De Turkse lira is dit jaar sterk onder druk komen te staan, maar belandde vorige week in een vrije val. De geruchten over de invoering van kapitaalcontroles hebben vermoedelijk bijgedragen aan de recente onrust, doordat mensen wellicht nog snel geld wegsluizen voordat dit onmogelijk wordt. De druk houdt een besmettingsgevaar in, want de euro is plotseling gedaald tot onder USD 1,15. Ook maakt de ECB zich naar verluidt zorgen over de exposure van sommige Europese banken aan Turkse entiteiten.
Klassiek geval?
Turkije heeft een groot tekort op de lopende rekening van de betalingsbalans (6% à 7% van het BBP) en een omvangrijke kortlopende schuld. De financieringsbehoefte op korte termijn is dan ook aanzienlijk, waardoor het land afhankelijk is van de instroom van kapitaal. De vrije val van de lira wijst erop dat buitenlandse beleggers op dit moment niet bereid zijn om Turkije te financieren. De inflatie is dit jaar opgelopen naar 15% en zal ongetwijfeld verder stijgen gezien de problemen rond de lira. Dit lijkt allemaal op een klassiek geval van een opkomende economie die in betalingsproblemen raakt. Een dergelijke ontwikkeling draait meestal uit op een verzoek om hulp aan het IMF om een faillissement te voorkomen.
Nee, geen klassiek geval
Turkije is echter geen ‘klassiek geval’. De economie groeit sterk. Dit maakt het makkelijk voor de regering om te beweren dat de problemen het gevolg zijn van één of andere buitenlandse samenzwering. Bovendien zijn, anders dan in veel andere opkomende economieën die in deze situatie belanden, de overheidsfinanciën niet de grootste boosdoener. Het Turkse begrotingstekort is niet buitensporig en ook de overheidsschuld is dat niet. In dit geval komt de Turkse behoefte aan dollarfinanciering voor een groot deel voort uit de private sector.
Ook de politiek is anders dan in het ‘klassieke geval’. Turkije is door zijn ligging van groot geopolitiek belang. Rusland en China zouden, ongetwijfeld, niet aarzelen om te proberen een wig te drijven tussen Turkije en de andere NAVO-landen. Daarnaast zorgen de sancties die de VS heeft opgelegd aan Turkije, ervoor dat de Turkse overheid meer openstaat voor toenaderingspogingen van Rusland en China. En tot slot heeft president Erdogan zichzelf veel macht toegeëigend, onder meer met betrekking tot het economische en monetaire beleid. Dit heeft bijgedragen aan de negatieve opstelling van internationale beleggers.
Wij denken nog steeds dat Turkije zelf uit deze precaire situatie kan komen en op eigen kracht de benodigde financiering kan vinden, maar de kans is aanzienlijk dat het land zich toch moet wenden tot het Internationaal Monetair Fonds (IMF). Onderhandelingen met het IMF zullen ongetwijfeld lastig worden. Het IMF zal hoogstwaarschijnlijk vragen om beleidsaanpassingen waar president Erdogan niets voor voelt.
Hulp bieden
De ontwikkelingen rond Turkije beginnen inmiddels ook gevolgen te krijgen voor andere financiële markten. Valuta’s van andere opkomende landen zijn gedaald en ook de euro is zwakker geworden. Voor deze markten is het dus ook belangrijk dat er enige stabiliteit terugkeert in Turkije. En het lijkt me dat het voor westerse landen belangrijk is dat de invloed van Rusland en China beperkt blijft.
Bron
5 jaar eerder / 5 jaar later
Onzin. Trump heeft vandaag nog een mooie tweet geplaatst over censuur en dat hij er fel op tegen is. Daar kunnen andere staatshoofden een voorbeeld aan nemen.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 21:18 schreef Beathoven het volgende:
[ afbeelding ]
5 jaar eerder / 5 jaar later
Dit was wel een aardige analyse, het punt is dat het partnerschap van de VS met TR wel afgelopen is en dat is voor de VS eigenlijk wel best zo.
Tja, voor de VS is TR misschien niet meer van belang, maar voor andere NAVO bondgenoten wel. Europa heeft zijn defensie verwaarloosd en Rusland vormt een reële dreiging. Rusland probeert actief te voorkomen dat de EU haar invloed uitbreidt door andere landen (m.n. in Oost-Europa) aan zich te binden. Rusland probeert zelfs de EU uit elkaar te spelen.quote:Op zondag 19 augustus 2018 01:54 schreef WammesWaggel het volgende:
https://amp.businessinsid(...)&utm_medium=referral
Dit was wel een aardige analyse, het punt is dat het partnerschap van de VS met TR wel afgelopen is en dat is voor de VS eigenlijk wel best zo.
Turkije durft met de EU niet te breken, dan zou haar economie helemaal instorten. Nu gaat het eigenlijk nog best wel goed: een zwakke lira is slecht voor Turkse consumenten, maar wel goed voor Turkse bedrijven. Zolang die bedrijven maar geen buitenlands geld nodig hebben om te blijven draaien.
Het enige waar de EU voor hoeft te vrezen is een nieuwe golf van miljoenen onopgeleide Turken die dat primitieve land ontvluchten zonder hun eigen gedrag aan te willen passen.quote:
[..]
Tja, voor de VS is TR misschien niet meer van belang, maar voor andere NAVO bondgenoten wel. Europa heeft zijn defensie verwaarloosd en Rusland vormt een reële dreiging. Rusland probeert actief te voorkomen dat de EU haar invloed uitbreidt door andere landen (m.n. in Oost-Europa) aan zich te binden. Rusland probeert zelfs de EU uit elkaar te spelen.
Turkije durft met de EU niet te breken, dan zou haar economie helemaal instorten. Nu gaat het eigenlijk nog best wel goed: een zwakke lira is slecht voor Turkse consumenten, maar wel goed voor Turkse bedrijven. Zolang die bedrijven maar geen buitenlands geld nodig hebben om te blijven draaien.
Zolang ze niet visumvrij kunnen reizen zie ik dat niet zo gauw gebeuren. Vergeet niet dat Erdogan/de Turkse media geen al te rooskleurig beeld schetsen van Europa. We zijn hier allemaal nazi's en fascisten.quote:
[..]
Het enige waar de EU voor hoeft te vrezen is een nieuwe golf van miljoenen onopgeleide Turken die dat primitieve land ontvluchten zonder hun eigen gedrag aan te willen passen.
Daarom lijkt het me beter dat Erdolf aan de macht blijft. We hebben gezien hoe dat bij Saddam, Khaddafi etc. ging.quote:
[..]
Het enige waar de EU voor hoeft te vrezen is een nieuwe golf van miljoenen onopgeleide Turken die dat primitieve land ontvluchten zonder hun eigen gedrag aan te willen passen.
sommige landen willen een dictator, dat zal niet veranderenquote:
[..]
Daarom lijkt het me beter dat Erdolf aan de macht blijft. We hebben gezien hoe dat bij Saddam, Khaddafi etc. ging.
democratie daar houden ze niet van, kunnen ze niet mee omgaan
al die moslimlanden niet, die willen een soort god ipv minister president
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2018 11:49:19 ]
De kern: "geopolitieke belangen en ideologische superioriteit".SPOILERDe Turkse economie en munt staan onder zware druk. De houding van de Westerse regeringen en media helpen de situatie niet vooruit. "Er zijn structurele problemen in de Turkse economie, maar de hetze tegen de lira is evenzeer psychologisch en aangewakkerd door politieke motieven", zegt Dries Lesage, docent internationale politiek aan de UGent. "Vele westerse commentatoren en politici willen president Erdogan ondermijnen, maar ze spelen met die houding net in zijn kaart."
Vorige week vrijdag tweette de Amerikaanse president Donald Trump de Turkse lira de dieperik in, door de invoertarieven op Turks staal en aluminium te verdubbelen. De sanctie kwam er omdat Turkije de Amerikaanse predikant Andrew Brunson vasthoudt, die vermeende banden zou hebben met de coupplegers van 15 juli 2016 en de Koerdische terreurbeweging PKK. "Erdogan en heel veel Turken beschouwen dit als een regelrechte aanval op de Turkse soevereiniteit", zegt Lesage.
Volgens Lesage is een deel van het probleem dat het westen niet geïnteresseerd is in de grieven van Turkije. "Mochten westerse regeringen en media zich echt zorgen maken over mensenrechten en democratie in Turkije, dan zouden ze kritisch zijn over de PKK en de Gülenorganisatie. Het gaat dus veeleer om geopolitieke belangen en ideologische superioriteit", zegt hij.
Hij wijst erop dat de Amerikanen de Koerdische militie YPG bewapenen in de strijd tegen terreurorganisatie IS in Syrië. "De YPG is weldegelijk een tak van de PKK, die in Turkije al duizend moordaanslagen heeft gepleegd. Dit wordt in officiële Amerikaanse documenten toegegeven. In het Westen zie je geen kritische reflectie over al dit geweld, dat door de meeste Koerden wordt verafschuwd. Binnen de NAVO is het ongezien dat de ene machtige lidstaat met Europese steun een groepering tot de tanden bewapent, die in een andere lidstaat talloze aanslagen pleegt."
Een ander heikel punt is de houding van de westerse regeringen en media ten opzichte van de Gülenorganisatie. "De bloedige staatsgreep van 15 juli 2016 blijft een groot trauma voor de meeste Turken. Intussen zijn alle Turkse politieke partijen en media het erover eens dat leden van de Gülenorganisatie een sleutelrol hadden. Westerse actoren als de Britse regering en een aantal Duitse kwaliteitsmedia nemen dit bewijsmateriaal serieus. Maar de meeste andere westerse regeringen en media blijven de Gülenorganisatie heel positief bejegenen."
Dit is dus niet alleen nefast voor de relaties tussen het Westen en Turkije, maar natuurlijk ook voor de democratie in Turkije zelf.
Volgens Lesage speelt het Westen met zijn imperialistische houding in de kaart van Erdogan, die zo steeds meer macht naar zich toe kan trekken. "Hij kan gemakkelijk bewijzen dat het Westen slechte bedoelingen heeft met Turkije. Dit is dus niet alleen nefast voor de relaties tussen het Westen en Turkije, maar natuurlijk ook voor de democratie in Turkije zelf", zegt Lesage.
Het probleem bij dit verhaal is dat Turkije geen bewijs voor de betrokkenheid van Gülen wil overleggen. Ze roepen wel dat hij er achter zit, maar weigeren die bewering te onderbouwen.quote:
"Veel westerse politici en commentatoren willen Erdogan ondermijnen, maar die houding speelt net in zijn kaart"De kern: "geopolitieke belangen en ideologische superioriteit".SPOILERDe Turkse economie en munt staan onder zware druk. De houding van de Westerse regeringen en media helpen de situatie niet vooruit. "Er zijn structurele problemen in de Turkse economie, maar de hetze tegen de lira is evenzeer psychologisch en aangewakkerd door politieke motieven", zegt Dries Lesage, docent internationale politiek aan de UGent. "Vele westerse commentatoren en politici willen president Erdogan ondermijnen, maar ze spelen met die houding net in zijn kaart."
Vorige week vrijdag tweette de Amerikaanse president Donald Trump de Turkse lira de dieperik in, door de invoertarieven op Turks staal en aluminium te verdubbelen. De sanctie kwam er omdat Turkije de Amerikaanse predikant Andrew Brunson vasthoudt, die vermeende banden zou hebben met de coupplegers van 15 juli 2016 en de Koerdische terreurbeweging PKK. "Erdogan en heel veel Turken beschouwen dit als een regelrechte aanval op de Turkse soevereiniteit", zegt Lesage.
Volgens Lesage is een deel van het probleem dat het westen niet geïnteresseerd is in de grieven van Turkije. "Mochten westerse regeringen en media zich echt zorgen maken over mensenrechten en democratie in Turkije, dan zouden ze kritisch zijn over de PKK en de Gülenorganisatie. Het gaat dus veeleer om geopolitieke belangen en ideologische superioriteit", zegt hij.
Hij wijst erop dat de Amerikanen de Koerdische militie YPG bewapenen in de strijd tegen terreurorganisatie IS in Syrië. "De YPG is weldegelijk een tak van de PKK, die in Turkije al duizend moordaanslagen heeft gepleegd. Dit wordt in officiële Amerikaanse documenten toegegeven. In het Westen zie je geen kritische reflectie over al dit geweld, dat door de meeste Koerden wordt verafschuwd. Binnen de NAVO is het ongezien dat de ene machtige lidstaat met Europese steun een groepering tot de tanden bewapent, die in een andere lidstaat talloze aanslagen pleegt."
Een ander heikel punt is de houding van de westerse regeringen en media ten opzichte van de Gülenorganisatie. "De bloedige staatsgreep van 15 juli 2016 blijft een groot trauma voor de meeste Turken. Intussen zijn alle Turkse politieke partijen en media het erover eens dat leden van de Gülenorganisatie een sleutelrol hadden. Westerse actoren als de Britse regering en een aantal Duitse kwaliteitsmedia nemen dit bewijsmateriaal serieus. Maar de meeste andere westerse regeringen en media blijven de Gülenorganisatie heel positief bejegenen."
Dit is dus niet alleen nefast voor de relaties tussen het Westen en Turkije, maar natuurlijk ook voor de democratie in Turkije zelf.
Volgens Lesage speelt het Westen met zijn imperialistische houding in de kaart van Erdogan, die zo steeds meer macht naar zich toe kan trekken. "Hij kan gemakkelijk bewijzen dat het Westen slechte bedoelingen heeft met Turkije. Dit is dus niet alleen nefast voor de relaties tussen het Westen en Turkije, maar natuurlijk ook voor de democratie in Turkije zelf", zegt Lesage.
En van de YPG: tja, er zijn nauwe banden met de PKK in Turkije en het is geen frisse bende. Maar soms moet je kwaad (IS) met kwaad (YPG) bestrijden. Vanuit westers oogpunt is het logisch, jammer dan dat Turkije er mogelijk de dupe van is.
Dus in het zwaar hypothetische geval dat Rusland een conventioneel offensief tegen west-europa start, zijn de turken the last line of defence?quote:
[..]
Tja, voor de VS is TR misschien niet meer van belang, maar voor andere NAVO bondgenoten wel. Europa heeft zijn defensie verwaarloosd en Rusland vormt een reële dreiging.
Ik zou zeggen pak eens een wereld kaart. Merk op hoe Rusland naar west-europa kan trekken zonder ook maar vaag in de buurt van turkije te komen.
Rusland is niet meer of minder dreigend met Turkije er wel of niet bij natuurlijkquote:
[..]
Tja, voor de VS is TR misschien niet meer van belang, maar voor andere NAVO bondgenoten wel. Europa heeft zijn defensie verwaarloosd en Rusland vormt een reële dreiging.
veranderd niets
Vanuit de lucht kan Turkije wel helpen. Ook kunnen ze redelijk snel ter plaatse zijn, omdat ze als een van de weinigen een redelijk paraat leger hebben. Nederland moet eerst munitie bestellen, voordat ze uit kunnen rukken. Daar gaat een langdurige Europese aanbesteding aan vooraf.quote:
[..]
