Omdat de persoon die mij op de foutieve uitspraak heeft gewezen dat zegt (en ik daarna nooit meer de opmerking krijg dat ik het verkeerd uitspreek).quote:Op woensdag 12 september 2018 08:33 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Als je het zelf niet kunt horen, hoe weet je dan dat je het goed doet?
[...]
Herkenbaar, zo weet ik eigenlijk nog niet hoe je Kanye (van Kim K) uitspreekt, want ik kijk dat altijd zonder geluidquote:Op woensdag 12 september 2018 10:13 schreef Aerenia het volgende:
[..]
Omdat de persoon die mij op de foutieve uitspraak heeft gewezen dat zegt (en ik daarna nooit meer de opmerking krijg dat ik het verkeerd uitspreek).
Ik weet het niet 100 procent zeker, maar ik heb iemand eens 'kanjee' horen zeggenquote:Op woensdag 12 september 2018 11:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Herkenbaar, zo weet ik eigenlijk nog niet hoe je Kanye (van Kim K) uitspreekt, want ik kijk dat altijd zonder geluid
En verder vind ik hem ook niet interessant genoeg om te luisteren naar programma's waar het over hem gaat
Niemand kan Paul zeggenquote:Op woensdag 12 september 2018 07:17 schreef Sylver_ het volgende:
Gewoon 'pauw' met een 'l'.
Opgelost, slotje!
Dat klopt dan aardig met hoe ik het gevoelsmatig zou uitspreken.quote:Op woensdag 12 september 2018 17:35 schreef Vlindur het volgende:
[..]
Ik weet het niet 100 procent zeker, maar ik heb iemand eens 'kanjee' horen zeggen
(Voor de 'ee' klank; kanmee= kanjee )
Echt? Dezelfde klank in beek als in meer? Wauw....quote:Op dinsdag 11 september 2018 20:33 schreef AwayTL het volgende:
[..]
Dit zijn voor mij echt exact dezelfde ‘ee’ klanken. Nergens een i te bekennen...
Ik krijg het in mijn hoofd ook niet uitgesproken. Denk dat ik meer kans heb als ik het op zn plat probeer .
Kanjee is goed! Geloof ik.quote:Op woensdag 12 september 2018 17:35 schreef Vlindur het volgende:
[..]
Ik weet het niet 100 procent zeker, maar ik heb iemand eens 'kanjee' horen zeggen
(Voor de 'ee' klank; kanmee= kanjee )
Lang verhaal over verwerving van uitspraak:quote:Op woensdag 12 september 2018 07:56 schreef Aerenia het volgende:
Misschien een domme vraag, maar waarom hebben mensen uit bepaalde regio's continu moeite met het uitspreken van bepaalde namen? Hun mond/tong is toch niet fysiek anders?
Ik ben zelf stokdoof, maar kan alles gewoon uitspreken. Ook buitenlandse of rare namen. Ja oke, ik spreek veel dingen die ik voor het eerst zeg wel eens verkeerd uit. Maar als iemand me corrigeert ("Nee, de klemtoon ligt hier...de 't' is een stomme 't'...het klinkt een beetje als...de 's' is een beetje fluitend" o.i.d.), dan spreek ik het in het vervolg wel goed uit
Je zou denken dat je met een fatsoenlijk gehoor sneller leert en niet stug "Poal" blijft zeggen als het "Paul" is
Wat een leuke en goede uitleg!quote:Op woensdag 12 september 2018 18:45 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Lang verhaal over verwerving van uitspraak:
Als kind verwerf je taal met name door te luisteren. Je herkent op een gegeven moment welke betekenisvolle klanken er in je taal zitten (dat bol iets anders is dan pol en dat de b en de p dus twee klanken zijn in je taal, of dat bil iets anders is dan bal en de i en de a dus verschillende klanken zijn). Zo’n onderscheidende klank heet een foneem. Het besef staat los van het kennen van de betekenis van de woorden overigens. Het is deductie en gebeurt onbewust.
Ieder mens ontwikkelt zo een set fonemen voor zijn moedertalen. Klanken die je hoort brengen je hersenen onder in een bepaald foneem en zo versta je een woord.
Klanken kunnen immers verschillend worden uitgesproken door verschillende mensen en in verschillende woordcontexten, en toch hetzelfde betekenen (alle soorten -r bijvoorbeeld) dat zijn allofonen. Die allofonen herken je als een variant van jouw fonemenset en zo versta je woorden ook als ze niet altijd precies hetzelfde klinken.
Als je in je dialect dat je moedertaal is geen (of juist een extra) onderscheid hebt tussen twee klanken, dan is jouw fonemenset anders. Je moet dan als je na je 8-12e een andere taal of dialect wilt leren, door bewust oefenen nieuwe klanken aanleren om ze te herkennen en produceren.
Dat is bijvoorbeeld zo als Nederlanders Brits leren en de klinker in LOT of die in STRUT of die in TRAP moeten leren, of de th-klank.Dat zijn geen betekenishebbende klanken in het Nederlands, dus zul je ze als je er niet bewust op traint al snel uitspreken als de fonemen die in jouw moedertaal een beetje in de buurt komen (de O in HOND de U en DUS en de E in GEK, de f of de s of de t voor th-klank).
Dat is uberhaupt waarom accenten bestaan: je moet een bewuste geleerde laag over je moedertaal verwerving heen leggen, en daar is de een beter in dan de ander.
Louis van Gaal kan het niet zo goed en Rotterdammerts kunnen een prachtige engelse O in GROW zeggen die anderen moeten leren zeggen.
