NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Net als GeenStijl, Nu.nl, Dumpert en Fok!quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 13:38 schreef Handleiding het volgende:
[..]
Twitter is ook gewoon een afvoerputje van Nederland.
Zag gister ook een interview vmet een local. Die zei dat er al de hele zomer heel veel politie was en er ook regelmatig helikopters overvlogen. Ik denk niet dat hij in staat is geweest om zich ver te verplaatsen. Als hij in die streek was van de zomer, heeft hij hoogstwaarschijnlijk die helikopters ook gehoord en toen gedacht: ze hebben me, tabee. Daarom denk ik dat hij dood is.
Maar het staat jullie verder vrij om nog 40 topics verder te speculeren aan de hand van tweets van aluhoedjes en huisvrouwen die op de camping in Spanje een man van middelbare leeftijd hebben zien lopen.
Maar het staat jullie verder vrij om nog 40 topics verder te speculeren aan de hand van tweets van aluhoedjes en huisvrouwen die op de camping in Spanje een man van middelbare leeftijd hebben zien lopen.
Verkeerd gelezen inderdaad.. kloptquote:
[..]
Bijna twee dagen: van 07.00 ene dag tot 21.00 volgende dag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Al die internet activiteiten zijn allang bekeken voordat het grote publiek dit wist.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid; meerdere mensen van dat Duitse forum zijn in de afgelopen maanden al door de politie gecontacteerd. Eén schrijft dat hij als getuige is gehoord.
De politie is dus prima op de hoogte van dat forum en wat Jos er deed en met wie hij sprak.
Ze zijn er al met honden wezen speuren.
Het enige wat nog interessant zou kunnen zijn (als dat niet ook al bekeken is), is of er ten tijden van die wandeltocht niet alsnog een gsm meegegaan is. Qua UMTS masten. En of dat pad een beetje klopt met de coördinaten die Jos achtergelaten heeft.
Nee hoor - sterker nog, ik vind dat prima dat ze een deel van het verhaal achter houden, maar dat doet mij ook vermoeden dat de persco van woensdag meer doelen heeft dan informatie verschaffen en het publiek om hulp vragen. Wellicht om een reactie van deze of gene uit te lokken...quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 13:35 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Ah. Okay! Dan begrijpen we elkaar.
Ik dacht even dat je bepaalde methoden van de politie niet geoorloofd vond. Dat ze DNA ‘oneigenlijk’ verkregen hadden gezien de tijdlijn. Dat je daarheen ging.
My bad.
En de websites van de lokale kranten.quote:
[..]
Net als GeenStijl, Nu.nl, Dumpert en Fok!
Die gsm had ie achter gelaten in Old Crow. het was een einzelganger dus was men daar niet verbaasd over.quote:
[..]
Al die internet activiteiten zijn allang bekeken voordat het grote publiek dit wist.
Ze zijn er al met honden wezen speuren.
Het enige wat nog interessant zou kunnen zijn (als dat niet ook al bekeken is), is of er ten tijden van die wandeltocht niet alsnog een gsm meegegaan is. Qua UMTS masten. En of dat pad een beetje klopt met de coördinaten die Jos achtergelaten heeft.
Hier wordt al verschillende malen gespeculeerd dat hij zelfmoord gepleegd zou hebben. Maar het is echt niet zo dat iedereen die geen uitweg meer ziet daar zomaar toe in staat is. Dan moet er wel meer aan de hand zijn wil je dat doen. Verder denk ik dat als hij er al 20 jaar mee weg is gekomen hij denkt dat dat nog steeds wel gaat lukken.
Ik kan de dossiers van Peterrrrrr niet vinden, maar deze is er ook nog:
http://misdaaddossier.nl/nicky-verstappen/
http://misdaaddossier.nl/nicky-verstappen/
Zouden die sporen inmiddels niet geëlimineerd zijn? Geen idee met hoeveel dna profielen een gemiddeld mens op zijn lijf rondloopt (haren, huidschilfers etc.) ik dacht altijd dat het om sporen die onderzoekswaardig zijn, waar van het spoor Brech iig gezegd werd dat het zeker een delictspoor was.quote:
[..]