Dus in het zwaar hypothetische geval dat Rusland een conventioneel offensief tegen west-europa start, zijn de turken the last line of defence?
Ik zou zeggen pak eens een wereld kaart. Merk op hoe Rusland naar west-europa kan trekken zonder ook maar vaag in de buurt van turkije te komen.
Gast, echt. Je hebt echt geen clou is het niet. Alle europese landen houden permanent kleine luchtmachten aan. Tezamen is dat behoorlijk wat.quote:
[..]
Vanuit de lucht kan Turkije wel helpen. Ook kunnen ze redelijk snel ter plaatse zijn, omdat ze als een van de weinigen een redelijk paraat leger hebben. Nederland moet eerst munitie bestellen, voordat ze uit kunnen rukken. Daar gaat een langdurige Europese aanbesteding aan vooraf.
En voor de rest geloof jij blijkbaar dat als de kogels rondvliegen er echt een aanbesteding van een paar jaar gestart word. Dat als de situatie penibel genoeg word, we dingen anders aan gaan pakken komt niet bij je op
er wordt niets aangevallen, , door niemand , een oorlog kent alleen maar verliezersquote:
Enige nut dat Turkije voor Europa heeft in geval van een Russische aanval is wat resources van de Russen vasthouden in het zuiden. Met de betrouwbaarheid van Erdogan kan Europa daar niet eens op rekenen denk ik.
waarom zouden de Russen door Turkije aanvallen?quote:
Enige nut dat Turkije voor Europa heeft in geval van een Russische aanval is wat resources van de Russen vasthouden in het zuiden. Met de betrouwbaarheid van Erdogan kan Europa daar niet eens op rekenen denk ik.
in dat geval heeft de aanwezigheid van Turkije zeker nut maar dat zou wel een heel eigenaardige actie zijn hoor
Rusland die Europa aanvaltquote:
Enige nut dat Turkije voor Europa heeft in geval van een Russische aanval is wat resources van de Russen vasthouden in het zuiden. Met de betrouwbaarheid van Erdogan kan Europa daar niet eens op rekenen denk ik.
Zal eerder andersom zijn.
Aanvallen gaat natuurlijk traditioneel dwars door Polenquote:
[..]
waarom zouden de Russen door Turkije aanvallen?
in dat geval heeft de aanwezigheid van Turkije zeker nut maar dat zou wel een heel eigenaardige actie zijn hoor
Maar Rusland zal toch wat troepen aan haar zuidkant moeten houden voor het geval Turkije vervelend gaat doen, wat hun NAVO lidmaatschap ze eigenlijk wel verplicht.
Da, comrades.
Rusland heeft een BNP die ietsiepietsie groter is dan de Benelux. Het is al een bijna failliet land, als ze oorlog willen dan zijn ze binnen no time helemaal kapot.quote:
[..]
Rusland die Europa aanvalt
Zal eerder andersom zijn.
Goh, dat klinkt bijna als een beschrijving van Turkije! Om het topic maar weer een schop de goede richting op te geven.quote:
[..]
Rusland heeft een BNP die ietsiepietsie groter is dan de Benelux. Het is al een bijna failliet land, als ze oorlog willen dan zijn ze binnen no time helemaal kapot.
Het BNP van Turkije is een fractie hoger dan die van Nederland. Dat stelt dus echt geen ruk voor in mondiaal opzicht.quote:
[..]
Goh, dat klinkt bijna als een beschrijving van Turkije! Om het topic maar weer een schop de goede richting op te geven.
16e van de wereld. Vind ik toch net wat meer dan 'geen ruk'.quote:
[..]
Het BNP van Turkije is een fractie hoger dan die van Nederland. Dat stelt dus echt geen ruk voor in mondiaal opzicht.
als jij het beter weet hoort iedereen het graag, anders moet je ff die strategen mailen of ze een account willen aanmakenquote:
Goede militaire strategen hier. Vast beter dan die Amerikanen, die in de Pentagon werken...
Maar ja, wel op 80 miljoen inwoners.quote:
[..]
16e van de wereld. Vind ik toch net wat meer dan 'geen ruk'.
Zo'n implosie van de munt helpt overigens ook niet echt voor je positie op dat lijstje.
Is nog geen 5% van het BNP van de USA. Net als Nederland maar Turkije heeft 5x zoveel inwoners als wij. Stelt dus niks voor ..... relatief gezien.quote:
[..]
16e van de wereld. Vind ik toch net wat meer dan 'geen ruk'.
Nederland kent zijn plaats in de wereld, de Turken daarentegen zijn een stelletje dwazen met een veel te grote bek.
Een BNP zegt ook weer niet alles. Turkije en Rusland zijn vrij militant en staan in de lijstjes van militaire slagkracht wel een stuk hoger dan in die op basis van BNP.quote:
[..]
Is nog geen 5% van het BNP van de USA. Net als Nederland maar Turkije heeft 5x zoveel inwoners als wij. Stelt dus niks voor ..... relatief gezien.
Nederland kent zijn plaats in de wereld, de Turken daarentegen zijn een stelletje dwazen met een veel te grote bek.
die lijstjes gaan dan ook nergens overquote:
[..]
Een BNP zegt ook weer niet alles. Turkije en Rusland zijn vrij militant en staan in de lijstjes van militaire slagkracht wel een stuk hoger dan in die op basis van BNP.
You are on my list.quote:
[..]
die lijstjes gaan dan ook nergens over
Die lijstjes gaan over militaire slagkracht. Of je het eens bent met de totstandkoming is een tweede.quote:
[..]
die lijstjes gaan dan ook nergens over
als ik 10 tanks heb en 1 huis om te verdedigen dan heb ik meer slagkracht dan wanneer ik 12 tanks heb en 2 huizenquote:
[..]
Die lijstjes gaan over militaire slagkracht. Of je het eens bent met de totstandkoming is een tweede.
die lijstjes gaan nergens over
Dat is dus precies wat ik zeg. Als je hier leest hoe het lijstje tot stand komt, dan houdt men kennelijk rekening met jouw bezwaren tegen tankjetellen:quote:
[..]
als ik 10 tanks heb en 1 huis om te verdedigen dan heb ik meer slagkracht dan wanneer ik 12 tanks heb en 2 huizen
die lijstjes gaan nergens over
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
Allerhande bezwaren zijn prima mee te nemen bij een dergelijke vergelijking.
erdogan zelf zal dat doenquote:Op zondag 19 augustus 2018 15:41 schreef GrijzeHundt het volgende:
Niemand krijgt Turkije stuk dit zal Erdogan's macht alleen maar vergrote. Turkije's macht in de regio en in de wereld wordt alsmaar groter en niemand die dat kan stoppen
domme sukkel is het
Pas op met wat je zegt over Erdogan voor je het weet sta je voor de rechterquote:
[..]
erdogan zelf zal dat doen
domme sukkel is het
Abdullah Öcalanquote:
Wie is eigenlijk z'n opvolger mocht 'ie vandaag dood neervallen?
Behalve de economie, op de langere termijn is die realiteit niet te missen.quote:
Niemand krijgt Turkije stuk dit zal Erdogan's macht alleen maar vergrote. Turkije's macht in de regio en in de wereld wordt alsmaar groter en niemand die dat kan stoppen
Triggershotquote:
Wie is eigenlijk z'n opvolger mocht 'ie vandaag dood neervallen?
Wiens kloon ben jij nou weer.quote:
Maduro ,quote:
Wie is eigenlijk z'n opvolger mocht 'ie vandaag dood neervallen?
O nee das een andere
Jullie denken teveel in doemscenario's, ik zou mij eerder drukker maken om de huidige economische situatie binnen de EU. Voordat je gaat bitchen over Turkije, niemand daar maakt zich druk ze zijn daar wel wat gewend.quote:Op zondag 19 augustus 2018 15:55 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Behalve de economie, op de langere termijn is die realiteit niet te missen.
Oh, hallo China! Special price?
Als je maar niet teveel Lira aan houd dan gaat het wel, vastgoed of goud kopenquote:Op zondag 19 augustus 2018 16:00 schreef GrijzeHundt het volgende:
[..]
Jullie denken teveel in doemscenario's, ik zou mij eerder drukker maken om de huidige economische situatie binnen de EU. Voordat je gaat bitchen over Turkije, niemand daar maakt zich druk ze zijn daar wel wat gewend.
Daarom blijf ik investeren in Turkije vastgoed en grond is nu spotgoedkoop daar. Mijn zwager heeft een appartement met uitzicht over zee gekocht voor 45K eur. Over 2 weken ga ik teken voor mijn 4de huis in Turkije mede mogelijk gemaakt door Erdoganquote:
[..]
Als je maar niet teveel Lira aan houd dan gaat het wel, vastgoed of goud kopen
De verdenking van je afschuiven door deze vraag te stellen.quote:
Good pointquote:
[..]
De verdenking van je afschuiven door deze vraag te stellen.
Het uitleveringsverdrag tussen de VS en Turkije bepaalt in art. 9 dat als het ene land een uitleveringsverzoek doet, het andere land betreffende persoon direct vastzet totdat de rechter een uitspraak doet. De Turken hebben meermaals om uitlevering verzocht, en allerlei bewijsmateriaal overlegd. De Amerikaanse autoriteiten hebben Gülen echter niet willen vastzetten of de zaak voor de rechter willen brengen, in weerwil van verdragsrechtelijke verplichtingen. (In artikel 10 is bovendien een spoedprocedure opgenomen, die de woonstaat dwingt om zonder officieel verzoek en bewijsmateriaal tot vastzetting van de verdachte over te gaan).quote:
[..]
Het probleem bij dit verhaal is dat Turkije geen bewijs voor de betrokkenheid van Gülen wil overleggen. Ze roepen wel dat hij er achter zit, maar weigeren die bewering te onderbouwen.
Ik ben van mening dat de Amerikanen Gülen beschermen omdat hij een waardevolle CIA-asset is.
De NAVO is meer dan sterk genoeg om een terreurbeweging zonder hulp van een andere terreurbeweging te bestrijden. Dan loop je ook geen risico op het boemerang-effect:quote:En van de YPG: tja, er zijn nauwe banden met de PKK in Turkije en het is geen frisse bende. Maar soms moet je kwaad (IS) met kwaad (YPG) bestrijden. Vanuit westers oogpunt is het logisch, jammer dan dat Turkije er mogelijk de dupe van is.
Reken je maar niet te makkelijk en te snel rijk. De opbrengsten van de woning(huur of waardestijging) zijn nog steeds in lira's.quote:
[..]
Daarom blijf ik investeren in Turkije vastgoed en grond is nu spotgoedkoop daar. Mijn zwager heeft een appartement met uitzicht over zee gekocht voor 45K eur. Over 2 weken ga ik teken voor mijn 4de huis in Turkije mede mogelijk gemaakt door Erdogan
Ben je straks miljonair. In Zimbabwaanse Turkse Lira's.
een huis in Turkije kost straks 500 miljoen lira , ben je mooi gelijk miljonairquote:
[..]
Daarom blijf ik investeren in Turkije vastgoed en grond is nu spotgoedkoop daar. Mijn zwager heeft een appartement met uitzicht over zee gekocht voor 45K eur. Over 2 weken ga ik teken voor mijn 4de huis in Turkije mede mogelijk gemaakt door Erdogan
Goud is ook wat , mogelijk gemaakt door Erdogan
.[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2018 17:03:05 ]
Wat is dat hurijetdailynews?quote:
[..]
Het uitleveringsverdrag tussen de VS en Turkije bepaalt in art. 9 dat als het ene land een uitleveringsverzoek doet, het andere land betreffende persoon direct vastzet totdat de rechter een uitspraak doet. De Turken hebben meermaals om uitlevering verzocht, en allerlei bewijsmateriaal overlegd. De Amerikaanse autoriteiten hebben Gülen echter niet willen vastzetten of de zaak voor de rechter willen brengen, in weerwil van verdragsrechtelijke verplichtingen. (In artikel 10 is bovendien een spoedprocedure opgenomen, die de woonstaat dwingt om zonder officieel verzoek en bewijsmateriaal tot vastzetting van de verdachte over te gaan).
Ik ben van mening dat de Amerikanen Gülen beschermen omdat hij een waardevolle CIA-asset is.
[..]
De NAVO is meer dan sterk genoeg om een terreurbeweging zonder hulp van een andere terreurbeweging te bestrijden. Dan loop je ook geen risico op het boemerang-effect: [ afbeelding ]
Als het een Turkse zender is, dan is het bewijs net zo geloofwaardig als de autobiografie van Gordon...
Jezus, zeg dan helemaal niks.quote:
[..]
Wat is dat hurijetdailynews?
Als het een Turkse zender is, dan is het bewijs net zo geloofwaardig als de autobiografie van Gordon...
quote:
[..]
Het uitleveringsverdrag tussen de VS en Turkije bepaalt in art. 9 dat als het ene land een uitleveringsverzoek doet, het andere land betreffende persoon direct vastzet totdat de rechter een uitspraak doet. De Turken hebben meermaals om uitlevering verzocht, en allerlei bewijsmateriaal overlegd. De Amerikaanse autoriteiten hebben Gülen echter niet willen vastzetten of de zaak voor de rechter willen brengen, in weerwil van verdragsrechtelijke verplichtingen. (In artikel 10 is bovendien een spoedprocedure opgenomen, die de woonstaat dwingt om zonder officieel verzoek en bewijsmateriaal tot vastzetting van de verdachte over te gaan).
Ik ben van mening dat de Amerikanen Gülen beschermen omdat hij een waardevolle CIA-asset is.
https://www.ad.nl/buitenl(...)itlevering~ae998e14/quote:Volgens bronnen binnen de Amerikaanse regering heeft Erdogan zich direct tot Trump gewend met zijn uitleveringsverzoek, maar heeft het Amerikaanse ministerie van Justitie van Turkije nog niet genoeg bewijs ontvangen om dit verzoek gegrond te verklaren.
Edit: recentere quote.
De meeste Navo landen zijn niet bereid hun eigen mensen op te offeren om Turkije te ontzien. De Navo is primair opgezet voor verdediging en samenwerking, niet om andere landen binnen te vallen.quote:De NAVO is meer dan sterk genoeg om een terreurbeweging zonder hulp van een andere terreurbeweging te bestrijden. Dan loop je ook geen risico op het boemerang-effect: [ afbeelding ]
[ Bericht 8% gewijzigd door Benger op 19-08-2018 17:07:37 ]
Ten eerste; ik heet geen Jezus.quote:
Ten tweede: ik zie al die oeleboele media niet.
Dokter doem heeft gesprokenquote:
“Turkey, whose goal of being a world power through borrowing money to buy cell phones and erect buildings is now threatened, is sure that some foreign entity is responsible for the economic downturn.”
Weer zo een intelligente reactie.quote:
[..]
Ten eerste; ik heet geen Jezus.
Ten tweede: ik zie al die oeleboele media niet.
