https://www.nu.nl/buitenl(...)--en-wintertijd.htmlquote:De Europese Commissie wil af van het systeem van zomer- en wintertijd. Vrijdag gaat de commissie een voorstel doen om het halfjaarlijkse verzetten van de klok af te schaffen in de Europese Unie.
Dat zegt voorzitter Jean-Claude Juncker vrijdag tegen de Duitse zender ZDF. Hij is ervan overtuigd dat het systeem zal worden afgeschaft. "De mensen willen het, dus doen we het", aldus Juncker.
De Europese Commissie zou tot het besluit zijn gekomen nadat de resultaten van een Europese enquête bekend werden. In een online enquête onder 4,6 miljoen Europeanen vond 80 procent dat de zomertijd de permanente tijd moet worden.
Het onderwerp kwam eerder dit jaar al aan bod in het Europees Parlement. Toen werd gekozen voor een nieuw onderzoek naar de gevolgen van de afschaffing. Als de commissie het plan doorzet, is het daarna aan de EU-lidstaten en het Europees Parlement om erover te beslissen.
In de EU loopt de zomertijd van de laatste zondag van maart tot de laatste zondag van oktober. Dit jaar wordt de klok op 28 oktober teruggezet naar de wintertijd, wat officieel de standaardtijd is. De huidige zomertijd is ingevoerd in 1977. Het was een energiebesparende maatregel tegen de oliecrisis in de jaren zeventig.
Ik ben voor!
Dit gaan we even onthouden.quote:"De mensen willen het, dus doen we het", aldus Juncker.
De mensen willen ook geen massa-immigratie, maar dat houdt die dronken gek ook niet tegenquote:
Zomertijd is de afwijking dus het wordt dan het hele jaar wintertijd. Niet meer om 22:30 zonsondergang in de zomer maar om 21:30quote:
De Nederlander kennende gaan we als het zover is om deze reden weer snakken naar het zomer- en wintertijd systeemquote:Op vrijdag 31 augustus 2018 09:54 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Niet meer om 10:30 zonsondergang in de zomer maar om 9:30
quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 09:46 schreef Amarantha het volgende:
"De mensen willen het, dus doen we het", aldus Juncker.
Klopt. En eigenlijk, qua lengtegraaf, horen we bij de Britse tijd, dus wijken we sowieso al een uur af.quote:
[..]
Zomertijd is de afwijking dus het wordt dan het hele jaar wintertijd.
Dat maakt toch niet zoveel uit? In principe is tijd arbitrair, als we afspreken dat we vanaf nu gewoon GMT+2 zijn maakt het verder weinig uit dat de 'natuurlijke' tijd wintertijd is.quote:
[..]
Zomertijd is de afwijking dus het wordt dan het hele jaar wintertijd.
Ja, zomertijd is +1quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 09:57 schreef Jason22 het volgende:
Dus normaal werd het in december rond 08.30 uur licht en 16.30 uur donker. Nu wordt dat dus 07.30 uur licht en 15.30 uur donker. Of denk ik net de verkeerde kant op?
Iedereen moet gewoon voor zichzelf uit maken hoe laat het is. Zo vind ik dat het nu eigenlijk gewoon 5 uur 's middags is. Dus.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 09:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat maakt toch niet zoveel uit? In principe is tijd arbitrair, als we afspreken dat we vanaf nu gewoon GMT+2 zijn maakt het verder weinig uit dat de 'natuurlijke' tijd wintertijd is.
We zijn stiekem al nauwelijks echt GMT+1... Daar +2 van maken wordt vrij gortig.quote:
[..]
Dat maakt toch niet zoveel uit? In principe is tijd arbitrair, als we afspreken dat we vanaf nu gewoon GMT+2 zijn maakt het verder weinig uit dat de 'natuurlijke' tijd wintertijd is.
Tijd voor een biertje dan, vriend.quote:
[..]
Iedereen moet gewoon voor zichzelf uit maken hoe laat het is. Zo vind ik dat het nu eigenlijk gewoon 5 uur 's middags is. Dus.
Dit soort reactiesquote:
"DE EU PROBEERT ZIELTJES TE WINNEN!!!;!!!!!;!!?2!2"
"CHARMEOFFENSIEF!!;(!!!!!!!"
"LAAT ZE DIT OOK DOEN VOOR DINGEN DIE WE ECHT BELANGRIJK VINDEN!!;!1!2!!2"
Wordt er gedaan wat je wil en dan nog zeiken.
____________________!Ik drink alleen tussen 16.00 uur en 04.00 uur, dus ik vind het een goed idee, dan nemen we er eentjequote:
[..]
Iedereen moet gewoon voor zichzelf uit maken hoe laat het is. Zo vind ik dat het nu eigenlijk gewoon 5 uur 's middags is. Dus.
quote:"De mensen willen het, dus doen we het", aldus Juncker.
Of het wenselijk is voor ons is weer een ander verhaal.quote:
[..]
We zijn stiekem al nauwelijks echt GMT+1... Daar +2 van maken wordt vrij gortig.
Ja, en niet meer om 0520 zonsopkomst, maar om 0420. Wat betekent dat de schemering begint om 0350.quote:
[..]
Zomertijd is de afwijking dus het wordt dan het hele jaar wintertijd. Niet meer om 22:30 zonsondergang in de zomer maar om 21:30
Overigens kunnen 'we' dat zelf bepalen. Als we twee uur tijdverschil willen met UTC, dan doen we dat gewoon.
Is puur psychisch, niets anders.quote:
[..]
We zijn stiekem al nauwelijks echt GMT+1... Daar +2 van maken wordt vrij gortig.
Ik heb liever 14:00 uur 's middags als midden van de dag dan 13:00 of 12:00. Maar er zullen vast ook mensen zijn die leven van 5 to tot 10 in plaats van 8 tot 1.quote:
[..]
We zijn stiekem al nauwelijks echt GMT+1... Daar +2 van maken wordt vrij gortig.
Dat zou heel raar zijn aangezien we nu al eigenlijk met +1 in +0 territorium zitten. Daar +2 van maken voor alleen Nederland is vrij bizar. Dan ben je een soort tijdzone eiland.quote:
[..]
Ja, en niet meer om 0520 zonsopkomst, maar om 0420. Wat betekent dat de schemering begint om 0350.
Overigens kunnen 'we' dat zelf bepalen. Als we twee uur tijdverschil willen met UTC, dan doen we dat gewoon.
Gaat niet gebeuren.
Het is EU-breed, uiteraard.quote:
[..]
Dat zou heel raar zijn aangezien we nu al eigenlijk met +1 in +0 territorium zitten. Daar +2 van maken voor alleen Nederland is vrij bizar. Dan ben je een soort tijdzone eiland.
Gaat niet gebeuren.
Daar kun jij helemaal niets over zeggen. En 'we' gaan het echt niet voor alleen Nederland afspreken. Wij zullen gewoon meegaan met de rest van de West-Europese landen (met uitzondering van de UK). En als die toevallig UTC+2 wel lekker vinden, zal dat voor ons ook gaan gelden.quote:
Ik ben persoonlijke ook blijer met zomertijd. Late zonsondergangen zijn geweldig. Dat zijn leukere dagen dan andersom.quote:
[..]
Ik heb liever 14:00 uur 's middags als midden van de dag dan 13:00 of 12:00. Maar er zullen vast ook mensen zijn die leven van 5 to tot 10 in plaats van 8 tot 1.
Maar we zitten naast de UK die op +0. Dat blijft zo. Dan dus ineens van +0 naar +2 en dan pistool op tafel, frankrijk, belgië en spanje meekrijgen.... spanje steekt nu al met +1 uit tot over de grens van +0 richting -1. Dat wordt nog erger... Van -1 ineens +2. Haha. Pleuriszooi wordt dat.
En Portugal.quote:
[..]
Daar kun jij helemaal niets over zeggen. En 'we' gaan het echt niet voor alleen Nederland afspreken. Wij zullen gewoon meegaan met de rest van de West-Europese landen (met uitzondering van de UK).
De hele EU in 1 tijdzone?quote:
Ik ben ook niet overtuigd dat afschaffen fijner is.quote:
Ik ben voor zomer en wintertijd. Ik zie alleen maar nadelen als we de zomertijd afschaffen.
quote:
Ik ben voor zomer en wintertijd. Ik zie alleen maar nadelen als we de zomertijd afschaffen.
Nee, overal wordt in dat geval de zomertijd ingesteld als vaste tijd. Dan verandert er qua onderlinge tijdszones in de EU voor Nederland helemaal niets.quote:
Welke dan?quote:
Ik ben voor zomer en wintertijd. Ik zie alleen maar nadelen als we de zomertijd afschaffen.
Later/vroeger licht/donker kun je zelf oplossen door eerder/later op te staan / gaan slapen.
Het is niet fijner. Het enige wat je bereikt is dat het savonds een uur vroeger donker is en dat het sochtends terwijl de meeste mensen nog minimaal 3 uur in hun nest liggen al klaarlichte dag is. Vogels die om 4:00 al volop fluiten bij je open raam en kleine kinderen die om 4:15 bij hun ouders aan het bed staan want het is al dag.quote:
[..]
Ik ben ook niet overtuigd dat afschaffen fijner is.
En (hopelijk) Spanje. Dit kan een mooie aanleiding zijn om Spanje over te laten gaan naar een wat praktischere tijdzone.quote:
RIP Dirk Janquote:Op vrijdag 31 augustus 2018 10:16 schreef Amarantha het volgende:
Ben wel benieuwd of dit nou echt een keertje gaat gebeuren en zo ja wanneer de laatste keer is dat we de klok moeten verzetten.
Ik heb zelf eigenlijk nog nooit last gehad van de zomer- en de wintertijd, maar als er dan toch één afgeschaft moet gaan worden, dan laat de wintertijd maar verdwijnen.
Het is juist heerlijk dat het in de zomermaanden pas laat donker wordt
Dat kun je niet oplossen want de bedrijven, scholen etc beginnen gewoon om een bepaalde tijd. Als jij gewend bent de laatste trein te pakken savonds, kun je niet opeens de trein een uur later pakken omdat jij als enige je ritme een uur verschoven hebt tov de rest. Je word gewoon gedwongen mee te gaan.quote:
[..]
Welke dan?
Later/vroeger licht/donker kun je zelf oplossen door eerder/later op te staan / gaan slapen.
Wat is in hemelsnaam het voordeel om het om 4:00 licht te laten zijn en om 21:15 donker?
Geen. Maar het idee is om de huidige zomertijd de standaard tijd te maken. Dus in de winter later licht.quote:
Wat is in hemelsnaam het voordeel om het om 4:00 licht te laten zijn en om 21:15 donker?
Als het zomertijd is wordt het toch juist niet eerder licht? Als je de klok een uurtje vooruit zet heb je waar het in de wintertijd 4 uur licht is dan pas om 5 uur licht.quote:
[..]
Dat kun je niet oplossen want de bedrijven, scholen etc beginnen gewoon om een bepaalde tijd. Als jij gewend bent de laatste trein te pakken savonds, kun je niet opeens de trein een uur later pakken omdat jij als enige je ritme een uur verschoven hebt tov de rest. Je word gewoon gedwongen mee te gaan.
Wat is in hemelsnaam het voordeel om het om 4:00 licht te laten zijn en om 21:15 donker?
Ik hoop dat ik het nu niet verkeerd zeg, dan sta ik behoorlijk voor gek.
In december pas ver na 9 uur. Ook niet ideaal.quote:
[..]
Geen. Maar het idee is om de huidige zomertijd de standaard tijd te maken. Dus in de winter later licht.
Nee, dat is het idee helemaal niet. Het idee is om de zomertijd af te schaffen. Altijd wintertijd dus.quote:
[..]
Geen. Maar het idee is om de huidige zomertijd de standaard tijd te maken. Dus in de winter later licht.
Verder is zomertijd in de winter ook niet wenselijk, want dan wordt het in december op donkeren dagen pas tegen 9:30 licht. Mogen all basisschoolkindertjes op hun fietsje in het donker naar school. Gewoon laten zoals het is.
Ik dacht eigenlijk dat de EU eerder keek naar altijd zomertijd.quote:
[..]
Nee, dat is het idee helemaal niet. Het idee is om de zomertijd af te schaffen. Altijd wintertijd dus.
Ja, maar als je de zomterijd afschaf heb je dus geen zomertijd maar wintertijd. Dat betekent dat het in de zomer dus een uur eerder licht is ten opzichte van nu in de zomer.quote:
[..]
Als het zomertijd is wordt het toch juist niet eerder licht? Als je de klok een uurtje vooruit zet heb je waar het in de wintertijd 4 uur licht is dan pas om 5 uur licht.