Zouden die andere sporen niet zijn van de kinderen in dezelfde tent....lekker stoeien voor het slapen gaan?
Ongetwijfeld. Ja. Goed dat je er over begint.quote:
[..]
Nee hoor - sterker nog, ik vind dat prima dat ze een deel van het verhaal achter houden, maar dat doet mij ook vermoeden dat de persco van woensdag meer doelen heeft dan informatie verschaffen en het publiek om hulp vragen. Wellicht om een reactie van deze of gene uit te lokken...
Er zijn ook mensen die zich afvragen waarom hij met foto en achternaam gepubliceerd moet worden omdat ‘ze anders ook zo terughoudend zijn’.
Er zit meer achter. Zoals laat hem maar een fout maken.
En Feesboek.quote:
[..]
En de websites van de lokale kranten.
Dat weet ik. Maar hij kan een tweede gehad hebben. Geen slecht plan om dat te matchen met de plekken waar de honden aangeslagen hebben.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 13:41 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Die gsm had ie achter gelaten in Old Crow. het was een einzelganger dus was men daar niet verbaasd over.
Hebben de FOK!-detectives die vent nou nog stééds niet gevonden?!
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Als hij slim is geweest heeft hij ergens in Frankrijk met cash een simpel telefoontje met internet gehaald en er een anonieme simkaart bij gedaan. Dan kan hij prima in de gaten houden wat het nieuws is zonder dat iemand weet dat hij het is. Tenzij hij zo ver in de bush zou gaan zitten dat er geen bereik meer is.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar hij kan een tweede gehad hebben. Geen slecht plan om dat te matchen met de plekken waar de honden aangeslagen hebben.
Nee maar we zijn wel Dhr. Peters op het spoor.quote:
Hebben de FOK!-detectives die vent nou nog stééds niet gevonden?!
Hij verdween tussen 05.00 en 08.00, werd de volgende dag om 21.00 gevonden. Dus meer dan 36 uur. Nog eens 3.5 uur later, kwam Brech op de fiets langs en werd door een marechaussee gestopt.quote:
Hoelang zat er eigenlijk tussen de vermissing van Nicky en de vonds van zijn lichaam?
Ik kan dat niet in de OP vinden.
Vanwege die tijdlijn is het feit dat hij daar gezien werd ook lang niet zo'n groot aanknopingspunt als veel users hier het maken, en waarschijnlijk ook waarom hij door de politie als 'passant' werd aangemerkt en niet als verdachte.
Hij werd niet daar gezien rondom de tijd van het misdrijf, of zelfs maar tijdens de periode waarin Nicky nog vermist was. Hij kwam pas veel later daar langs op zijn fiets.
Want iedereen weet zeker dat hij maar 1 GSM had?quote:
[..]
Die gsm had ie achter gelaten in Old Crow. het was een einzelganger dus was men daar niet verbaasd over.
Dat vind ik zo naïef hè.... hij was voor zijn bushcraft en geocashing activteiten al actief op internet, maar de meeste mannen die een voorkeur voor jonge jongens hebben zitten ook nog wel andere dingen op internet te doen, en niet noodzakelijkerwijs met hun reguliere laptop/telefoon.
Het is niet iemand die de weg niet weet op internet, sterker nog; dat hij niet onzichtbaar inlogde maar gewoon zichtbaar ingelogd was op onschuldige sites vind ik juist voor iemand met zijn achtergrond reden om aan te nemen dat hij meer apparatuur had dan de apparaten die men kende van die onschuldige sites.