Greater Armenia.quote:
“Turkey, whose goal of being a world power through borrowing money to buy cell phones and erect buildings is now threatened, is sure that some foreign entity is responsible for the economic downturn.”
Wat verwacht je met een stel losers op een zondagmiddag zonder nieuw nieuws.quote:Op zondag 19 augustus 2018 17:11 schreef Twiitch het volgende:
Dit topic gaat echt nergens meer over.
Takes one to know onequote:Op zondag 19 augustus 2018 17:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Weer zo een intelligente reactie.
Verdomme.quote:
De rechter dient te beslissen of een staatsgreep met 250 doden als louter politieke bezigheid kan worden beschouwd, maar het Amerikaanse Ministerie van Defensie weigert om de zaak voor de rechter brengen.quote:
[..]
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)egen-gulen~bc979417/
Wat zoekt de NAVO dan in Afghanistan, Somalië, Kosovo, etc.?quote:De meeste Navo landen zijn niet bereid hun eigen mensen op te offeren om Turkije te ontzien. De Navo is primair opgezet voor verdediging en samenwerking, niet om andere landen binnen te vallen.
President K. Kardashian meets prime minister Tarkan of the leftover Turkish minority in her Ankara palace to discuss environmental issues.quote:
Doet je toch afvragen of 'Kardash' de Turkse Kardes is.quote:Op zondag 19 augustus 2018 17:15 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
President K. Kardashian meets prime minister Tarkan of the leftover Turkish minority in her Ankara palace to discuss environmental issues.
Ik zou maar even een pas op de plaats maken als ik jou was. Dat 4de huis kan over reen half jaar zo maar eens een stuk goedkoper zijn.quote:
[..]
Daarom blijf ik investeren in Turkije vastgoed en grond is nu spotgoedkoop daar. Mijn zwager heeft een appartement met uitzicht over zee gekocht voor 45K eur. Over 2 weken ga ik teken voor mijn 4de huis in Turkije mede mogelijk gemaakt door Erdogan
Ik koop omdat ik vertrouwen heb in de Turkse economie en Erdogan over 6 maanden is de boel alweer herstelt.quote:
[..]
Ik zou maar even een pas op de plaats maken als ik jou was. Dat 4de huis kan over reen half jaar zo maar eens een stuk goedkoper zijn.
Helemaal mee eens.quote:
Dit topic gaat echt nergens meer over.
Over een uur of 6 gaat de markt weer open voor de Lira, dan is er misschien weer iets nuttigs te zeggen.
Als iedereen nou gewoon even de persoonlijke aanvallen stopt...
Die voorspelling staat in de boeken.quote:
[..]
Ik koop omdat ik vertrouwen heb in de Turkse economie en Erdogan over 6 maanden is de boel alweer herstelt.
Nostradamusquote:
[..]
Die voorspelling staat in de boeken.
genoteerdquote:
[..]
Ik koop omdat ik vertrouwen heb in de Turkse economie en Erdogan over 6 maanden is de boel alweer herstelt.
In Venezuela kost een huis nu 600.000.000.000 Bolivar , dat is 1000 dollar
Als je gelijk krijgt zet ik 'm op mijn naam. Anders zit je er gewoon naast.quote:
Venezuela met Turkije vergelijkenquote:
[..]
genoteerd
In Venezuela kost een huis nu 600.000.000.000 Bolivar , dat is 1000 dollar
Turken hebben altijd gelijk heb je dat nog steeds niet geleerdquote:Op zondag 19 augustus 2018 17:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als je gelijk krijgt zet ik 'm op mijn naam. Anders zit je er gewoon naast.
Inderdaad Turkije heeft helemaal geen grote aardolie reserves zoals Venezuela.quote:
[..]
Venezuela met Turkije vergelijken
Alleen turken weten dat want ze zijn beter onderlegd.quote:
Op [ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 19-08-2018 18:10:13 ]
allemaal klote valutaquote:
Weg met de lira en Akçe weer invoeren.
[ afbeelding ]
Van welk geld ?quote:
[..]
Ik koop omdat ik vertrouwen heb in de Turkse economie en Erdogan over 6 maanden is de boel alweer herstelt.
Turkije heeft een suikeroom gevonden in Quatar.quote:
Mwah, de originele Akçe was blijkbaar van zilver dus klote valuta zou ik het niet willen noemenquote:
Ja de gulden ook,quote:
[..]
Mwah, de originele Akçe was blijkbaar van zilver dus klote valuta zou ik het niet willen noemen
alleen was het zilver-gehalte steeds lager , de laatste series waren van nikkel ,
en een papieren tientje was nog altijd 10 gulden
nu maar 4,2 euro
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2018 19:22:36 ]
Of overlord, het kan zomaar veranderenquote:
[..]
Turkije heeft een suikeroom gevonden in Quatar.
allemaal van die dictator landjesquote:
[..]
Turkije heeft een suikeroom gevonden in Quatar.
Dat heb je helemaal niet. Als het over een paar maanden nog slechter in Turkije gaat en je investeringen amper nog wat waard zijn, dan zien we jou ook niet meer terug op FOK!quote:
[..]
Ik koop omdat ik vertrouwen heb in de Turkse economie en Erdogan over 6 maanden is de boel alweer herstelt.
Waarom niet?quote:
[..]
Dat heb je helemaal niet. Als het over een paar maanden nog slechter in Turkije gaat en je investeringen amper nog wat waard zijn, dan zien we jou ook niet meer terug op FOK!
Ik heb hem gevraagt of hij zoveel vertrouwen heeft om ook te blijven posten zodra zijn investeringen verdampt zijn. Wil hij geen antwoord op geven.quote:
Over een paar maanden zien we GrijzeWolf dus niet meer terug.
Hoewel hij vast wel weer een nieuwe kloon aan zal maken en met nieuwe verzonnen verhalen komen.
Waarom nog moeite in steken dan. Laat zo'n vent lekker roepen.quote:
[..]
Ik heb hem gevraagt of hij zoveel vertrouwen heeft om ook te blijven posten zodra zijn investeringen verdampt zijn. Wil hij geen antwoord op geven.
Over een paar maanden zien we GrijzeWolf dus niet meer terug.
Hoewel hij vast wel weer een nieuwe kloon aan zal maken en met nieuwe verzonnen verhalen komen.
Er zijn tientallen posts van hem alleen al waarin gedaan word dat Turkije een economisch sterk land is en dat dit alleen maar spelletjes zijn van Erdo waarmee hij iedereen voor de gek houdt enz. enz. waar ik niet op reageer omdat ze te lachwekkend voor woorden zijn.quote:
[..]
Waarom nog moeite in steken dan. Laat zo'n vent lekker roepen.
Gewoon doortrekken naar al z'n posts, overduidelijke troll.quote:
[..]
Er zijn tientallen posts van hem alleen al waarin gedaan word dat Turkije een economisch sterk land is en dat dit alleen maar spelletjes zijn van Erdo waarmee hij iedereen voor de gek houdt enz. enz. waar ik niet op reageer omdat ze te lachwekkend voor woorden zijn.
Ja. Zijn meeste posts zijn alleen in deze reeks. Hij heeft er zelfs speciaal een account voor aangemaakt.quote:
[..]
Gewoon doortrekken naar al z'n posts, overduidelijke troll.
Turkij is al 8 keer failliet gegaan, en dat gaat gegarandeerd weer gebeurenquote:
[..]
Er zijn tientallen posts van hem alleen al waarin gedaan word dat Turkije een economisch sterk land is en dat dit alleen maar spelletjes zijn van Erdo waarmee hij iedereen voor de gek houdt enz. enz. waar ik niet op reageer omdat ze te lachwekkend voor woorden zijn.
onzin van die moslimlanden om altijd een "sterke" leider te willen
Allemaal ellende < Saddam Gadaffii , Erdogan , en Syrie en Iran .
laat ze toch gewoon een minister-president kiezen, die na 4 jaar weer een andere baan neemt
ze begrijpen niet dat die man gewoon ambtenaar is en in dienst van ons
Niks Vader, , leider , Fuhrer of Socialist
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2018 23:31:30 ]
Welke site / link is dat?quote:Op zondag 19 augustus 2018 23:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hmm, is dit goed of slecht voor de Lira. Hij reist door de tijd.
[ afbeelding ]
Is cultuur. Islamitisch, niet individualistisch. Een sterke man is daar heel anders dan bij ons. Je kunt onze normen en waarden niet op hen projecteren.quote:
[..]
Turkij is al 8 keer failliet gegaan, en dat gaat gegarandeerd weer gebeuren
onzin van die moslimlanden om altijd een "sterke" leider te willen
Allemaal ellende < Saddam Gadaffii , Erdogan , en Syrie en Iran .
laat ze toch gewoon een minister-president kiezen, die na 4 jaar weer een andere baan neemt
ze begrijpen niet dat die man gewoon ambtenaar is en in dienst van ons
Niks Vader, , leider , Fuhrer of Socialist
https://www.finanzen.net/(...)tuerkische_lira-kursquote:
Dank.quote:
[..]
https://www.finanzen.net/(...)tuerkische_lira-kurs
Neuh, daarom ook mooi gescheiden houden. Geen democratie gaan brengen en andersom niet toestaan dat er hier allerhande onzin geïmporteerd wordt.quote:
[..]
Is cultuur. Islamitisch, niet individualistisch. Een sterke man is daar heel anders dan bij ons. Je kunt onze normen en waarden niet op hen projecteren.
klopt,quote:
[..]
Neuh, daarom ook mooi gescheiden houden. Geen democratie gaan brengen en andersom niet toestaan dat er hier allerhande onzin geïmporteerd wordt.
de minister president is hier gewoon ambtenaar en daarboven staat onze Alex, en ook al heeft Alex niets te zeggen , het is toch veilig.
Als er hier een premier praatjes zou krijgen zoals Erdogan, dan kan Alex hem naar huis sturen. .
die islam mensen willen een halve god, ook al gaat ie met zijn domme kop rechtstreeks de afgrond in
Hier heeft een premier gewoon een huis, daar moet ie een paleis hebben
Is gevaarlijk, maar in die landen zijn ze dat gewend, ze willen een Leider een Vader
Of ie ergens verstand van heeft doet er niet toe,
Saddam en Gadaffii was exact hetzelfde
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2018 05:15:43 ]
Ik heb een verschrikkelijke hekel aan DENK en die erdogan-Turken die menen dat net als in Turkije de democratie en rechtsstaat in Nederland moeten verdwijnen om plaats te maken voor de terreur van de islam.quote:
[..]
klopt,
de minister president is hier gewoon ambtenaar
die islam mensen willen een halve god, ook al gaat ie met zijn domme kop rechtstreeks de
afgrond in
Is gevaarlijk, maar in die landen zijn ze dat gewend, ze willen een Leider een Vader
Of ie ergens verstand van heeft doet er niet toe,
Saddam en Gadaffii was exact hetzelfde
https://www.rt.com/usa/436348-us-embassy-turkey-shot/quote:An unknown gunman fired several shots at the US Embassy in the Turkish capital, Ankara from a passing car, smashing a window. Police are looking for the suspect.
No one was injured in the attack, local media report. The shooting took place at about 5am local time (2am GMT). Five or six gunshots were heard near the security guard’s cabin at the embassy’s Gate 6. They came from a white car that drove by and escaped before its license plate number could be determined.
The attack comes at a time when relations between NATO allies US and Turkey are rapidly souring over the detention of American pastor Andrew Brunson in Turkey. Brunson is accused of aiding the 2016 coup attempt and faces up to 35 years in prison. The US Treasury has imposed sanctions on the Turkish ministers of justice and interior, and US President Donald Trump ramped up tariffs on aluminum and steel imports the country.
The economic pressure sent the Turkish national currency, the lira, plunging to unprecedented lows. Turkish President Recep Tayyip Erdogan has accused Washington of deliberate attacks on Ankara’s economy and urged his people to drop the dollar in favor of the lira.
Buiten de Amerikaanse sancties, is er geen aanslag, tekort of coup geweest, maar juist een economische groei. De Turkse lira zou met een 'normale' pass moeten dalen conform de inflatie. Na de Amerikaanse aankondigingen ging het snel(ler) bergafwaarts. Lijkt mij dus wel logisch dat daar de focus op ligt.quote:
Ik vind het wel grappig dat in de meeste nieuwsberichten er een directe link gelegd wordt tussen Amerikaanse sancties en de val van de lira. Totaal de bubbel van de Turkse economie negerend die op een gegeven moment toch moest barsten en de idiote erdonomics.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2018 07:39:41 ]
De Lira daalt omdat Erdo weigert de rente fors fte verhogen, in Argentinië heeft men de rente op 45% gezet en de geldpersen stil gezetquote:
[..]
Buiten de Amerikaanse sancties, is er geen aanslag, tekort of coup geweest, maar juist een economische groei. De Turkse lira zou met een 'normale' pass moeten dalen conform de inflatie. Na de Amerikaanse aankondigingen ging het snel(ler) bergafwaarts. Lijkt mij dus wel logisch dat daar de focus op ligt.
Erdo doet het niet , dus blijft de lira verder dalen
Dat heb je als je de wereldreservemunt gaat lenen en terug moet verdienen in je eigen valuta
Dit!quote:
[..]
De Lira daalt omdat Erdo weigert de rente fors fte verhogen, in Argentinië heeft men de rente op 45% gezet en de geldpersen stil gezet
Erdo doet het niet , dus blijft de lira verder dalen
De Amerikaanse sancties hebben wellicht een kleine bijdrage geleverd aan het versnellen van het proces, maar de Turkse problemen worden vooral veroorzaakt door systeem-fouten en de pure incompententie van de heersende klasse om daar iets aan te doen.
Als de lira 10% per jaar daalt, constantquote:
[..]
Dit!
De Amerikaanse sancties hebben wellicht een kleine bijdrage geleverd aan het versnellen van het proces, maar de Turkse problemen worden vooral veroorzaakt door systeem-fouten en de pure incompententie van de heersende klasse om daar iets aan te doen.
dan moet je de rente zeker op 15% zetten anders gaat de daling versnellen
De lira daalt al jaren met 15% per jaar
Je moet spelen met de rente om de koers stabiel te houden, en vertrouwen in je valuta te krijgen.
Als je vriend en expert Maduro heet dan gaat het echt fout
Maar ik meen ergens gelezen te hebben dat Erdogan principieel tegen het verhogen van de rente was. Hoe zit dat?quote:
[..]
Als de lira 10% per jaar daalt, constant
dan moet je de rente zeker op 15% zetten anders gaat de daling versnellen
De lira daalt al jaren met 15% per jaar
Je moet spelen met de rente om de koers stabiel te houden, en vertrouwen in je valuta te krijgen.
Als je vriend en expert Maduro heet dan gaat het echt fout
[ afbeelding ]
moet je hem vragenquote:
[..]
Maar ik meen ergens gelezen te hebben dat Erdogan principieel tegen het verhogen van de rente was. Hoe zit dat?