Ik hoop dat ik het nu niet verkeerd zeg, dan sta ik behoorlijk voor gek.
Maar ze schaffen het systeem af (of willen ze afschaffen), wat ook kan betekenen dat we gewoon altijd in zomertijd blijven.quote:
[..]
Ja, maar als je de zomterijd afschaf heb je dus geen zomertijd maar wintertijd. Dat betekent dat het in de zomer dus een uur eerder licht is ten opzichte van nu in de zomer.
Nee, dan zou het "afschaffing wintertijd" heten. En altijd zomertijd is in de winter helemaal niet wenselijk want dan wordt het pas hhalverwege de ochten licht.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 10:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik dacht eigenlijk dat de EU eerder keek naar altijd zomertijd.
Nee, dat verzin je zelf. De vraag is of de zomertijd afgeschaft moet worden. En zoals ik zei is altijd zomertijd in de winter onwenselijk.quote:
[..]
Maar ze schaffen het systeem af (of willen ze afschaffen), wat ook kan betekenen dat we gewoon altijd in zomertijd blijven.
Kleine correctie mijnerzijds: er is ook gevraagd wat de voorkeur heeft, zomer of wintertijd het hele jaar.
Het heet nu ook nog helemaal geen 'afschaffing zomertijd', natuurlijk. Er is een zomertijd-enquête gehouden in de EU, waarin 80% van de mensen heeft aangegeven niet meer tweejaarlijks te willen wisselen van tijd. De zomertijd was voor de meeste geënquêteerden de favoriete tijd.quote:
[..]
Nee, dan zou het "afschaffing wintertijd" heten. En altijd zomertijd is in de winter helemaal niet wenselijk want dan wordt het pas hhalverwege de ochten licht.
Nu gaan er nog allemaal onderzoeken komen, mogen lidstaten er wat over zeggen en noem het allemaal maar op, maar welke tijdszone afgeschaft gaat worden staat verder nog totaal niet vast, als het überhaupt al gaat gebeuren.
https://nos.nl/artikel/22(...)ten-in-de-zomer.html
Juncker: "Sommerzeit kommt"quote:
[ Bericht 100% gewijzigd door butz0rs op 31-08-2018 10:39:31 (oops) ]
Hoe dan ook, iedere wijziging van het systeem is nadelig. Gewoon laten voor wat het is. De problemen die ontstaan door het verzetten van de klok lijken me schromelijk overdreven.quote:
[..]
Het heet nu ook nog helemaal geen 'afschaffing zomertijd', natuurlijk. Er is een zomertijd-enquête gehouden in de EU, waarin 80% van de mensen heeft aangegeven niet meer tweejaarlijks te willen wisselen van tijd. De zomertijd was voor de meeste geënquêteerden de favoriete tijd.
Nu gaan er nog allemaal onderzoeken komen, mogen lidstaten er wat over zeggen en noem het allemaal maar op, maar welke tijdszone afgeschaft gaat worden staat verder nog totaal niet vast, als het überhaupt al gaat gebeuren.
https://nos.nl/artikel/22(...)ten-in-de-zomer.html
Oh oh oh wat hebben ze een last van dat uurtje, en zodra het vakantie is stappen ze in het vliegtuig om enkele tijdzones verderop vakantie te vieren.
Dus als de hele wereld nou eventjes 1 uur opschuift dan is het opgelost. Dan kan die kaart een stuk simpeler.
En dan 's winters allemaal janken omdat het pas om 10 uur een beetje licht isquote:
[..]
Het heet nu ook nog helemaal geen 'afschaffing zomertijd', natuurlijk. Er is een zomertijd-enquête gehouden in de EU, waarin 80% van de mensen heeft aangegeven niet meer tweejaarlijks te willen wisselen van tijd. De zomertijd was voor de meeste geënquêteerden de favoriete tijd.
Nu gaan er nog allemaal onderzoeken komen, mogen lidstaten er wat over zeggen en noem het allemaal maar op, maar welke tijdszone afgeschaft gaat worden staat verder nog totaal niet vast, als het überhaupt al gaat gebeuren.
https://nos.nl/artikel/22(...)ten-in-de-zomer.html
Je bent een Nederlander of je bent het niet natuurlijkquote:
[..]
En dan 's winters allemaal janken omdat het pas om 10 uur een beetje licht is
.Wat jij vindt hoeft niet het feit te zijn natuurlijk (en dat geldt andersom evenzo).quote:
[..]
Hoe dan ook, iedere wijziging van het systeem is nadelig. Gewoon laten voor wat het is. De problemen die ontstaan door het verzetten van de klok lijken me schromelijk overdreven.
Oh oh oh wat hebben ze een last van dat uurtje, en zodra het vakantie is stappen ze in het vliegtuig om enkele tijdzones verderop vakantie te vieren.
Ik zie persoonlijk geen of nauwelijks voordelen van de tweejaarlijkse wisseling, en de in het veleden genoemde redenen (minder energieverbruik) blijken ook niet uit te pakken.
Wat is er dan op tegen om die continue wisseling af te schaffen, als blijkbaar 80% van de geënquêteerden dat graag wil?
En het gaat volgens de OP inderdaad om het invoeren van de zomertijd (dus GMT+2) als reguliere tijd.
quote:De Europese Commissie zou tot het besluit zijn gekomen nadat de resultaten van een Europese enquête bekend werden. In een online enquête onder 4,6 miljoen Europeanen vond 80 procent dat de zomertijd de permanente tijd moet worden.
dat gaat leuk wordenquote:De landen mogen dan zelf beslissen of ze de zomer- of wintertijd het hele jaar willen gebruiken.
https://www.ad.nl/buitenl(...)wintertijd~af8aa1a4/
En in de aanloop naar de overgang van winter naar zomertijd kun je natuurlijk ook zelf al beginnen met geleidelijk je wekker eerder te zetten als je dat zo lastig vindt. Snap nooit zo goed waarom dat niet zou kunnen.quote:
[..]
Hoe dan ook, iedere wijziging van het systeem is nadelig. Gewoon laten voor wat het is. De problemen die ontstaan door het verzetten van de klok lijken me schromelijk overdreven.
Oh oh oh wat hebben ze een last van dat uurtje, en zodra het vakantie is stappen ze in het vliegtuig om enkele tijdzones verderop vakantie te vieren.
Wat ik zeg over het eerder donker en eerder licht is toch echt gewoon een feit. Wat jij of ik daarvan vinden is niet zo relevant. En dat is precies wat er op tegen is om dat in te voeren. En ja die 80%, mij is niets gevraagd en volgens mij is die enquete ingevuld door mensen die er zelf naar op zoek gegaan en is die niet afgenomen onder een aselecte groep. er valt dus voldoende te discussieren of die 80% representatief is.quote:
Wat jij vindt hoeft niet het feit te zijn natuurlijk (en dat geldt andersom evenzo).
Ik zie persoonlijk geen of nauwelijks voordelen van de tweejaarlijkse wisseling, en de in het veleden genoemde redenen (minder energieverbruik) blijken ook niet uit te pakken.
Wat is er dan op tegen om die continue wisseling af te schaffen, als blijkbaar 80% van de geënquêteerden dat graag wil?
En het gaat volgens de OP inderdaad om het invoeren van de zomertijd (dus GMT+2) als reguliere tijd.
Dat is hij sowieso niet, bijna 2/3e Duitsers van alle respondenten.quote:
[..]
Wat ik zeg over het eerder donker en eerder licht is toch echt gewoon een feit. Wat jij of ik daarvan vinden is niet zo relevant. En dat is precies wat er op tegen is om dat in te voeren. En ja die 80%, mij is niets gevraagd en volgens mij is die enquete ingevuld door mensen die er zelf naar op zoek gegaan en is die niet afgenomen onder een aselecte groep. er valt dus voldoende te discussieren of die 80% representatief is.
Nee, jij poneert dat elke wijziging van het systeem nadelig is, alsof dat een feit is.quote:
Wat ik zeg over het eerder donker en eerder licht is toch echt gewoon een feit.
En dát valt nog maar te bezien.
Het feit dat jou niks gevraagd is, en jouw mening afwijkt van de meerderheid die wél ondervraagd is, is evenmin een bewijs van dat de steekproef niet representatief is.quote:Wat jij of ik daarvan vinden is niet zo relevant. En dat is precies wat er op tegen is om dat in te voeren. En ja die 80%, mij is niets gevraagd en volgens mij is die enquete ingevuld door mensen die er zelf naar op zoek gegaan en is die niet afgenomen onder een aselecte groep. er valt dus voldoende te discussieren of die 80% representatief is.
Dat is inderdaad mijn mening, die is gebaseerd op het feit dat afschaffing betekent dat het op incourante tijden licht en donker wordt.quote:
[..]
Nee, jij poneert dat elke wijziging van het systeem nadelig is, alsof dat een feit is.
En dát valt nog maar te bezien.
Dat stel ik dan ook nergens.quote:Het feit dat jou niks gevraagd is, en jouw mening afwijkt van de meerderheid die wél ondervraagd is, is evenmin een bewijs van dat de steekproef niet representatief is.
En er is niemand ondervraagt. Mensen konden zelf als ze daar zin in hadden een lijstje op het internet het invullen. Zelfselectie dus van groepen die daar al een bovengemiddelde interesse in hebben en derhalve niet representatief (feit).
In de winter gaat het op wintertijd om ongeveer 17.00 schemeren. Dat wordt 18.00 als de zomertijd de standaardtijd wordt.quote:
Dat is inderdaad mijn mening, die is gebaseerd op het feit dat afschaffing betekent dat het op incourante tijden licht en donker wordt.
Nounou, wát incourant.
Nee, zomertijd. Dat is in ieder geval wat de meerderheid van de gevraagde mensen wil.quote:
Ik vind zonsopkomst om 0948lt best wel incourant.quote:
[..]
In de winter gaat het op wintertijd om ongeveer 17.00 schemeren. Dat wordt 18.00 als de zomertijd de standaardtijd wordt.
Nounou, wát incourant.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
dat gaat leuk worden
https://www.ad.nl/buitenl(...)wintertijd~af8aa1a4/
quote:Het kleine beetje zonlicht bij thuiskomst zou al voldoende vitamine D kunnen leveren om een "winterdip" te voorkomen.
Waarom zou dat niet zo werken?quote:
‘De mensen’ ja?quote:
[..]
De mensen willen ook geen massa-immigratie, maar dat houdt die dronken gek ook niet tegen
Heb je een enquête gehouden onder alle 500.000.000 Europeanen?
Jij staat toch te juichen om alles wat Druncker en zijn EU vriendjes zeggen?quote:
Geheel in lijn met het EU beleid, Deutschland bepaaltquote:
[..]
Dat is hij sowieso niet, bijna 2/3e Duitsers van alle respondenten.
Eeuhn nee, in de winter gaat om 16:27 de zon onder, dat betekent dat het rond 16:00 gaat schemeren. De zon komt op om 8:48, dat betekent dat het rond 8:15 schemert. Als we in de winter de zomertijd invoeren zoals sommigen willen komt de zon op om 9:48, wat ik toch wel zeer incourant vind. Want dan is de hele ochtendspits, inclusief kinderen die op de fiets naar school moeten, in complete duisternis.quote:
[..]
In de winter gaat het op wintertijd om ongeveer 17.00 schemeren. Dat wordt 18.00 als de zomertijd de standaardtijd wordt.
Nounou, wát incourant.
Gaan we voor altijd wintertijd, dan hebben we in de zomer zeer incourante tijden waarop het licht wordt. De zon komt op om 5:18, dat wordt dan 4:18, wat betekent dat het om 3:48 begint te schemeren. Niet alleen moeten de mensen dan in de meeste gevallen nog 3 uur slapen, de vogels gaan fluiten, kleine kinderen worden wakker en de zon schijnt je kamer in. Zeer incourant inderdaad.
Hebben ze dat over de zomertijd wel gedaan dan?quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:25 schreef wollah het volgende:
[..]
‘De mensen’ ja?
Heb je een enquête gehouden onder alle 500.000.000 Europeanen?
Omdat UV-index in de winter uberhaupt niet hoog genoeg is om vitamine D aan te maken.Tussen april en september. Dan heb je het in Nederland zo ongeveer wel gehad.quote:
Hoeft van mij ook niet. Maar ik praat ook niet over ‘de mensen’ alsof het een verzonnen meerderheid is.quote:
[..]
Hebben ze dat over de zomertijd wel gedaan dan?
Lekker in een hoekje wenen jijquote:
[..]
Jij staat toch te juichen om alles wat Druncker en zijn EU vriendjes zeggen?