Waarschijnlijk al gepost hier,maar topic gaat als treintwitter:PeterRdeV twitterde op vrijdag 24-08-2018 om 11:52:45 Krijg interessante info binnen dat Jos Brech op 27 april onder een nickname nog heeft ingelogd op internet... Dat maakt zijn laatste levensteken al weer een stuk recenter. Mooi. We komen dichterbij... #NickyVerstappen reageer retweet
Krijg interessante info binnen dat Jos Brech op 27 april onder een nickname nog heeft ingelogd op internet... Dat maakt zijn laatste levensteken al weer een stuk recenter. Mooi. We komen dichterbij...
Nee nog niet. Thx manquote:Waarschijnlijk al gepost hier,maar topic gaat als treintwitter:PeterRdeV twitterde op vrijdag 24-08-2018 om 11:52:45 Krijg interessante info binnen dat Jos Brech op 27 april onder een nickname nog heeft ingelogd op internet... Dat maakt zijn laatste levensteken al weer een stuk recenter. Mooi. We komen dichterbij... #NickyVerstappen reageer retweet
Dit.quote:
[..]
Want iedereen weet zeker dat hij maar 1 GSM had?
Dat vind ik zo naïef hè.... hij was voor zijn bushcraft en geocashing activteiten al actief op internet, maar de meeste mannen die een voorkeur voor jonge jongens hebben zitten ook nog wel andere dingen op internet te doen, en niet noodzakelijkerwijs met hun reguliere laptop/telefoon.
Het is niet iemand die de weg niet weet op internet, sterker nog; dat hij niet onzichtbaar inlogde maar gewoon zichtbaar ingelogd was op onschuldige sites vind ik juist voor iemand met zijn achtergrond reden om aan te nemen dat hij meer apparatuur had dan de apparaten die men kende van die onschuldige sites.
Het is het waard om aanstralen van UMT masten op de route te bekijken, juist waar de honden wel geursporen opgemerkt hebben.
En naar overeenkomende nummers te kijken? Eens...er van uitgaan dat hij geen telefoon had omdat hij zijn “bekende” telefoon had achtergelaten is idd wat naïef. Sowieso als je wil verdwijnen omdat je gezocht wordt en je kan anticiperen dat de autoriteiten daarmee naar buiten komen vroeg of laat, is de wildernis inlopen een ding, maar “doof en blind” is weer wat anders, je wil toch in de gaten houden hoe en wat..quote:
[..]
Dit.
Het is het waard om aanstralen van UMT masten op de route te bekijken, juist waar de honden wel geursporen opgemerkt hebben.
Ceterum censeo dat als hij echt slim was hij met een pak en een gladgeschoren kop in een stad ging wonen...
Ik zou graag een reden willen horen waarom je een pedofiel die in de buurt was schrapt van een DNA onderzoek. Die reden kan ik niet bedenken, of die knaker nou een goed verhaal had of niet.quote:
Hij is toen in 2001 toch twee keer verhoord? Het is dus best mogelijk dat zijn pedo-achtergrond een van de redenen voor die verhoren was. Die verhoren hebben blijkbaar tot niks geleidt. Misschien had hij een goed verhaal dat de politie toendertijd niet kon ontkrachten, wie weet. Zonder meer informatie, die wij als publiek niet hebben, is daar simpelweg niks over te zeggen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Peter R. GOD leest overal mee en hij wordt geholpen door huisvrouwenquote:Waarschijnlijk al gepost hier,maar topic gaat als treintwitter:PeterRdeV twitterde op vrijdag 24-08-2018 om 11:52:45 Krijg interessante info binnen dat Jos Brech op 27 april onder een nickname nog heeft ingelogd op internet... Dat maakt zijn laatste levensteken al weer een stuk recenter. Mooi. We komen dichterbij... #NickyVerstappen reageer retweet
SOONY
En toch heeft men niet vast kunnen stellen hoe hij om het leven is gekomen en evenmin of er sprake is geweest van misbruik, dat is best vreemd dan.quote:
Ken het gebied niet maar iemand met een toevallig zedenverleden die snachts toevallig door een natuurgebied fietst en toevallig langs de plek waar 3,5 uur eerder een dood jongetje van 11 is gevonden zou ik niet zomaar schrappen uit het onderzoek. Helemaal omdat les 1 is dat daders altijd terugkeren naar de plek van het misdrijf. En dan sta je snachts op de plek van het misdrijf en komt er toevallig een pedofiel langs.......en dat is dan een passantquote:
[..]
