Kindernamen #202

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 23:59 schreef Grijs het volgende:
Ik heb ook moeite met de naam Teake, zal wellicht ook aan mijn Twentse tongval liggen. Ook Paul kan ik niet normaal uitspreken, in Twente maken ze daar vaak Poal (Pòòl) van. Klinkt hetzelfde als 'paal' op z'n Twents.
('Welke Poal?' 'Lanteernpoal')
Beide bovenstaande namen komen voor in mijn schoonfamilie

Haha, mijn man (geboren en getogen in Twente) kan ook geen Paul zeggen.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 23:59 schreef Grijs het volgende:
Ik heb ook moeite met de naam Teake, zal wellicht ook aan mijn Twentse tongval liggen. Ook Paul kan ik niet normaal uitspreken, in Twente maken ze daar vaak Poal (Pòòl) van. Klinkt hetzelfde als 'paal' op z'n Twents.
('Welke Poal?' 'Lanteernpoal')
Beide bovenstaande namen komen voor in mijn schoonfamilie

Nu je t zegt. Ik kom ook uit Twente en heb Paul ook nog nooit normaal uit kunnen spreken

Gewoon 'pauw' met een 'l'.
Opgelost, slotje!

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 22:51 schreef Vanyel het volgende:
Dat snap ik helaas niet en kunnen wij hier allebei niet reproduceren dat bir en vir.

Doe nog eens een hoepelfilm? Dan kunnen we kijken of wij de j wel horen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik kan zelf niet luisteren of er een bruikbaar woord in zit: baby O.tto ligt in mijn oksel te slapen. Een naam met volgens mij weinig mogelijke uitspraakverwarring.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 07:17 schreef Sylver_ het volgende:
Gewoon 'pauw' met een 'l'.
Opgelost, slotje!

Vaak wordt het dan pauwl

Misschien een domme vraag, maar waarom hebben mensen uit bepaalde regio's continu moeite met het uitspreken van bepaalde namen? Hun mond/tong is toch niet fysiek anders?

Ik ben zelf stokdoof, maar kan alles gewoon uitspreken. Ook buitenlandse of rare namen. Ja oke, ik spreek veel dingen die ik voor het eerst zeg wel eens verkeerd uit. Maar als iemand me corrigeert ("Nee, de klemtoon ligt hier...de 't' is een stomme 't'...het klinkt een beetje als...de 's' is een beetje fluitend" o.i.d.), dan spreek ik het in het vervolg wel goed uit

Je zou denken dat je met een fatsoenlijk gehoor sneller leert en niet stug "Poal" blijft zeggen als het "Paul" is

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 22:29 schreef Leandra het volgende:
Mijn 7-jarige had pas ook Virle (Veerle) geschreven, dus die uitleg snapte ik wel gelijk

mijn verse lezer loopt vast op buh-ee-ruh, dat wordt in zijn hoofd echt niet beer. Terwijl buh-ee-kuh heel logisch is voor hem.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 07:56 schreef Aerenia het volgende:
Misschien een domme vraag, maar waarom hebben mensen uit bepaalde regio's continu moeite met het uitspreken van bepaalde namen? Hun mond/tong is toch niet fysiek anders?

Ik ben zelf stokdoof, maar kan alles gewoon uitspreken. Ook buitenlandse of rare namen. Ja oke, ik spreek veel dingen die ik voor het eerst zeg wel eens verkeerd uit. Maar als iemand me corrigeert ("Nee, de klemtoon ligt hier...de 't' is een stomme 't'...het klinkt een beetje als...de 's' is een beetje fluitend" o.i.d.), dan spreek ik het in het vervolg wel goed uit

Je zou denken dat je met een fatsoenlijk gehoor sneller leert en niet stug "Poal" blijft zeggen als het "Paul" is

Fysiek niet anders, maar het vraagt vaak wel een andere manier van je spieren gebruiken, die je niet gewend bent en dus is het vermoeiend. Ik kan zelf tamelijk accentloos Duits spreken maar na een dag voel ik mijn kaken enorm en als ik moe ben dan wordt het rommelig.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 07:56 schreef Aerenia het volgende:
Misschien een domme vraag, maar waarom hebben mensen uit bepaalde regio's continu moeite met het uitspreken van bepaalde namen? Hun mond/tong is toch niet fysiek anders?

