 september 2018 19:48 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Kunnen we dat dan ook meteen toepassen bij mensen die op zondag bij het voetbalveteranenteam een been breken? Of dat dan weer niet?

Graag.

quote:

Op maandag 10 september 2018 19:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Graag.

En dan meteen ook voor mensen die rijden in auto's ouder dan 5 jaar oud die gewond raken bij een auto-ongeval?

En mensen die aangereden worden op de fiets op weg naar het werk? Ze hadden immers ook de auto kunnen pakken...

quote:

Op maandag 10 september 2018 18:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als gevolg van eigen keuzes. Ik zie geen reden waarom de werkgever daarvoor moet betalen.

Wel lekker als je alles zo kil en berekenend kan benaderen. Overzichtelijk en veilig richting de kist.

quote:

Op maandag 10 september 2018 21:48 schreef spiritusbus het volgende:
Ja, je zou als werkgever eens geïnteresseerd zijn in de toestand van je werkgeverwerknemer.

Fixed, aannemende dat dat is wat je bedoelt
Dat jij opvallend vaak aan de kant staat van de werkgevers is me al eens eerder duidelijk geworden. Er is hier sprake van een dubbele agenda: als collega kun je het prima vragen, en zal dat i.h.a. ook geaccepteerd en als teken van interesse gezien worden. Maar, als leidinggevende is dat anders.

Jij beweert dat de relatie met je werkgever (niet, je collega) meteen vertroebeld is als je durft geen antwoord op die vraag te geven. En dat zou dan een uiting van 'interesse' zijn?

Nogmaals, als de kwaliteit van de relatie van iemand met zijn leidinggevende afhangt van of je antwoord geeft op de verboden vraag over je medische conditie, mag je je als werkgever héél diep schamen. Goed werkgeverschap houdt namelijk, naast 'interesse' tonen ook in, dat je de rechten van je werknemers volledig accepteert en zéker niet dat je als werkgever je werknemer negatief gaat beoordelen omdat deze voor zijn rechten opkomt.

quote:

Op maandag 10 september 2018 19:48 schreef Janneke141 het volgende:
Graag.

Ik krijg verkoudheid van jouw kind. Betaal jij dan ook mijn ziektedagen?

Nogmaals:

quote:

Op maandag 10 september 2018 18:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
De wet ziet dat anders.

Bij een ziekmelding doet het er in beginsel helemaal niet toe wat of wie de oorzaak is van de reden van verzuim.
Als je gaat skiën en je breekt je been, heb je dan ook geen recht op betaald ziekteverlof?
Zo werkt dat niet, en gelukkig maar. Eerlijk gezegd vind ik het opvallend en schokkend dat je de individuele verantwoordelijkheid zó extreem doorvoert dat elk flintertje sociaal denken is uitgeroeid.

Overigens: als je door toedoen van een ander een ongeval krijgt en daardoor, tijdelijk of definitief, gedeeltelijk of geheel, niet meer kunt werken, kan de werkgever de kosten die dat tot gevolg heeft voor het verzuim van zijn medewerker wel degelijk claimen bij (de verzekering van) de veroorzaker.