Hij verdween tussen 05.00 en 08.00, werd de volgende dag om 21.00 gevonden. Dus meer dan 36 uur. Nog eens 3.5 uur later, kwam Brech op de fiets langs en werd door een marechaussee gestopt.
Vanwege die tijdlijn is het feit dat hij daar gezien werd ook lang niet zo'n groot aanknopingspunt als veel users hier het maken, en waarschijnlijk ook waarom hij door de politie als 'passant' werd aangemerkt en niet als verdachte.
Hij werd niet daar gezien rondom de tijd van het misdrijf, of zelfs maar tijdens de periode waarin Nicky nog vermist was. Hij kwam pas veel later daar langs op zijn fiets.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zover bekend zat zijn pyjamabroek binnenstebuiten en onderbroek omgedraaid. Er is ook nog een spoor gevonden maar daar is niet veel over bekend.quote:
[..]
En toch heeft men niet vast kunnen stellen hoe hij om het leven is gekomen en evenmin of er sprake is geweest van misbruik, dat is best vreemd dan.
Die kilometers verwijderd leek te zijn (behoudens een ons niet bekende logische verklaring) van de logische route tussen Nuth en Simpelveld...quote:
[..]
Ken het gebied niet maar iemand met een toevallig zedenverleden die snachts toevallig door een natuurgebied fietst en toevallig langs de plek waar 3,5 uur eerder een dood jongetje van 11 is gevonden zou ik niet zomaar schrappen uit het onderzoek. Helemaal omdat les 1 is dat daders altijd terugkeren naar de plek van het misdrijf. En dan sta je snachts op de plek van het misdrijf en komt er toevallig een pedofiel langs.......en dat is dan een passant
En, toen wisten ze niet dat het een pedofiel was, daar kwam hij in 2001 pas mee.
Ik mag toch hopen dat die twee KMAR jongens nu gehoord worden, met name naar de vraag wat hun bewoog om toch (terwijl de politie woensdag nadrukkelijk zei dat dit niet had gehoeven) proces verbaal hebben opgemaakt.,.
Dat zegt natuurlijk nog niet zo heel veel.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 14:04 schreef NoXia het volgende:
[..]
Zover bekend zat zijn pyjamabroek binnenstebuiten en onderbroek omgedraaid. Er is ook nog een spoor gevonden maar daar is niet veel over bekend.
Dat kan die jongen zelf per ongeluk hebben gedaan in die tent (bv moe) .quote:
Zover bekend zat zijn pyjamabroek binnenstebuiten en onderbroek omgedraaid. Er is ook nog een spoor gevonden maar daar is niet veel over bekend.
Ik zou verwachten dat een patholoog de doodsoorzaak na 1 dag vast zou moeten kunnen stellen.
Dat wordt ook lastig bij een eventuele berechting, moord kan niet bewezen worden dan.
Als het lichaam daar een hele (of halve) dag gelegen heeft bij een maximumtemperatuur van ruim 30 graden dan kan dat de mogelijkheden een doodsoorzaak te achterhalen ook beperken, zeker met de kennis van toen.
Met de kennis van nu hebben ze de doodsoorzaak van Savannah uit Bunschoten niet eens kunnen achterhalen.
En dan is het maar de vraag hoe het zit met de verhalen dat de autopsie op het lichaam van Nicky pas 3 dagen later plaatsvond.
Al met al is er behoorlijk geblunderd destijds, en niet alleen qua registratie van passanten en zedendelinquenten.
Met de kennis van nu hebben ze de doodsoorzaak van Savannah uit Bunschoten niet eens kunnen achterhalen.
