abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_181407128
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:28 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Mensen die hun kinderen weigeren in te enten nog enger
Het staat je volledig vrij om dat te vinden.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_181407160
De vriendin van een vriend van me is zo'n zelfgebreide antroposofische muts. Is niet alleen tegen vaccinaties maar is tegen bijna alle moderne wetenschap, wil alleen maar homeopatische middelen en wilde ook perse een speciale antroposofische thuisbevalling voor haar kind. Tot dat kind veel te vroeg geboren werd. Toen omarmde ze opeens alle moderne medische hulp die ze kon krijgen. Dat gelul van die moderne anti vaxxers is vaak geboren vanuit een luxe positie, sneeuwvlokjes die geloven dat de hele wereld een sprookje is die ze kunnen kneden naar believen, gewoon omdat "zo ontzettend goed voelt", en omdat ze dat ook vanuit thuis met de paplepel ingegoten hebben gekregen. Je wil niet weten wat voor bullshit je op de antroposofische school leert.
pi_181407231
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:21 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Heerlijk ook dat je op niemand meer ingaat _O_ Gelukkig ben je je bewust van je eigen achterlijkheid.
Waar heeft deze man het over? Waar moet ik op ingaan?
U MAD?
pi_181407256
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:30 schreef Farenji het volgende:
De vriendin van een vriend van me is zo'n zelfgebreide antroposofische muts. Is niet alleen tegen vaccinaties maar is tegen bijna alle moderne wetenschap, wil alleen maar homeopatische middelen en wilde ook perse een speciale antroposofische thuisbevalling voor haar kind. Tot dat kind veel te vroeg geboren werd. Toen omarmde ze opeens alle moderne medische hulp die ze kon krijgen. Dat gelul van die moderne anti vaxxers is vaak geboren vanuit een luxe positie, sneeuwvlokjes die geloven dat de hele wereld een sprookje is die ze kunnen kneden naar believen, gewoon omdat "zo ontzettend goed voelt", en omdat ze dat ook vanuit thuis met de paplepel ingegoten hebben gekregen. Je wil niet weten wat voor bullshit je op de antroposofische school leert.
Zeer waar, in Afrika zouden ze dolgelukkig zijn met standaardvaccinaties, om maar terug te komen op de 'maar in Afrika' cliché. Maar toch is het echt zo. Er is een aantoonbaar werkende oplossing voor dodelijke ziektes vrij aanwezig, maar mensen zien het als kwaadaardig omdat 'andere mensen dat zeggen!!' :')
pi_181407272
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:33 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Waar heeft deze man het over? Waar moet ik op ingaan?
Over je imbeciele religie-obsessie. Of je moet nu nog even uitleggen waarom je het verband legt tussen religie en anti-vaccin. Dan neem ik mijn woorden graag terug
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_181407289
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:34 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Over je imbeciele religie-obsessie. Of je moet nu nog even uitleggen waarom je het verband legt tussen religie en anti-vaccin. Dan neem ik mijn woorden graag terug
Dat verband is niet zo moeilijk te leggen, maar is vooral niet waar Dijkhoff het over had.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 20:36:27 #209
62913 Blik
The one and Only!
pi_181407319
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:14 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Boetes..Boetes per niet gevaccineerde dag/week/maand... Bij herhaald negeren het kind (tijdelijk) uit huis plaatsen en laten vaccineren.

[..]

De mensen die het nu al doen zullen geen verschil ervaren, de weigeraars..tsja... ze riskeren nu eenmaal willens en wetens de gezondheid van hun kind en dat van anderen, dus veel sympathie heb ik er niet voor.
Sorry, maar ik denk niet dat iemand kan verplichten dat er een naald in je kind gestoken moet worden. Ik vind vaccineren prima, maar verplichten want anders krijg je een boete vind ik persoonlijk ook wel een stap te ver gaan
pi_181407321
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:34 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Over je imbeciele religie-obsessie. Of je moet nu nog even uitleggen waarom je het verband legt tussen religie en anti-vaccin. Dan neem ik mijn woorden graag terug
Een religie-obsessie? Wat? Heb je je medicijnen wel geslikt? Je bedoelt vast en zeker iemand anders.

En in dit geval: in de bible-belt vaccineren ze hun kids niet vanwege geloofsredenen. Snap niet wat daar zo moeilijk voor je aan te begrijpen is?
U MAD?
pi_181407324
Ik denk dat het tijd wordt dat mensen naast hun rechten ook bewust worden van bepaalde plichten die je hebt in een maatschappij. Daarnaast zie ik het gebrek aan wetenschappelijke autoriteit ook bij b.v. creationisten of flat-earthers, maar dit is in potentie toch schadelijker.
pi_181407452
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:36 schreef Blik het volgende:

[..]

Sorry, maar ik denk niet dat iemand kan verplichten dat er een naald in je kind gestoken moet worden. Ik vind vaccineren prima, maar verplichten want anders krijg je een boete vind ik persoonlijk ook wel een stap te ver gaan
Het is zeker een drastische stap, maar ook weer niet onmenselijk. Als je ziet hoeveel ongelofelijke mongolen kinderen krijgen en hoeveel er uiteindelijk uit huis geplaatst worden... Die hebben allemaal zo hun opvatting over opvoeden. Dat iemand denkt dat hij of zij het juiste doet wil niet zeggen dat ze vrij zijn van tegenmaatregelen.

Dat iemand zijn eigen kind het risico wil laten lopen is voor mij zelfs tot daaraan toe (moeders mogen tenslotte ook nog legaal drinken en roken tijdens de zwangerschap), maar je brengt ook anderen hiermee in gevaar, wat in mijn ogen onaanvaardbaar is.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 20:46:25 #213
62913 Blik
The one and Only!
pi_181407585
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:41 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Het is zeker een drastische stap, maar ook weer niet onmenselijk. Als je ziet hoeveel ongelofelijke mongolen kinderen krijgen en hoeveel er uiteindelijk uit huis geplaatst worden... Die hebben allemaal zo hun opvatting over opvoeden. Dat iemand denkt dat hij of zij het juiste doet wil niet zeggen dat ze vrij zijn van tegenmaatregelen.

Dat iemand zijn eigen kind het risico wil laten lopen is voor mij zelfs tot daaraan toe (moeders mogen tenslotte ook nog legaal drinken en roken tijdens de zwangerschap), maar je brengt ook anderen hiermee in gevaar, wat in mijn ogen onaanvaardbaar is.
De overheid is echter ook niet de meest betrouwbare partner. Want als ze dit gaan doen, dan is een volgende stap zo gemaakt. Het begint met een achterlijke griepprik voor iedereen, en uiteindelijk moet iedereen zijn dna afstaan en krijgt iedereen een zendertje.

Er zijn gewoon dingen die we niet moeten willen, en dit is er 1 van.

Gelukkig denkt de overheid er ook zo over, want alleen Dijkhoff heeft deze proefballon opgelaten. Wel wordt er gekeken naar alternatieven
pi_181407590
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:36 schreef Haushofer het volgende:
Ik denk dat het tijd wordt dat mensen naast hun rechten ook bewust worden van bepaalde plichten die je hebt in een maatschappij. Daarnaast zie ik het gebrek aan wetenschappelijke autoriteit ook bij b.v. creationisten of flat-earthers, maar dit is in potentie toch schadelijker.
DIT.
pi_181407680
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:46 schreef Blik het volgende:

[..]

De overheid is echter ook niet de meest betrouwbare partner. Want als ze dit gaan doen, dan is een volgende stap zo gemaakt. Het begint met een achterlijke griepprik voor iedereen, en uiteindelijk moet iedereen zijn dna afstaan en krijgt iedereen een zendertje.

Er zijn gewoon dingen die we niet moeten willen, en dit is er 1 van.

Gelukkig denkt de overheid er ook zo over, want alleen Dijkhoff heeft deze proefballon opgelaten. Wel wordt er gekeken naar alternatieven
https://yourlogicalfallacyis.com/slippery-slope
  donderdag 23 augustus 2018 @ 20:54:03 #216
62913 Blik
The one and Only!
pi_181407825
quote:
Uuteraard is het overdreven wat ik benoem, maar als een overheid deze kant opgaat uit naam van de algehele volksgezondheid is een volgende stap echt opeens zo extreem niet meer
  donderdag 23 augustus 2018 @ 20:56:04 #217
249756 Symphonic
Pret met een Kerstpakket
pi_181407882
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:28 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Mensen die hun kinderen weigeren in te enten nog enger
amen
Pietje Puk en de Plakbandcrisis
pi_181407905
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:54 schreef Blik het volgende:

[..]

Uuteraard is het overdreven wat ik benoem, maar als een overheid deze kant opgaat uit naam van de algehele volksgezondheid is een volgende stap echt opeens zo extreem niet meer
Ik zou het liever ook niet willen hoor. Maar het is wel belangrijk om te realiseren wat zo'n epidemie zou doen. Al die zieke en stervende kindjes, alleen omdat sommigen stug genoeg waren om maar vast te blijven houden aan hun eigen feiten en dergelijke... Is dat het waard voor je? Dat het nu nog niet voorgekomen is komt door de vaccinatiegraad, maar dat kan in de toekomst veranderen.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 21:00:07 #219
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_181407992
quote:
en zeker voor mijn liberale partij, is het lastig. Want wij houden niet van verplichten.
:')
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 23 augustus 2018 @ 21:03:08 #220
62913 Blik
The one and Only!
pi_181408099
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:57 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik zou het liever ook niet willen hoor. Maar het is wel belangrijk om te realiseren wat zo'n epidemie zou doen. Al die zieke en stervende kindjes, alleen omdat sommigen stug genoeg waren om maar vast te blijven houden aan hun eigen feiten en dergelijke... Is dat het waard voor je? Dat het nu nog niet voorgekomen is komt door de vaccinatiegraad, maar dat kan in de toekomst veranderen.
Aan mazelen hoeft geen enkel kind dood te gaan, ook niet zonder inentingen. Kwestie van goed het ziektebeeld herkennen. Ik verdiep me liever daarin, dan dat een overheid mij gaat verplichten om een spuitje te zetten in mijn kinderen. Is gewoon een grens waar ze niet overheen moeten gaan wat mij betreft

Stukje van het RIVM over de mazelen.

Hoe vaak komt mazelen voor in Nederland?
Vóór de invoering van mazelenvaccinatie in Nederland in 1976 maakte vrijwel iedereen op de kinderleeftijd mazelen door. Er waren dan ook ieder jaar honderdduizenden mazelenpatiënten in Nederland. Sinds de invoering van mazelenvaccinatie komt de ziekte veel minder voor, doorgaans rond de 10 gevallen per jaar die vaak in het buitenland zijn opgelopen

Dus voor 1976 had eigenlijk ieder kind de mazelen, maar nu is het opeens een afschuwelijke ziekte? We zijn het gewoon niet meer gewend dat de ziekte voorkomt en herkennen het ziektebeeld niet meer.
pi_181408199
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:03 schreef Blik het volgende:

[..]

Aan mazelen hoeft geen enkel kind dood te gaan, ook niet zonder inentingen. Kwestie van goed het ziektebeeld herkennen. Ik verdiep me liever daarin, dan dat een overheid mij gaat verplichten om een spuitje te zetten in mijn kinderen. Is gewoon een grens waar ze niet overheen moeten gaan wat mij betreft
Dat kan, maar dan ben je in mijn ogen (en de ogen van velen anderen) gewoon niet goed wijs, om eerder genoemde redenen. Bovendien breng je daarmee ook anderen in gevaar.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 21:07:56 #222
62913 Blik
The one and Only!
pi_181408256
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:06 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dat kan, maar dan ben je in mijn ogen (en de ogen van velen anderen) gewoon niet goed wijs, om eerder genoemde redenen. Bovendien breng je daarmee ook anderen in gevaar.
Hoho, ik ben voor inenten, begrijp me goed, alleen niet tegen verplichten van. Dus ik breng niemand in gevaar en ik ben gewoon mentaal gezond
pi_181408373
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:07 schreef Blik het volgende:

[..]

Hoho, ik ben voor inenten, begrijp me goed, alleen niet tegen verplichten van. Dus ik breng niemand in gevaar en ik ben gewoon mentaal gezond
Oke oke, duidelijk, maar stel dat jij die stelling zo bracht dan... Maar goed, het is gewoon een lastige kwestie die eigenlijk nergens mee te vergelijken is. Verplichten is natuurlijk ook ongewenst, om alle redenen die jij benoemt. Maar aan de andere kant is niks doen tegen mensen die bewust de volksgezondheid in gevaar brengen (eigenlijk alleen de gezondheid van anderen) natuurlijk ook niet gewenst. Dus wat ga je eraan doen als men niet wil luisteren naar rede?

Ik ben zelf ook wel tegen verplichtingen, maar als alle campagnes met informatie e.d. niet blijken te werken en de vaccinatiegraad blijft zakken... Tsja, dan sta ik toch wel open daarvoor, puur om de onschuldige kinderen (en ouders) te beschermen.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 21:16:27 #224
62913 Blik
The one and Only!
pi_181408462
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:12 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Oke oke, duidelijk, maar stel dat jij die stelling zo bracht dan... Maar goed, het is gewoon een lastige kwestie die eigenlijk nergens mee te vergelijken is. Verplichten is natuurlijk ook ongewenst, om alle redenen die jij benoemt. Maar aan de andere kant is niks doen tegen mensen die bewust de volksgezondheid in gevaar brengen (eigenlijk alleen de gezondheid van anderen) natuurlijk ook niet gewenst. Dus wat ga je eraan doen als men niet wil luisteren naar rede?