Ik ben zelf stokdoof, maar kan alles gewoon uitspreken. Ook buitenlandse of rare namen. Ja oke, ik spreek veel dingen die ik voor het eerst zeg wel eens verkeerd uit. Maar als iemand me corrigeert ("Nee, de klemtoon ligt hier...de 't' is een stomme 't'...het klinkt een beetje als...de 's' is een beetje fluitend" o.i.d.), dan spreek ik het in het vervolg wel goed uit

Je zou denken dat je met een fatsoenlijk gehoor sneller leert en niet stug "Poal" blijft zeggen als het "Paul" is

Ik weet het niet, ik blijf na 100x uitspreken toch nog steeds steken op pawl Gelukkig noemen alle Pauls in mijn omgeving zichzelf ook Poal _{Volgens mij denkt mijn baby nu dat ie Pawl heet, hij moet telkens lachen als ik dat hardop zeg}

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 22:06 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

https://www.speakpipe.com/voice-recorder/msg/l3zk3ltr6s1h9cr7

Live vanaf de wc opgenomen! Onze kleine Teake (ik laf die naam )

Oh en voor Always:
https://www.speakpipe.com/voice-recorder/msg/5zzsx5h6yqc82ux9

Beer/beek
Meer/ meet
veer /reet

Dit zal ik vanavond ook even doen .

quote:

Op woensdag 12 september 2018 07:20 schreef minilot het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik kan zelf niet luisteren of er een bruikbaar woord in zit: baby O.tto ligt in mijn oksel te slapen. Een naam met volgens mij weinig mogelijke uitspraakverwarring.

Dat je het ook nog doet

Lanteernpoal ik moest hardop lachen.

De enige Teake die ik ken spreekt het uit als Taake btw. Mooie naam wel! Zou hier niet werken want tiekie .

quote:

Op woensdag 12 september 2018 07:56 schreef Aerenia het volgende:
Misschien een domme vraag, maar waarom hebben mensen uit bepaalde regio's continu moeite met het uitspreken van bepaalde namen? Hun mond/tong is toch niet fysiek anders?

Ik ben zelf stokdoof, maar kan alles gewoon uitspreken. Ook buitenlandse of rare namen. Ja oke, ik spreek veel dingen die ik voor het eerst zeg wel eens verkeerd uit. Maar als iemand me corrigeert ("Nee, de klemtoon ligt hier...de 't' is een stomme 't'...het klinkt een beetje als...de 's' is een beetje fluitend" o.i.d.), dan spreek ik het in het vervolg wel goed uit

Je zou denken dat je met een fatsoenlijk gehoor sneller leert en niet stug "Poal" blijft zeggen als het "Paul" is

Als je het zelf niet kunt horen, hoe weet je dan dat je het goed doet?

Naast het andere gebruik van je spieren, kan het ook nog zo zijn dat je het verschil gewoon niet kunt horen. Zoals de gemiddelde Nederlander nauwelijks Chinees zou kunnen leren omdat ie de toonverschillen niet hoort. Limburgers daarentegen...
https://www.volkskrant.nl(...)-het-woord~b5c3c531/

quote:

Op woensdag 12 september 2018 07:56 schreef Aerenia het volgende:
Misschien een domme vraag, maar waarom hebben mensen uit bepaalde regio's continu moeite met het uitspreken van bepaalde namen? Hun mond/tong is toch niet fysiek anders?