Dat weet niemand
is deel van zijn erdonomics
Maar als hij zelf niet verhoogd dan doet de markt dat wel voor hem , die zet de rente op 21% effectief
De Staatsobligaties van Turkije worden nagenoeg waardeloos en volgende leenrondes zijn onmogelijk
https://nl.investing.com/rates-bonds/turkey-10-year-bond-yield
Zodat men blijft investeren waardoor een een schijn wordt gewekt dat de economie nog heel goed loopt.quote:
[..]
Maar ik meen ergens gelezen te hebben dat Erdogan principieel tegen het verhogen van de rente was. Hoe zit dat?
Omdat het eigenlijk not done is volgens de islam. (rente op leningen mag niet).quote:
[..]
Maar ik meen ergens gelezen te hebben dat Erdogan principieel tegen het verhogen van de rente was. Hoe zit dat?
Maarja je kan niet een heel kapitalistisch systeem hebben (wat waarschijnlijk op veel vlakken sowieso tegen religie in gaat) en dan bepaalde elementen eruit pikken en die tegenhouden vanwege religie.
Mooie oplossing van geen, duivelse, rente betalen is het niet aangaan van schulden.quote:
[..]
Omdat het eigenlijk not done is volgens de islam. (rente op leningen mag niet)
Of iets praktischer: geen schulden maken in buitenlandse valuta. Zoals bv. de VS doet.
Krugman in NYT legde het, een week geleden, duidelijk uit.
https://www.nytimes.com/2(...)g-like-its-1998.html
Dat is wel een ding. Dus laat het vooral vanzelf veranderen daar. Zonder inmenging schoppen ze de dictators en of ayatollah vanzelf een keer buiten. Kijk naar Iran. Dat proces is al onomkeerbaar begonnen. Onze inmenging maakt het alleen maar langzamer gaan en mensen die daar weer weerstand tegen hebben.quote:
[..]
Neuh, daarom ook mooi gescheiden houden. Geen democratie gaan brengen en andersom niet toestaan dat er hier allerhande onzin geïmporteerd wordt.
Hek eromheen en laten gaan. Vooral ook niet de humanitaire problemen van de leiding daar te veel oplossen. Want de oplossing moet uit het volk komen. Inclusief revolutie. Daarvoor moeten mensen blijkbaar niets te verliezen hebben en honger.
Ja, staat dat allemaal al in de Koran, geen rente op leningen? Allemaal bullshit om de eigen problemen weer eens niet aan te pakken.quote:
[..]
Omdat het eigenlijk not done is volgens de islam. (rente op leningen mag niet).
Maarja je kan niet een heel kapitalistisch systeem hebben (wat waarschijnlijk op veel vlakken sowieso tegen religie in gaat) en dan bepaalde elementen eruit pikken en die tegenhouden vanwege religie.
Ja daat staat er zeker (letterlijk) meerdere keren in.quote:
[..]
Ja, staat dat allemaal al in de Koran, geen rente op leningen? Allemaal bullshit om de eigen problemen weer eens niet aan te pakken.
Maar gezien het feit dat de Turkse economie drijft op buitenlands geld zal dat heus niet de belangrijkste reden zijn. IMHO is het omdat Erdogan het consumentisme altijd heeft willen aanwakkeren en daar hoort een hogere rente niet bij.
Ah, oke thanx.quote:
[..]
Ja daat staat er zeker (letterlijk) meerdere keren in.
Maar gezien het feit dat de Turkse economie drijft op buitenlands geld zal dat heus niet de belangrijkste reden zijn. IMHO is het omdat Erdogan het consumentisme altijd heeft willen aanwakkeren en daar hoort een hogere rente niet bij.
Met Erdo aan de knoppen gaat je land in elk geval hoe dan ook naar de knoppen.
Klopt, Erdogan denkt namelijk dat hogere rente leidt tot hogere inflatie (terwijl het tegendeel meerdere malen bewezen is).quote:
[..]
Ah, oke thanx.
Met Erdo aan de knoppen gaat je land in elk geval hoe dan ook naar de knoppen.
Het feit dat de rente al rond de 17% staat is dus al on-islamitisch, dus dat kan nooit de ware reden zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door ThePlaneteer op 20-08-2018 10:03:53 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Amios op 20-08-2018 10:28:08 ]
Religie en hypocrisie gaan sowieso hand in hand. Wie gaat er nou zaken doen met een heidens land en diens heidense regels? En dan ook nog eens heidens geld lenen met rente! Blijf dan lekker op je eiland en ga het alleen rooien.quote:
[..]
Klopt, Erdogan denkt namelijk dat hogere rente leidt tot hogere inflatie (terwijl het tegendeel meerdere malen bewezen is).
Het feit dat de rente al rond de 17% staat is dus al on-islamitisch, dus dat kan nooit de ware reden zijn.
Probleem is wel een beetje dat Spanje en italië ook lastig gaan krijgen bij een vrije val de lira. Uiteindelijk is het dus gewoon beter als de economie van Turkije zich herstelt... Maar daarvoor zal Turkije dus eerst weer staatsobligaties moeten gaan verkopen.quote:Op maandag 20 augustus 2018 10:16 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Religie en hypocrisie gaan sowieso hand in hand. Wie gaat er nou zaken doen met een heidens land en diens heidense regels? En dan ook nog eens heidens geld lenen met rente! Blijf dan lekker op je eiland en ga het alleen rooien.
Turkije redden met EU geld is ook weer niet de oplossing uiteraard, dus ben echt benieuwd wat er gaan gebeuren. Ik vrees een dat er eenEU (IMF) steunpakket gaat komen.
Snap dus ook niet dat iedereen hier half staat te juichen. Dit gaan wij betalen.
[ Bericht 6% gewijzigd door ThePlaneteer op 20-08-2018 10:37:15 ]
Er is nu een europees systeem voor de ontmanteling van grote banken opgericht die omvallen. De ECB gaat over de uitvoering ervan. Het is de bedoeling dat banken die te veel risicos nemen niet langer gered worden maar de gevolgen dragen. De schaalgrote van de blootstelling is beperkt en valt prima binnen het mandaat van de ECB.quote:
[..]
Turkije redden met EU geld is ook weer niet de oplossing uiteraard, dus ben echt benieuwd wat er gaan gebeuren.
Helaas gaat dit natuurlijk verder dan enkel een Turkse bank die omvalt. EU is bang dat bv. China een helpende hand gaat aanbieden in ruil voor meer macht (i.e. maritieme havens, ik noem maar wat). Daarnaast is zoals gezegd de ligging van Turkije ook belangrijk en hebben we die miljardendeal genaamd t vluchtelingenakkoord gesloten...quote:
[..]
Er is nu een europees systeem voor de ontmanteling van grote banken opgericht die omvallen. De ECB gaat over de uitvoering ervan. Het is de bedoeling dat banken die te veel risicos nemen niet langer gered worden maar de gevolgen dragen. De schaalgrote van de blootstelling is beperkt en valt prima binnen het mandaat van de ECB.
Het geld dat Turkije krijgt t.a.v. die vluchtelingendeal hebben ze alleen maar harder nodig. De ligging van Turkije is belangrijk maar het strategisch belang is verminderd sinds de NAVO grenzen ver naar het oosten zijn opgeschoven. Probleem is ook dat Turkije niet meer aan de kernwaarden van de NAVO voldoet en er eigenlijk uit moet, vandaar de gelatenheid t.a.v. NAVO lidmaatschap.quote:
[..]
Helaas gaat dit natuurlijk verder dan enkel een Turkse bank die omvalt. EU is bang dat bv. China een helpende hand gaat aanbieden in ruil voor meer macht (i.e. maritieme havens, ik noem maar wat). Daarnaast is zoals gezegd de ligging van Turkije ook belangrijk en hebben we die miljardendeal genaamd t vluchtelingenakkoord gesloten...
quote:https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_68580.htm
Core Tasks and Principles
2 NATO member states form a unique community of values, committed to the principles of individual liberty, democracy, human rights and the rule of law. The Alliance is firmly committed to the purposes and principles of the Charter of the United Nations, and to the Washington Treaty, which affirms the primary responsibility of the Security Council for the maintenance of international peace and security.
[ Bericht 12% gewijzigd door Digi2 op 20-08-2018 11:29:47 ]
Turkije is niet meer van belang voor het Westen. Het is voor ons een blok aan het been. Europa dient alle grenzen met de Turken te sluiten. Geen handel meer en alle politiek overleg stoppen. Gewoon negeren die krankzinnige ottomanen.quote:
[..]
Helaas gaat dit natuurlijk verder dan enkel een Turkse bank die omvalt. EU is bang dat bv. China een helpende hand gaat aanbieden in ruil voor meer macht (i.e. maritieme havens, ik noem maar wat). Daarnaast is zoals gezegd de ligging van Turkije ook belangrijk en hebben we die miljardendeal genaamd t vluchtelingenakkoord gesloten...
Ja het westen krijgt de schuld van het falen van de Turkse Fuhrerquote:Ambassade VS in Ankara beschoten,
Erdogan spreekt van 'economische oorlog'
Updated 52 min geleden
53 min geleden in BUITENLAND
ISTANBUL - Onbekenden hebben de ambassade van de Verenigde Staten in de Turkse hoofdstad Ankara met geweerschoten onder vuur genomen.
De lokale autoriteiten bevestigden maandag dat vanuit een rijdende auto zes kogels zijn afgevuurd.
Niemand raakte gewond.
[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2018 11:43:36 ]
Krijg jij (krijgen jullie) hier nou een stijve van of wat?quote:
[..]
Turkije is niet meer van belang voor het Westen. Het is voor ons een blok aan het been. Europa dient alle grenzen met de Turken te sluiten. Geen handel meer en alle politiek overleg stoppen. Gewoon negeren die krankzinnige ottomanen.
Waar je aan de Turkse kant de (nationalistische) Turken hebt die Erdogan door dik en dun steunen, aan de andere kant heb je de Nederlander die zich net zo destructief wil gedragen zoals Erdogan.
Het is ironisch wel, niet beseffen dat je het Nederlandse equivalent bent van de Turken waar je gedrag je niet zo fijn van vindt.
Ga toch tof doen tegen Saoedi-Arabië, joh.
nee maar als een land niet democratisch wil zijn dan moet je als EU geen verdere contact leggenquote:
[..]
Krijg jij (krijgen jullie) hier nou een stijve van of wat?
Waar je aan de Turkse kant de (nationalistische) Turken hebt die Erdogan door dik en dun steunen, aan de andere kant heb je de Nederlander die zich net zo destructief wil gedragen zoals Erdogan.
Het is ironisch wel, niet beseffen dat je het Nederlandse equivalent bent van de Turken waar je gedrag je niet zo fijn van vindt.
Ga toch tof doen tegen Saoedi-Arabië, joh.
En de grens sluiten en zeker geen visumvrij reizen toestaan
Straks komen al die vluchtelingen uit Turkije
we hebben in de EU al problemen genoeg met Polen en Roemenië en Hongarije
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2018 11:57:55 ]
Ik ben geen fan van Erdogan maar de telegraaf kleurt het nieuws hier bij.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-economische-oorlog
[..]
Ja het westen krijgt de schuld van het falen van de Turkse Fuhrer
Erdogan noemde het vorige week een economische oorlog omdat het een economische oorlog is. Maar hij heeft dat niet in de lijn met de aanslag op de ambassade genoemd.
Lijkt me niet dat hij dit wil goedkeuren.
Dat is gewoon simpelweg niet waar.quote:
[..]
Turkije is niet meer van belang voor het Westen. Het is voor ons een blok aan het been. Europa dient alle grenzen met de Turken te sluiten. Geen handel meer en alle politiek overleg stoppen. Gewoon negeren die krankzinnige ottomanen.
Anders had men dt toch al gedaan?
Mark my words, EU gaat dit probleem voor ze oplossen. En dat doen ze echt niet omdat Turkije geen belang meer is voor ons...
nee dat zou niet kunnen,quote:
[..]
Dat is gewoon simpelweg niet waar.
Anders had men dt toch al gedaan?
Mark my words, EU gaat dit probleem voor ze oplossen. En dat doen ze echt niet omdat Turkije geen belang meer is voor ons...
Turkije heeft niets met de EU te maken en Erdogan scheldt iedere land uit voor nazi's
Overige vreemde valuta binnen de EU zoals Bulgaarse LEV en Roemeense LEI zit spijkerhard aan de Euro vast geklonken
Laat de Lira maar in elkaar donderen , als het Griekenland was , dan was t anders
Mja gelukkig dat de mensen die er wel verstand van hebben en de besluiten nemen niet zo kortzichtig zijn als half FOK.quote:
[..]
nee dat zou niet kunnen,
Turkije heeft niets met de EU te maken en Erdogan scheldt iedere land uit voor nazi's
Overige vreemde valuta binnen de EU zoals Bulgaarse LEV en Roemeense LEI zit spijkerhard aan de Euro vast geklonken
Laat de Lira maar in elkaar donderen , als het Griekenland was , dan was t anders
Jullie hanteren dezelfde spreektaal als Erdogan zelf, dat is misschien nog wel het meest hilarische.
quote:
[..]
nee maar als een land niet democratisch wil zijn dan moet je als EU geen verdere contact leggen
.Okay, held.
Volgens de Democracy Index vallen - naast Turkije - o.a. China, Rusland en Saoedie-Arabië onder de noemer 'niet-democratisch'.
Volgens het CBS zijn de (voorlopige) cijfers van 2017 wat betreft import en export als volgt:
Jij zegt nu dus Nederland moet stoppen met handel met die vier landen: China, Rusland, S-A, Turkije.
Dat houdt in
- 56 miljard euro minder aan import (13,6% van totaal).
- 26 miljard euro minder aan export (5,5% van totaal).
Ja, dat is wat je wil? En als de EU natuurlijk ook geen gas afnemen van Rusland, ja?
Wat een toetsenbordhelden hier.
Blij dat iemand anders het ook ziet.quote:
Jullie hanteren dezelfde spreektaal als Erdogan zelf, dat is misschien nog wel het meest hilarische.
De EU heeft er geen belang bij Turkije in een armenhuis te zien veranderen maar de mogelijkheden om te helpen zijn beperkt binnen de europese kaders vooral door de houding van Erdogan zelf.quote:
[..]
Dat is gewoon simpelweg niet waar.
Anders had men dt toch al gedaan?
Mark my words, EU gaat dit probleem voor ze oplossen. En dat doen ze echt niet omdat Turkije geen belang meer is voor ons...
nee zeker nietquote:
[..]
De EU heeft er geen belang bij Turkije in een armenhuis te zien veranderen maar de mogelijkheden om te helpen zijn beperkt binnen de europese kaders vooral door de houding van Erdogan zelf.
maar hij maakt graag een vijand van het Turkse volk, dan blijft ie zelf aan de macht
vijanden creëren is Erdogan goed in
roebel heeft ook last gehad van sanctiesquote:
[..]
Okay, held.
Volgens de Democracy Index vallen - naast Turkije - o.a. China, Rusland en Saoedie-Arabië onder de noemer 'niet-democratisch'.