Het is natuurlijk een kwestie van wennen. Maar onder incourant versta ik toch wat anders, nl. dat het opeens om 3 uur 's nachts licht gaat worden of tot middernacht licht blijft. Dat valt allemaal wel mee.quote:
Eeuhn nee, in de winter gaat om 16:27 de zon onder, dat betekent dat het rond 16:00 gaat schemeren. De zon komt op om 8:48, dat betekent dat het rond 8:15 schemert. Als we in de winter de zomertijd invoeren zoals sommigen willen komt de zon op om 9:48, wat ik toch wel zeer incourant vind. Want dan is de hele ochtendspits, inclusief kinderen die op de fiets naar school moeten, in complete duisternis.
In de winter is het zowel in de ochtend- als avondspits toch al donker. Zoveel maakt dat ook niet uit dus.
Maar goed, we worden het vast niet eens, ik constateer slechts dat naar mijn mening vooral heel subjectieve argumenten worden opgevoerd om waarom dit niet een goed idee zou zijn, terwijl ik, en blijkbaar een grote groep met mij, dit geen slecht idee vind.
Op basis van subjectieve argumenten.quote:
terwijl ik, en blijkbaar een grote groep met mij, dit geen slecht idee vind.
In Spanje hebben ze nu het zelfde tijdstip als hier maar als je kijkt naar de ligging zou het daar een uur eerder moeten zijn.
Canarische eilanden hanteren dat bijvoorbeeld wel
Jaa iedere gemeente in Nederland zijn eigen tijdquote:
En waarom moet Brussel dit ons weer opleggen? De juiste tijd is gewoon een mening en kan prima per gemeente per referendum worden bepaald
back to the middeleeuwen 
Kan gewoon per huishouden worden beslist toch?quote:
En waarom moet Brussel dit ons weer opleggen? De juiste tijd is gewoon een mening en kan prima per gemeente per referendum worden bepaald
Helemaal top!
Waarom niet? Dat regenteske gedoe hoeft voor mij niet. Het is alleen maar een complot om de hardwerkende belastingbetaler te verplichten een keukenklok of horloge te kopen.quote:
[..]
Kan gewoon per huishouden worden beslist toch?
Moet je eens aan de Chinezen vragen hoe goed dat daar werkt... (heel China zit op "Beijing time" terwijl ze 5 tijdszones zouden moeten hebben, geografisch gesproken. Daar zijn ze in het Westen van het land niet erg niet blij mee en klagen ze al heel lang over (in zovere je kan klagen in china).quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:45 schreef Janneke141 het volgende:
Schaf gewoon het hele concept tijdzones af, de hele wereld kan over op GMT en maakt gewoon zijn school-, werk- en winkeltijden zo dat het mooi gelijk loopt met het daglicht of de lokale behoeftes.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2018 11:50:40 ]
Beste plan.quote:
Schaf gewoon het hele concept tijdzones af, de hele wereld kan over op GMT en maakt gewoon zijn school-, werk- en winkeltijden zo dat het mooi gelijk loopt met het daglicht of de lokale behoeftes.
Echt alleen simpele mensen denken zo, tjongejonge.quote:
Permanente zomertijd dus!
Helemaal top!
Ja want de zomer is zo licht en warm en gezellig en alles. Het is dan wel tot 10 uur 's ochtends donker in de winter hè?! Succes daarmee joh!!
Dat lost dus niks op want feitelijk verandert er dan niks.quote:
Schaf gewoon het hele concept tijdzones af, de hele wereld kan over op GMT en maakt gewoon zijn school-, werk- en winkeltijden zo dat het mooi gelijk loopt met het daglicht of de lokale behoeftes.
Jepquote:
Vrij bruikbaar.
Ik heb meer last van dat het savonds vroeger donker wordt, dan dat het smorgens later licht is.quote:
[..]
Echt alleen simpele mensen denken zo, tjongejonge.
Ja want de zomer is zo licht en warm en gezellig en alles. Het is dan wel tot 10 uur 's ochtends donker in de winter hè?! Succes daarmee joh!!
Dus zo simpel is die gedachte niet. Maar zo denken omhooggevallen zelfverklaarde intellecten wel natuurlijk. Dat alles wat hun tegenstaat, door simpele zielen bedacht moet zijn geweest.
Dom plan want het is geen plan.quote:
Het is nog steeds net zo lang licht en donker als iedereen dezelfde tijdzone hanteert. Dus als je de klok niet verzet maar je leven aanpast aan wanneer het licht of donker is ga je dus in de zomer de school om 8:30 laten beginnen en in de winter om 9:30 of zoiets? Dan zit je dus nog steeds met een uur veschuiving alleen moet je nu iedere maand kijken hoe laat de winkel of het kantoor nu weer open gaat want dat verschuift dan iedere maand.
Als omhooggevallen zelfverklaard intellectueel wil ik protest aantekenen tegen deze post.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik heb meer last van dat het savonds vroeger donker wordt, dan dat het smorgens later licht is.
Dus zo simpel is die gedachte niet. Maar zo denken omhooggevallen zelfverklaarde intellecten wel natuurlijk. Dat alles wat hun tegenstaat, door simpele zielen bedacht moet zijn geweest.
quote:
[..]
Als omhooggevallen zelfverklaard intellectueel wil ik protest aantekenen tegen deze post.
Hardop gelachen.
Thx!
Gewoon de winkels altijd drie uur na zonsopgang open. Denken in oplossingen.quote:
[..]
Dom plan want het is geen plan.
Het is nog steeds net zo lang licht en donker als iedereen dezelfde tijdzone hanteert. Dus als je de klok niet verzet maar je leven aanpast aan wanneer het licht of donker is ga je dus in de zomer de school om 8:30 laten beginnen en in de winter om 9:30 of zoiets? Dan zit je dus nog steeds met een uur veschuiving alleen moet je nu iedere maand kijken hoe laat de winkel of het kantoor nu weer open gaat want dat verschuift dan iedere maand.
Dus iedere dag op een ander tijdstip.quote:
[..]
Gewoon de winkels altijd drie uur na zonsopgang open. Denken in oplossingen.
Handig.......... Ook met dienstregelingen van het openbaar vervoer en zo.
In de winter winkels om 13:00 open
OV kan gewoon 24 uur per dag gaan rijden.quote:
[..]
Dus iedere dag op een ander tijdstip.
Handig.......... Ook met dienstregelingen van het openbaar vervoer en zo.
Het zal vast rendabel zijn om een buslijn te exploiteren op dinsdagnacht 2:43 uurquote:
[..]
OV kan gewoon 24 uur per dag gaan rijden.
Dik subsidiëren.quote:
[..]
Het zal vast rendabel zijn om een buslijn te exploiteren op dinsdagnacht 2:43 uur
Het lost niks op omdat er geen probleem is.quote:
[..]
Dat lost dus niks op want feitelijk verandert er dan niks.
Als er geen probleem is hoef je dus ook niets aan te passen.quote:
[..]
Het lost niks op omdat er geen probleem is.
If it's not broken, don't fix it.
Het probleem is dat 2x per jaar de tijd wordt verzet, dat wordt opgelost. En vziw gingen voor 1977 de winkels en scholen ook gewoon open en dicht.quote:
[..]
Als er geen probleem is hoef je dus ook niets aan te passen.
If it's not broken, don't fix it.
En de bussen en treinen reden ook.
2 x de klok verzetten is geen probleem.quote:
[..]
Het probleem is dat 2x per jaar de tijd wordt verzet, dat wordt opgelost. En vziw gingen voor 1977 de winkels en scholen ook gewoon open en dicht.
En de bussen en treinen reden ook.
“De mensen willen het dus doen we het” aldus Juncker.quote:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)--en-wintertijd.html
Wat een schaamteloze hypocrisie. Onvoorstelbaar. Ze doen echt altijd wat ze zelf willen. Nu is er een nep-enquête opgezet en zijn ze opeens helemaal pro-inspraak.
Dus jij bent tegen?quote:
[..]
“De mensen willen het dus doen we het” aldus Juncker.
Wat een schaamteloze hypocrisie. Onvoorstelbaar. Ze doen echt altijd wat ze zelf willen. Nu is er een nep-enquête opgezet en zijn ze opeens helemaal pro-inspraak.
Sowieso wie verzet er nou nog een klok. Zelfs m'n magnetron pas zich automatisch aan.quote:
[..]
2 x de klok verzetten is geen probleem.
Dit is niet meer valide?quote:Het was een energiebesparende maatregel tegen de oliecrisis in de jaren zeventig.
GMT +19 minuut nogwat...quote:
Als de hele wereld dezelfde tijd moet hebben dan wel Amsterdam tijd.
Het bleek niet te werken. De behoefte om energie te besparen is er nog steeds natuurlijk.quote:
Het gaat om de leugens en het gehuichelquote:
De Noren zullen er wel in mee gaan, qua handel is dat het makkelijkste. Wat het gezeik betreft met dag/nachtlicht zal het de Noren geen reet interesserenquote:
Goed plan. Ben wel eens benieuwd of landen zoals Zwitserland en Noorwegen in het voorstel meegaan. Het kan alleen in mijn ogen werken als het hele Europese continent aan dit voorstel meedoet.
Dus je bent tegen?quote:
[..]
Het gaat om de leugens en het gehuichel
Het werkt wel, alleen is de besparing zo klein (0,3%) dat het al het gezeik eigenlijk gewoon niet waard is.quote:
[..]
Het bleek niet te werken. De behoefte om energie te besparen is er nog steeds natuurlijk.
Tegen de EU. Zomertijd interesseert me niet zo.quote:
Anders kunnen we leuk een referendum in Nederland houden welke tijd we willen aanhouden.
dat is echt niet meer van deze tijd.
Nope, dat klopt allemaal wel zo'n beetje. Het ging er sowieso vooral om dat de verzetting van de klok in elke lidstaat op dezelfde datum gebeurde, van welke tijd naar welke tijd je het als land verzette kan de EU niet zo heel veel schelen.quote:
Volgens mij is het resultaat wat ze willen bereiken dat elke lidstaat zelf kiest of ze de wintertijd of zomertijd als standaard gaan aanhouden (in principe de tijdzone verzetten of niet), maar het jaarlijks 2x verzetten het gene is wat afgeschaft zal worden. Of zit ik er naast?
Ja en?quote:
Ja want de zomer is zo licht en warm en gezellig en alles. Het is dan wel tot 10 uur 's ochtends donker in de winter hè?! Succes daarmee joh!!
Aan dat uurtje in de ochtend heb ik geen zak. Dan zitten ik, en de meeste mensen toch op werk en school.
Ja, je zit er naast.quote:
Volgens mij is het resultaat wat ze willen bereiken dat elke lidstaat zelf kiest of ze de wintertijd of zomertijd als standaard gaan aanhouden (in principe de tijdzone verzetten of niet), maar het jaarlijks 2x verzetten het gene is wat afgeschaft zal worden. Of zit ik er naast?
quote:
En waarom moet Brussel dit ons weer opleggen? De juiste tijd is gewoon een mening en kan prima per gemeente per referendum worden bepaald
Precies, echt een onzalig idee.quote:
[..]
In december pas ver na 9 uur. Ook niet ideaal.
Hier ook, altijd dat gezeur dat je weer de gebruiksaanwijzing van je fornuis te voorschijn moet halen!quote:
Ik vind het helemaal prima. Toch hopeloos achterhaald iedere keer dat uurtje vooruit en achteruit.
Misschien, maar nog altijd minder onzalig dan een andere tijdzone hanteren als onze buren (zowel Duitsland als België neigen naar het aanhouden van de zomertijd).quote:
Annexeren die hap.quote:
[..]
Misschien, maar nog altijd minder onzalig dan een andere tijdzone hanteren als onze buren (zowel Duitsland als België neigen naar het aanhouden van de zomertijd).
Prima toch, altijd zomertijd! Weg met de wintertijd.quote:
[..]
Echt alleen simpele mensen denken zo, tjongejonge.
Ja want de zomer is zo licht en warm en gezellig en alles. Het is dan wel tot 10 uur 's ochtends donker in de winter hè?! Succes daarmee joh!!
Toen ik nog achter de bar stond, beloofde ik één zaterdagavond per jaar altijd gratis bier tussen 2 en 3 uur. En om 2 uur precies zette ik vervolgens de klok een uur vooruit. Dat was ieder jaar weer leuk. Voor mij in elk geval...quote:
Vroeger genoot ik er altijd van dat de kroegen bij het ingaan van de wintertijd een uur langer mochten openblijven. Bij het ingaan van de zomertijd leken de kroegbazen ineens nergens van te weten en sloten ze gewoon om de tijd dat ze eigenlijk hadden moeten sluiten als het wintertijd was. Kortom het huidige systeem betekent een uurtje langer stappen per jaar. Maar die behoefte heb ik nu niet meer zo, dus mij boeit het niet zo heel veel.