Ik ben zelf ook wel tegen verplichtingen, maar als alle campagnes met informatie e.d. niet blijken te werken en de vaccinatiegraad blijft zakken... Tsja, dan sta ik toch wel open daarvoor, puur om de onschuldige kinderen (en ouders) te beschermen.
Er zijn andere middelen, zoals kinderdagverblijven het recht geven je kind te weigeren als het niet ingeënt is. Kabinet gaat daar nu naar kijken. Ook Klaas Dijkhoff zegt dat er weinig fatsoenlijke informatie gegeven wordt aan ouders over vaccinaties. Ook is een consultatiebureau wel heel erg makkelijk, als je niet vaccineert is het gewoon prima. Geef de weigeraars bijvoorbeeld een informatiecursus op het consultatiebureau. Etc. Etc. Etc
pi_181408501
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:16 schreef Blik het volgende:

[..]

Er zijn andere middelen, zoals kinderdagverblijven het recht geven je kind te weigeren als het niet ingeënt is. Kabinet gaat daar nu naar kijken. Ook Klaas Dijkhoff zegt dat er weinig fatsoenlijke informatie gegeven wordt aan ouders over vaccinaties. Ook is een consultatiebureau wel heel erg makkelijk, als je niet vaccineert is het gewoon prima. Geef de weigeraars bijvoorbeeld een informatiecursus op het consultatiebureau. Etc. Etc. Etc
Ja nee oke, daar ben ik het zeker mee eens. Wellicht praten we deels langs elkaar heen. Ik vind ook dat alle mogelijke oplossingen behalve verplichten bekeken, dan wel getest moeten worden. Maar stel dat echt alles niet werkt, dan mag er van mij wel naar verplichting gekeken worden.

Maar laten we hopen dat dat niet nodig is.

EDIT: Uiteindelijk gaat die vaccinatiegraad toch wel weer omhoog, dan wel linksom, dan wel rechtsom. Als er over een tijdje weer een paar van die schoenendoos formaat kisten de grond in gestopt worden / opgefikt worden is men opeens dolblij met die vaccinaties.
pi_181408516
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:34 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Zeer waar, in Afrika zouden ze dolgelukkig zijn met standaardvaccinaties, om maar terug te komen op de 'maar in Afrika' cliché. Maar toch is het echt zo. Er is een aantoonbaar werkende oplossing voor dodelijke ziektes vrij aanwezig, maar mensen zien het als kwaadaardig omdat 'andere mensen dat zeggen!!' :')
Bij haar zit er wel een gedachte achter, bijv kinkhoest en mazelen moet je kind krijgen, wordt het sterk van, en ze gelooft heilig in de kracht van het lichaam en de natuur, al die kunstmatige wetenschap werkt dat maar tegen. Maar ja als ze nou echt consequent was geweest in haar geloof en overtuiging dan had ze haar veel te vroeg geboren kind ook in leven gehouden met berkensap of weet ik veel wat. De werkelijkheid kwam keihard haar persoonlijke leven binnenknallen en toen werd ze opeens wel wakker.

Wat dat betreft denk ik dat een echte mazelen epidemie met bijbehorende doden de anti vaxxers ook wel wakker zou schudden maar dat is wel een hoge prijs waar de hele samenleving aan meebetaalt.
pi_181408624
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:18 schreef Farenji het volgende:

Wat dat betreft denk ik dat een echte mazelen epidemie met bijbehorende doden de anti vaxxers ook wel wakker zou schudden maar dat is wel een hoge prijs waar de hele samenleving aan meebetaalt.
Vandaar ook het voorstel waar nu (gelukkig) een Kamermeerderheid achter lijkt te staan: Crèches in staat stellen om niet gevaccineerde kinderen te weigeren. Dan sleur je in ieder geval geen ouders/kinderen daarin mee die er niet voor hebben gekozen.
En het zal natuurlijk ook wel in de portemonnee schelen als je de kleine doodkistjes in bulk kunt kopen, met zo'n hele antivaccer-crèche tegelijk zul je vast wel een kwantumkorting kunnen bedingen.
pi_181408628
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:03 schreef Blik het volgende:

[..]

Aan mazelen hoeft geen enkel kind dood te gaan, ook niet zonder inentingen. Kwestie van goed het ziektebeeld herkennen. Ik verdiep me liever daarin, dan dat een overheid mij gaat verplichten om een spuitje te zetten in mijn kinderen. Is gewoon een grens waar ze niet overheen moeten gaan wat mij betreft

Stukje van het RIVM over de mazelen.

Hoe vaak komt mazelen voor in Nederland?
Vóór de invoering van mazelenvaccinatie in Nederland in 1976 maakte vrijwel iedereen op de kinderleeftijd mazelen door. Er waren dan ook ieder jaar honderdduizenden mazelenpatiënten in Nederland. Sinds de invoering van mazelenvaccinatie komt de ziekte veel minder voor, doorgaans rond de 10 gevallen per jaar die vaak in het buitenland zijn opgelopen

Dus voor 1976 had eigenlijk ieder kind de mazelen, maar nu is het opeens een afschuwelijke ziekte? We zijn het gewoon niet meer gewend dat de ziekte voorkomt en herkennen het ziektebeeld niet meer.
De mazelen is ook een afschuwelijke ziekte. Voor 1976 stierven tientallen kinderen per jaar aan de mazelen en nog veel meer kinderen liepen neurologische schade op. De mazelen zijn niet behandelbaar, dus het is niet een kwestie van "gewoon het ziektebeeld herkennen" om te voorkomen dat kinderen overlijden aan de mazelen.
Hello, my name is Oliver
pi_181408798
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 17:49 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Je wil een inhoudelijke weerlegging van een mening die Dijkhoff niet heeft. En je vraagt je nu af waarom die maar niet komt? Je stroman staat in de brand.
Hij wil vaccinatie verplichten, als die andere stappen niet gaan werken. Klaar, punt.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 21:58:39 #230
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_181409452
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:46 schreef Blik het volgende:

[..]

De overheid is echter ook niet de meest betrouwbare partner. Want als ze dit gaan doen, dan is een volgende stap zo gemaakt. Het begint met een achterlijke griepprik voor iedereen, en uiteindelijk moet iedereen zijn dna afstaan en krijgt iedereen een zendertje.

Er zijn gewoon dingen die we niet moeten willen, en dit is er 1 van.

Gelukkig denkt de overheid er ook zo over, want alleen Dijkhoff heeft deze proefballon opgelaten. Wel wordt er gekeken naar alternatieven
Het gaat helemaal niet om griepprikken of hpv-vaccins...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 23 augustus 2018 @ 21:59:40 #231
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_181409477
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:03 schreef Blik het volgende:

[..]