Volgens het CBS zijn de (voorlopige) cijfers van 2017 wat betreft import en export als volgt:
[ afbeelding ]
Jij zegt nu dus Nederland moet stoppen met handel met die vier landen: China, Rusland, S-A, Turkije.
Dat houdt in
- 56 miljard euro minder aan import (13,6% van totaal).
- 26 miljard euro minder aan export (5,5% van totaal).
Ja, dat is wat je wil? En als de EU natuurlijk ook geen gas afnemen van Rusland, ja?
Wat een toetsenbordhelden hier.
dat is niet aan de roebel te wijten
De Lira wel
76,6076 RUB -0,1694 RUB -0,22 %
Tijd 12:30
Handelsdatum 20-8-2018
Opening 76,7770
Slot 76,7770
Hoogste 76,9053
Laagste 76,4262
52 W. Hoog 80,4986
52 W. Laag 66,7751
Nee, gewoon even antwoord geven.quote:
[..]
roebel heeft ook last gehad van sancties
dat is niet aan de roebel te wijten
De Lira wel
[ afbeelding ]
Jij zegt dus: kappen met die handel met niet-democratische landen als China, Rusland, S-A, Turkije.
En al helemaal kappen met gas inkopen uit Rusland.
Sta je nog steeds achter die uitspraak van je? Graag even een bevestiging.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2018 12:36:52 ]
Nee niet kappenquote:
[..]
Nee, gewoon even antwoord geven.
Jij zegt dus: kappen met die handel met niet-democratische landen als China, Rusland, S-A, Turkije.
En al helemaal kappen met gas inkopen uit Rusland.
Sta je nog steeds achter die uitspraak van je? Graag even een bevestiging.
turlijk niet
China is een wereld handelsnatie , rusland niet , die heeft alleen gas en olie
maar dondert de lira in elkaar tja
, gaan ze failliet Tja
de Argentijnse munt dondert ook in elkaar , die helpen we ook niet
quote:
[..]
Nee niet kappen
turlijk niet
Spreek je jezelf nou tegen binnen het een uur?quote:
[..]
nee maar als een land niet democratisch wil zijn dan moet je als EU geen verdere contact leggen
Ooooh, dan is de democratie waar je het net over had helemaal niet belangrijk meer eigenlijk... Als het maar geld in het laatje brengt, dan mogen je principes wel even overboord.quote:
China is een wereld handelsnatie
Met china kun je niet kappen met de USA ook nietquote:
[..]
[..]
Spreek je jezelf nou tegen binnen het een uur?
waarom zou je dat willen?/
en met Turkije ook niet ,
alleen niet helpen, laat ze zelf mar bij de iMF aankloppen voor steun
Nondeju zeg.
J e moet met geen enkel land kappenquote:
[..]
Ooooh, dan is de democratie waar je het net over had helemaal niet belangrijk meer eigenlijk... Als het maar geld in het laatje brengt, dan mogen je principes wel even overboord.
alleen niet helpen als EU zijnde
Omdat China niet democratisch is.quote:
Met china kun je niet kappen
waarom zou je dat willen?/
Lees jij je eigen posts wel?
.Naar mijn weten krijgt Argentinië weer steun van het IMF waar Nederland lid van is.quote:
[..]
de Argentijnse munt dondert ook in elkaar , die helpen we ook niet
Moet je nou wel of niet verdere contact hebben met landen die niet democratisch zijn?quote:
[..]
J e moet met geen enkel land kappen
nee gewoon niet kappenquote:
[..]
Omdat China niet democratisch is.
Lees jij je eigen posts wel?
vrije handel
laat ze maar bij het IMF aankllopen
Maar alleen als ze democratisch zijn, toch?quote:
ja tuurlijk welquote:
[..]
Moet je nou wel of niet verdere contact hebben met landen die niet democratisch zijn?
er zijn honderden landen niet democratisch
aleen niet bij de EU binnehalen en gene visumvrij reizen
we hebben moete genoeg met Polen en Roemenie
nee handel is handelquote:
[..]
Maar alleen als ze democratisch zijn, toch?
financieel steunen als een EU lid is iets anders
Wie zijn de grootste sponsoren van 't IMF denk jij?quote:
[..]
nee gewoon niet kappen
vrije handel
laat ze maar bij het IMF aankllopen
Hij kan zo Europees Parlementariër wordenquote:
.Schei toch uit met dat fake news.quote:
quote:Debatte nach Nahles-Vorschlag, Türkei-Hilfen nur bei Kurswechsel
Deutsche Finanzhilfen für die Türkei? Diese Idee hatte die SPD am Wochenende aufgebracht. Für die anderen Parteien ist klar: Wenn, dann nur unter Bedingungen.
Seit Wochen taumelt die Türkei wirtschaftlich. Die Lira hat massiv an Wert verloren. Am Freitag stuften die Rating-Agenturen Moody's und S&P die Kreditwürdigkeit des Landes noch tiefer ein.
Deshalb hatte am Wochenende SPD-Chefin Andrea Nahles deutsche Finanzhilfen für das Land ins Gespräch gebracht. "Die Türkei ist ein NATO-Partner, der uns nicht egal sein kann. Es ist in unser aller Interesse, dass die Türkei wirtschaftlich stabil bleibt und die Währungsturbulenzen eingedämmt werden", sagte sie der Funke Mediengruppe.
CDU: Geld gegen Kurswechsel
Das sieht die CDU kritisch: Der außenpolitische Sprecher Jürgen Hardt hält Wirtschaftshilfen nur bei einem Kurswechsel der türkischen Regierung für sinnvoll. Sollte Staatspräsident Präsident Recep Tayyip Erdogan seine Haltung nicht grundsätzlich ändern, sei es vergeudetes Geld. "Wenn die türkische Regierung allerdings umschwenken würde, könnte man über Hilfen nachdenken", sagte Hardt der "Passauer Neuen Presse".
Er glaubt, dass die Ursache für die Wirtschafts- und Währungskrise in der Türkei "fahrlässige Äußerungen von Präsident Erdogan mit Blick auf die Unabhängigkeit der Zentralbank und die Rechtsstaatlichkeit" sind.
IWF als Ausweg?
Auch die FDP mahnt: "Erdogan hat sich seine Krise selbst gemacht. Es gibt keine Ansteckungsgefahr für die Weltwirtschaft und deshalb muss man da nicht helfen", sagte FDP-Außenpolitiker Alexander Graf Lambsdorff im ARD-Morgenmagazin. "Die SPD hat offenbar ein Helfersyndrom", sagte er.
Laut "Spiegel" soll auch Bundesfinanzminister Olaf Scholz die türkische Regierung in einem Telefonat gedrängt haben, ein Hilfsprogramm des Internationalen Währungsfonds (IWF) zu akzeptieren. Bisher lehnt die Türkei jeden Kontakt zum IWF ab.
Der Grünen-Außenpolitiker Omid Nouripour hält Hilfen unter bestimmten Bedingungen für möglich, warnte jedoch in der "Welt": "Es geht nicht mit einer Türkei, die mit Siebenmeilenstiefeln in Richtung Diktatur läuft.
Heb je ook een vertaling.quote:
Zoals ik al eerder vermelde zijn de bereidheid en mogelijkheden Turkije te hulp te schieten beperkt binnen de europese kaders. Gebrek aan rechtstatelijkheid, weigering van het IMF steun en het gebrek aan een onafhankelijke centrale bank belemmeren dat. De groenen in Duitsland wijzen erop dat Turkije zich met rasse schreden richting dictatuur ontwikkeld en weigeren medewerking.
[..]
Weigering IMF steun?quote:
Zoals ik al eerder vermelde zijn de bereidheid en mogelijkheden Turkije te hulp te schieten beperkt binnen de europese kaders. Gebrek aan rechtstatelijkheid, weigering van het IMF steun en het gebrek aan een onafhankelijke centrale bank belemmeren dat. De groenen in Duitsland wijzen erop dat Turkije zich met rasse schreden richting dictatuur ontwikkeld en weigeren medewerking.
[..]
Zou mij niets verbazen. Het IMF is jaren geleden al gevraagt of het steun aan Turkije zou verlenen als zij in echte nood zouden zitten. Het IMF heeft altijd geweigerd om daar antwoord op te geven onder het mom van 'Turkije heeft niet gevraagt om onze hulp'.quote:
Met andere woorden: de Turken verbranden westerse valuta.
Tot die op zijn
en dan.. kloptquote:
klopt vrije handel is vrije handel Rusland, China, Afrikaanse landen
maar binnen de EU moeten we democratisch zien te blijven , geen dictatuur binnende EU
quote:
quote:Bisher lehnt die Türkei jeden Kontakt zum IWF ab.
huizen worden steeds meer betaalbaar in Turkije
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2018 14:19:32 ]
Een koopje zelfs. Veel woningen en recreatiebedrijven aan de kust komen steeds meer in buitenlandse handen. Het gevolg is dat er steeds meer geld dat in de toerismesector verdiend wordt naar het buitenland vloeit.quote:
wordt er allemaal niet beter op
huizen worden steeds meer betaalbaar in Turkije
[ afbeelding ]
Dat klinkt als een nationalisatie 'waiting to happen'.quote:Op maandag 20 augustus 2018 14:48 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Een koopje zelfs. Veel woningen en recreatiebedrijven aan de kust komen steeds meer in buitenlandse handen. Het gevolg is dat er steeds meer geld dat in de toerismesector verdiend wordt naar het buitenland vloeit.
Intussen in Ankara:
quote:Onbekenden hebben de ambassade van de Verenigde Staten in de Turkse hoofdstad Ankara met geweerschoten onder vuur genomen. De lokale autoriteiten bevestigden maandag dat vanuit een rijdende auto zes kogels zijn afgevuurd. Niemand raakte gewond.
Drie kogels raakten de ijzeren deur en een raam van de beveiligingspost bij de ingang. Onbekend is nog om hoeveel verdachten het gaat. Ze slaagden erin te ontkomen. De politie is op zoek naar de daders en de witte wagen waarin ze zaten. David Gainer, de woordvoerder van de Amerikaanse ambassade, bedankte de Turkse politie voor de snelle reactie.
Op beelden van de omroep Haberturk is te zien dat agenten de schade opnemen van de ingangen van het gebouw inspecteren. Op de plek zijn ook patroonhulzen gevonden. De ambassade is deze week dicht in verband met de Eid al-Adha, het Offerfeest. Het pand was, evenals het consulaat in Istanbul, al vaker het doelwit van militanten. De bedreigingen zijn legio.
De betrekkingen tussen de VS en Turkije zijn momenteel zeer gespannen. De regeringen van beide landen hebben onder andere een conflict over de Amerikaanse dominee Andrew Brunson, die in Turkije op beschuldiging van terrorisme wordt vastgehouden.
De VS hebben onlangs sancties en strafheffingen aan Turkije opgelegd als drukmiddel om Brunson te vrij te krijgen. Als gevolg daarvan is de nationale munteenheid, de lira, de afgelopen tijd sterk in waarde gedaald. President Recep Tayyip Erdogan spreekt van een ,,economische oorlog".
Oftewel IMF weigert niks, want Turkije vraagt niks.quote:
[..]
Zou mij niets verbazen. Het IMF is jaren geleden al gevraagt of het steun aan Turkije zou verlenen als zij in echte nood zouden zitten. Het IMF heeft altijd geweigerd om daar antwoord op te geven onder het mom van 'Turkije heeft niet gevraagt om onze hulp'.
Wel een verschilletje, ik dacht al.
Met een vriend als Qatar heb je de IMF niet nodig, ook niet voor leningen denk ik zo.quote:
[..]
Oftewel IMF weigert niks, want Turkije vraagt niks.
Wel een verschilletje, ik dacht al.
Enig idee, hoe snel Turkije 15 miljard weg stookt dankzij het negatieve verschil van import en export. In 2017 had Turkije een negatieve ballans van 77 Miljard dollar tussen in-en-export.quote:
Met een vriend als Qatar heb je de IMF niet nodig, ook niet voor leningen denk ik zo.
Dus 15 miljard is binnen 2,5 mnd uitgewerkt op de totale balans. Dus 10 weken tijd hebben ze ingekocht. Meer niet.
wat zijn dat ook een schoften he
Hoeveel was de vorige keer dat ze bij het IMF zaten?quote:
[..]
Met een vriend als Qatar heb je de IMF niet nodig, ook niet voor leningen denk ik zo.
23,5 miljard dollar toen de eerste regering van AKP aantrad.quote:Op maandag 20 augustus 2018 19:59 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Hoeveel was de vorige keer dat ze bij het IMF zaten?
https://www.nu.nl/nuzakel(...)imf-leningen-af.html.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2018 20:08:39 ]
Kan vanalles zijn, ook Erdoganfans, communistsen, Koerden en ISIS etc is een optiequote:
de mensen die op de USA ambassade hebben geschoten zijn dus Gulen mensen
wat zijn dat ook een schoften he
Dat is al lang geleden. Dan zal 15 miljard van Qatar nog maar het begin zijn, als het zo doorgaat.quote:
[..]
23,5 miljard dollar toen de eerste regering van AKP aantrad.
https://www.nu.nl/nuzakel(...)imf-leningen-af.html.
is te weinig met 50 miljard aan aflossing dit jaarquote:
Die 15 miljard was toch een investering en geen lening aan de overheid?
Dit is onzin.quote:
[..]
Het probleem bij dit verhaal is dat Turkije geen bewijs voor de betrokkenheid van Gülen wil overleggen. Ze roepen wel dat hij er achter zit, maar weigeren die bewering te onderbouwen.
En van de YPG: tja, er zijn nauwe banden met de PKK in Turkije en het is geen frisse bende. Maar soms moet je kwaad (IS) met kwaad (YPG) bestrijden. Vanuit westers oogpunt is het logisch, jammer dan dat Turkije er mogelijk de dupe van is.
Turkije heeft bergen met bewijs overhandigd aan de VS. Het staat 100% vast dat Gulen achter de coup zit. Zie dit topic.
Zou je wat linkjes kunnen posten? Ik ben oprecht geïnteresseerd.quote:
[..]
Dit is onzin.
Turkije heeft bergen met bewijs overhandigd aan de VS. Het staat 100% vast dat Gulen achter de coup zit. Zie dit topic.
Voor de VS is dat blijkbaar niet voldoende.quote:
[..]
Dit is onzin.
Turkije heeft bergen met bewijs overhandigd aan de VS. Het staat 100% vast dat Gulen achter de coup zit. Zie dit topic.
Ah ja, tuurlijk! De plot twist waarvan iedereen wist dat ie zou komen.quote:
de mensen die op de USA ambassade hebben geschoten zijn dus Gulen mensen
wat zijn dat ook een schoften he
Het risico is aanzienlijk dat het "weggegooid/verspilt" geld is zonder beleidswijzigingen, althans volgens de woordvoeder buitenlandse zaken van de CDU.quote:
[..]
Dan zal 15 miljard van Qatar nog maar het begin zijn, als het zo doorgaat.
quote:Das sieht die CDU kritisch: Der außenpolitische Sprecher Jürgen Hardt hält Wirtschaftshilfen nur bei einem Kurswechsel der türkischen Regierung für sinnvoll. Sollte Staatspräsident Präsident Recep Tayyip Erdogan seine Haltung nicht grundsätzlich ändern, sei es vergeudetes Geld. "Wenn die türkische Regierung allerdings umschwenken würde, könnte man über Hilfen nachdenken", sagte Hardt der "Passauer Neuen Presse".
NWS / Gulenisten zaten achter de couppoging in Turkijequote:
[..]
Zou je wat linkjes kunnen posten? Ik ben oprecht geïnteresseerd.
Het is een start toch. Elke dollar is een.quote:
[..]
is te weinig met 50 miljard aan aflossing dit jaar
JIJ denkt dat 15 miljard een schenking is ??quote:
[..]
Met een vriend als Qatar heb je de IMF niet nodig, ook niet voor leningen denk ik zo.
wat is het probleemquote:
Niet Democratische landen kun je best zaken mee doen
https://www.nu.nl/buitenl(...)eidende-partner.html
Alleen niet als lid binnenhalen in de EU geen contact leggen als lid in spe , maar wel als handelspartner
Dus geen verdere contacten via EU als lid in spe
Zelfs visumvrij reizen ben ik geen voorstander van, als het echt fout gat in Turkije dan kun je ze niet stoppen
We hebben genoeg problemen met Polen, Roemenië en Hongarije die dictatoriale trekjes krijgen .
Zeker Polen die het hooggerechtshof wil ontslaan, dat is een Erdogan trucje
Maar prima handelspartner verder
https://www.elsevierweekb(...)p-ons-geloof-638803/
De lira blijft dalen en dat is de schuld van andere landenquote:
Wat is deze man toch triest. Ligt nooit aan hem natuurlijk
https://www.elsevierweekb(...)p-ons-geloof-638803/
die willen de Islam vernietigen door een economische oorlog te doen
Het verdeel en heers principe, kenmerkend voor Dictators die zich realiseren dat het fout gaat
VS heeft anders nog geen hard bewijs gezien.quote:
[..]
Dit is onzin.
Turkije heeft bergen met bewijs overhandigd aan de VS. Het staat 100% vast dat Gulen achter de coup zit. Zie dit topic.
Bel ze even!
daar heeft de USA niets mee van doenquote:
[..]
Dit is onzin.
Turkije heeft bergen met bewijs overhandigd aan de VS. Het staat 100% vast dat Gulen achter de coup zit. Zie dit topic.
Erdogan is druk met vijanden van de Islam te creëren om de aandacht af te leiden van wat er mis gaat en is
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 21-08-2018 09:36:30 ]
In het geval van Gülen gaat het om een uitleveringsverzoek dat in de VS gewoon door de rechterlijke macht moet worden beoordeeld. Elke poging van Trump om Gülen zonder dat de rechter daartoe toestemming heeft verleend uit te leveren zou kunnen leiden tot afzetting van Trump. Gülen en zijn ongetwijfeld grote juridische team zullen zich met hand en tand verzetten tegen uitlevering.
In het geval van Brunson is het precies het tegenovergestelde; Brunson wil niet voor de rechter komen, en dat is nou toevallig wel binnen het machtsgebied van de Turkse regering. Ze kunnen geheel buiten de rechterlijke macht om besluiten vervolging te stoppen en die man het land uit zetten. Geheel wettelijk.
En kennelijk was Trump ervan overtuigd dat Erdogan had gezegd dat hij van die mogelijkheid gebruik zou maken.
"Energie-Rechnung wird zur schweren Last für die Türkei"
https://www.welt.de/wirts(...)durch-die-Decke.html
als die dan maar wel doet wat we afgesproken hebben
NWS / Gulenisten zaten achter de couppoging in Turkijequote:
[..]
Zou je wat linkjes kunnen posten? Ik ben oprecht geïnteresseerd.
[ Bericht 88% gewijzigd door Jellereppe op 22-08-2018 00:39:12 ]
doet ie nooitquote:
Duitsland wil hervormingen voor steun, IMF wil zeker hervormingen in Turkije. Erdogan mag kiezen == hervormingen (+ gezichtsverlies)
Hij maak er van een strijd van de Islam tegen westerse ongelovigen, Erdo zelf kan er niets aan doen zegt ie
rule and devide.
heeft altijd gewerkt voor dictators
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 22-08-2018 08:34:43 ]
?????quote:
Heb je de link nog bekeken? Ik had gisteren nog extra bewijs toegevoegd. Wat vind je van het bewijs?
[..]
NWS / Gulenisten zaten achter de couppoging in Turkije
Er staat weinig tot geen direct bewijs hé.quote:
"Deze gulenist was ergens aanwezig en werd gearresteerd, dus de Gulenisten zitten er achter" is daarnaast niet eens indirect bewijs.
Sorry, ik heb het slechts snellezend doorgenomen vanwege tijdgebrek, maar zal er nog eens goed voor zitten.quote:
Zo op het oog veel indirecte verwijzingen maar ik heb er dus nog niet echt een mening over kunnen vormen
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 20:53:18 ]
ach ik denk nog steeds dat vriend Erdo , dee "coup" zelf opgezet heeftquote:
Met groot succes
Hijis goed in het creëren van "vijanden van de Islam'
Het benoemen van allerlei vrienden en familie op hoge posten wekt wantrouwen en doet de lira dalen
De lira die daalt al enkele jaren
Erdo heeft de Turkse economie opgeblazen met EU geld van EU banken
Dat lenen is nu wel over
Hoe meer de economie instort hoe meer westerse vijanden van de Islam hij creëert
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
De allerhoogste Gulenistische imam van het Turkse leger Adil Oksuz was aanwezig op de basis van waaruit de coup geleid werd. Hij is ook nog eens aangetrouwd familielid van Gulen.quote:
[..]
Er staat weinig tot geen direct bewijs hé.
"Deze gulenist was ergens aanwezig en werd gearresteerd, dus de Gulenisten zitten er achter" is daarnaast niet eens indirect bewijs.
Een hoge Gulenist had een maand voor de coup gedreigd met een coup tijdens een live interview.
Het TRT media gebouw was bezet door coupplegers. Gulenistische technischi hadden de uitzending gekaapt. De Gulenistische technici werden gefilmd toen ze het TRT gebouw verlieten.
De Gulenistische Kulac broers hebbem actief deelgenomen aan de coup en zijn tijdens de coup opgepakt. Een van de broers is een admiraal en de ander is een generaal.
Alle hooggeplaatste coupplegers die tijdens en na de coup zijn gevangengenomen (op Akin Ozturk na) zijn Gulenisten.
Het bewijst allerminst dat meneer Gulen zelf alles heeft geregeld.
Dit is dezelfde logica dat mensen die het christendom aanhangen een misdaad uitvoeren en dat de paus er dan sowieso achter zit.
Geef Amerika nog groot gelijk dat ze niet tot uitlevering overgaan omdat het bewijs te dun is en het vooral lijkt om een politiek verzoek te gaan. Daar willen ze niet aan meewerken!
Je mag de kwaliteit van de bewijsvoering gerust in twijfel trekken. Turkije heeft een beroerde reputatie als het gaat om "fair trail", de bewijsvoering en de juiste interpretatie ervan zijn daarbij fundamenteel volgens mij.quote:
Er zijn 35,000 (!) mensen hun baan kwijt geraakt omdat ze banden hadden met de coup. Dan moet er toch wel iets beter bewijs zijn dan iemand die wat roeptoetert op tv.
Als de een na hoogste man van Al Qaida betrokken is bij een aanslag. En als alle andere mensen die betrokken zijn bij de aanslag Al Qaida leden zijn. Mag je dan vaststellen dat Al Qaida de aansla gepleegd heeft? Zelfs als de hoogste man zou ontkennen?quote:
Dat 'bewijst' hoogstens dat er Gulenisten mee deden aan de coup. Net als niet- Gulenisten. Nogmaals, dat ze er waren en gearresteerd zijn vind ik sowieso maar matig 'bewijs'.
Het bewijst allerminst dat meneer Gulen zelf alles heeft geregeld.
Dit is dezelfde logica dat mensen die het christendom aanhangen een misdaad uitvoeren en dat de paus er dan sowieso achter zit.
Geef Amerika nog groot gelijk dat ze niet tot uitlevering overgaan omdat het bewijs te dun is en het vooral lijkt om een politiek verzoek te gaan. Daar willen ze niet aan meewerken!
Nagenoeg alle hoge officieren (op één na) die tijdens de coup zijn gevangen, zijn Gulenisten. Niet alleen prominente ex-Gulenisten verklaren dit, ook de seculiere Kemalistische generaals verklaren dit. De hoogste civiele Gulenistische imam binnen het leger was aanwezig op de basis van waaruit de coup geleid werd. Hij is opgepakt.
Die hebben niet aan de coup meegedaan. Ik vind alleen dat deelnemers aan de coup opgepakt moeten worden en dat Gulen berecht moet worden voor de coup.quote:
Er zijn 35000 mensen opgepakt, die hebben volgens jou allemaal aan de coup meegeholpen? Eerlijk antwoord.
Gulen heeft trouwens ook honderden onschuldige seculiere generaals met verzonnen bewijzen laten berechten door Gulenistische aanklagers en rechters. Daarvoor moet hij ook berecht worden. Ik ben trouwens ook anti Erdogan. Hij moet ook berecht worden voor de tientallen miljarden die hij heeft gestolen en voor andere misdrijven.
Ik betwijfelde vroeger ook of Gulen achter de coup zat. Ik kan echter niet om de bewijslast heen.
Zoals je zelf al aangeeft is het turkse rechtssysteem al langere tijd onbetrouwbaar. Het lijkt mij beter om rechtzaken m.b.t. de coup en daarna bij het europees hof terechtkomen af te wachten voordat er conclusies worden getrokken.quote:
[..]
Die hebben niet aan de coup meegedaan. Ik vind alleen dat deelnemers aan de coup opgepakt moeten worden en dat Gulen berecht moet worden voor de coup.
Gulen heeft trouwens ook honderden onschuldige seculiere generaals met verzonnen bewijzen laten berechten door Gulenistische aanklagers en rechters. Daarvoor moet hij ook berecht worden. Ik ben trouwens ook anti Erdogan. Hij moet ook berecht worden voor de tientallen miljarden die hij heeft gestolen en voor andere misdrijven.
Ik betwijfelde vroeger ook of Gulen achter de coup zat. Ik kan echter niet om de bewijslast heen.
Ik mis het bewijs dat Gülen in persoon leiding heeft gegeven aan de coup. Een groep Gülen sympathisanten kunnen even goed op eigen houtje de coup georganiseerd hebben. Ik denk dat dat een heikel punt is om hem niet uit te leveren. Tweede punt is dat een eventueel proces niet eerlijk verloopt omdat er veel rechters zijn vervangen door AKP gezinde rechters.quote:
[..]
Als de een na hoogste man van Al Qaida betrokken is bij een aanslag. En als alle andere mensen die betrokken zijn bij de aanslag Al Qaida leden zijn. Mag je dan vaststellen dat Al Qaida de aansla gepleegd heeft? Zelfs als de hoogste man zou ontkennen?
Nagenoeg alle hoge officieren (op één na) die tijdens de coup zijn gevangen, zijn Gulenisten. Niet alleen prominente ex-Gulenisten verklaren dit, ook de seculiere Kemalistische generaals verklaren dit. De hoogste civiele Gulenistische imam binnen het leger was aanwezig op de basis van waaruit de coup geleid werd. Hij is opgepakt.
En wat moet er gebeuren met seculiere kemalisten die meer dan 70 jaar onschuldige moslims onderdrukten, vervolgden, zichzelf verrijkten en het land arm/onontwikkeld hielden?quote:
[..]
Die hebben niet aan de coup meegedaan. Ik vind alleen dat deelnemers aan de coup opgepakt moeten worden en dat Gulen berecht moet worden voor de coup.
Gulen heeft trouwens ook honderden onschuldige seculiere generaals met verzonnen bewijzen laten berechten door Gulenistische aanklagers en rechters. Daarvoor moet hij ook berecht worden. Ik ben trouwens ook anti Erdogan. Hij moet ook berecht worden voor de tientallen miljarden die hij heeft gestolen en voor andere misdrijven.
Ik betwijfelde vroeger ook of Gulen achter de coup zat. Ik kan echter niet om de bewijslast heen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Amios op 22-08-2018 22:42:00 ]
Wel een aanrader voor een ieder die er in geïnteresseerd zijn.
De interviewer speelt hierbij een beetje de advocaat van de duivel en gaat tegen de heersende houding van de Westerse media in en durft eens goede en kritische vragen te stellen.
"It doesnt make you angels, even if Erdogan has done bad things"
Heerlijk dit
Ook Erdofanboys krijgen er flink van langs van de interviewer :
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2018 22:56:40 ]
Ze zijn gearresteerd op de luchtmachtbasis Akinci van waaruit de coup geleid werd.quote:
Dus er zijn wel onschuldige mensen gearresteerd? Maar het komt niet in je op dat de mensen die jij noemt daar heel misschien ook onder vallen?
Hier videobeelden van Kemal Batmaz en verschillende Gulenistische generaals en kolonels op Akinci luchtmachtbasis.
Hier videobeelden van Gulenistische generaal Mehmet Disli tijdens de coup. Je ziet ook hoe viersterren generaal en Erdogan loyalist Yasar Guler vastgeboeid wordt meegenomen.
Hier beelden van Gulenisten die loyalisten en seculiere Kemalisten gevangennemen.
Er zijn heel veel videobeelden vrijgekomen.
Gulenisten dachten dat ze vernietigd waren door er met tanks overeen te rijden. Maar er waren backups.
Er zijn maar twee groepen die een coup zouden kunnen plegen: de seculiere Kemalisten en de Gulenisten. De Kemalisten hadden geen coup gepleegd tijdens de Ergenekon processen toen Kemalisten vervolgd werden door Gulenistische aanklagers en rechters. Ze werden toen met honderden in de gevangenis gegooid. Opvallend genoeg heeft Erdogan ze er allemaal uit gehaald.
De Kemalisten werden weer in dienst genomen van het leger, tot ongenoegen van de Gulenisten. De Gulenisten blijven dus als enige groep over.
Zeer interessante interview; zie je niet vaak (wat betreft Gülen). De interviewer heeft zijn huiswerk in ieder geval heel goed gedaan, gezien zijn vele vele voorbeelden. Al was-ie wel agressief...quote:
De interviewer zoekt de harde en directe confrontatie op met de Duitsland vertegenwoordiger van de Gulenisten
Wel een aanrader voor een ieder die er in geïnteresseerd zijn.
De interviewer speelt hierbij een beetje de advocaat van de duivel en gaat tegen de heersende houding van de Westerse media in en durft eens goede en kritische vragen te stellen.
"It doesnt make you angels, even if Erdogan has done bad things"
Heerlijk dit
Zie je dat ook zo in als AKP-stemmers niet zo fijne dingen doen, is Erdogan dan helemaal niet aan te rekenen? Bijvoorbeeld de rellen bij het consulaat in Rotterdam; zijn dat ook slechts mensen die op eigen houtje zijn gaan rellen?quote:Op woensdag 22 augustus 2018 22:29 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik mis het bewijs dat Gülen in persoon leiding heeft gegeven aan de coup. Een groep Gülen sympathisanten kunnen even goed op eigen houtje de coup georganiseerd hebben.
Haha mooi direct bewijs.quote:
[..]
De Kemalisten werden weer in dienst genomen van het leger, tot ongenoegen van de Gulenisten. De Gulenisten blijven dus als enige groep over.
En je hebt nog steeds niet geantwoord of je het terecht vindt dat er 35.000 man zijn gearresteerd na de coup.
Dat was dus iemand die niks met Gülen of de staatsgreep te maken had, maar wiens leven vernield had kunnen worden door een SMS.
Hij is iets wat agressief inderdaad, maar als je ook de video's bekijkt waarin hij Turkse ministers aanpakt lijkt dat meer zijn stijl van interviewen te zijn. Dat maakt het wmb inderdaad zo interessant, geen blad voor de mond nemen. Ik zou smullen van een interview met Erdogan of Gulen rechtstreeksquote:
[..]
Zeer interessante interview; zie je niet vaak (wat betreft Gülen). De interviewer heeft zijn huiswerk in ieder geval heel goed gedaan, gezien zijn vele vele voorbeelden. Al was-ie wel agressief...
De Turkse putschisten zijn helden die het landsbelang voorop stellen, ja?quote:
Wat een "bewijs". Een brulaap als Erdokhan heeft vele vijanden dus er kunnen vele mensen achter zitten. Elke zelfverklaarde visionair ziet dat Erdokhan het land naar de klote aan het helpen is en wie vaderlandsliefde heeft grijpt dan in.
Erdogan zal tot zijn dood beweren dat het Westen een oorlog voert tegen Turkije. De Turken geloven dit allemaal omdat ze niet gewend zijn kritisch te denken. Er wordt voor hen gedacht.quote:
Duitsland wil hervormingen voor steun, IMF wil zeker hervormingen in Turkije. Erdogan mag kiezen == hervormingen (+ gezichtsverlies)
Afhankelijk van wie erachter zit kan dat het geval zijn. Kan, hoeft niet. Het is in ieder geval in het belang van Turkije dat Erdokhan weggaat en er een competenter iemand voor terugkomt die geen familie en vrienden verrijkt en van de centrale bank afblijft. Een die zich diplomatieker opstelt en realiseert dat Turkije op het wereldtoneel weinig voorstelt, maar daardoor wel Turkije kan laten groeien en ook in aanzien. Turkije heeft Amerika en de EU harder nodig dan Amerika en de EU hen. Met alleen een partnerschap met Iran, Rusland en China gaat die economische groei niet rendabel zijn.quote:
[..]
De Turkse putschisten zijn helden die het landsbelang voorop stellen, ja?
Jep, geef Erdokhan nog tien, twintig jaar en het is een volledige dictatuur geworden.quote:
[..]
Erdogan zal tot zijn dood beweren dat het Westen een oorlog voert tegen Turkije. De Turken geloven dit allemaal omdat ze niet gewend zijn kritisch te denken. Er wordt voor hen gedacht.
Klopt, westerse landen die terroristische groepen bewapenen, staatsgrepen organiseren, invasies plegen, sancties opleggen aan landen in het Midden-Oosten is allemaal uit de lucht gegrepen en a figment of the Turkish imagination.quote:
[..]
Erdogan zal tot zijn dood beweren dat het Westen een oorlog voert tegen Turkije. De Turken geloven dit allemaal omdat ze niet gewend zijn kritisch te denken. Er wordt voor hen gedacht.
Kan zeg je, Erdogan kan ook morgen wakker worden en de meest liberale leider worden, onwaarschijnlijk, maar kan. Ongeacht wie er achter de poging tot een staatsgreep zat, of dat nu Erdogan, Gulen, de Kemalisten of de kanarieliefhebbers club was. Zo goed als niemand bood steun aan een militaire ingreep om de regering af te zetten, dat moge wel duidelijk zijn. Verreweg de meeste mensen, inclusief de oppositie, bood weerstand omdat ze zogenaamd het landsbelang wilden dienen.quote:
[..]
Afhankelijk van wie erachter zit kan dat het geval zijn. Kan, hoeft niet. Het is in ieder geval in het belang van Turkije dat Erdokhan weggaat en er een competenter iemand voor terugkomt die geen familie en vrienden verrijkt en van de centrale bank afblijft. Een die zich diplomatieker opstelt en realiseert dat Turkije op het wereldtoneel weinig voorstelt, maar daardoor wel Turkije kan laten groeien en ook in aanzien. Turkije heeft Amerika en de EU harder nodig dan Amerika en de EU hen. Met alleen een partnerschap met Iran, Rusland en China gaat die economische groei niet rendabel zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 08:14:04 ]
1. Amerika =/= Het Westen.quote:
[..]
Klopt, westerse landen die terroristische groepen bewapenen, staatsgrepen organiseren, invasies plegen, sancties opleggen aan landen in het Midden-Oosten is allemaal uit de lucht gegrepen en a figment of the Turkish imagination.
2. Turkije is een NAVO bondgenoot en geen enkele Westerse mogendheid heeft baat bij het destabiliseren daarvan.
De eerste verklaring van het leger tijdens de staatsgreep was zo goed als aan de NAVO. Dat ze trouw blijven aan de verdragen en bondgenoten. Maar jij denkt dat het bewapenen van de volgens Turkije terroristische groepen niet een destabiliserende effect kan hebben? Oké.quote:
[..]
1. Amerika =/= Het Westen.
2. Turkije is een NAVO bondgenoot en geen enkele Westerse mogendheid heeft baat bij het destabiliseren daarvan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 08:24:55 ]
De situatie met de Koerden is een lastige, toegegeven. Maar we hebben het hier over intenties.quote:
[..]
De eerste verklaring van het leger tijdens de staatsgreep was zo goed als aan de NAVO. Dat ze trouw blijven aan de verdragen en bondgenoten. Maar jij denkt dat het bewapenen van de volgens Turkije terroristische groepen niet een destabiliserende effect kan hebben? Oké.
En zoals Erdogan het uitlegt is het de intentie van het Westen om Turkije te destabiliseren en dat is simpelweg niet waar.
Het is maar hoe je het bekijkt. Volgens veel landen of opvattingen is juist Erdogan het land aan het destabiliseren. Als je daarop Erdogan tegenwerkt ben je volgens Erdogan weer Turkije aan het destabiliseren. Dat een westerse antagonist meer het Turkse landsbelang dient dan Erdogan gaat er bij mij iig moeilijk in.quote:
[..]
De situatie met de Koerden is een lastige, toegegeven. Maar we hebben het hier over intenties.
En zoals Erdogan het uitlegt is het de intentie van het Westen om Turkije te destabiliseren en dat is simpelweg niet waar.
Erdogan dient vooral zijn eigen belang, als dat toevallig ook het landsbelang dient is dat louter toeval.quote:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Volgens veel landen of opvattingen is juist Erdogan het land aan het destabiliseren. Als je daarop Erdogan tegenwerkt ben je volgens Erdogan weer Turkije aan het destabiliseren. Dat een westerse antagonist meer het Turkse landsbelang dient dan Erdogan gaat er bij mij iig moeilijk in.
Mwuah, Erdogan mag dan wel een megalomaan en populist zijn, maar Erdogan komt voort uit een ideologie waarbij ze Turkije en de Turken als een uitverkoren volk zien die de wereld moet dienen / leiden. Dat hij er zelf beter van wordt, wordt door bepaalde groepen zelfs getolereerd onder de slogan "Hij is een dief, maar een dief die wel keihard ook voor ons werkt".quote:
[..]
Erdogan dient vooral zijn eigen belang, als dat toevallig ook het landsbelang dient is dat louter toeval.
Het lijkt mij in ieder geval toeval wanneer bepaalde westerse landen iets roepen wat in het voordeel van Turkije werkt.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 08:44:38 ]
Klopt, hij heeft zijn schoonzoon benoemd tot minister van Financiën. Het kapitaal van de familie Erdogan is daarmee (voorlopig?) veiliggesteld.quote:
[..]
Erdogan dient vooral zijn eigen belang, als dat toevallig ook het landsbelang dient is dat louter toeval.
mensen die denken dat ze het uitverkoren volk zijn, dat heeft altijd slecht uitgepakt voor zulke volken in het verledenquote:
[..]
Mwuah, Erdogan mag dan wel een megalomaan en populist zijn, maar Erdogan komt voort uit een ideologie waarbij ze Turkije en de Turken als een uitverkoren volk zien die de wereld moet dienen / leiden.
Dat hij er zelf beter van wordt, wordt door bepaalde groepen zelfs getolereerd onder de slogan "Hij is een dief, maar een dief die wel keihard ook voor ons werkt".
Het lijkt mij in ieder geval toeval wanneer bepaalde westerse landen iets roepen wat in het voordeel van Turkije werkt.
Erdogan is een persoon van verdeel en heers , wijs een vijand aan en geef hen de schuld van je eigen falen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2018 09:36:32 ]
ja zo werkt dat , en hij betaald ook geen belasting over zijn inkomenquote:Op donderdag 23 augustus 2018 09:38 schreef Triggershot het volgende:
De Nederlandse koning maakt zijn vrouw tot koningin en zijn dochters tot prinsessen. Over zelfverrijking en Veiligstellen van kapitaal gesproken.
En hij mag gratis in de gouden koets rondrijden
Traditie
Maar hij heeft niet veel te zeggen hoor, niks eigenlijk, allemaal folklore
maar niemand zal de macht grijpen, wat de koning is hoofd van de monarchie
Goede beveiliging zo een koning
Maar een beetje voetballer die verdient meer hoor
Maar hij kan niet met zijn vingers aan de geldpers komenquote:Koning krijgt salarisverhoging: inkomen van 902.000 euro in 2018
De begroting van het Koninklijk Huis gaat volgend jaar met 900.000 euro omhoog naar 42,3 miljoen euro. Dit jaar staat het koningshuis voor 41,4 miljoen euro in de boeken. Het feitelijke inkomen van koning Willem-Alexander stijgt naar 902.000 euro in 2018. Dit jaar was dat 888.000 euro.
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2018 11:05:19 ]
Willemonomicsquote:
De Nederlandse koning maakt zijn vrouw tot koningin en zijn dochters tot prinsessen. Over zelfverrijking en Veiligstellen van kapitaal gesproken.
Ik kan me niet herinneren dat Erdoğan opgeroepen heeft om te rellen. De relschoppers moeten daarom persoonlijk berecht worden en niet als lid van een organisatie.quote:
[..]
Zie je dat ook zo in als AKP-stemmers niet zo fijne dingen doen, is Erdogan dan helemaal niet aan te rekenen? Bijvoorbeeld de rellen bij het consulaat in Rotterdam; zijn dat ook slechts mensen die op eigen houtje zijn gaan rellen?
De Nederlandse economie heeft minder last van Willie dan de Turkse economie nu van Erdogan heeft. Maar goed, dat een dergelijke dynastie anno 2018 is achterhaald moge duidelijk zijn.quote:
De Nederlandse koning maakt zijn vrouw tot koningin en zijn dochters tot prinsessen. Over zelfverrijking en Veiligstellen van kapitaal gesproken.
Maar Willem heeft verder niks te zeggen hoorquote:
zwaaien en op visite gaan en bij de holland house zijn
W-A krijgt 888.000 euro per jaar.quote:
[..]
ja zo werkt dat , en hij betaald ook geen belasting over zijn inkomen
En hij mag gratis in de gouden koets rondrijden
Traditie
Maar hij heeft niet veel te zeggen hoor, niks eigenlijk, allemaal folklore
maar niemand zal de macht grijpen, wat de koning is hoofd van de monarchie
Goede beveiliging zo een koning
Maar een beetje voetballer die verdient meer hoor
[..]
Maar hij kan niet met zijn vingers aan de geldpers komen
Rutte verdient 157.000 euro per jaar.
Gemiddelde jaarloon in Nederland is net onder de 43.000 euro.
W-A verdient meer dan 20 keer de gemiddelde jaarloon.
Rutte slechts iets meer dan 3,5 keer.
Erdogan verdient 120.000 per jaar.
Gemiddelde jaarloon in Turkije is bijna 21.000 euro.
Erdogan verdient net minder dan 6 keer de gemiddelde jaarloon.
Bron: http://www.euronews.com/2(...)y-leaders-in-europe-.
Moord en brand schreeuwen wanneer het aankomt bij de financiën van Erdogan.
Maar gaan juichen bij Willem-Alexander die 20 keer de gemiddelde jaarloon krijgt en geen inkomstenbelasting hoeft te betalen.
Drie vingers in de lucht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 11:39:38 ]
Koning Willem laat tenminste geen paleizen van 150.000 m² voor hemzelf bouwen.quote:
[..]
Moord en brand schreeuwen wanneer het aankomt bij de financiën van Erdogan.
Maar gaan juichen bij Willem-Alexander die 20 keer de gemiddelde jaarloon krijgt en geen inkomstenbelasting hoeft te betalen.
En verder, je denkt toch niet dat dat jaarsalaris Erdo's enige bron van inkomsten is?
Ja en de schoonzoon staat aan de geldpersquote:
[..]
W-A krijgt 888.000 euro per jaar.
Rutte verdient 157.000 euro per jaar.
Gemiddelde jaarloon in Nederland is net onder de 43.000 euro.
W-A verdient meer dan 20 keer de gemiddelde jaarloon.
Rutte slechts iets meer dan 3,5 keer.
Erdogan verdient 120.000 per jaar.
Gemiddelde jaarloon in Turkije is bijna 21.000 euro.
Erdogan verdient net minder dan 6 keer de gemiddelde jaarloon.
Bron: http://www.euronews.com/2(...)y-leaders-in-europe-.
Moord en brand schreeuwen wanneer het aankomt bij de financiën van Erdogan.
Maar gaan juichen bij Willem-Alexander die 20 keer de gemiddelde jaarloon krijgt en geen inkomstenbelasting hoeft te betalen.
Drie vingers in de lucht.
en je kan niet een konng vergelijken met en minisiter president
Had Turkije maar een koning dan was dit nooit gebeurd
Nee, hij bouwt een villa in Mozambique en koopt een villa in Griekenland en renoveert paleizen in Nederland.quote:
[..]
Koning Willem laat tenminste geen paleizen van 150.000 m² voor hemzelf bouwen.
Miljoenen aan renovatiekosten; van 47 miljoen euro tot 60 miljoen euro, of zelfs tot 127 miljoen euro.
En als je dan denkt, hé, dat heeft Willem-Alexander nodig, want koning en zo, alstu:
Ach, is maar 4 ton, joh.quote:Maar de 4 ton voor een tijdelijk gebouw bij Villa Eikenhorst, het woonhuis van Willem-Alexander en Máxima, verwonderen de Belgische professor Herman Matthijs nog het meest. ,,Eikenhorst is privé-eigendom. Ik begrijp niet waarom de staat voor die kosten moet opdraaien.'
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)47-miljoen~a894450a/
Het gaat mij niet eens om wat ze verdienen, maar hoe men hier reageert...quote:En verder, je denkt toch niet dat dat jaarsalaris Erdo's enige bron van inkomsten is?
De financiële keuzes van Erdogan worden (terecht) bekritiseerd, maar check eens hoe michaelmoore en jij reageren op de keuzes van Willem-Alexander.
Dit is wat jullie letterlijk doen:
- Ja, maar W-A bouwt geen paleizen.
- Ja, maar W-A zit niet aan de geldpersen.
En het ergste is nog: je kunt zeggen wat je wil over Erdogan, maar hij werkt er tenminste nog voor. W-A krijgt letterlijk bijna een miljoen euro (en meerdere miljoenen voor onkosten). EN HIJ HOEFT NIET EENS INKOMSTENBELASTING TE BETALEN.
En om het nóg interessanter te maken: we zitten op FOK!, dus elke week is er wel weer een topic waarin we met z'n allen gezellig zitten te zeiken over uitkeringstrekkers. MAAR HET IS WEL OKAY, WANT WILLEM-ALEXANDER LAAT TENMINSTE GEEN PALEIZEN VAN 150.000 VIERKANTE METER BOUWEN.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 12:23:09 ]
Goed om te zien hoe laks je reageert wanneer leiders in je eigen land zitten te stoeien met het geld van de bevolking.quote:
[..]
Ja en de schoonzoon staat aan de geldpers
MAAR HUNNIE.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 12:08:43 ]
de een krijgt teveel geld, de ander neemt teveel geld
praat niet over leidersquote:
[..]
Goed om te zien hoe laks je reageert wanneer leiders in je eigen land zitten te stoeien met het geld van de bevolking.
MAAR HUNNIE.
ze zijn ambtenaren die over 4 jaar weer vervangen worden
Bij het woord Leider denk aan Hitler
Jullie hebben een minister preident gekozen die het parlement mag voorzitten gedurende 4 jaar ,
en dan moet ie opzouten en komt er een andere
Jij denkt toch ook niet oprecht dat Willem alleen dat salarisje als inkomsten heeft? Niet alleen krijgt hij daarnaast een hele ruime onkostenvergoeding van een miljoen of wat, het privé-vermogen van het hele koningshuis (dus inclusief Bea en dergelijke) gaat richting het miljard.quote:
En verder, je denkt toch niet dat dat jaarsalaris Erdo's enige bron van inkomsten is?
Maar goed, verder is het niet direct zinnig om beide te vergelijken, aangezien Erdogan natuurlijk wel wat meer invloed heeft dan Ons Wimpie.
Het was niet eens als een zinnige vergelijking bedoeld; het is puur en alleen bedoeld om de hypocrisie te tonen.quote:
[..]
Maar goed, verder is het niet direct zinnig om beide te vergelijken, aangezien Erdogan natuurlijk wel wat meer invloed heeft dan Ons Wimpie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 12:13:51 ]
is dat gelukt denk je?quote:
[..]
Het was niet eens als een zinnige vergelijking bedoeld; het is puur en alleen bedoeld om de hypocrisie te tonen.
Mee eens hoor, als je de ene zelfverrijking afkeurt moet je dat bij de andere natuurlijk ook doen. Gebeurt verder ook meer dan genoeg op Fok!, kritiek op de Oranjes, maar natuurlijk niet in een topic over Turkije. Dan is Willem ons lichtend voorbeeld en moet iedereen er met de poten vanaf blijven.quote:
[..]
Het was niet eens als een zinnige vergelijking bedoeld; het is puur en alleen bedoeld om de hypocrisie te tonen.
Natuurlijk; het is geen zinnige vergelijking.quote:
ja snapt dat de vergelijking tussen Alex en Erdo niet helemaal goed is he?
Kijk, jij somt het simpel op. Jij zegt: het is daar echt niet goed, maar ook hier zijn er dingen die niet kloppen.quote:de een krijgt teveel geld, de ander neemt teveel geld
Even heel simpel gezegd.
En dat is echt helemaal prima. Dan is het al klaar voor mij.
Maar die andere twee, die doen even een 'ja maar'. Geen kritiek voor de situatie in Nederland, en dan ook meteen weer wijzen naar dat andere.
je besluit om inhoudelijk te reageren op mijn meest idiote reactie in dit topic? Mjah.quote:
[..]
De Nederlandse economie heeft minder last van Willie dan de Turkse economie nu van Erdogan heeft. Maar goed, dat een dergelijke dynastie anno 2018 is achterhaald moge duidelijk zijn.
Dat is toch wat Erdogan volgens jullie wil zijn; de sultan?!quote:
Had Turkije maar een koning dan was dit nooit gebeurd
Maar dat mag ook niet van jullie.
Nee geen sultan, een dictatorquote:
[..]
Dat is toch wat Erdogan volgens jullie wil zijn; de sultan?!
Maar dat mag ook niet van jullie.
en een , vriend van maduro, samen schelden op de USA
https://ahvalnews.com/rec(...)ew-multi-polar-world
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2018 12:35:00 ]
Heb je al gehoord over het resultaat van deze nieuwe vriendschap? Er gaat een stuwdam gebouwd worden in het zuidoosten van Turkije, in samenwerking met Venezuela.quote:
[..]
Nee geen sultan, een dictator
en een hele slechte, vriend van maduro
https://ahvalnews.com/rec(...)ew-multi-polar-world
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
SPOILERDE MADURODAM.
Madurodanquote:
[..]
Heb je al gehoord over het resultaat van deze nieuwe vriendschap? Er gaat een stuwdam gebouwd worden in het zuidoosten van Turkije, in samenwerking met Venezuela.SPOILERDE MADURODAM.
financieren ze dat in Bolivars of in Lira ?/quote:
[..]
Heb je al gehoord over het resultaat van deze nieuwe vriendschap? Er gaat een stuwdam gebouwd worden in het zuidoosten van Turkije, in samenwerking met Venezuela.SPOILERDE MADURODAM.
Die gebruiken ze beide als bouwmateriaal.quote:
[..]
financieren ze dat in Bolivars of in Lira ?/
Gelachen.quote:
[..]
Erdogan verdient 120.000 per jaar.
Gemiddelde jaarloon in Turkije is bijna 21.000 euro.
Mevrouw Erdogan werd paar maandjes geleden nog gespot met een handtas van 50k.
En onze MP heeft niet eens een vrouw. Enfin, Erdogan is een bloedige dictator die zijn domme, goedgelovige landgenoten helemaal uitzuigt. En ze vinden het fantastisch .....quote:
[..]
Gelachen.
Mevrouw Erdogan werd paar maandjes geleden nog gespot met een handtas van 50k.
In ieder geval mooi dat je het gedeelte over het paleis weer hebt ingeslikt.quote:
[..]
Gelachen.
Mevrouw Erdogan werd paar maandjes geleden nog gespot met een handtas van 50k.
.Maxima heeft in 2016 200.000 euro aan kleding uitgegeven. Haar uitkering was zo'n 343.000 euro.
Maxima geeft bijna 60% van haar jaarinkomsten uit aan kleding; 200.000 euro van jou en van mijn geld.
Ik lach met je mee.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 14:19:13 ]
Ik val bijna om, hou me vast.quote:
[..]
Gelachen.
Mevrouw Erdogan werd paar maandjes geleden nog gespot met een handtas van 50k.
Niet normaal, niet normaal.
Ze krijgen een hoedjes en jurkjestoeslag van zes miljoen jaarlijks, mogen ze zelf weten wat ze ermee doen.quote:
[..]
In ieder geval mooi dat je het gedeelte over het paleis weer hebt ingeslikt.
Maxima heeft in 2016 200.000 euro aan kleding uitgegeven. Haar uitkering was zo'n 343.000 euro.
Maxima geeft bijna 60% van haar jaarinkomsten uit aan kleding; 200.000 euro van jou en van mijn geld.
Ik lach met je mee.
Ik verdedig Maxima toch nergens?quote:
[..]
In ieder geval mooi dat je het gedeelte over het paleis weer hebt ingeslikt.
Maxima heeft in 2016 200.000 euro aan kleding uitgegeven. Haar uitkering was zo'n 343.000 euro.
Maxima geeft bijna 60% van haar jaarinkomsten uit aan kleding; 200.000 euro van jou en van mijn geld.
Ik lach met je mee.
Ik reageer enkel op je lachwekkende bewering dat Erdo slechts 120k per jaar vangt. Dat kun je toch zelf ook moeilijk geloven lijkt me.
En eigenlijk had ik dat paleis wel kunnen laten staan.
Feit is iig dat het inkomen van ons koningshuis was inzichtelijker is dan in t iets corruptere Turkije. Verder geef ik je groot gelijk dat ons koningshuis duur is maar dat heb ik dan ook nooit ontkend.
als ze op reis gaan dan is kleding nodig hequote:
[..]
In ieder geval mooi dat je het gedeelte over het paleis weer hebt ingeslikt.
Maxima heeft in 2016 200.000 euro aan kleding uitgegeven. Haar uitkering was zo'n 343.000 euro.
Maxima geeft bijna 60% van haar jaarinkomsten uit aan kleding; 200.000 euro van jou en van mijn geld.
Ik lach met je mee.
als koningin kan je geen afdankertjes aandoen als je op staatsbezoek gaan bij een andere koningin of huwelijk
Dat hoort bij de bedrijfsonkosten
ja ze willen een Fuhrer een leider net als Maduroquote:
[..]
En onze MP heeft niet eens een vrouw. Enfin, Erdogan is een bloedige dictator die zijn domme, goedgelovige landgenoten helemaal uitzuigt. En ze vinden het fantastisch .....
quote:
[..]
Mevrouw Erdogan werd paar maandjes geleden nog gespot met een handtas van 50k.
quote:
[..]
als de vrouw van de president kan je geen afdankertjes omdoen als je op staatsbezoek gaan bij een andere koningin of huwelijk
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2018 15:06:45 ]
je moet niet een koning vergelijken met een persoon als rutte of Erdogan , Merkel of Assadquote:
koningshuis is traditie
minister president is een tijdelijke job
Koningshuis mag best 100 miljoen per jaar kosten is een soort nationale hobby verder heeft ie niets te zeggen
Gequoot voor het nageslacht.quote:
[..]
je moet niet een koning vergelijken met een persoon als rutte of Erdogan , Merkel of Assad
koningshuis is traditie
minister president is een tijdelijke job
Koningshuis mag best 100 miljoen per jaar kosten is een soort nationale hobby verder heeft ie niets te zeggen
ja over 20 jaar is Amalia koningin, heeft ook niets te zeggen, maar staat wel boven de regeringquote:
als veiligheid
lekker zwaaien
Ja, ik geloof ook weinig van. Een man als Erdogan kan nooit tevreden zijn met 120k per jaar. Het mag ook wel wat hoger dan 120k. Hij moet 24/7 per dag beschikbaar zijn.quote:
https://www.rt.com/news/342240-bild-erdogan-children-money/quote:The German newspaper notes that the net worth of one of Erdogan’s sons, Ahmet, amounts to some $80 million, with conflicting rumors concerning how he got this money.
Maduro schijnt al 10 keer gekloond te zijnquote:
Erdogan is een goeie jongen. Hoop dat ie gekloond gaat worden.
Saddam Hoesein ook , die had veel dubbelgangers
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2018 16:14:04 ]
quote:
[..]
Koningshuis mag best 100 miljoen per jaar kosten is een soort nationale hobby verder heeft ie niets te zeggen
Dit is eerder zijn uurinkomenquote:
[..]
Ja, ik geloof ook weinig van. Een man als Erdogan kan nooit tevreden zijn met 120k per jaar. Het mag ook wel wat hoger dan 120k. Hij moet 24/7 per dag beschikbaar zijn.
Die vent is multimiljardair.men meent die Erdogan een koninklijke status te moeten geven , nu ie de macht heeft gegrepen in Turkije .en gaan ze vrouw van Erdolf vergelijken met Maximaquote:
Dacht dat dit topic ging over lira en de turkse economie. Blijkbaar valt het Nederlands koningshuis daar dus ook al onder.
Ok ontopic
quote:DeutschlandTrend Kaum Unterstützung für Türkei-Hilfen
Soll Deutschland die Türkei in der Wirtschaftskrise finanziell unterstützen? Nur wenige Bürger sind dafür. Außerdem im DeutschlandTrend: Die meisten Menschen leben lieber in Kleinstädten und Dörfern als in der Großstadt.
Der SPD-Vorschlag, die Türkei wegen der dortigen Wirtschaftskrise gegebenenfalls zu unterstützen, findet mit Blick auf deutsche Finanzhilfen wenig Zustimmung bei den Bundesbürgern. 72 Prozent der Befragten würden diese für falsch halten. 16 Prozent finden, dass die Idee finanzieller Unterstützung in die richtige Richtung geht. Auch in der SPD überwiegt mit 56 Prozent die Ablehnung gegen Finanzhilfen.
Dat had ik niet door schat.quote:
[..]
je besluit om inhoudelijk te reageren op mijn meest idiote reactie in dit topic? Mjah.
Dat dacht ik vroeger ook, een dynastie echter opent deuren voor handel in alle landen terquote:
[..]
De Nederlandse economie heeft minder last van Willie dan de Turkse economie nu van Erdogan heeft. Maar goed, dat een dergelijke dynastie anno 2018 is achterhaald moge duidelijk zijn.
wereld,.
Als ALex en Maxiima op staatsbezoek gaan dan gaat er een heel gevolg uit het zakenleven achteraan, en komen met dikke zakken terug
Daarnaast is een koningshuis een beveiliging tegen lieden als Maduro of Erdogan die de macht grijpen
Als Thailand geen koningshuis had gehad dan was het al een dictatuur geweest , maar Bumibol heeft altijd het laatste woord gehad
Bumibol is al een tijdje dood en nu is er een militaire junta.quote:
[..]
Dat dacht ik vroeger ook, een dynastie echter opent deuren voor handel in alle landen ter
wereld,.
Als ALex en Maxiima op staatsbezoek gaan dan gaat er een heel gevolg uit het zakenleven achteraan, en komen met dikke zakken terug
Daarnaast is een koningshuis een beveiliging tegen lieden als Maduro of Erdogan die de macht grijpen
Als Thailand geen koningshuis had gehad dan was het al een dictatuur geweest , maar Bumibol heeft altijd het laatste woord gehad
Valt wel mee.quote:
[..]
...
Daarnaast is een koningshuis een beveiliging tegen lieden als Maduro of Erdogan die de macht grijpen
...
Mussolini en Franco hadden weinig last van ze.