Heb je een bron wat betreft België?quote:
[..]
Misschien, maar nog altijd minder onzalig dan een andere tijdzone hanteren als onze buren (zowel Duitsland als België neigen naar het aanhouden van de zomertijd).
Dit is nog groter nieuws dan dat zomer/wintertijdverhaaltje! Eindelijk wil Juncker eens luisteren naar "de mensen".quote:"De mensen willen het, dus doen we het", aldus Juncker.
Dit zal zijn eigen ondergang betekenen
Echt niet. Mij bevalt de wintertijd wel. Ik wil geen zomertijd.quote:
[..]
Dit is nog groter nieuws dan dat zomer/wintertijdverhaaltje! Eindelijk wil Juncker eens luisteren naar "de mensen".
Dit zal zijn eigen ondergang betekenen
En ja: IK ben "de mensen".
Nou, dat gaat wel heel makkelijk ineens.quote:Zomer- of wintertijd afschaffen? Dat mag elk EU-land zélf bepalen
De Europese Commissie is eruit. De klok hoeft niet meer te worden verzet. Wat voorzitter Jean-Claude Juncker betreft mogen lidstaten nu zelf bepalen of ze in de zomer- of de wintertijd willen leven.
Dat zei Juncker in zijn 'Europese Troonrede' in Straatsburg, ook wel de State of the Union genoemd zoals in de Verenigde Staten.
De Europese Commissie stelt voor om de omschakeling tussen winter- en zomertijd in Europa vanaf 2019 af te schaffen.
"De tijd dringt", zei de Luxemburger. Hij hoopt dat het EU-parlement en de EU-landen het ermee eens zijn dat de omschakeling van de tijd moet worden afgeschaft. De EU-landen moeten nog een standpunt bepalen.
Regeringen van de lidstaten moeten uiterlijk in maart volgend jaar aan Brussel melden of ze in 2019 overschakelen op permanente zomer- of wintertijd.
Juncker zegt dat er weinig enthousiasme is voor het feit dat de EU het verzetten van de klok nu bij wet regelt. "Op basis van het subsidiariteitsbeginsel moeten de lidstaten zelf kunnen beslissen of hun inwoners in de zomer- of wintertijd leven", zei Juncker.
Versnippering
De Europese Commissie doet nu een wetgevingsvoorstel. Dat moet ervoor zorgen dat buurlanden hun eventuele aanpassingen coördineren. Anders zou er een wir-war aan tijdzones in de EU komen.
Ook wil de Commissie voorkomen dat versnippering ontstaat doordat sommige lidstaten de omschakeling tussen winter- en zomertijd behouden terwijl die elders is opgeheven.
'De mensen willen het'
Twee weken geleden werd bekend dat de Europese Commissie zo snel mogelijk een eind wil maken aan het verzetten van de klok in Europa. Wat commissievoorzitter Jean-Claude Juncker betreft gaat Europa leven volgens de huidige zomertijd. "De mensen willen het, wij doen het", zei hij.
De Luxemburger baseerde zich op een enquête onder miljoenen Europeanen. Een meerderheid van 80 procent blijkt voor afschaffing te zijn.
Voorbereidingen treffen
Violeta Bulc, commissaris voor Vervoer heeft het over een 'zeer ambitieuze planning'. "Burgers zullen volgend jaar al het verschil ervaren." Ze roept de lidstaten en het bedrijfsleven op de nodige voorbereidingen te treffen 'om een gecoördineerde aanpak in de hele EU te waarborgen'.
Om de werking van de interne markt niet te verstoren mogen de landen daarna niet meer op eigen houtje seizoensgebonden tijden invoeren.
Op zondag 1 maart 2019 gaat de klok in de hele EU voor het laatst een uur vooruit naar zomertijd, stelt Brussel voor. Mocht een lidstaat standaard voor de zomertijd kiezen, dan gaat de klok eind oktober niet meer terug. Kiest een land permanent voor wintertijd, dan gaat de klok daar voor de laatste keer op 27 oktober 2019 een uur achteruit.
Wel apart dat het dan per land verschilt straks.
Maar goed, mogelijk dus nog maar 1 of 2 keer wisselen van de klok.
Ik voorzie op dat punt nog wel wat chaos.quote:
Wel apart dat het dan per land verschilt straks.
Het feit dat de landen het zelf mogen bepalen betekent natuurlijk niet dat de uiteindelijke keuzes niet met elkaar overlegd of op elkaar afgestemd worden natuurlijk.quote:
Wel apart dat het dan per land verschilt straks.
Als je als enige van 25 landen de ene tijdsoort kiest en 24 de andere, denk ik dat je jezelf als land iets achterstelt.
Ik kan hem niet meer terugvinden, maar er stond vorige week een goede analyse op Twitter waaruit bleek dat wat we nu wintertijd hebben, voor ruim de meeste mensen de betere keuze is (als alternatief voor permanente zomertijd).
[edit]
Toch gevonden.
https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/1035933679531507718 (20 posts)
Academische wereldvreemdheid met statements alsquote:
[..]
Het feit dat de landen het zelf mogen bepalen betekent natuurlijk niet dat de uiteindelijke keuzes niet met elkaar overlegd of op elkaar afgestemd worden natuurlijk.
Als je als enige van 25 landen de ene tijdsoort kiest en 24 de andere, denk ik dat je jezelf als land iets achterstelt.
Ik kan hem niet meer terugvinden, maar er stond vorige week een goede analyse op Twitter waaruit bleek dat wat we nu wintertijd hebben, voor ruim de meeste mensen de betere keuze is (als alternatief voor permanente zomertijd).
[edit]
Toch gevonden.
https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/1035933679531507718 (20 posts)
Dat doen ze bij wintertijd ook al voor iedereen die (ver) voor 9 uur op zijn werk moet zijn.quote:Bij zomertijd beginnen in de winter werkdagen al ruim vóór zonsopkomst.
De zomertijd zorgt er voor dat het daglicht opschuift naar een tijdstip dat iedereen daar wat aan heeft, zowel in winter als in zomerperiode.
Met de wintertijd op de klokken schuift dat uurtje licht naar de vroege ochtend tussen 4 en 5, daar heeft vrijwel niemand wat aan.
Dieptriest zoodje daar in Brussel en Straatsburg. Zoiets simpels kunnen ze al niet eens solide regelen in de verenigde staten van europa.quote:Zomer- of wintertijd afschaffen? Dat mag elk EU-land zélf bepalen
De Europese Commissie is eruit. De klok hoeft niet meer te worden verzet. Wat voorzitter Jean-Claude Juncker betreft mogen lidstaten nu zelf bepalen of ze in de zomer- of de wintertijd willen leven.
Dan kun je wel nagaan dat het op het punt van veiligheid, immigratie, defensie en milieu helemaal niks gaat worden.
Logisch toch dat we het zelf mogen weten? Het is ons land! Wat hebben wij met dat stel idioten in Brussel te maken?quote:
[..]
Dieptriest zoodje daar in Brussel en Straatsburg. Zoiets simpels kunnen ze al niet eens solide regelen in de verenigde staten van europa.
Dan kun je wel nagaan dat het op het punt van veiligheid, immigratie, defensie en milieu helemaal niks gaat worden.
Zelden zoveel pure onzin en ongefundeerde aannames gelezen als van deze amateur inderdaad.quote:
[..]
Academische wereldvreemdheid met statements als
[..]
Dat doen ze bij wintertijd ook al voor iedereen die (ver) voor 9 uur op zijn werk moet zijn.
De zomertijd zorgt er voor dat het daglicht opschuift naar een tijdstip dat iedereen daar wat aan heeft, zowel in winter als in zomerperiode.
Met de wintertijd op de klokken schuift dat uurtje licht naar de vroege ochtend tussen 4 en 5, daar heeft vrijwel niemand wat aan.
Dan kunnen we ze tegen elkaar afwegenHet meest voor de hand liggende voordeel van de zomertijd is dat huishoudens 's avonds minder stroom verbruiken omdat er pas later verlichting nodig is.
Klinkt goed, laten we maar de zomertijd houden.
https://www.google.nl/amp(...)-eigenlijk-aan%3famp
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2018 00:12:11 ]
Zomertijd heeft als voordeel dat het langer licht is in de zomer op momenten dat mensen daar ook echt wat aan hebben, een onbruikbaar uur daglicht verschuift van in het holst van de nacht naar een bruikbare in de avond, en heeft als nadeel dat het 's ochtends wat later licht wordt in de ochtend, maar dan zit toch iedereen allang op school en/of werk.quote:
Kan iemand de nadelen van de zomertijd noemen en de voordelen?
Wintertijd heeft als voordeel dat het wat eerder licht wordt 's ochtends, maar daar heb je ook echt alleen wat in de winter 'aan', tussen aanhalingstekens, in de zomer wordt het toch wel vroeg genoeg licht, en sowieso niet echt een heel bijzonder nuttig uur voor daglicht, want het gros van Nederland zit dan toch in een gebouw met kunstlicht wat te doen. Het nadeel is dat het 's avonds eerder donker wordt, als het hoogzomer wordt is het nog wel licht tot negen uur, maar in de maanden daarvoor en daarna help je de avond voor bijvoorbeeld buitensporten compleet om zeep. Als je werkt en overdag geen tijd hebt, kun je bijvoorbeeld een leuk rondje fietsen 's avonds voor een groot gedeelte van het jaar voortaan wel vergeten. Daar is het dan te vroeg donker voor.
En wat denk dan als je de voordelen en nadelen leest. Wil je de zomertijd behouden of moeten we alleen de wintertijd hanteren?quote:
[..]
Zomertijd heeft als voordeel dat het langer licht is in de zomer op momenten dat mensen daar ook echt wat aan hebben, een onbruikbaar uur daglicht verschuift van in het holst van de nacht naar een bruikbare in de avond, en heeft als nadeel dat het 's ochtends wat later licht wordt in de ochtend, maar dan zit toch iedereen allang op school en/of werk.
Wintertijd heeft als voordeel dat het wat eerder licht wordt 's ochtends, maar daar heb je ook echt alleen wat in de winter 'aan', tussen aanhalingstekens, in de zomer wordt het toch wel vroeg genoeg licht, en sowieso niet echt een heel bijzonder nuttig uur voor daglicht, want het gros van Nederland zit dan toch in een gebouw met kunstlicht wat te doen. Het nadeel is dat het 's avonds eerder donker wordt, als het hoogzomer wordt is het nog wel licht tot negen uur, maar in de maanden daarvoor en daarna help je de avond voor bijvoorbeeld buitensporten compleet om zeep. Als je werkt en overdag geen tijd hebt, kun je bijvoorbeeld een leuk rondje fietsen 's avonds voor een groot gedeelte van het jaar voortaan wel vergeten. Daar is het dan te vroeg donker voor.
Situatie laten zoals die nu is, of zomertijd invoeren.quote:
[..]
En wat denk dan als je de voordelen en nadelen leest. Wil je de zomertijd behouden of moeten we alleen de wintertijd hanteren?
Ik denk dat het beste is om het huidige systeem te behouden. Dus 1 uur naar voren en 1 uur naar achteren.quote:
[..]
Situatie laten zoals die nu is, of zomertijd invoeren.
Dat het 's ochtends al vroeger licht wordt.quote:
Ik lees dat het pas rond tienen licht wordt als we de zomertijd permanent invoeren maar wat is het effect van de wintertijd in de zomer?
Ja ik zie niet echt wat daar nu het nadeel van is?quote:
[..]
Ik denk dat het beste is om het huidige systeem te behouden. Dus 1 uur naar voren en 1 uur naar achteren.
Ja, goed verhaal heeft die.quote:
[..]
Het feit dat de landen het zelf mogen bepalen betekent natuurlijk niet dat de uiteindelijke keuzes niet met elkaar overlegd of op elkaar afgestemd worden natuurlijk.
Als je als enige van 25 landen de ene tijdsoort kiest en 24 de andere, denk ik dat je jezelf als land iets achterstelt.
Ik kan hem niet meer terugvinden, maar er stond vorige week een goede analyse op Twitter waaruit bleek dat wat we nu wintertijd hebben, voor ruim de meeste mensen de betere keuze is (als alternatief voor permanente zomertijd).
[edit]
Toch gevonden.
https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/1035933679531507718 (20 posts)
Hij was vanavond ook aan het woord in een item hierover in Een Vandaag: https://eenvandaag.avrotr(...)rtijd-of-wintertijd/
quote:
In een online enquête onder 4,6 miljoen Europeanen vond 80 procent dat de zomertijd de permanente tijd moet worden.
Gezondheid en Coquote:Zomertijd
Bijna driekwart van de mensen wil van de zomertijd af. Anders dan gedacht geeft het geen energie-besparing
Ik vond het terug nav: NWS / EU wil zomertijd verbieden
Ik wist dat ik dit eerder gelezen had nl.
Die twee uitspraken zijn wellicht niet zo strijdig als ze lijken. De essentie is dat men van het verzetten van de klok af wil.quote:
Maar waarom is de publieke opinie in 2 jaar tijd compleet omgeslagen? Of is dit de EU vertaling van de uitslag of wat?
[..]
Ga toch weg man, dat is wel een enorme kontsmoes.quote:
Die twee uitspraken zijn wellicht niet zo strijdig als ze lijken. De essentie is dat men van het verzetten van de klok af wil.
:En daarbij, gewoon GMT voeren, dan klopt het gewoon:quote:Ging vrijwel geheel Europa na de conventie van 1881 over op het systeem van 24 tijdzones op de aardbol. Nederland ging als één van de weinige landen in Europa dwars liggen met een geheel tijd. In Hemel en Dampkring van 1913/14 verzucht J. de Kater: "Nederland heeft bij zijne laatste desbetreffende wet gemeend niet tot die eenheidsbeweging te moeten toetreden. Het heeft gemeend een 'tijd op eigen houtje' erop te mogen nahouden, den tijd van den toren der Westerkerk te Amsterdam, de beweging naar eene eenheid van tijd daarin te moeten tegenwerken, de gedachten ook tot een grooter systeem van eenheid van tijd te moeten tegenhouden, en ons vreemd te houden van een streven in die richting. Wij mogen die raadgevers wel dankbaar zijn, die ons op zoo'n achterlijk standpunt hebben gehouden".
Meteo Maarssenquote:Nederland ligt tussen 0° en 7,5° Oost en zou feitelijk in de GMT zone moeten vallen, net als zoals ook de Belgen, Fransen en Spanjaarden dat deden voor de Tweede Wereldoorlog. Wat de Duitsers gedaan hebben is feitelijk niets anders dan de tijd in de bezette landen aanpassen aan de Midden Europese Tijd die voor Duitsland gold. MET bestond dus al langer voordat Hitler in Duitsland aan de macht kwam en was al bedacht op de genoemde conferentie van 1884. Toch zien veel mensen de Duitse bezetter als oorzaak dat we in Nederland tegenwoordig de MET voeren. Maar de bezetter heeft in ons land in feite alleen de eigenaardige Nederlandse Tijd vervangen door de al veel langer bestaande MET. Op 16 mei 1940 24h NT werd zowel de MET ingevoerd, alsook nog eens de geldende zomertijd. De klok ging toen maar liefst 1h40m vooruit! Merk op dat de NT 20 minuten vóór liep op GMT (Greenwich Mean Time), maar 40 minuten achter op MET.
Hierboven is al gesteld dat we in dit deel van Europa (westeliijk van de Duitse-Zwitserse-Italiaanse grens) feitelijk GMT moeten voeren; maar we hebben MET blijvend geadopteerd. Concreet betekent dit dat wij altijd één uur voor lopen op de werkelijke tijd waar wij ook in Nederland recht op hebben. Dit is een vorm van permanente zomertijd. En daar komt dan ook nog eens de zomertijd overheen: dubbelop!
En soms breekt er dan weer een discussie los over het permanent voeren van de zomertijd. Zouden we dit gaan doen dan krijgen we over 30 jaar weer een discussie om weer eens een extra zomertijd te gaan voeren. Zo draaien we vanzelf dag en nacht met elkaar om en krijgen we toestanden zoals de Oeigoeren die in China ervaren. Niet doen dus.
.Dit idd. Van de zomertijd af willen in de zin van stoppen met de klok verzetten.quote:
[..]
Die twee uitspraken zijn wellicht niet zo strijdig als ze lijken. De essentie is dat men van het verzetten van de klok af wil.
De vraag of het dan zomer- of wintertijd moet blijven ligt eigenlijk nu pas echt voor.
Kom op man... Jij ook al?quote:
Dit idd. Van de zomertijd af willen in de zin van stoppen met de klok verzetten.
De vraag of het dan zomer- of wintertijd moet blijven ligt eigenlijk nu pas echt voor.
Feit blijft gewoon dat deze twee uitkomsten 180 graden van elkaar verschillen en dat heeft niks met het klok verzetten alleen te maken aangezien er duidelijk aangegeven wordt welke tijd men wil.
Dat eerdere artikel doelt met 'zomertijd' op het veranderen van de klok.quote:
[..]
Kom op man... Jij ook al?
Feit blijft gewoon dat deze twee uitkomsten 180 graden van elkaar verschillen en dat heeft niks met het klok verzetten alleen te maken aangezien er duidelijk aangegeven wordt welke tijd men wil.
Zoals ik alles een beetje lees wil men gewoon van de zomertijd af en gaan we permanent over op wintertijd, in de OP lijkt het erop alsof men het net andersom wil:quote:
Dat eerdere artikel doelt met 'zomertijd' op het veranderen van de klok.
Na wat zoeken:quote:De Europese Commissie zou tot het besluit zijn gekomen nadat de resultaten van een Europese enquête bekend werden. In een online enquête onder 4,6 miljoen Europeanen vond 80 procent dat de zomertijd de permanente tijd moet worden.
NRCquote:Een ruime meerderheid van de Europeanen wil graag stoppen met het verzetten van de klok naar zomertijd.
Spanje Vandaagquote:In totaal hebben 4,6 miljoen inwoners uit 28 EU-lidstaten meegedaan met de Europese zomertijd-enquête die tussen 4 juli en 16 augustus online in te vullen was. Volgens de Europese Commissie was het de hoogste deelname ooit aan een Europese enquête waarbij 84% van de deelnemers aangeeft dat het beter is om de zomertijdregeling af te schaffen.
Kortom, rapidos over naar wintertijd.
Edit: Maar Juncker wil itt de rest gewoon permanente zomertijd, daar ging het dus mis...
RTLZquote:Wat commissievoorzitter Jean-Claude Juncker betreft gaat Europa leven volgens de huidige zomertijd.
[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 15-09-2018 22:09:34 ]
Loze beloftes, wat ik je brom.quote:Op zaterdag 15 september 2018 21:18 schreef Fir3fly het volgende:
Als men naar permanente wintertijd gaat verhuis ik naar Duitsland.
Dat is ook gewoon het meest logisch als het zo nodig afgeschaft moet worden.
Oh...quote:
De meerderheid van de Duitsers die op die enquête reageerden willen permanente zomertijd.
quote:De grootste deelname aan deze enquête kwam uit Duitsland waar meer dan 3 miljoen mensen de online enquête in hebben gevuld en waar 84% van de deelnemers koos voor afschaffing en 16% voor behoud van de zomertijdregeling.
Nope.quote:Dat is ook gewoon het meest logisch als het zo nodig afgeschaft moet worden.
Jouw leesvaardigheid is nogal slecht volgens mij. Daar staat alleen maar dat ze af willen van het verzetten van de klok.quote:
En zeker wel. Het grootste deel van het jaar zitten we in zomertijd, alleen de wintermaanden hebben we wintertijd. Dat zal vast geen toeval zijn.
Als je af wil van een "zomertijdregeling" schaf je dus de zomertijd af. Is dat nou echt zo ingewikkeld? Anders zou men wel van de "wintertijdregeling" afgewild hebben.quote:
Jouw leesvaardigheid is nogal slecht volgens mij. Daar staat alleen maar dat ze af willen van het verzetten van de klok.
En zoals je in dit topic al een paar keer hebt kunnen lezen is onze "echte" tijd zelfs GMT plus ongeveer 20 minuten. Dus GMT zou zelfs het beter kloppen. Ergo, wintertijd is de juiste tijd als je moet kiezen tussen beide (zomer- en wintertijd).quote:En zeker wel. Het grootste deel van het jaar zitten we in zomertijd, alleen de wintermaanden hebben we wintertijd. Dat zal vast geen toeval zijn.
Nee, dat is een foute conclusie die jij trekt en waar je dus de mist in gaat.quote:
[..]
Zoals ik alles een beetje lees wil men gewoon van de zomertijd af en gaan we permanent over op wintertijd,
Ik hoef helemaal geen conclusies te trekken aangezien het duidelijk omschreven staat.quote:
Nee, dat is een foute conclusie die jij trekt en waar je dus de mist in gaat.
Dan lees je verkeerd. Nogmaals, het afschaffen van het fenomeen zomertijd staat niet gelijk aan het overstappen op GMT+2. Anders gezegd, als we het verzetten van de klok afschaffen bestaat het begrip 'zomertijd' ook niet meer.quote:
[..]
Ik hoef helemaal geen conclusies te trekken aangezien het duidelijk omschreven staat.
Twee jaar geleden wilde driekwart zomertijd afschaffen en overgaan op wintertijd. Waarom dat nu 180 graden anders zou zijn is mij een volstrekt raadsel.quote:
[..]
Dan lees je verkeerd. Nogmaals, het afschaffen van het fenomeen zomertijd staat niet gelijk aan het overstappen op GMT+2. Anders gezegd, als we het verzetten van de klok afschaffen bestaat het begrip 'zomertijd' ook niet meer.
Daarbij:
https://www.trouw.nl/same(...)wintertijd~adf0cd59/quote:Portugal, Cyprus en Polen verkiezen de zomertijd, Finland, Denemarken en Nederland de wintertijd.
Dus zeg maar dat het anders is.
Cyprus en Polen kan ik me nog voorstellen, die liggen dichter bij UTC+2, maar Portugal..?quote:
[..]
Twee jaar geleden wilde driekwart zomertijd afschaffen en overgaan op wintertijd. Waarom dat nu 180 graden anders zou zijn is mij een volstrekt raadsel.
Daarbij:
[..]
https://www.trouw.nl/same(...)wintertijd~adf0cd59/
Dus zeg maar dat het anders is.
1. Ik kan er niks aan doen dat het artikel zo'n achterlijk begrip gebruikt.quote:
[..]
Als je af wil van een "zomertijdregeling" schaf je dus de zomertijd af. Is dat nou echt zo ingewikkeld? Anders zou men wel van de "wintertijdregeling" afgewild hebben.
[..]
En zoals je in dit topic al een paar keer hebt kunnen lezen is onze "echte" tijd zelfs GMT plus ongeveer 20 minuten. Dus GMT zou zelfs het beter kloppen. Ergo, wintertijd is de juiste tijd als je moet kiezen tussen beide (zomer- en wintertijd).
2. Ik ken de echte resultaten en weet dat wat jij zegt complete bullshit is. Maar dat kan iedereen die een beetje goed leest wat er staat concluderen.
En waarom precies moeten wij naar GMT+10min?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Amsterdamse_Tijdquote:
En waarom precies moeten wij naar GMT+10min?
En waarom precies is dat nu relevant?quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Amsterdamse_Tijd
Je kunt het allemaal bullshit vinden maar als het afgeschaft wordt blijven we in wintertijd, period. Daar kun je het niet mee eens zijn maar zo hangt de vlag erbij hier in Nederland.quote:
[..]
1. Ik kan er niks aan doen dat het artikel zo'n achterlijk begrip gebruikt.
2. Ik ken de echte resultaten en weet dat wat jij zegt complete bullshit is. Maar dat kan iedereen die een beetje goed leest wat er staat concluderen.
En waarom precies moeten wij naar GMT+10min?
GMT +20 mins komt het best overeen met de werkelijke tijd.
Klopt, zonnetijd is hier GMT+20 minuten.quote:
[..]
Je kunt het allemaal bullshit vinden maar als het afgeschaft wordt blijven we in wintertijd, period. Daar kun je het niet mee eens zijn maar zo hangt de vlag erbij hier in Nederland.
GMT +20 mins komt het best overeen met de werkelijke tijd.
Vandaar dat het sowieso al bizar is dat we op Berlijntijd zitten en niet op Londentijd.
Werkelijke tijd? Wut?quote:
[..]
Je kunt het allemaal bullshit vinden maar als het afgeschaft wordt blijven we in wintertijd, period. Daar kun je het niet mee eens zijn maar zo hangt de vlag erbij hier in Nederland.
GMT +20 mins komt het best overeen met de werkelijke tijd.
Als je de gemiddelde opsta-tijd en slaaptijd van Nederland pakt en de zon er precies tussenin parkeert, kom je uit op UTC+3. Dat is nogmaals een uur de andere kant op vergeleken met zomertijd.
Nee, dat staat er dus niet. Hoe vaak moet je dat nog verteld worden?quote:
[..]
Twee jaar geleden wilde driekwart zomertijd afschaffen en overgaan op wintertijd.
Volgens mij besef je niet helemaal dat dat zou betekenen dat het om 4 uur licht wordt en ook om 4 uur weer donker in de winter. Slaat dus nergens op.quote:
[..]