En dan is het maar de vraag hoe het zit met de verhalen dat de autopsie op het lichaam van Nicky pas 3 dagen later plaatsvond.
Al met al is er behoorlijk geblunderd destijds, en niet alleen qua registratie van passanten en zedendelinquenten.
Thanks, ik wilde die kant verder niet opgaan want dat is een wat onsmakelijke discussie en dat vind ik ongepast.quote:
Als het lichaam daar een hele (of halve) dag gelegen heeft bij een maximumtemperatuur van ruim 30 graden dan kan dat de mogelijkheden een doodsoorzaak te achterhalen ook beperken, zeker met de kennis van toen.
Met de kennis van nu hebben ze de doodsoorzaak van Savannah uit Bunschoten niet eens kunnen achterhalen.
En dan is het maar de vraag hoe het zit met de verhalen dat de autopsie op het lichaam van Nicky pas 3 dagen later plaatsvond.
Al met al is er behoorlijk geblunderd destijds, en niet alleen qua registratie van passanten en zedendelinquenten.
Het verbaasd me meer niet.
Over de tijd van overlijden was ook onduidelijkheid. Misschien iets onsmakelijk dus even in spoilers:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt - er zijn heel weinig zekerheden in deze zaak, slechts vermoedens.quote:
[..]
Thanks, ik wilde die kant verder niet opgaan want dat is een wat onsmakelijke discussie en dat vind ik ongepast.
Het verbaasd me meer niet.
Daarom, Brech pakken is een ding, hem veroordeeld krijgen is different cook.
Hij is dan ook niet 'zomaar' geschrapt uit het onderzoek. Hij is later twee keer verhoord (en als ze zich die moeite doen, lijkt het me aannemelijk dat ze ook verder onderzoek naar hem hebben gedaan). Uit die verhoren en onderzoeken is blijkbaar geen enkele informatie naar voren gekomen waaruit bleek dat hij de dader zou kunnen zijn.quote:
[..]
Ken het gebied niet maar iemand met een toevallig zedenverleden die snachts toevallig door een natuurgebied fietst en toevallig langs de plek waar 3,5 uur eerder een dood jongetje van 11 is gevonden zou ik niet zomaar schrappen uit het onderzoek. Helemaal omdat les 1 is dat daders altijd terugkeren naar de plek van het misdrijf. En dan sta je snachts op de plek van het misdrijf en komt er toevallig een pedofiel langs.......en dat is dan een passant
Fietsverkeer is op die plaats 's nachts echt niet ongebruikelijk, en dat hij een pedofiel was wisten ze toendertijd natuurlijk niet. Het is een redelijk druk gebied, er zullen daar in die pakweg 40 uur (van vermissing totdat Brech er langs fietste) honderden passanten zijn geweest.
Zie hier het verschil tussen iemand die achteraf praat en iemand die logisch nadenkt voor hij iets post. Royyy mag blijven die andere knakker kan gaan douchen. Doei.quote:
[..]
Hij is dan ook niet 'zomaar' geschrapt uit het onderzoek. Hij is later twee keer verhoord (en als ze zich die moeite doen, lijkt het me aannemelijk dat ze ook verder onderzoek naar hem hebben gedaan). Uit die verhoren en onderzoeken is blijkbaar geen enkele informatie naar voren gekomen waaruit bleek dat hij de dader zou kunnen zijn.
Fietsverkeer is op die plaats 's nachts echt niet ongebruikelijk, en dat hij een pedofiel was wisten ze toendertijd natuurlijk niet. Het is een redelijk druk gebied, er zullen daar in die pakweg 40 uur (van vermissing totdat Brech er langs fietste) honderden passanten zijn geweest.
Er staan er 144 in het dossier, waar Brech er een van is.quote:
[..]
Hij is dan ook niet 'zomaar' geschrapt uit het onderzoek. Hij is later twee keer verhoord (en als ze zich die moeite doen, lijkt het me aannemelijk dat ze ook verder onderzoek naar hem hebben gedaan). Uit die verhoren en onderzoeken is blijkbaar geen enkele informatie naar voren gekomen waaruit bleek dat hij de dader zou kunnen zijn.