Ik ben zelf stokdoof, maar kan alles gewoon uitspreken. Ook buitenlandse of rare namen. Ja oke, ik spreek veel dingen die ik voor het eerst zeg wel eens verkeerd uit. Maar als iemand me corrigeert ("Nee, de klemtoon ligt hier...de 't' is een stomme 't'...het klinkt een beetje als...de 's' is een beetje fluitend" o.i.d.), dan spreek ik het in het vervolg wel goed uit

Je zou denken dat je met een fatsoenlijk gehoor sneller leert en niet stug "Poal" blijft zeggen als het "Paul" is

Ik denk dat het klanken zijn die niet in hun dialect voorkomen, net zoals Engelstaligen moeite hebben met de harde NL g, en de generatie Nederlanders die niet met Engels op TV is opgegroeid de Engelse th moeilijk kan uitspreken (en sommigen van mijn generatie ook nog ).

quote:

Op woensdag 12 september 2018 08:17 schreef LaBelleFleur27 het volgende:

[..]

Ik weet het niet, ik blijf na 100x uitspreken toch nog steeds steken op pawl Gelukkig noemen alle Pauls in mijn omgeving zichzelf ook Poal _{Volgens mij denkt mijn baby nu dat ie Pawl heet, hij moet telkens lachen als ik dat hardop zeg}

Hij lacht je uit

Beetje off-topic, maar wat een leuk filmpje zie ik daar van Mini Ik doe dat hoepelen je niet na, de motoriek van een visstick hier

Grappig om te lezen over hoe namen uitgesproken kunnen worden, ik spreek volgens mij aardig accentloos dus het meeste gaat me nog aardig af denk ik.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 22:42 schreef minilot het volgende:
Wat meisjes/jongensnamen betreft: ik was gedurende de hele brugklas wanstaltig verliefd op een jongen die Inge heet (Die schreef dit over zijn naam: https://www.uitgewikkeld.net/tekst/ik-heet-inge-wat-een-hel/)

Ik snap hem helemaal maar dan andersom Hier in Duitsland kennen ze mijn naam alleen als jongensnaam: R.enée. Dat heeft dus tot gevolg dat ik altijd als "meneer" wordt opgeroepen. En dat ik hele rare blikken krijg als ik me dan meld met: het is mevrouw.

Mijn tweede naam helpt ook niet erg, want die kennen ze hier al helemaal niet en die vinden ze dus ook absoluut mannelijk klinken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ze hebben zelfs al eens op een holletje een andere kamer voor me moeten regelen in een ziekenhuis. Want ondanks dat op alle papieren uiteraard "mevrouw" staat kan dat nu eenmaal niet kloppen en is er altijd wel een eigenwijs figuur die het beter weet.

Ik moet zeggen dat ik bij R.ené ook aan een man zou denken, bij R.enée dan weer aan een vrouw. Maar ik zou wel naar de papieren luisteren

quote:

Op woensdag 12 september 2018 09:40 schreef Clubsoda het volgende:
Ik moet zeggen dat ik bij R.ené ook aan een man zou denken, bij R.enée dan weer aan een vrouw. Maar ik zou wel naar de papieren luisteren

Mijn naam is dus wel met de extra e Maar dat zegt ze niks blijkbaar. (Heb het even aangepast zodat het duidelijker is )

quote:

Op woensdag 12 september 2018 09:42 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Mijn naam is dus wel met de extra e Maar dat zegt ze niks blijkbaar.

Ah ok! Dan zijn het gewoon echt Sturköpfe

quote:

Op woensdag 12 september 2018 09:44 schreef Clubsoda het volgende:

Ah ok! Dan zijn het gewoon echt Sturköpfe

Dat sowieso

quote:

Op woensdag 12 september 2018 09:45 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Dat sowieso

Echt hè? Ik heb een achternaam met een oe. Na 5 jaar is mijn schoonfamilie er maar marginaal van overtuigd dat je dat, volgens hun beleving, als een u uitspreekt en niet als ö . Als het het spontaan zeggen gaat het nog, maar zodra ze het lezen wordt het toch weer ö. Mijn schoonvader heeft het consequent over 'Reurmond'. Ons ezelsbruggetje: 'Ruhr! Ruhrgebiet!" beklijft ongeveer 2 dagen en dan verdwijnt het weer, 'want er staat toch ö?

quote:

Op woensdag 12 september 2018 09:42 schreef vencodark het volgende:
De hoelahoep van mini! Krijg zin om te bewegen.

Ik heb vandaag geleerd dat de zoon van Koen Wauters (die Belgische zanger van Clouseau), Nono heet.

Het klinkt wel lief, maar nee

quote:

Op woensdag 12 september 2018 09:49 schreef Clubsoda het volgende:

Echt hè? Ik heb een achternaam met een oe. Na 5 jaar is mijn schoonfamilie er maar marginaal van overtuigd dat je dat, volgens hun beleving, als een u uitspreekt en niet als ö . Als het het spontaan zeggen gaat het nog, maar zodra ze het lezen wordt het toch weer ö. Mijn schoonvader heeft het consequent over 'Reurmond'. Ons ezelsbruggetje: 'Ruhr! Ruhrgebiet!" beklijft ongeveer 2 dagen en dan verdwijnt het weer, 'want er staat toch ö?

Haha ja, dat geeft altijd leuke verwarring. Wij hebben een vriend die redelijk goed Nederlands spreekt, maar over dit soort dingen struikelt hij toch geregeld

quote:

Op woensdag 12 september 2018 08:33 schreef Vanyel het volgende:

[..]

Als je het zelf niet kunt horen, hoe weet je dan dat je het goed doet?

[...]

Omdat de persoon die mij op de foutieve uitspraak heeft gewezen dat zegt (en ik daarna nooit meer de opmerking krijg dat ik het verkeerd uitspreek).

Wat een heerlijk topic zo!

En heel erg spuit elf: hier is tussen tilburg en Breda, maar met Limburgse roots.

En Nono vind ik ook niks, moet aan de stofzuiger van de teletubbies denken.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 10:13 schreef Aerenia het volgende:

[..]

Omdat de persoon die mij op de foutieve uitspraak heeft gewezen dat zegt (en ik daarna nooit meer de opmerking krijg dat ik het verkeerd uitspreek).

Herkenbaar, zo weet ik eigenlijk nog niet hoe je Kanye (van Kim K) uitspreekt, want ik kijk dat altijd zonder geluid
En verder vind ik hem ook niet interessant genoeg om te luisteren naar programma's waar het over hem gaat

quote:

Op woensdag 12 september 2018 11:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Herkenbaar, zo weet ik eigenlijk nog niet hoe je Kanye (van Kim K) uitspreekt, want ik kijk dat altijd zonder geluid
En verder vind ik hem ook niet interessant genoeg om te luisteren naar programma's waar het over hem gaat

Ik weet het niet 100 procent zeker, maar ik heb iemand eens 'kanjee' horen zeggen

(Voor de 'ee' klank; kanmee= kanjee )

quote:

Op woensdag 12 september 2018 07:17 schreef Sylver_ het volgende:
Gewoon 'pauw' met een 'l'.
Opgelost, slotje!

Niemand kan Paul zeggen

quote:

Op woensdag 12 september 2018 17:35 schreef Vlindur het volgende:

[..]

Ik weet het niet 100 procent zeker, maar ik heb iemand eens 'kanjee' horen zeggen

(Voor de 'ee' klank; kanmee= kanjee )

Dat klopt dan aardig met hoe ik het gevoelsmatig zou uitspreken.

quote:

Op dinsdag 11 september 2018 20:33 schreef AwayTL het volgende:

[..]

Dit zijn voor mij echt exact dezelfde ‘ee’ klanken. Nergens een i te bekennen...

Ik krijg het in mijn hoofd ook niet uitgesproken. Denk dat ik meer kans heb als ik het op zn plat probeer .

Echt? Dezelfde klank in beek als in meer? Wauw....

quote:

Op woensdag 12 september 2018 17:35 schreef Vlindur het volgende:

[..]

Ik weet het niet 100 procent zeker, maar ik heb iemand eens 'kanjee' horen zeggen

(Voor de 'ee' klank; kanmee= kanjee )

Kanjee is goed! Geloof ik.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 07:56 schreef Aerenia het volgende:
Misschien een domme vraag, maar waarom hebben mensen uit bepaalde regio's continu moeite met het uitspreken van bepaalde namen? Hun mond/tong is toch niet fysiek anders?

Ik ben zelf stokdoof, maar kan alles gewoon uitspreken. Ook buitenlandse of rare namen. Ja oke, ik spreek veel dingen die ik voor het eerst zeg wel eens verkeerd uit. Maar als iemand me corrigeert ("Nee, de klemtoon ligt hier...de 't' is een stomme 't'...het klinkt een beetje als...de 's' is een beetje fluitend" o.i.d.), dan spreek ik het in het vervolg wel goed uit

Je zou denken dat je met een fatsoenlijk gehoor sneller leert en niet stug "Poal" blijft zeggen als het "Paul" is

Lang verhaal over verwerving van uitspraak:


Als kind verwerf je taal met name door te luisteren. Je herkent op een gegeven moment welke betekenisvolle klanken er in je taal zitten (dat bol iets anders is dan pol en dat de b en de p dus twee klanken zijn in je taal, of dat bil iets anders is dan bal en de i en de a dus verschillende klanken zijn). Zo’n onderscheidende klank heet een foneem. Het besef staat los van het kennen van de betekenis van de woorden overigens. Het is deductie en gebeurt onbewust.

Ieder mens ontwikkelt zo een set fonemen voor zijn moedertalen. Klanken die je hoort brengen je hersenen onder in een bepaald foneem en zo versta je een woord.

Klanken kunnen immers verschillend worden uitgesproken door verschillende mensen en in verschillende woordcontexten, en toch hetzelfde betekenen (alle soorten -r bijvoorbeeld) dat zijn allofonen. Die allofonen herken je als een variant van jouw fonemenset en zo versta je woorden ook als ze niet altijd precies hetzelfde klinken.

Als je in je dialect dat je moedertaal is geen (of juist een extra) onderscheid hebt tussen twee klanken, dan is jouw fonemenset anders. Je moet dan als je na je 8-12e een andere taal of dialect wilt leren, door bewust oefenen nieuwe klanken aanleren om ze te herkennen en produceren.

Dat is bijvoorbeeld zo als Nederlanders Brits leren en de klinker in LOT of die in STRUT of die in TRAP moeten leren, of de th-klank.Dat zijn geen betekenishebbende klanken in het Nederlands, dus zul je ze als je er niet bewust op traint al snel uitspreken als de fonemen die in jouw moedertaal een beetje in de buurt komen (de O in HOND de U en DUS en de E in GEK, de f of de s of de t voor th-klank).

Dat is uberhaupt waarom accenten bestaan: je moet een bewuste geleerde laag over je moedertaal verwerving heen leggen, en daar is de een beter in dan de ander.

Louis van Gaal kan het niet zo goed en Rotterdammerts kunnen een prachtige engelse O in GROW zeggen die anderen moeten leren zeggen.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 18:45 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Lang verhaal over verwerving van uitspraak:


Als kind verwerf je taal met name door te luisteren. Je herkent op een gegeven moment welke betekenisvolle klanken er in je taal zitten (dat bol iets anders is dan pol en dat de b en de p dus twee klanken zijn in je taal, of dat bil iets anders is dan bal en de i en de a dus verschillende klanken zijn). Zo’n onderscheidende klank heet een foneem. Het besef staat los van het kennen van de betekenis van de woorden overigens. Het is deductie en gebeurt onbewust.

Ieder mens ontwikkelt zo een set fonemen voor zijn moedertalen. Klanken die je hoort brengen je hersenen onder in een bepaald foneem en zo versta je een woord.

Klanken kunnen immers verschillend worden uitgesproken door verschillende mensen en in verschillende woordcontexten, en toch hetzelfde betekenen (alle soorten -r bijvoorbeeld) dat zijn allofonen. Die allofonen herken je als een variant van jouw fonemenset en zo versta je woorden ook als ze niet altijd precies hetzelfde klinken.

Als je in je dialect dat je moedertaal is geen (of juist een extra) onderscheid hebt tussen twee klanken, dan is jouw fonemenset anders. Je moet dan als je na je 8-12e een andere taal of dialect wilt leren, door bewust oefenen nieuwe klanken aanleren om ze te herkennen en produceren.

Dat is bijvoorbeeld zo als Nederlanders Brits leren en de klinker in LOT of die in STRUT of die in TRAP moeten leren, of de th-klank.Dat zijn geen betekenishebbende klanken in het Nederlands, dus zul je ze als je er niet bewust op traint al snel uitspreken als de fonemen die in jouw moedertaal een beetje in de buurt komen (de O in HOND de U en DUS en de E in GEK, de f of de s of de t voor th-klank).

Dat is uberhaupt waarom accenten bestaan: je moet een bewuste geleerde laag over je moedertaal verwerving heen leggen, en daar is de een beter in dan de ander.

Louis van Gaal kan het niet zo goed en Rotterdammerts kunnen een prachtige engelse O in GROW zeggen die anderen moeten leren zeggen.

Wat een leuke en goede uitleg!

https://www.speakpipe.com/voice-recorder/msg/i4pus06fvxe4ki8i

Ben benieuwd of jullie de klank anders horen .

Ik noem ze dus Poal..

Paul gaat direct ook in toonhoogte omhoog. Alsof ik heel blij ben om ze te zien oid .

quote:

Op woensdag 12 september 2018 19:29 schreef AwayTL het volgende:
https://www.speakpipe.com/voice-recorder/msg/i4pus06fvxe4ki8i

Ben benieuwd of jullie de klank anders horen .

Ik hoor overal de verschillen gewoon, ook bij jou. Maar kan best dat je ze zelf niet hoort. Maar goed, ik kreeg fonetisch dictee tijdens mijn studie en dat vond ik dan AWESOME

quote:

Op woensdag 12 september 2018 18:45 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Lang verhaal over verwerving van uitspraak:

Tnx
Mooi voorbeeld van die Rotterdammers

quote:

Op woensdag 12 september 2018 19:38 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Ik hoor overal de verschillen gewoon, ook bij jou. Maar kan best dat je ze zelf niet hoort. Maar goed, ik kreeg fonetisch dictee tijdens mijn studie en dat vond ik dan AWESOME

Ik kan bij dit soort accenten niet om de r heen luisteren

Maar ik hoor dan weer wel het verschil tussen bloot en blood of daag (ev) en daag (mv) in het Limburgs.

quote:

Op woensdag 12 september 2018 19:38 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Ik hoor overal de verschillen gewoon, ook bij jou. Maar kan best dat je ze zelf niet hoort. Maar goed, ik kreeg fonetisch dictee tijdens mijn studie en dat vond ik dan AWESOME

Ik hoor ze ook hoor

quote:

Op woensdag 12 september 2018 19:29 schreef AwayTL het volgende:
https://www.speakpipe.com/voice-recorder/msg/i4pus06fvxe4ki8i

Ben benieuwd of jullie de klank anders horen .

Ik hoor ook gewoon de ee/i verschillen. Maar ook een dialect accent.

En Paul kan volgens mij niemand normaal uitspreken. :’)

quote:

Op woensdag 12 september 2018 18:45 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Lang verhaal over verwerving van uitspraak:


Als kind verwerf je taal met name door te luisteren. Je herkent op een gegeven moment welke betekenisvolle klanken er in je taal zitten (dat bol iets anders is dan pol en dat de b en de p dus twee klanken zijn in je taal, of dat bil iets anders is dan bal en de i en de a dus verschillende klanken zijn). Zo’n onderscheidende klank heet een foneem. Het besef staat los van het kennen van de betekenis van de woorden overigens. Het is deductie en gebeurt onbewust.

Ieder mens ontwikkelt zo een set fonemen voor zijn moedertalen. Klanken die je hoort brengen je hersenen onder in een bepaald foneem en zo versta je een woord.

Klanken kunnen immers verschillend worden uitgesproken door verschillende mensen en in verschillende woordcontexten, en toch hetzelfde betekenen (alle soorten -r bijvoorbeeld) dat zijn allofonen. Die allofonen herken je als een variant van jouw fonemenset en zo versta je woorden ook als ze niet altijd precies hetzelfde klinken.

Als je in je dialect dat je moedertaal is geen (of juist een extra) onderscheid hebt tussen twee klanken, dan is jouw fonemenset anders. Je moet dan als je na je 8-12e een andere taal of dialect wilt leren, door bewust oefenen nieuwe klanken aanleren om ze te herkennen en produceren.

Dat is bijvoorbeeld zo als Nederlanders Brits leren en de klinker in LOT of die in STRUT of die in TRAP moeten leren, of de th-klank.Dat zijn geen betekenishebbende klanken in het Nederlands, dus zul je ze als je er niet bewust op traint al snel uitspreken als de fonemen die in jouw moedertaal een beetje in de buurt komen (de O in HOND de U en DUS en de E in GEK, de f of de s of de t voor th-klank).

Dat is uberhaupt waarom accenten bestaan: je moet een bewuste geleerde laag over je moedertaal verwerving heen leggen, en daar is de een beter in dan de ander.

Louis van Gaal kan het niet zo goed en Rotterdammerts kunnen een prachtige engelse O in GROW zeggen die anderen moeten leren zeggen.

Fonemenaal!

Away ik moest keihard lachen om je geluidsfragment omdat je ook nog even Paul deed! Een paar maanden geleden ging het daar ook een topic lang over.

Oh ja, ik hoor ook heel duidelijk verschil bij jou tussen de ee in beek en beer.

Ik legde Jacob uit dat de stoom uit de waterkoker warm was, en aarzelde toen opeens of ik wahm zeg (met stille/kak-r) of warrem met harde r. Raar!

Oh en kwak dank voor je mooie duidelijke uitleg.

Taalkundigen

quote:

Op woensdag 12 september 2018 21:50 schreef vencodark het volgende:

[..]



Hoe weet jij dit?

Een taal studeren en van taalkunde houden (Engels in mijn geval).

Ofwel wat Luna zegt

quote:

Op woensdag 12 september 2018 19:51 schreef Vanyel het volgende:

[..]

Ik kan bij dit soort accenten niet om de r heen luisteren

Maar ik hoor dan weer wel het verschil tussen bloot en blood of daag (ev) en daag (mv) in het Limburgs.

ik moest het even in mijn hoofd zeggen, maar die verschillen hoor ik ook

En ik zeg gewoon warm, w-a-r-m. En melk en wolf

Ik heb met mijn zoon wel eens misverstanden omdat hij een snoeiharde G heeft (ondanks Brabant) en die klinkt hetzelfde als onze R hier. Bocht en bord klinkt bij hem bijvoorbeeld exact hetzelfde.

Ben benieuwd of hij die G gaat houden, hij is inmiddels toch bijna 6 dus die kans wordt steeds groter.

Die inspreekfragmentjes Away, wat klink jij super oosters, voor mij als Brabander althans