Klopt, zonnetijd is hier GMT+20 minuten.
Vandaar dat het sowieso al bizar is dat we op Berlijntijd zitten en niet op Londentijd.
GMT+1:30 is een prima compromis. Al ben ik zelf nog steeds gewoon voor het verzetten van de klok tweemaal per jaar.
Het is nu al praktisch donker om 4 uur eind decemberquote:
[..]
Volgens mij besef je niet helemaal dat dat zou betekenen dat het om 4 uur licht wordt en ook om 4 uur weer donker in de winter. Slaat dus nergens op.
GMT+1:30 is een prima compromis. Al ben ik zelf nog steeds gewoon voor het verzetten van de klok tweemaal per jaar.
Precies. Maar ja tegenwoordig schijnt de tijd van je nest uitkomen plotseling leidend te zijn...quote:
[..]
Klopt, zonnetijd is hier GMT+20 minuten.
Vandaar dat het sowieso al bizar is dat we op Berlijntijd zitten en niet op Londentijd.
En zo zou het ook moeten zijn. Beleid gebaseerd op praktijk. Vage dingen als 'werkelijke tijd' bestaan niet.quote:
[..]
Precies. Maar ja tegenwoordig schijnt de tijd van je nest uitkomen plotseling leidend te zijn...
Dat kun je (en de rest) blijven herhalen, wintertijd gaat het worden als er gekozen gaat worden hier. Dat je het daar niet mee eens bent is wat anders.quote:
[..]
Nee, dat staat er dus niet. Hoe vaak moet je dat nog verteld worden?
Really? Mijn god...quote:Op zondag 16 september 2018 00:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En zo zou het ook moeten zijn. Beleid gebaseerd op praktijk. Vage dingen als 'werkelijke tijd' bestaan niet.
Dat zuig je dus gewoon lekker uit je dikke duim.quote:
[..]
Dat kun je (en de rest) blijven herhalen, wintertijd gaat het worden als er gekozen gaat worden hier.
Dit topic begint beschamend voor je te worden, ik zou stoppen nu het nog kan.quote:
Ik denk ook dat ze de keuze laten afhangen van het moment van opstaan van nattekat en firefly...quote:
[..]
Dat zuig je dus gewoon lekker uit je dikke duim.
Als je gewoon zegt dat jij het graag wil in plaats van allemaal argumenten bedenken, dan zou je jezelf niet zo belachelijk maken.quote:
Van jou heb ik alleen maar "omdat ik dan opsta" argumentatie gehoord en dat er geen "echte tijd" bestaat... Echt vent.quote:
[..]
Dit topic begint beschamend voor je te worden, ik zou stoppen nu het nog kan.
Bijna alle bronnen hebben het over afschaffen van de zomertijd. Behalve een marginaal clubje hier wat zijn eigen waarheid verzint...quote:
[..]
Als je gewoon zegt dat jij het graag wil in plaats van allemaal argumenten bedenken, dan zou je jezelf niet zo belachelijk maken.
Dat verzin je ook maar weer gewoon.quote:
[..]
Van jou heb ik alleen maar "omdat ik dan opsta" argumentatie gehoord en dat er geen "echte tijd" bestaat... Echt vent.
quote:
quote:
En zo zou het ook moeten zijn. Beleid gebaseerd op praktijk. Vage dingen als 'werkelijke tijd' bestaan niet.
Wanneer mensen uit bed komen ja. Niet ik specifiek natuurlijk, dat is een stropop van jewelste.quote:
Het enige vaste is dat het verzetten gaat verdwijnen. Het is aan de lidstaten zelf om voor de zomer- of wintertijd te kiezen.quote:
[..]
Bijna alle bronnen hebben het over afschaffen van de zomertijd. Behalve een marginaal clubje hier wat zijn eigen waarheid verzint...
Die Monic Slingerland is echt compleet van het padje af.quote:
[..]
Twee jaar geleden wilde driekwart zomertijd afschaffen en overgaan op wintertijd. Waarom dat nu 180 graden anders zou zijn is mij een volstrekt raadsel.
Daarbij:
[..]
https://www.trouw.nl/same(...)wintertijd~adf0cd59/
Dus zeg maar dat het anders is.
quote:Scandinavische landen willen liever de wintertijd aanhouden, omdat anders in het voorjaar de dag wel erg lang in duisternis is gehuld. Dat geldt ook voor Nederland. Daar zou het in december pas tegen tienen licht worden, als de zomertijd permanent zou zijn.
Het wordt dan een uur later in de middag pas weer donker en dus is de dag even lang licht.
Juist als je permanent wintertijd in zou voeren raak je licht kwijt gedurende de dag omdat je in de zomer een uur daglicht verschuift naar het holst van de nacht.
En als je wat kritischer gelezen had is Nederland pro wintertijd. Nu en 2 jaar geleden ook al.quote:
[..]
Het enige vaste is dat het verzetten gaat verdwijnen. Het is aan de lidstaten zelf om voor de zomer- of wintertijd te kiezen.
Iedereen staat ook op hetzelfde moment op ofzo...quote:
[..]
Wanneer mensen uit bed komen ja. Niet ik specifiek natuurlijk, dat is een stropop van jewelste.
En daarbij, echte tijd bestond niet?
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Iedereen staat ook op hetzelfde moment op ofzo...
Je hebt er nogal een handje van om mij te quoten en dan te reageren met iets dat ik niet zeg. Misschien eens proberen met dat wat ik wél zeg?
Het zou best kunnen dat tijd niet bestaat, in die zin dat tijd mogelijk niet fundamenteel is.quote:
[..]
En daarbij, echte tijd bestond niet?
Verder niet relevant voor dit topic of de culturele gewoonte om klokken te verzetten natuurlijk.
PS: wat er bedoeld werd, denk ik, is dat je niet echt kunt zeggen dat ofwel wintertijd ofwel zomertijd "de echte tijd" is. In die zin is er niet zoiets als een echte tijd... dat is niet veel meer dan een afspraak die we met elkaar maken.
Dit is correct.quote:
[..]
PS: wat er bedoeld werd, denk ik, is dat je niet echt kunt zeggen dat ofwel wintertijd ofwel zomertijd "de echte tijd" is. In die zin is er niet zoiets als een echte tijd... dat is niet veel meer dan een afspraak die we met elkaar maken.
De zon is simpelweg de constante factor.quote:
[..]
Het zou best kunnen dat tijd niet bestaat, in die zin dat tijd mogelijk niet fundamenteel is.
Verder niet relevant voor dit topic of de culturele gewoonte om klokken te verzetten natuurlijk.
PS: wat er bedoeld werd, denk ik, is dat je niet echt kunt zeggen dat ofwel wintertijd ofwel zomertijd "de echte tijd" is. In die zin is er niet zoiets als een echte tijd... dat is niet veel meer dan een afspraak die we met elkaar maken.
Als dat zo was hadden we überhaupt geen zomer of winter gehadquote:
[..]
De zon is simpelweg de constante factor.
!(En voordat je dit ook weer verkeerd opvat: ja ik weet dat seizoenen veroorzaakt worden door de tilt van de aarde)
Ook jij snapt best dat het om het hoogste punt van de zon gaat wat elke dag op hetzelfde moment is.quote:
[..]
Als dat zo was hadden we überhaupt geen zomer of winter gehad
(En voordat je dit ook weer verkeerd opvat: ja ik weet dat seizoenen veroorzaakt worden door de tilt van de aarde)
Dat we de klok zouden moeten afstemmen op het hoogste punt van de zon is ook niets meer dan een van onze verzinsels.quote:
[..]
Ook jij snapt best dat het om het hoogste punt van de zon gaat wat elke dag op hetzelfde moment is.
Geen enkele klok ter wereld meet daadwerkelijk de tijd. (!!)quote:
[..]
De zon is simpelweg de constante factor.
Allemaal zijn het apparaatjes die cyclische verschijnselen tellen. En de rotatie van de aarde om haar as is net zo goed zo'n cyclisch verschijnsel.
"Hebben we ff een uurtje voor naast de 9292 dingen die we doen die de mensen niet willen."quote:
"De mensen willen het, dus doen we het", aldus Juncker.
Onwaar. In het westen van Nederland is dat zo'n 20 minuten eerder later dan in het oosten.quote:
[..]
Ook jij snapt best dat het om het hoogste punt van de zon gaat wat elke dag op hetzelfde moment is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fir3fly op 16-09-2018 11:07:31 ]
Later.quote:
[..]
Onwaar. In het westen van Nederland is dat zo'n 20 minuten eerder dan in het oosten.
Shit, nou doe ik het zelf foutquote:
.De enige die zijn eigen waarheid verzint ben jij. De meerderheid heeft dus gestemd voor de zomertijd, lijkt me duidelijk toch? Waarom zou je de wintertijd liever hebben? Je begint in de winter te werken in het donker, dat was al zo, dat blijft zo, of het nou 9 of 10 uur is in de winter, lekker boeiend.quote:
[..]
Bijna alle bronnen hebben het over afschaffen van de zomertijd. Behalve een marginaal clubje hier wat zijn eigen waarheid verzint...
Dat uurtje in de avond heb je dan weer wat aan, dus zomertijd is beter.
Nee dat maak jij er van, afschaffen zomertijd is wat er geschreven word, maar iedereen met een iq van boven de 60 begrijpt dat mensen tegen het verzetten van de klok zijn, niet tegen de zomertijd.quote:
[..]
En als je wat kritischer gelezen had is Nederland pro wintertijd. Nu en 2 jaar geleden ook al.
Links altijd GMT (Engeland), midden altijd wintertijd en rechts altijd zomertijd (bron). Klik om de plaatjes de vergroten.
Even los van die kantoortijden vind ik de wintertijd de meest logische.
Met altijd wintertijd is het 's morgens al erg vroeg licht en met altijd zomertijd is het 's morgens nog erg lang donker, maar dat waren ook precies de argumenten voor invoering van de klok verzetten naar zomertijd. Moet ik echter kiezen tussen beide dan kies ik voor wintertijd. Dan wordt het daglicht naar mijn mening het meest evenredig verdeeld over de dag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Arcee op 16-09-2018 11:25:32 ]
Ik heb het dan ook alleen maar over een moment gehad en heb geen tijd genoemd. Het gaat erom dat de gemiddelde zonnetijd (hoogste stand) de constante factor is en aan de hand daarvan ga je het middaguur bepalen. Dat je met 24 tijdzones niet helemaal uitkomt op exact 12 uur is een tweede maar dat wil nog niet zeggen dat we daar dan maar 1u40m vanaf moeten gaan wijken.quote:
[..]
Onwaar. In het westen van Nederland is dat zo'n 20 minuten eerder later dan in het oosten.
De vraag blijft waarom je dat zou doen.quote:
[..]
Ik heb het dan ook alleen maar over een moment gehad en heb geen tijd genoemd. Het gaat erom dat de gemiddelde zonnetijd (hoogste stand) de constante factor is en aan de hand daarvan ga je het middaguur bepalen.
Aanvulling: voor werk voer je geen zak uit, na werk wel. Daglicht voor werk is totale verspilling terwijl de zon altijd al onder is als je gaat slapen.quote:
[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
Links altijd GMT (Engeland), midden altijd wintertijd en rechts altijd zomertijd (bron). Klik om de plaatjes de vergroten.
Even los van die kantoortijden vind ik de wintertijd de meest logische.
Met altijd wintertijd is het 's morgens al erg vroeg licht en met altijd zomertijd is het 's morgens nog erg lang donker, maar dat waren ook precies het argumenten voor invoering van de klok verzetten naar zomertijd. Moet ik echter kiezen tussen beide dan kies ik voor wintertijd. Dan wordt het daglicht naar mijn mening het meest evenredig verdeeld over de dag.
Westers imperialisme.quote:
Wat zou er op tegen zijn om de klok overal ter wereld gewoon gelijk te trekken?
Zou het van jou dan ook nóg een uur later licht mogen worden als het toch niet uitmaakt? Of wellicht twee uur. Dan wordt het in de winter tegen 12:00 uur pas licht en tegen 20:00 uur pas weer donker. Goed idee?quote:
De enige die zijn eigen waarheid verzint ben jij. De meerderheid heeft dus gestemd voor de zomertijd, lijkt me duidelijk toch? Waarom zou je de wintertijd liever hebben? Je begint in de winter te werken in het donker, dat was al zo, dat blijft zo, of het nou 9 of 10 uur is in de winter, lekker boeiend.
Dat uurtje in de avond heb je dan weer wat aan, dus zomertijd is beter.
Jawel, je slaapt.quote:
Aanvulling: voor werk voer je geen zak uit
Ah, logicaquote:
[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
Links altijd GMT (Engeland), midden altijd wintertijd en rechts altijd zomertijd (bron). Klik om de plaatjes de vergroten.
Even los van die kantoortijden vind ik de wintertijd de meest logische.
Met altijd wintertijd is het 's morgens al erg vroeg licht en met altijd zomertijd is het 's morgens nog erg lang donker, maar dat waren ook precies het argumenten voor invoering van de klok verzetten naar zomertijd. Moet ik echter kiezen tussen beide dan kies ik voor wintertijd. Dan wordt het daglicht naar mijn mening het meest evenredig verdeeld over de dag.
Het is iig een interessant concept om over na te denken.quote:
Wat zou er op tegen zijn om de klok overal ter wereld gewoon gelijk te trekken?
Aan de ene kant van de wereld vinden ze het dan bijvoorbeeld normaal om om 3:00 uur te lunchen terwijl ze ergens anders om 20:00 uur een broodje eten.
Ja heerlijkquote:
[..]
Zou het van jou dan ook nóg een uur later licht mogen worden als het toch niet uitmaakt? Of wellicht twee uur. Dan wordt het in de winter tegen 12:00 uur pas licht en tegen 20:00 uur pas weer donker. Goed idee?
Goed punt.quote:
Maar daar heb je natuurlijk geen daglicht voor nodig.
Het zal allemaal wel joh, daarom schrijft Trouw nu bv ook dat Nederland pro wintertijd is en dat dat een paar jaar geleden ook al uit onderzoeken naar voren was gekomen. Maar jullie verder je zin hoor dat het toch allemaal anders gelezen moet worden. Het meest logische is gewoon wintertijd, period. Zie ook de uitleg van Arcee.quote:
De enige die zijn eigen waarheid verzint ben jij. De meerderheid heeft dus gestemd voor de zomertijd, lijkt me duidelijk toch?
Maar goed, hier zeg je zelf weer wat anders:
In dit geval zijn ze ook niet voor toch?quote:Nee dat maak jij er van, afschaffen zomertijd is wat er geschreven word, maar iedereen met een iq van boven de 60 begrijpt dat mensen tegen het verzetten van de klok zijn, niet tegen de zomertijd.
Er zijn alleen praktische bezwaren denk ik, tradities etcetera. Maar principieel is er niets op af te dingen.quote:
Wat zou er op tegen zijn om de klok overal ter wereld gewoon gelijk te trekken?
Dat is dan ook het punt.quote:
[..]
Het zal allemaal wel joh, daarom schrijft Trouw nu bv ook dat Nederland pro wintertijd is en dat dat een paar jaar geleden ook al uit onderzoeken naar voren was gekomen. Maar jullie verder je zin hoor dat het toch allemaal anders gelezen moet worden. Het meest logische is gewoon wintertijd, period. Zie ook de uitleg van Arcee.
Maar goed, hier zeg je zelf weer wat anders:
[..]
In dit geval zijn ze ook niet voor toch?
Trouw gaat (terecht) uit van wat Nederlanders willen, terwijl Juncker het baseert op wat 4.6 miljoen Europeanen willen.
Dat men het in Zuid-Europa een goed idee vindt verbaast mij niet, maar in Noord-Europa is het permanent maken van de zomertijd dramatisch.
Que?quote:
Op Ja heerlijk lijkt me dat, tijdens werk heb ik geen behoefte aan zonlicht, tijdens vrije tijd wel, heb jij liever zon terwijl de meeste mensen binnen gesloten kantoordeuren met kunstlicht zitten?quote:
[..]
Zou het van jou dan ook nóg een uur later licht mogen worden als het toch niet uitmaakt? Of wellicht twee uur. Dan wordt het in de winter tegen 12:00 uur pas licht en tegen 20:00 uur pas weer donker. Goed idee?
En Juncker geeft er ook zijn eigen draai aan aangezien die meteen uitspraken doet dat het zomertijd moet worden terwijl dat dus nergens uit blijkt toch? Want als het alleen op klok verzetten gaat zoals ik hier een paar keer gelezen heb hoe kan Juncker dan zeggen dat het zomertijd moet worden en dat de mensen dat willen?quote:
Dat is dan ook het punt.
Trouw gaat (terecht) uit van wat Nederlanders willen, terwijl Juncker het baseert op wat 4.6 miljoen Europeanen willen.
En verder maakt mij dat niet zoveel uit aangezien hier in Nederland de kaarten gewoon zo liggen dat het wintertijd gaat worden.
Maar goed, waar het mee begon was dat een onderzoek van 2 jaar geleden zei dat driekwart pro wintertijd was en dat dat nu net andersom lijkt te zijn als je naar Junckers woorden luistert, en dat vind ik opmerkelijk.
Klopt.quote:Dat men het in Zuid-Europa een goed idee vindt verbaast mij niet, maar in Noord-Europa is het permanent maken van de zomertijd dramatisch.
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 16-09-2018 11:50:18 ]
Dat is dan inderdaad wat je gaat krijgen... maar zit daar nou echt een bezwaar in? Het is dan juist wel een leuk cultureel dingetje.quote:
[..]
Het is iig een interessant concept om over na te denken.
Aan de ene kant van de wereld vinden ze het dan bijvoorbeeld normaal om om 3:00 uur te lunchen terwijl ze ergens anders om 20:00 uur een broodje eten.
Vroeger was het wel anders... maar tegenwoordig is alles zo gedigitaliseerd dat het afstemmen daarvan een koud kunstje is. We kunnen bijvoorbeeld net zo goed met elkaar afspreken dat de werkdag begint een uur na zonsopgang. Dat dat elke dag anders is, who cares?
In noord Europa zou permanente zomertijd betekenen dat het nog licht is in december en januari als de scholen klaar zijn. Hoe is dat dramatischquote:
[..]
Dat is dan ook het punt.
Trouw gaat (terecht) uit van wat Nederlanders willen, terwijl Juncker het baseert op wat 4.6 miljoen Europeanen willen.
Dat men het in Zuid-Europa een goed idee vindt verbaast mij niet, maar in Noord-Europa is het permanent maken van de zomertijd dramatisch.
Dramatisch voor jou?quote:
[..]
Dat men het in Zuid-Europa een goed idee vindt verbaast mij niet, maar in Noord-Europa is het permanent maken van de zomertijd dramatisch.
Hoe kom je eigenlijk tot deze conclusie? Hoe je je klok instelt zegt toch helemaal niks over wanneer kinderen naar school gaan?quote:
[..]
In noord Europa zou permanente zomertijd betekenen dat het nog licht is in december en januari als de scholen klaar zijn. Hoe is dat dramatisch
Dat zijn nog steeds twee verschillende afspraken.
Ik blijf het toch fascinerend vinden dat veel mensen lijken te denken dat het verzetten van de klok daadwerkelijk de tijd beinvloedt. Dat is eenvoudig niet waar.
Klopt en juist omdat dat zo is wintertijd aanhouden omdat je dan zoveel mogelijk de natuurlijke/ echte tijd aanhoudt of hoe je het ook maar wil noemen. 1200 's middags door de bank genomen het middelpunt/ zon hoogste stand.quote:
Hoe kom je eigenlijk tot deze conclusie? Hoe je je klok instelt zegt toch helemaal niks over wanneer kinderen naar school gaan?
Dat zijn nog steeds twee verschillende afspraken.
Ik blijf het toch fascinerend vinden dat veel mensen lijken te denken dat het verzetten van de klok daadwerkelijk de tijd beinvloedt. Dat is eenvoudig niet waar.
Dat dat niet op de minuut overeenkomt met 24 tijdzones is een ander verhaal maar we kunnen daar wel het dichtst tegenaan gaan zitten.
Goed beargumenteerd zeg.quote:
in Noord-Europa is het permanent maken van de zomertijd dramatisch.
Moet alles persoonlijk?quote:
Dramatisch voor mensen die niet tot 11 uur 's morgens in hun nest kunnen blijven liggen.
Een normaal mens wordt wakker en gaat slapen op tijden die afhankelijk zijn van het licht.
Daarom is een klok die je maakt als je geen klok hebt ook afhankelijk van de stand van de zon.
Overal ter wereld staat de zon op een ander moment recht boven ons... maar dat wil niet zeggen dat dat 12:00 moet zijn. Er is geen enkele natuurwet die *dat* voorschrijft. De keuze daarvoor is nog steeds volslagen arbitrair.quote:
[..]
Klopt en juist omdat dat zo is wintertijd aanhouden omdat je dan zoveel mogelijk de natuurlijke/ echte tijd aanhoudt of hoe je het ook maar wil noemen. 1200 's middags door de bank genomen het middelpunt/ zon hoogste stand.
Dat dat niet op de minuut overeenkomt met 24 tijdzones is een ander verhaal maar we kunnen daar wel het dichtst tegenaan gaan zitten.
Ik kan er niets aan doen dat je niet snapt dat het vervelend is als het om 11.30 uur nog donker is.quote:
Daarom zeg ik: we kunnen natuurlijk best afspreken dat een normale werkdag begint (noem maar wat) 1 uur na zonsopgang.quote:
[..]
Moet alles persoonlijk?
Dramatisch voor mensen die niet tot 11 uur 's morgens in hun nest kunnen blijven liggen.
Een normaal mens wordt wakker en gaat slapen op tijden die afhankelijk zijn van het licht.
Daarom is een klok die je maakt als je geen klok hebt ook afhankelijk van de stand van de zon.
En of dat nou 7:03 is of 8:52... dat doet er weinig toe. Tegenwoordig kunnen we onze telefoontjes en computers prima zo inregelen dat dat allemaal vanzelf gaat.
Dit is niet geheel waar. Het licht heeft invloed, maar is niet allesbepalend. Verschillende mensen hebben verschillende chronotypen, iets als 'normaal' bestaat dan ook niet.quote:
[..]
Een normaal mens wordt wakker en gaat slapen op tijden die afhankelijk zijn van het licht.
Dat klinkt geinig, maar is een ramp voor mensen met een laat chronotype (zoals het nu ook al is).quote:
[..]
Daarom zeg ik: we kunnen natuurlijk best afspreken dat een normale werkdag begint (noem maar wat) 1 uur na zonsopgang.
De enige echte oplossing is flexibelere starttijden.
Hoe iemand zijn werkdag met zijn baas afspreekt heeft daar weinig mee te maken lijkt me.quote:
[..]
Daarom zeg ik: we kunnen natuurlijk best afspreken dat een normale werkdag begint (noem maar wat) 1 uur na zonsopgang.
En of dat nou 7:03 is of 8:52... dat doet er weinig toe. Tegenwoordig kunnen we onze telefoontjes en computers prima zo inregelen dat dat allemaal vanzelf gaat.
Dat moet iedereen lekker zelf weten.
Goed beargumenteerd zeg.quote:
[..]
Moet alles persoonlijk?
Dramatisch voor mensen die niet tot 11 uur 's morgens in hun nest kunnen blijven liggen.
quote:Een normaal mens wordt wakker en gaat slapen op tijden die afhankelijk zijn van het licht.
Dus als ik hoogzomer rond kwart over 5 niet opsta (en straks kwart over 4) dan ben ik geen normaal mens?
Ja en? Dat er louter technisch gezien geen andere mogelijkheid is om dat te doen, maakt het geen wet van meden en perzen.quote:Daarom is een klok die je maakt als je geen klok hebt ook afhankelijk van de stand van de zon.
Ik vind daar niks vervelends aan.quote:
[..]
Ik kan er niets aan doen dat je niet snapt dat het vervelend is als het om 11.30 uur nog donker is.
En 11.30 slaat helemaal nergens op.
Je kunt mij wel steeds van een gebrek aan argumentatie beschuldigen, maar meer dan dat doe je ook niet hè.quote:
[..]
Goed beargumenteerd zeg.
[..]
Ja en? Dat er geen andere mogelijkheid is om dat te doen, maakt het geen wet van meden en perzen.
Kom zelf eens met argumenten waarom het wel een goed idee is dat het in Noord-Europa dan 's winters om 11.00 uur pas licht wordt.
10 uur zou al voor NL gelden, hartje winter.quote:
[..]
Ik vind daar niks vervelends aan.
En 11.30 slaat helemaal nergens op.
Dat snap ik maar je moet ergens een nulpunt hebben en zeker als je regelmatig in het buitenland zit ga je natuurlijk wel ongeveer naar het dagritme (lichtgegevens) leven. Het is natuurlijk niet zo dat je in bv. Amerika pokhouterig je eigen tijden blijft vasthouden en je dus om 00:00 gaat ontbijten ofzo.quote:
Overal ter wereld staat de zon op een ander moment recht boven ons... maar dat wil niet zeggen dat dat 12:00 moet zijn. Er is geen enkele natuurwet die *dat* voorschrijft. De keuze daarvoor is nog steeds volslagen arbitrair.