Fietsverkeer is op die plaats 's nachts echt niet ongebruikelijk, en dat hij een pedofiel was wisten ze toendertijd natuurlijk niet. Het is een redelijk druk gebied, er zullen daar in die pakweg 40 uur (van vermissing totdat Brech er langs fietste) honderden passanten zijn geweest.
Ze hadden trouwens volgens NOS al met warmtecamera's gezocht:
bronquote:De zoektocht naar Brech is rond het dorp al helemaal afgerond. Wekenlang werd er met helikopters en warmtecamera's naar de 55-jarige man uit Simpelveld gezocht. "Ook zijn collega-bushcrafters hebben hier lang naar hem gezocht. Maar dat was nog toen het alleen een vermissingszaak was", zegt Kusters.
quote:
Over de tijd van overlijden was ook onduidelijkheid. Misschien iets onsmakelijk dus even in spoilers:Vaag hoor. Waar is Nicky dan geweest toen hij nog in leven was? In een kofferbak? Bij iemand thuis? Dit roept weer veel vragen op.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Precies.quote:
[..]
Daarom, Brech pakken is een ding, hem veroordeeld krijgen is different cook.
Daarom zou je bijna hopen dat hij zichzelf ophangt.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Natuurlijk niet.quote:
[..]
Precies.
Daarom zou je bijna hopen dat hij zichzelf ophangt.
Zijn schoenzolen waren schoon. Het leek erop dat hij verplaats was.quote:
[..]
Vaag hoor. Waar is Nicky dan geweest toen hij nog in leven was? In een kofferbak? Bij iemand thuis? Dit roept weer veel vragen op.
Die vraag wordt al 20 jaar gesteld hoor, dit is geen nieuws.quote:
[..]
Vaag hoor. Waar is Nicky dan geweest toen hij nog in leven was? In een kofferbak? Bij iemand thuis? Dit roept weer veel vragen op.
Dit kan hij natuurlijk moeilijk gemist hebben. Zelfs zonder internet is het aannemelijk dat hij al weet/wist dat men achter hem aan zit.quote:
Ze hadden trouwens volgens NOS al met warmtecamera's gezocht:
[..]
bron
Dat wisten ze in een later stadium van het onderzoek wel. Dat heeft hij ze namelijk zelf verteld en ze hebben vanuit de politie zelfs de scouting waar hij actief was nog getipt over zijn zedenverleden.quote:
[..]
Hij is dan ook niet 'zomaar' geschrapt uit het onderzoek. Hij is later twee keer verhoord (en als ze zich die moeite doen, lijkt het me aannemelijk dat ze ook verder onderzoek naar hem hebben gedaan). Uit die verhoren en onderzoeken is blijkbaar geen enkele informatie naar voren gekomen waaruit bleek dat hij de dader zou kunnen zijn.
Fietsverkeer is op die plaats 's nachts echt niet ongebruikelijk, en dat hij een pedofiel was wisten ze toendertijd natuurlijk niet. Het is een redelijk druk gebied, er zullen daar in die pakweg 40 uur (van vermissing totdat Brech er langs fietste) honderden passanten zijn geweest.
Dan kun je natuurlijk niet achteraf beweren dat er geen aanleiding was hem te onderzoeken:
- is 3,5 uur na de vondst op een plaats delict
- valt op jongens in de leeftijd van het slachtoffer
- is eerder met de politie in aanraking geweest wegens gerommel met jongens in die leeftijd.
En zoals ik zei ken ik het gebied niet, maar je maakt mij niet wijs dat het daar woensdagnacht 00:30 een drukke boel is met nachtelijke fietsers.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Bovendien ook maar één mening van één deskundige.quote:
[..]
Die vraag wordt al 20 jaar gesteld hoor, dit is geen nieuws.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |