POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus ligt het probleem wel degelijk bij de overheid die een deur open heeft laten staan.quote:Op dinsdag 4 september 2018 12:38 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Jawel. Dan wordt een nieuwe reden, vaak gezondheid, seksuele geaardheid en dergelijke, verzonnen en begint het circuit van vooraf aan. Dat is op zich genereuse en zorgvuldige wetgeving, maar er wordt eigenlijk standaard misbruik van gemaakt door asieladvocaten. Daarmee is het verworden tot een weeffout die leidt tot dit soort situaties. Maar de verantwoordelijheid ligt echt bij de asieladvocaten en de afgewezen asielzoekers die door middel van trucjes hun verblijf proberen te verlengen. En de advocaten blijven cynisch hun uren schrijven terwijl ze de morele high ground claimen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Probleem of verantwoordelijkheid? De redenering rond verantwoordelijkheid is verleidelijk, maar in mijn ogen niet correct. Het komt voort uit het zeer lofrijke streven van de Nederlandse overheid om asielzaken zo zorgvuldig en correct mogelijk af te handleen. De verantwoordelijkheid om hier keer op keer, meestal op basis van verzinselen, misbruik van te maken is de verantwoordelijkheid van de asielzoekers en hun advocaten.quote:
[..]
Dus ligt het probleem wel degelijk bij de overheid die een deur open heeft laten staan.
Dat het voorkomen hiervan een probleem is dat door de overheid moet worden opgelost klopt natuurlijk wel. Maar dat gaat altijd ten koste van de zorgvuldigheid. Je zult toch altijd de zeldzame gevallen hebben die rond hun afwijzing plotseling ernstige medische redenen hebben om in Nederland te blijven of die inderdaad niet durfden toe te geven dat ze op personen van hetzelfde geslacht vallen.
Strengere wetgeving zorgt dus weer voor andere schrijnende gevallen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Het probleem ligt in de regelgeving, niet in degene die gebruik maakt van de regels zoals die er zijn. De verantwoordelijkheid voor het welbevinden van de asielzoekers (en kinderen) in kwestie is wat mij betreft gedeeld, met het zwaartepunt bij de advocaten en de belangenclubjes die in moeten zien dat hun juridische gepruts geen zin heeft en alleen maar leidt tot onzekerheid en oplopende ellende.quote:
[..]
Probleem of verantwoordelijkheid? De redenering rond verantwoordelijkheid is verleidelijk, maar in mijn ogen niet correct. Het komt voort uit het zeer lofrijke streven van de Nederlandse overheid om asielzaken zo zorgvuldig en correct mogelijk af te handleen. De verantwoordelijkheid om hier keer op keer, meestal op basis van verzinselen, misbruik van te maken is de verantwoordelijkheid van de asielzoekers en hun advocaten.
Voor dergelijke uitzonderlijke gevallen heeft de minister een discretionaire bevoegdheid, die dan alleen maar ingezet moet worden als de situatie na de 1e aanvraag op dat gebied is veranderd. Laten we wel wezen, homoseksualiteit als 'nieuwe' reden opvoeren is wel erg lachwekkend.quote:Dat het voorkomen hiervan een probleem is dat door de overheid moet worden opgelost klopt natuurlijk wel. Maar dat gaat altijd ten koste van de zorgvuldigheid. Je zult toch altijd de zeldzame gevallen hebben die rond hun afwijzing plotseling ernstige medische redenen hebben om in Nederland te blijven of die inderdaad niet durfden toe te geven dat ze op personen van hetzelfde geslacht vallen.
Strengere wetgeving zorgt dus weer voor andere schrijnende gevallen.
Schrijnende gevallen ontstaan overigens bij iedere grens die je trekt, maar het worden er meer naar mate de grens vager wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gokje: die is gedumpt, aangezien hij nu met een ander verloofd is. Wilde gok hoor.quote:
Wat gebeurde er met Thier's Iraanse?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wrm dumpte ie 'r?quote:Op dinsdag 4 september 2018 14:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Gokje: die is gedumpt, aangezien hij nu met een ander verloofd is. Wilde gok hoor.
Dat zal je toch echt aan hem moeten vragen, vriendelijke vriend.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Is het ook niet een kwestie van dat het niet als één en hetzelfde "ding" wordt gezien? De beslissing over de verblijfsvergunning, de beslissing om iemand het land uit te zetten en de beslissing om iemand in vreemdelingendetentie te zetten zijn verschillende acties waarbij bij elk ervan weer opnieuw de mogelijkheid van bezwaar en beroep open staat.quote:
Dat het voorkomen hiervan een probleem is dat door de overheid moet worden opgelost klopt natuurlijk wel. Maar dat gaat altijd ten koste van de zorgvuldigheid.
Alsof je een asielzoeker kwalijk kan nemen dat hij er alles aan doet om te blijven. Oh alles verkocht om deze reis te betalen, woestijn en zeeen overgestoken, wellicht geliefden verloren en met de eerste vlucht weer terug. Klinkt als iets wat ieder weldenkend mens zou doen.quote:
[..]
Dus ligt het probleem wel degelijk bij de overheid die een deur open heeft laten staan.
Men gooit toch niet zijn oude schoenen weg voordat men nieuwe heeft?quote:Op dinsdag 4 september 2018 15:20 schreef DeParo het volgende:
[..]
Alsof je een asielzoeker kwalijk kan nemen dat hij er alles aan doet om te blijven. Oh alles verkocht om deze reis te betalen, woestijn en zeeen overgestoken, wellicht geliefden verloren en met de eerste vlucht weer terug. Klinkt als iets wat ieder weldenkend mens zou doen.
Moet je wel schoenen hebben.quote:
[..]
Men gooit toch niet zijn oude schoenen weg voordat men nieuwe heeft?
Als de hele dorpsgemeenschap geld voor de reis bij elkaar heeft gesprokkeld dan is terugkomen met lege handen ook geen optie. In kranteinterviews zeggen die mensen vaak genoeg dat ze het dan wel in een ander land nog eens "moeten" proberen en niet terug "kunnen".quote:
[..]
Alsof je een asielzoeker kwalijk kan nemen dat hij er alles aan doet om te blijven. Oh alles verkocht om deze reis te betalen, woestijn en zeeen overgestoken, wellicht geliefden verloren en met de eerste vlucht weer terug. Klinkt als iets wat ieder weldenkend mens zou doen.
Kost wat als je iets beters wilt hebben.quote:
[..]
Alles verkocht lees ik in je eerder opmerking, dat slaat niet alleen op schoenen.
Met dorpsgemeenschappen ben ik niet zo bekend maar het is niet gratis zo'n reis naar Europa.quote:
[..]
Als de hele dorpsgemeenschap geld voor de reis bij elkaar heeft gesprokkeld dan is terugkomen met lege handen ook geen optie. In kranteinterviews zeggen die mensen vaak genoeg dat ze het dan wel in een ander land nog eens "moeten" proberen en niet terug "kunnen".
Uiteraard, echter een weg van no return?quote:
[..]
Kost wat als je iets beters wilt hebben.
Misschien denk ik als westerling wel heel anders?
Als ik naar Noorwegen zou gaan of willen kan verkopen nog altijd, het onroerende goed hier!
Valt het tegen is er nog steeds een weg terug. En dan lees weg aub niet zoals het er staat maar zoals het bedoeld is.
Dan denk je inderdaad te veel als Westerling, het is uiteraard hun eigen verantwoordelijkheid en het risico bestaat dat ze terug moeten, maar er is niet veel om naar terug te keren wat dat betreft in hun landen.quote:
[..]
Uiteraard, echter een weg van no return?
Misschien denk ik als westerling wel heel anders?
Als ik naar Noorwegen zou gaan of willen kan verkopen nog altijd, het onroerende goed hier!
Valt het tegen is er nog steeds een weg terug. En dan lees weg aub niet zoals het er staat maar zoals het bedoeld is.
Wat hebben ze dan verkocht?quote:
[..]
maar er is niet veel om naar terug te keren wat dat betreft in hun landen.
Huis, spullen, spaargeld. Het zijn vaak de wat meer bedeelde, relatief dan, jongeren die op zo'n trektocht gaan enigszins.quote:
Zou het kunnen dat die welke hun geld niet eerlijk verdiend hebben daar?quote:
[..]
Huis, spullen, spaargeld. Het zijn vaak de wat meer bedeelde, relatief dan, jongeren die op zo'n trektocht gaan enigszins.
Er is immers niet veel om naar terug te keren zoals jij schrijft.
Of dat wel of niet eerlijk zou zijn verdiend is niet zo relevant met de enorme zwarte markt in dat soort landen wat weer vaak met een falende overheid heeft te maken.quote:
[..]
Zou het kunnen dat die welke hun geld niet eerlijk verdiend hebben daar?
Er is immers niet veel om naar terug te keren zoals jij schrijft.
Wat ik wens te vragen, waarom zouden deze dan opeens op het rechte pad zijn gekomen, als het zo zou zijn wel te verstaan?quote:
[..]
Of dat wel of niet eerlijk zou zijn verdiend is niet zo relevant met de enorme zwarte markt in dat soort landen wat weer vaak met een falende overheid heeft te maken.
Of zou men in de Westerse landen gewoon op hun manier hun geld verder willen verdienen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2018 15:51:46 ]
quote:
[..]
Met dorpsgemeenschappen ben ik niet zo bekend maar het is niet gratis zo'n reis naar Europa.
Reken maar 10.000 euro om als asielzoeker te mogen aankloppen, of 25.000 euro om legaal met een werk- en verblijfsvergunning op pad te gaan.
Hoezo zouden ze niet op het rechte pad zijn.quote:
[..]
Wat ik wens te vragen, waarom zouden deze dan opeens op het rechte pad zijn gekomen, als het zo zou zijn wel te verstaan?
Of zou men in de Westerse landen gewoon op hun manier hun geld verder willen verdienen?
Daarom is als het zo zou zijn eraan toegevoegd, jou rechte pad kan mijn kronkel pad zijn en andersom.quote:
[..]
Hoezo zouden ze niet op het rechte pad zijn.