Ik blijf het fascinerend vinden dat er figuren zijn die denken dat het overgaan naar de wintertijd ook automatisch kan betekenen dat die andere afspraak uit het raam gaat.quote:
[..]
Hoe kom je eigenlijk tot deze conclusie? Hoe je je klok instelt zegt toch helemaal niks over wanneer kinderen naar school gaan?
Dat zijn nog steeds twee verschillende afspraken.
Ik blijf het toch fascinerend vinden dat veel mensen lijken te denken dat het verzetten van de klok daadwerkelijk de tijd beinvloedt. Dat is eenvoudig niet waar.
Er is hier nu één ding dat ter discussie staat, en we kunnen die tweede afspraak prima als basis nemen. Deze drogreden kan ook de andere kant op gebruikt worden hè.
Nu snap ik wel dat sommige mensen om 10.30 uur al aan het bier zitten.quote:
[..]
Dat snap ik maar je moet ergens een nulpunt hebben en zeker als je regelmatig in het buitenland zit ga je natuurlijk wel ongeveer naar het dagritme (lichtgegevens) leven. Het is natuurlijk niet zo dat je in bv. Amerika pokhouterig je eigen tijden blijft vasthouden en je dus om 00:00 gaat ontbijten ofzo.
Voor hen is het gewoon 16.30 uur, eigenlijk.
Ik zie ook liever dat het veel eerder licht was geworden, maar we leven nu eenmaal in Nederland en dat betekent dat er in de winter gewoon erg weinig daglicht is. De klok verzetten naar een wintertijd lost dat helemaal niet op zoals je foutief schijnt te denken. Ook met wintertijd staan we lange periodes op in het donker en rijden we nog massaal door het donker naar school en werk toe. En wat zijn dan precies die dramatische taferelen, zoals jij als doemprediker kennelijk, zonder enige argumentatie daarvoor aan te dragen, meent te moeten verkondigen.quote:
Kom zelf eens met argumenten waarom het wel een goed idee is dat het in Noord-Europa dan 's winters om 11.00 uur pas licht wordt.
Er is slechts één objectieve factor en dat is dat als we als permanent wintertijd in zouden voeren het bruikbare daglicht voor ons behoorlijk fors zal verminderen doordat er een uur licht naar de nacht verschuift.
quote:
[..]
Nu snap ik wel dat sommige mensen om 10.30 uur al aan het bier zitten.
Voor hen is het gewoon 16.30 uur, eigenlijk.
Als je naar de eerder gepostte plaatjes van Arcee kijkt valt dat allemaal wel een beetje mee en verder snap ik niet zo goed hoe je dat bedoelt... Een uur licht naar de nacht?:quote:
Er is slechts één objectieve factor en dat is dat als we als permanent wintertijd in zouden voeren het bruikbare daglicht voor ons behoorlijk fors zal verminderen doordat er een uur licht naar de nacht verschuift.
Dat daglicht wordt in de winter juist meer in de ochtend, met zomertijd zou de zon pas om 10.00 uur opkomen.quote:
[..]
Als je naar de eerder gepostte plaatjes van Arcee kijkt valt dat allemaal wel een beetje mee en verder snap ik niet zo goed hoe je dat bedoelt... Een uur licht naar de nacht?:
[ afbeelding ]
Dat hij dan om 17.30 ondergaat ipv om 16.30 heb je ook niet bijster veel aan.
Ik zie totaal niet in waarom dat plaatje iets zou moeten zeggen over wat ik zeg.quote:
[..]
Als je naar de eerder gepostte plaatjes van Arcee kijkt valt dat allemaal wel een beetje mee
[ afbeelding ]
Serieus? Je snapt echt niet dat als nu in de zomertijd het op zijn vroegst om rond kwart over 5 licht wordt en dat met een permanente wintertijd kwart over 4 wordt niemand iets heeft aan dat verschoven uur licht tussen kwart over 4 en kwart over 5 omdat dan vrijwel iedereen op bed ligt?quote:en verder snap ik niet zo goed hoe je dat bedoelt... Een uur licht naar de nacht?:
In de herhaling dan maar even.quote:
[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
Links altijd GMT (Engeland), midden altijd wintertijd en rechts altijd zomertijd (bron). Klik om de plaatjes de vergroten.
Even los van die kantoortijden vind ik de wintertijd de meest logische.
Met altijd wintertijd is het 's morgens al erg vroeg licht en met altijd zomertijd is het 's morgens nog erg lang donker, maar dat waren ook precies de argumenten voor invoering van de klok verzetten naar zomertijd. Moet ik echter kiezen tussen beide dan kies ik voor wintertijd. Dan wordt het daglicht naar mijn mening het meest evenredig verdeeld over de dag.
Jij snapt niet dat het daglicht in de zomer het probleem niet is, maar dat het juist draait om de winter?quote:
[..]
Ik zie totaal niet in waarom dat plaatje iets zou moeten zeggen over wat ik zeg.
[..]
Serieus? Je snapt echt niet dat als nu in de zomertijd het op zijn vroegst om rond kwart over 5 licht wordt en dat met een permanente wintertijd kwart over 4 wordt niemand iets heeft aan dat verschoven uur licht tussen kwart over 4 en kwart over 5 omdat dan vrijwel iedereen op bed ligt?
In jouw wereldje draait het daarom, jouw volkomen subjectieve mening. Geef nou eens één argument waarom het een ramp zou zijn, een drama, als het 's morgens wat later licht wordt.quote:
[..]
Jij snapt niet dat het daglicht in de zomer het probleem niet is, maar dat het juist draait om de winter?
Waarom ga je niet in op mijn post?quote:
[..]
Jij snapt niet dat het daglicht in de zomer het probleem niet is, maar dat het juist draait om de winter?
Zomers hebben we lichturen genoeg (van 0430 tot 2130 door bank genomen, maar liefst een uur of 17), iedereen kan zijn dag daar in kwijt. Het gaat om de winter waarbij je met wintertijd het daglicht zo efficient mogelijk kan benutten.quote:
Serieus? Je snapt echt niet dat als nu in de zomertijd het op zijn vroegst om rond kwart over 5 licht wordt en dat met een permanente wintertijd kwart over 4 wordt niemand iets heeft aan dat verschoven uur licht tussen kwart over 4 en kwart over 5 omdat dan vrijwel iedereen op bed ligt?
Die van die chronotypen?quote:
[..]
Waarom ga je niet in op mijn post?
Van die mensen die nu aan hun koffie zitten (en net hun ontbijt ophebben)?
Nachtmensen?
Denk je dat nachtmensen wel op tijd hun nest uit komen als het pas om 10.00 uur licht wordt buiten.
Nou ben ik ook een nachtmens, en zit ik letterlijk momenteel aan de koffie (net mijn ontbijt op), maar ik ga niet zitten janken dat de klok dan maar aangepast moet worden aan mijn schema.
Dat ik dan "niets meer aan de dag heb" door tot 12.00 uur in mijn bed te blijven liggen is dan ook echt mijn eigen keuze.
Je snapt er dus geen bal van. Probeer het nog eens.quote:
[..]
Die van die chronotypen?
Van die mensen die nu aan hun koffie zitten (en net hun ontbijt ophebben)?
Nachtmensen?
Denk je dat nachtmensen wel op tijd hun nest uit komen als het pas om 10.00 uur licht wordt buiten.
Nou ben ik ook een nachtmens, en zit ik letterlijk momenteel aan de koffie (net mijn ontbijt op), maar ik ga niet zitten janken dat de klok dan maar aangepast moet worden aan mijn schema.
Dat ik dan "niets meer aan de dag heb" door tot 12.00 uur in mijn bed te blijven liggen is dan ook echt mijn eigen keuze.
En waarom benut je het daglicht dan efficiënter in de winter met wintertijd? Geef eens één objectief argument.quote:
[..]
Zomers hebben we lichturen genoeg (van 0430 tot 2130 door bank genomen), iedereen kan zijn dag daar in kwijt. Het gaat om de winter waarbij je met wintertijd het daglicht zo efficient mogelijk kan benutten.
Nou, bijvoorbeeld omdat jij het over "bruikbaar daglicht" hebt:quote:
[..]
In jouw wereldje draait het daarom, jouw volkomen subjectieve mening. Geef nou eens één argument waarom het een ramp zou zijn, een drama, als het 's morgens wat later licht wordt.
Het bruikbare daglicht is niet schaars in de zomer, maar in de winter, dus het bruikbare daglicht zal helemaal niet "fors verminderen" door de wintertijd als permanente tijd in te stellen, het bruikbare daglicht zal juist toenemen.quote:
Er is slechts één objectieve factor en dat is dat als we als permanent wintertijd in zouden voeren het bruikbare daglicht voor ons behoorlijk fors zal verminderen doordat er een uur licht naar de nacht verschuift.
Zolang jij niet in staat bent een normale discussie te voeren zonder jij-bakken en ander op de man gezeik doe ik helemaal geen moeite meerquote:
[..]
Je snapt er dus geen bal van. Probeer het nog eens.
quote:
[..]
Nou, bijvoorbeeld omdat jij het over "bruikbaar daglicht" hebt:
[..]
Het bruikbare daglicht is niet schaars in de zomer, maar in de winter, dus het bruikbare daglicht zal helemaal niet "fors verminderen" door de wintertijd als permanente tijd in te stellen, het bruikbare daglicht zal juist toenemen.
Het bruikbare daglicht, op tijden dat mensen wakker zijn, is met wintertijd en zomertijd in de winter precies, maar dan ook precies hetzelfde.
Waarom zou het efficienter worden met zomertijd?quote:
En waarom benut je het daglicht dan efficiënter in de winter met wintertijd? Geef eens één objectief argument.
Jij vindt schijnbaar dat het bruikbare daglicht naar de nacht verschuift... Het draait niet alleen om jou met je nachtdienst ofzo he?
Behalve dan dat je tijd nodig hebt om op te starten, en hoe langer het donker is hoe meer tijd je daar voor nodig hebt.quote:
[..]
Het bruikbare daglicht, op tijden dat mensen wakker zijn, is met wintertijd en zomertijd in de winter precies, maar dan ook precies hetzelfde.
Geeft verder niet hoor.
'Tijd om op te starten', is dat een objectieve maatstaf dan?quote:
[..]
Behalve dan dat je tijd nodig hebt om op te starten, en hoe langer het donker is hoe meer tijd je daar voor nodig hebt.
Geeft verder niet hoor.
Dat jij kennelijk tijd nodig hebt om op te starten, maakt niet dat ieder mens dat nodig heeft. Ik ben ook verre van een ochtendmens, maar 'tijd nodig om op te starten' heb ik niet. Wakker is wakker.
Nee, het draait om het gros van de mensen en voor het gros van de mensen betekent het objectief gezien dat ze minder daglicht zullen ervaren gedurende het jaar omdat dit daglicht meer is verschoven naar de nacht met een permanente wintertijd.quote:
[..]
Waarom zou het efficienter worden met zomertijd?
Jij vindt schijnbaar dat het bruikbare daglicht naar de nacht verschuift... Het draait niet alleen om jou met je nachtdienst ofzo he?
Welk gros van de mensen precies?quote:
[..]
Nee, het draait om het gros van de mensen en voor het gros van de mensen betekent het objectief gezien dat ze minder daglicht zullen ervaren gedurende het jaar omdat dit daglicht meer is verschoven naar de nacht met een permanente wintertijd.
Het gros van de mensen werkt van 9 tot 17... Dus wat missen ze precies?quote:
Nee, het draait om het gros van de mensen en voor het gros van de mensen betekent het objectief gezien dat ze minder daglicht zullen ervaren gedurende het jaar omdat dit daglicht meer is verschoven naar de nacht met een permanente wintertijd.
Iedereen die niet zeer vroeg opstaat.quote:
Je moet gewoon even beter opletten en het niet zo op jezelf betrekken. Lees het nog even een keer, je stelling dat het allemaal op licht afgestemd is is onzin.quote:
[..]
Zolang jij niet in staat bent een normale discussie te voeren zonder jij-bakken en ander op de man gezeik doe ik helemaal geen moeite meer
Een uur daglicht in de avond. Want die zit nu in de nacht. Als ze op bed liggen.quote:
[..]
Het gros van de mensen werkt van 9 tot 17... Dus wat missen ze precies?
En 's winters missen ze dat 's ochtends met zomertijd terwijl ze aan het werk zijn...quote:
[..]
Een uur daglicht in de avond. Want die zit nu in de nacht. Als ze op bed liggen.
Nee, dat missen ze dan niet, want dat krijgen ze 's middags terug. Dan wordt het een uur later donker.quote:
[..]
En 's winters missen ze dat 's ochtends met zomertijd terwijl ze aan het werk zijn...