Aan mazelen hoeft geen enkel kind dood te gaan, ook niet zonder inentingen. Kwestie van goed het ziektebeeld herkennen. Ik verdiep me liever daarin, dan dat een overheid mij gaat verplichten om een spuitje te zetten in mijn kinderen. Is gewoon een grens waar ze niet overheen moeten gaan wat mij betreft

Stukje van het RIVM over de mazelen.

Hoe vaak komt mazelen voor in Nederland?
Vóór de invoering van mazelenvaccinatie in Nederland in 1976 maakte vrijwel iedereen op de kinderleeftijd mazelen door. Er waren dan ook ieder jaar honderdduizenden mazelenpatiënten in Nederland. Sinds de invoering van mazelenvaccinatie komt de ziekte veel minder voor, doorgaans rond de 10 gevallen per jaar die vaak in het buitenland zijn opgelopen

Dus voor 1976 had eigenlijk ieder kind de mazelen, maar nu is het opeens een afschuwelijke ziekte? We zijn het gewoon niet meer gewend dat de ziekte voorkomt en herkennen het ziektebeeld niet meer.
|:(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 23 augustus 2018 @ 22:18:35 #232
62913 Blik
The one and Only!
pi_181409872
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

|:(
Goed goed, mijn kennis van de ziekte de mazelen is blijkbaar niet helemaal accuraat... daarom ent ik ook in
  donderdag 23 augustus 2018 @ 22:18:45 #233
62913 Blik
The one and Only!
pi_181409878
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het gaat helemaal niet om griepprikken of hpv-vaccins...
No shit sherlock
pi_181410402
quote:
7s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 17:42 schreef nostra het volgende:

[..]

Juist dat voorbeeld dat je noemt is niet anders. We verbieden het namelijk ook niet als ouders thuis roken, elke dag McDonalds halen voor de kids en ze niet laten sporten.
Het is toch wat anders als mensen hun eigen kinderen in gevaar brengen, ze gaan hun gang maar, tot op zekere hoogte dan, want mishandelen mag ook niet! maar het is wat anders als ze de mijne in gevaar brengen!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181410435
niemand wordt verplicht om zijn kind in te enten, maar je komt gewoon niet meer op het kinderdagverblijf of creche, end of story, iedereen blij!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181410498
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

|:(
Dus alleen enten tegen de mazelen is gevaarlijk volgens jou en niet nodig, maar je bent het wel eens met enten tegen kinkhoest, difterie, en baarmoederkanker?

En als je naar Afrika gaat, wel even een prikje tegen Ebola!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181410539
Ik ben absoluut geen VVD-aanhanger, maar Dijkhoff heeft keihard gelijk.

Dat je tegen vaccineren bent op basis van het altijd wetenschappelijke Facebook en het nog wetenschappelijkere onderbuikgevoel. Hoe haal je het in je hoofd om je kind polio en mazelen te gunnen? Hoe haal je het in je hoofd om jouw baby of die van een ander te laten stikken door kinkhoest? Want kinderen tot een jaar of twee kunnen daar gewoon aan dood gaan.

Mijn dochter is te vroeg geboren en haar kinderarts was een ontzettend rustige, kalme man. Tot het moment dat wij het over mensen hadden die hun kinderen niet lieten vaccineren. Hij werd oprecht boos. De strekking van zijn betoog was:"Dan lezen ze iets op internet en ze gelovenn dat op totaal onzinnige grond. Vervolgens wordt hun kind ziek en dan willen ze ineens wel wat met die wetenschap te maken hebben en mogen wij dat kind voor de dood weg halen. Terwijl dat dus helemaal niet had gehoeven!"
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_181410626
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 17:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat ik mij ook afvraag: stel vaccinaties worden verplicht, dan gaat dat dus ook op voor de vaccinatie tegen baarmoederhalskanker, dan ontneem je mensen dus hun eigen verantwoordelijkheid. Want baarmoederhalskanker krijg je van, jawel: onveilige seks.
Ja Einstein, en als jou dochter getrouwd is met een lul die vreemd gaat.....wie denk je dat er dan baarmoederkanker krijgt?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181410878
Werd ook wel tijd dat de VVD eens wat draaide op dit onderwerp. Hebben toch vooral dwarsgelegen tot dusver. Zelfs het CDA was meegaander.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 23 augustus 2018 @ 23:06:07 #240
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_181410945
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 22:48 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Dus alleen enten tegen de mazelen is gevaarlijk volgens jou en niet nodig, maar je bent het wel eens met enten tegen kinkhoest, difterie, en baarmoederkanker?

En als je naar Afrika gaat, wel even een prikje tegen Ebola!
Waar heb je het over?!?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 23 augustus 2018 @ 23:26:33 #241
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181411458
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 14:46 schreef Harvest89 het volgende:
Dijkhoff wil keuzevrijheid inperken.
Past goed bij de VVD weer. Persoonlijke vrijheden van mensen vernietigen.
Dijkhoff is een eng mannetje.

Ik zou mijn kind wel laten vaccineren, maar kan het ook goed begrijpen dat er mensen zijn die dat liever niet bij hun kind laten doen.
Jij kunt niet lezen. En de personen waar tegen hij ageert zijn een klap enger.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 23 augustus 2018 @ 23:28:59 #242
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181411528
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 17:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat ik mij ook afvraag: stel vaccinaties worden verplicht, dan gaat dat dus ook op voor de vaccinatie tegen baarmoederhalskanker, dan ontneem je mensen dus hun eigen verantwoordelijkheid. Want baarmoederhalskanker krijg je van, jawel: onveilige seks.
Niet aannemelijk dat het op gaat voor vaccinaties tegen baarmoederhalskanker. Die hebben namelijk geen invloed op de hele samenleving.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_181411626
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 23:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waar heb je het over?!?
sorry, kwestie van verkeerde persoon gequoot.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181411825
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 22:18 schreef Blik het volgende:

[..]

Goed goed, mijn kennis van de ziekte de mazelen is blijkbaar niet helemaal accuraat... daarom ent ik ook in
Geen idee, maar zelfs met mijn beperkte kennis over mazelen zie ik twee dingen waardoor je alsnog dom en ongelofelijk asociaal bent als je niet vaccineert. Volgens jou zijn de mazelen niet dodelijk als je maar goed oplet. Dit zeg je tegen mensen. Mensen die aan de lopende band fouten maken waardoor je stoere standpunt tot onnodige dode kinderen gaat zorgen. Er zijn ook genoeg mensen met een immuunziekte of een ander dipje in de weerstand die doodgaan ook als je op tijd bij de symptomen bent. Deze mensen mogen van jou ook doodgaan zodat je kinderen lekker natuurlijk de mazelen kunnen krijgen.

En uit onderzoek is gebleken dat kinderen die de mazelen hebben gehad 2 jaar lang vaker ziek worden dan leeftijdsgenoten die het niet hebben gehad wat betekend dat je plan indirect alsnog voor dode kinderen zorgt.

Stop met die gevaarlijke onzin en trek je hoofd uit je aars.
pi_181411832
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hij wil vaccinatie verplichten, als die andere stappen niet gaan werken. Klaar, punt.
ALS alle andere stappen, maatregelen of whatever niet werken dan mag, wat mij betreft, de VVD (of welke andere partij dan ook) een wetsvoorstel voor verplicht enten indienen.

Onschuldige kinderen moeten beschermd worden tegen de waan van onwelwillende ouders die niet het beste met hun kroost voor hebben. Best goed dat er dan een corrigerende democratische maatschappij tegenover staat en ze terecht wijst. Maakt het niet minder achterlijk dat er daar dan een wet voor moet komen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_181411839
Maar wat gezonde discussies over inenten kunnen ook wel prima onder artsen gevoerd worden. Nu is die discussie net zo krampachtig als bij discussies over het klimaat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181412121
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 23:40 schreef ludovico het volgende:
Maar wat gezonde discussies over inenten kunnen ook wel prima onder artsen gevoerd worden. Nu is die discussie net zo krampachtig als bij discussies over het klimaat.
Volgens mij is er geen (of nauwelijks) discussie onder artsen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_181412172
Anti-vaxxers moet je gewoon verplicht steriliseren, scheelt weer wat besmette kindjes die slachtoffer van hun ouders worden.
pi_181412206
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 23:50 schreef Montagui het volgende:

[..]

Volgens mij is er geen (of nauwelijks) discussie onder artsen.
Kan heel goed, ik weet nog dat de huisarts mevrouw aan tafel bij Pauw het keihard verloor van de antivaxers. Zo evident is het dus blijkbaar ook weer niet voor iedereen in die beroepsgroep.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 augustus 2018 @ 23:55:54 #250
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181412259
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 22:52 schreef ietjefietje het volgende:

Ja Einstein, en als jou dochter getrouwd is met een lul die vreemd gaat.....wie denk je dat er dan baarmoederkanker krijgt?
Heeft niets te maken met vreemdgaan. 90% van de bevolking heeft het HPV-virus en enig positief effect van condooms is niet aangetoond. Maar 99.7% van de bevolking heeft weinig tot geen last van het HPV-virus.

Het 'probleem' met de HPV-vaccinatie, is dat het vaccin heel nieuw is (er was ook ooit eens DES) en dat onderzoeken een nogal vaag beeld laten zien. Een Deens onderzoek in 2014 heeft laten zien, dat bij gevaccineerde vrouwen 'minder vaak' de ontwikkelingstadia van baarmoederhalskanker werden gevonden. Effectiviteit wordt geschat op maximaal 70%. Dat betekent dat de kans op baarmoederhalskanker bij een vrouw die het HPV-virus draagt, in het beste geval afneemt van 3 promille naar 1 promille.

Gebaseerd op die cijfers, weet ik niet of ik mijn dochter ga blootstellen aan een relatief nieuw vaccin.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 23 augustus 2018 @ 23:57:40 #251
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181412304
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 23:53 schreef ludovico het volgende:

Kan heel goed, ik weet nog dat de huisarts mevrouw aan tafel bij Pauw het keihard verloor van de antivaxers.
Omdat je met redelijke argumenten niets bereikt bij een paar hysterisch gillende wijven. Onder artsen is er geen discussie over inenten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_181412329
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 23:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Omdat je met redelijke argumenten niets bereikt bij een paar hysterisch gillende wijven. Onder artsen is er geen discussie over inenten.
Zo hysterisch was het niet, die huisartse faalde gewoon heel hard en wist niet waar ze het over had. Ik weet niet of je het toevallig gezien hebt bij Pauw toentertijd?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 augustus 2018 @ 23:59:08 #253
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_181412335
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 23:03 schreef Monolith het volgende:
Werd ook wel tijd dat de VVD eens wat draaide op dit onderwerp. Hebben toch vooral dwarsgelegen tot dusver. Zelfs het CDA was meegaander.
Zeikwijf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 00:01:35 #254
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181412396
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 23:58 schreef ludovico het volgende:

Zo hysterisch was het niet, die huisartse faalde gewoon heel hard en wist niet waar ze het over had.
Hebben wij een andere definitie van hysterisch. En die arts wist prima waar ze het over had.

Anyway, geen discussie onder artsen omtrent vaccinatie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_181412507
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hebben wij een andere definitie van hysterisch. En die arts wist prima waar ze het over had.

Anyway, geen discussie onder artsen omtrent vaccinatie.
Kon ze niet echt overbrengen dan.

En bij Pauw wisten ze ook dat ze keihard faalde want Pauw ging de volgende dag voor de uitzending nog een beetje half zijn excuses aanbieden aan het publiek dat ze niet willen dat de illusie bestaat dat vaccineren slecht is.

Nee, die arts was niet goed op de hoogte wat betreft vaccinaties. Hoeft ook niet, niet helemaal haar vakgebied natuurlijk, maar ga dan niet bij Pauw zitten praten over vacxins.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 00:06:46 #256
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181412557
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:04 schreef ludovico het volgende:

Kon ze niet echt overbrengen dan.
Ze is huisarts, geen debater.

quote:
En bij Pauw wisten ze ook dat ze keihard faalde want Pauw ging de volgende dag voor de uitzending nog een beetje half zijn excuses aanbieden aan het publiek dat ze niet willen dat de illusie bestaat dat vaccineren slecht is.
Maar de bottomline is: onder artsen geen discussie over vaccineren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_181412580
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

Kon ze niet echt overbrengen dan.

En bij Pauw wisten ze ook dat ze keihard faalde want Pauw ging de volgende dag voor de uitzending nog een beetje half zijn excuses aanbieden aan het publiek dat ze niet willen dat de illusie bestaat dat vaccineren slecht is.

Nee, die arts was niet goed op de hoogte wat betreft vaccinaties. Hoeft ook niet, niet helemaal haar vakgebied natuurlijk, maar ga dan niet bij Pauw zitten praten over vacxins.
En haar drie tegenstanders die allemaal aan de prestigieuze University of Facebook zijn afgestudeerd zijn wel helemaal thuis in dat vakgebied :')?
pi_181412622
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Ze is huisarts, geen debater.
Je hebt kennis of niet, onwaarheden niet kunnen pareren zegt iets over een gebrek aan kennis niet over of je goed bent in een debat voeren.

Bij haar ontbrak het dus aan kennis. Simpel zat.

Ik geloof je over dat "geen discussie" ;)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181412636
Mensen die hun kinderen niet in laten enten zouden eigenlijk niet meer mee mogen doen.
pi_181412654
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:07 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En haar drie tegenstanders die allemaal aan de prestigieuze University of Facebook zijn afgestudeerd zijn wel helemaal thuis in dat vakgebied :')?
Daar hoef je het niet van te verwachten, maar ze zullen zich best goed hebben ingelezen en ze zullen best dingen tegengekomen zijn die daadwerkelijk fout zijn gegaan.

Stelt niks voor ten opzichte van iemand die er verstand van heeft natuurlijk, maar dat was die huisarts i.i.g. niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 00:10:02 #261
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181412670
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:08 schreef ludovico het volgende:

Je hebt kennis of niet, onwaarheden niet kunnen pareren zegt iets over een gebrek aan kennis niet over of je goed bent in een debat voeren.

Bij haar ontbrak het dus aan kennis. Simpel zat.

Kolder.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_181412701
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Kolder.
Je kunt soms je kennis niet goed overbrengen, naar wat ik mij meen te herinneren wist de huisarts bepaalde dingen gewoon niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181412795
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 23:53 schreef ludovico het volgende:

[..]

Kan heel goed, ik weet nog dat de huisarts mevrouw aan tafel bij Pauw het keihard verloor van de antivaxers. Zo evident is het dus blijkbaar ook weer niet voor iedereen in die beroepsgroep.
Anti-vaxxers zijn kei-fanatiek! Je moet van goed huize komen om niet te worden ondergesneeuwd. Blijkbaar was ze geen goed debater. Kan. Fout van de redactie dan.

Aan de andere kant waren er dus een aantal anti-vaxxers en zij er alleen maar alleen. Misschien licht geïntimideerd? Dan nogmaals, fout van de redactie, en excuses terecht.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 00:13:45 #264
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181412805
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:10 schreef ludovico het volgende:

Je kunt soms je kennis niet goed overbrengen, naar wat ik mij meen te herinneren wist de huisarts bepaalde dingen gewoon niet.
'bepaalde dingen'?

Zoals:"Ik heb op feesboek gelezen dat in Buttfuck, Nebraska iemand groen oplichte, 2 dagen nadat ze was gevacineerd. Kunt U dat ontkennen?".

Dat was ongeveer de inhoud van het verhaal van de hysterische wijven die daar zaten. Maakt niet uit hoe goed je onderlegd bent, dat soort bullshit kun je niets mee.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 00:14:56 #265
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_181412853
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:08 schreef spiritusbus het volgende:
Mensen die hun kinderen niet in laten enten zouden eigenlijk niet meer mee mogen doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_181412857
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je hebt kennis of niet, onwaarheden niet kunnen pareren zegt iets over een gebrek aan kennis niet over of je goed bent in een debat voeren.

Bij haar ontbrak het dus aan kennis. Simpel zat.

Ik geloof je over dat "geen discussie" ;)
pfff ik praat even voor mezelf, maar ondanks veel kennis op bepaalde gebieden verlies ik debatten toch vaak. Puur omdat ik er niet goed in ben en niet snel genoeg denk terwijl ik praat, achteraf weet ik altijd precies wat ik eigenlijk had moeten zeggen...

En zo zullen er velen zijn. Niet iedereen die kennis heeft is communicatief sterk.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_181412863
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:13 schreef Montagui het volgende:

[..]

Anti-vaxxers zijn kei-fanatiek! Je moet van goed huize komen om niet te worden ondergesneeuwd. Blijkbaar was ze geen goed debater. Kan. Fout van de redactie dan.

Aan de andere kant waren er dus een aantal anti-vaxxers en zij er alleen maar alleen. Misschien licht geïntimideerd? Dan nogmaals, fout van de redactie, en excuses terecht.
Je gaat mij ook niet overtuigen met halve argumenten... Iemand die er echt kennis van heeft kan gewoon heel veel uitleggen en de grootste "zorgen" wegnemen met feiten. Maarja dat is mijn idee.

Als ziektes eenmaal verdwenen zijn hou je een ziekte labotoriaal ook in leven als je door blijft gaan met inenten, ik vind het wel interessant wanneer je met inenten zou stoppen bijvoorbeeld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181412897
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kunt soms je kennis niet goed overbrengen, naar wat ik mij meen te herinneren wist de huisarts bepaalde dingen gewoon niet.
Dat kan, wil nog niet zeggen dat de anti-vaxxers omdat ze in een discussie overheersen gelijk hebben.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_181412904
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

'bepaalde dingen'?

Zoals:"Ik heb op feesboek gelezen dat in Buttfuck, Nebraska iemand groen oplichte, 2 dagen nadat ze was gevacineerd. Kunt U dat ontkennen?".

Dat was ongeveer de inhoud van het verhaal van de hysterische wijven die daar zaten. Maakt niet uit hoe goed je onderlegd bent, dat soort bullshit kun je niets mee.
Neehoor, het waren niet alleen hele rare uit de duim gezogen angstverhalen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 00:16:31 #270
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181412922
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Neehoor, het waren niet alleen hele rare uit de duim gezogen angstverhalen.
Wel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 00:16:44 #271
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_181412925
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:15 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je gaat mij ook niet overtuigen met halve argumenten... Iemand die er echt kennis van heeft kan gewoon heel veel uitleggen en de grootste "zorgen" wegnemen met feiten. Maarja dat is mijn idee.

Als ziektes eenmaal verdwenen zijn hou je een ziekte labotoriaal ook in leven als je door blijft gaan met inenten, ik vind het wel interessant wanneer je met inenten zou stoppen bijvoorbeeld.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Pokken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_181412940
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:16 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat kan, wil nog niet zeggen dat de anti-vaxxers omdat ze in een discussie overheersen gelijk hebben.
Nee, klopt, maar dat is geen goede PR voor iets wat heel belangrijk is.... De noodzaak is nu niet echt overgebracht maar eerder juist afgezwakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181412958
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Wel.
:*

Blijkt niet echt uit de cijfers die je kunt lezen in de OP.... Niet dat dit voorval alles zou moeten verklaren wat betreft deze cijfers.... Maar het was geen goede PR.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181412995
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:15 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je gaat mij ook niet overtuigen met halve argumenten... Iemand die er echt kennis van heeft kan gewoon heel veel uitleggen en de grootste "zorgen" wegnemen met feiten. Maarja dat is mijn idee.

Als ziektes eenmaal verdwenen zijn hou je een ziekte labotoriaal ook in leven als je door blijft gaan met inenten, ik vind het wel interessant wanneer je met inenten zou stoppen bijvoorbeeld.
Je haalt een interview uit 2016 aan van 1 arts die in het nauw gedreven werd (door een overmacht aan fanatici) en niet goed weerwoord had. Inmiddels zijn er al meerdere interviews geweest waarin diverse artsen vrij helder waren. Je kunt je focussen op die ene arts, of ook eens luisteren naar de rest. Wat jij wil.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_181413002
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:15 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

pfff ik praat even voor mezelf, maar ondanks veel kennis op bepaalde gebieden verlies ik debatten toch vaak. Puur omdat ik er niet goed in ben en niet snel genoeg denk terwijl ik praat, achteraf weet ik altijd precies wat ik eigenlijk had moeten zeggen...

En zo zullen er velen zijn. Niet iedereen die kennis heeft is communicatief sterk.
Als extra moeilijkheid komt er ook nog eens bij dat je met complotgekkies de discussie aangaat, dat maakt het allemaal nog een slag uitdagender.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 00:20:50 #276
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_181413029
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:18 schreef ludovico het volgende:

Blijkt niet echt uit de cijfers die je kunt lezen in de OP....
De cijfers in de OP zeggen alleen dat er 10% van de bevolking rondloopt, die hun hersenen heel selectief gebruiken (of niet). Beetje zoals mensen die vinden dat automobilisten die zich aan de regels houden, door vrachtwagens klem gereden mogen worden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_181413107
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:19 schreef Montagui het volgende:

[..]

Je haalt een interview uit 2016 aan van 1 arts die in het nauw gedreven werd (door een overmacht aan fanatici) en niet goed weerwoord had. Inmiddels zijn er al meerdere interviews geweest waarin diverse artsen vrij helder waren. Je kunt je focussen op die ene arts, of ook eens luisteren naar de rest. Wat jij wil.
Klopt, dat is dan ook het enkele interview dat ik recent heb gezien over dit onderwerp.

Ik focus mij niet op een enkele arts ik heb verder geen interviews gezien, dat is geen onwil ofzo hoor, ik zit hier niet om krampachtig partij vaccin te spelen, zeker niet gewoon.

Ik heb alleen wel een gezonde hekel aan het niet mogelijk maken van discussies. Zoals er ook echt totaal niet gediscussieerd zal worden over man caused global warming bijvoorbeeld. Ik vind het ongezond dat onderwerpen taboe worden verklaart.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181413136
quote:
Sowieso interessant, maar worden we er nog tegen ingeënt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181413157
quote:
Anti-vaxxers doen me qua domheid daar wel aan denken ja :D
pi_181413159
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Klopt, dat is dan ook het enkele interview dat ik recent heb gezien over dit onderwerp.

Ik focus mij niet op een enkele arts ik heb verder geen interviews gezien, dat is geen onwil ofzo hoor, ik zit hier niet om krampachtig partij vaccin te spelen, zeker niet gewoon.

Ik heb alleen wel een gezonde hekel aan het niet mogelijk maken van discussies. Zoals er ook echt totaal niet gediscussieerd zal worden over man caused global warming bijvoorbeeld. Ik vind het ongezond dat onderwerpen taboe worden verklaart.
Eensch...maar niet alles is meteen taboe.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_181413177
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:15 schreef ender_xenocide het volgende:
lf, maar ondanks veel kennis op bepaalde gebieden verlies ik debatten toch vaak. Puur omdat ik er niet goed in ben en niet snel genoeg denk terwijl ik praat, achteraf weet ik altijd precies wat ik eigenlijk had moeten zeggen...
Tis wel een aparte skill ja, zeker met hoge snelheid, in dit geval was het een rustig debat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181413385
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:24 schreef ludovico het volgende:

Ik heb alleen wel een gezonde hekel aan het niet mogelijk maken van discussies. Zoals er ook echt totaal niet gediscussieerd zal worden over man caused global warming bijvoorbeeld. Ik vind het ongezond dat onderwerpen taboe worden verklaart.
1. Er wordt meer dan genoeg over gediscussieerd, maar dan wel over de details.

2. De reden waarom er niet over gediscussieerd wordt op de manier zoals jij dat (neem ik aan) graag wilt zien, of het wel of niet bestaat en of de mens het veroorzaakt, is omdat er op dat punt al een consensus is die door spijkerharde feiten wordt ondersteund. Daar nog verder discussiëren is net als een discussie beginnen of katten wel of niet bestaan. Het antwoord daarop is altijd ja, wat je persoonlijke mening erover ook is.
pi_181413503
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

1. Er wordt meer dan genoeg over gediscussieerd, maar dan wel over de details.

2. De reden waarom er niet over gediscussieerd wordt op de manier zoals jij dat (neem ik aan) graag wilt zien, of het wel of niet bestaat en of de mens het veroorzaakt, is omdat er op dat punt al een consensus is die door spijkerharde feiten wordt ondersteund. Daar nog verder discussiëren is net als een discussie beginnen of katten wel of niet bestaan. Het antwoord daarop is altijd ja, wat je persoonlijke mening erover ook is.
Hmm, allright, hoeveel warmer is het geworden sinds 1940?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181413553
https://climate.nasa.gov/(...)e-of-carbon-dioxide/

Die gigantische piek in CO2 gaat gepaard met 1 graden warmere temperaturen. Het verband wordt in modellen altijd gigantisch overschat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_181413588
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:39 schreef ludovico het volgende:
https://climate.nasa.gov/(...)e-of-carbon-dioxide/

Die gigantische piek in CO2 gaat gepaard met 1 graden warmere temperaturen. Het verband wordt in modellen altijd gigantisch overschat.
Niet doen, het gaat in dit topic niet over klimaat.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_181413947
quote:
In een column haalt Dijkhoff uit naar de groeiende groep 'anti-vaxxers', vaak hoogopgeleid, die op basis van "pseudo-interessant gemaakte bullshit" beweren dat inenten het gevaar op autisme verhoogt
Ik zou juist van "hoogopgeleide" mensen verwachten dat ze een beetje zelf kunnen nadenken en een werkende bullshit-meter hebben voor alles wat op internet en social media staat. Ben wel geinteresseerd naar een paar bronnen waar dat beweerd wordt
pi_181414393
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:53 schreef Ketho het volgende:

[..]

Ik zou juist van "hoogopgeleide" mensen verwachten dat ze een beetje zelf kunnen nadenken en een werkende bullshit-meter hebben voor alles wat op internet en social media staat. Ben wel geinteresseerd naar een paar bronnen waar dat beweerd wordt
Check een aantal Amerikaanse universiteiten. Universiteiten he! Totaal de weg kwijt. De laatste tijd slaan die 'Amerikaanse' waanideeën ook over naar Europa.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Forum Admin vrijdag 24 augustus 2018 @ 01:21:22 #288
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_181414595
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:53 schreef Ketho het volgende:

[..]

Ik zou juist van "hoogopgeleide" mensen verwachten dat ze een beetje zelf kunnen nadenken en een werkende bullshit-meter hebben voor alles wat op internet en social media staat. Ben wel geinteresseerd naar een paar bronnen waar dat beweerd wordt
Hoogopgeleid =/ slim. Al denken we er in Nederland blijkbaar anders over.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_181414718
Vol-le-dig met Klaas Dijkhof eens. Elke woord is spot on in zijn stuk. Het zou van mij zelfs nog wat harder mogen richting die aluhoedjedebielen. Van die drollen die, inderdaad, wetenschappelijk bewijs terzijde schuiven als 'ook maar een mening' of 'door de overheid gestuurde propaganda'.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_181415362
Verontrustende trend inderdaad. Bijvoorbeeld: Een paar jaar geleden waren alleen in de gemeenten Leeuwarden, Zwolle, Utrecht en 's-Hertogenbosch nog voor BMR-vaccinaties 95% of hoger van de zuigelingen ingeënt. (Dus van alle Nederlandse provinciehoofdsteden.)

Met name voor mazelen is minimaal 95% vaccinatiegraad van belang om een epidemie te voorkomen.

In het verslag voor het jaar 2018 zijn de zuigelingen in de gemeente 's-Hertogenbosch (hoofdstad van de provincie Noord-Brabant) alleen nog maar voldoende tegen mazelen ingeënt. Maar nog net: 95%
https://www.volksgezondhe(...)vaccinaties-gemeente
pi_181416970
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 01:26 schreef Puntenjager het volgende:
Vol-le-dig met Klaas Dijkhof eens. Elke woord is spot on in zijn stuk. Het zou van mij zelfs nog wat harder mogen richting die aluhoedjedebielen. Van die drollen die, inderdaad, wetenschappelijk bewijs terzijde schuiven [...]
Zoals de vvd met het onderwerp "dividendbelasting" doet, bijvoorbeeld.
pi_181417029
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 08:19 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Zoals de vvd met het onderwerp "dividendbelasting" doet, bijvoorbeeld.
Ga een ander topic vervuilen.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 08:39:55 #293
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_181417152
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 00:25 schreef ludovico het volgende:

[..]

Sowieso interessant, maar worden we er nog tegen ingeënt?
Nee
https://www.rivm.nl/Onderwerpen/P/Pokken

“In 1980 werd de wereld pokkenvrij verklaard en het vaccineren wereldwijd gestaakt. In Nederland is men in 1974 gestopt met de algemene zuigelingenvaccinatie.”

Ik ben nog wel tegen de pokken gevaccineerd in 1973,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_181417178
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 19:04 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

En wat heeft het kind daar aan? Die is dan alleen maar óf ziek, óf een gevaar voor anderen, en heeft ook nog een leerachterstand omdat de ouders de wijsneus uit denken te hangen.
Als ouders ervoor kiezen om hun kind dat aan te doen, wat kan de maatschappij daaraan doen?
pi_181417241
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 15:09 schreef MaLo het volgende:
Ik ben (over het algemeen) pro-vaccinatie, maar ook voor het recht op zelfbeschikking en keuzevrijheid.

Wat mij betreft mag je zelf kiezen of je je kind vaccineert of niet, maar mogen kinderdagverblijven en scholen inderdaad besluiten om niet-gevaccineerde kinderen te weigeren.
Dit lijkt mij idd de beste oplossing.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 09:05:57 #296
62913 Blik
The one and Only!
pi_181417383
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 23:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Geen idee, maar zelfs met mijn beperkte kennis over mazelen zie ik twee dingen waardoor je alsnog dom en ongelofelijk asociaal bent als je niet vaccineert. Volgens jou zijn de mazelen niet dodelijk als je maar goed oplet. Dit zeg je tegen mensen. Mensen die aan de lopende band fouten maken waardoor je stoere standpunt tot onnodige dode kinderen gaat zorgen. Er zijn ook genoeg mensen met een immuunziekte of een ander dipje in de weerstand die doodgaan ook als je op tijd bij de symptomen bent. Deze mensen mogen van jou ook doodgaan zodat je kinderen lekker natuurlijk de mazelen kunnen krijgen.

En uit onderzoek is gebleken dat kinderen die de mazelen hebben gehad 2 jaar lang vaker ziek worden dan leeftijdsgenoten die het niet hebben gehad wat betekend dat je plan indirect alsnog voor dode kinderen zorgt.

Stop met die gevaarlijke onzin en trek je hoofd uit je aars.
Doe normaal man. Ik zeg alleen dat er vanuit de overheid echt wel wat verbeterd kan worden op het gebied van vaccinaties en dan krijg ik deze bak stront over me heen. Maak ik 1 inschattingsfoutje over mazelen en dan ben ik opeens een gek die gevaarlijke onzin verkondigd en die tot het anti-vaccinatie kamp behoor :{

Leer fatsoenlijk te lezen en fatsoenlijk een discussie aan te gaan. Dit is niet de manier
pi_181417443
Oh wow, die kinderarts moet heel snel een ander beroep gaan zoeken, want door haar optreden hier zou ik juist gaan twijfelen. Overigens totaal geen hysterisch debat oid, gewoon op rustige toon, maar deze mevrouw kan totaal geen weerwoord bieden terwijl je dat van een specialist (want kinderarts, dus heeft er beroepsmatig dagelijks mee te maken) wel zou mogen verwachten...

Zon, zee en strand, eerst een dagje lol, dan alles vol met zand.
pi_181417498
Waarom zijn moslims niet zo anti-vaxxer en christenen wel?
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 09:25:33 #299
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_181417608
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 09:16 schreef Starmanelon het volgende:
Waarom zijn moslims niet zo anti-vaxxer en christenen wel?
Moslims zijn wel anti-vaxx, alleen bericht de media daar niet over omdat dat ze in een kwaad daglicht plaatst.

En aangezien ook jij blijkbaar niet hebt gelezen wat Dijkhoff zei: het gaat hier niet om religieuzen. Het gaat om hoogopgeleide, progressieve, veelal ongelovige GroenLinks-vrouwtjes die menen dat 'Big Pharma' een gewetenloze geldmachine is en dat vaccins autisme veroorzaken. Die hun diagnoses van Facebook halen.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 09:28:31 #300
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_181417647
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 09:16 schreef Starmanelon het volgende:
Waarom zijn moslims niet zo anti-vaxxer en christenen wel?
In Nederland zijn het niet eens zozeer christenen maar vooral hoogopgeleiden die hun kinderen minder laten vaccineren. Ze hangen ook vaker onzin als homeopatie aan

En verder

Miljoenen kinderen Indonesië mogen niet worden gevaccineerd
https://nos.nl/artikel/22(...)en-gevaccineerd.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 09:29:15 #301
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_181417654
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 01:12 schreef Montagui het volgende:

[..]

Check een aantal Amerikaanse universiteiten. Universiteiten he! Totaal de weg kwijt. De laatste tijd slaan die 'Amerikaanse' waanideeën ook over naar Europa.
Dit. Ik ben de afgelopen jaren totaal mijn vertrouwen in de academica kwijtgeraakt. Ze zijn niet allemaal gek, maar het is sinds enige tijd een broeinest van marxisme en pseudo-wetenschap.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')