Pol/Paulquote:Op woensdag 12 september 2018 19:29 schreef AwayTL het volgende:
https://www.speakpipe.com/voice-recorder/msg/i4pus06fvxe4ki8i
Ik hoor overal de verschillen gewoon, ook bij jou. Maar kan best dat je ze zelf niet hoort. Maar goed, ik kreeg fonetisch dictee tijdens mijn studie en dat vond ik dan AWESOMEquote:Op woensdag 12 september 2018 19:29 schreef AwayTL het volgende:
https://www.speakpipe.com/voice-recorder/msg/i4pus06fvxe4ki8i
Ben benieuwd of jullie de klank anders horen .
Tnxquote:Op woensdag 12 september 2018 18:45 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Lang verhaal over verwerving van uitspraak:
Ik kan bij dit soort accenten niet om de r heen luisterenquote:Op woensdag 12 september 2018 19:38 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Ik hoor overal de verschillen gewoon, ook bij jou. Maar kan best dat je ze zelf niet hoort. Maar goed, ik kreeg fonetisch dictee tijdens mijn studie en dat vond ik dan AWESOME
Ik hoor ze ook hoorquote:Op woensdag 12 september 2018 19:38 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Ik hoor overal de verschillen gewoon, ook bij jou. Maar kan best dat je ze zelf niet hoort. Maar goed, ik kreeg fonetisch dictee tijdens mijn studie en dat vond ik dan AWESOME
Ik hoor ook gewoon de ee/i verschillen. Maar ook een dialect accent.quote:Op woensdag 12 september 2018 19:29 schreef AwayTL het volgende:
https://www.speakpipe.com/voice-recorder/msg/i4pus06fvxe4ki8i
Ben benieuwd of jullie de klank anders horen .
Fonemenaal!quote:Op woensdag 12 september 2018 18:45 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Lang verhaal over verwerving van uitspraak:
Als kind verwerf je taal met name door te luisteren. Je herkent op een gegeven moment welke betekenisvolle klanken er in je taal zitten (dat bol iets anders is dan pol en dat de b en de p dus twee klanken zijn in je taal, of dat bil iets anders is dan bal en de i en de a dus verschillende klanken zijn). Zo’n onderscheidende klank heet een foneem. Het besef staat los van het kennen van de betekenis van de woorden overigens. Het is deductie en gebeurt onbewust.
Ieder mens ontwikkelt zo een set fonemen voor zijn moedertalen. Klanken die je hoort brengen je hersenen onder in een bepaald foneem en zo versta je een woord.
Klanken kunnen immers verschillend worden uitgesproken door verschillende mensen en in verschillende woordcontexten, en toch hetzelfde betekenen (alle soorten -r bijvoorbeeld) dat zijn allofonen. Die allofonen herken je als een variant van jouw fonemenset en zo versta je woorden ook als ze niet altijd precies hetzelfde klinken.
Als je in je dialect dat je moedertaal is geen (of juist een extra) onderscheid hebt tussen twee klanken, dan is jouw fonemenset anders. Je moet dan als je na je 8-12e een andere taal of dialect wilt leren, door bewust oefenen nieuwe klanken aanleren om ze te herkennen en produceren.
Dat is bijvoorbeeld zo als Nederlanders Brits leren en de klinker in LOT of die in STRUT of die in TRAP moeten leren, of de th-klank.Dat zijn geen betekenishebbende klanken in het Nederlands, dus zul je ze als je er niet bewust op traint al snel uitspreken als de fonemen die in jouw moedertaal een beetje in de buurt komen (de O in HOND de U en DUS en de E in GEK, de f of de s of de t voor th-klank).
Dat is uberhaupt waarom accenten bestaan: je moet een bewuste geleerde laag over je moedertaal verwerving heen leggen, en daar is de een beter in dan de ander.
Louis van Gaal kan het niet zo goed en Rotterdammerts kunnen een prachtige engelse O in GROW zeggen die anderen moeten leren zeggen.
quote:Op woensdag 12 september 2018 18:45 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Lang verhaal over verwerving van uitspraak:
Als kind verwerf je taal met name door te luisteren. Je herkent op een gegeven moment welke betekenisvolle klanken er in je taal zitten (dat bol iets anders is dan pol en dat de b en de p dus twee klanken zijn in je taal, of dat bil iets anders is dan bal en de i en de a dus verschillende klanken zijn). Zo’n onderscheidende klank heet een foneem. Het besef staat los van het kennen van de betekenis van de woorden overigens. Het is deductie en gebeurt onbewust.
Ieder mens ontwikkelt zo een set fonemen voor zijn moedertalen. Klanken die je hoort brengen je hersenen onder in een bepaald foneem en zo versta je een woord.
Klanken kunnen immers verschillend worden uitgesproken door verschillende mensen en in verschillende woordcontexten, en toch hetzelfde betekenen (alle soorten -r bijvoorbeeld) dat zijn allofonen. Die allofonen herken je als een variant van jouw fonemenset en zo versta je woorden ook als ze niet altijd precies hetzelfde klinken.
Als je in je dialect dat je moedertaal is geen (of juist een extra) onderscheid hebt tussen twee klanken, dan is jouw fonemenset anders. Je moet dan als je na je 8-12e een andere taal of dialect wilt leren, door bewust oefenen nieuwe klanken aanleren om ze te herkennen en produceren.
Dat is bijvoorbeeld zo als Nederlanders Brits leren en de klinker in LOT of die in STRUT of die in TRAP moeten leren, of de th-klank.Dat zijn geen betekenishebbende klanken in het Nederlands, dus zul je ze als je er niet bewust op traint al snel uitspreken als de fonemen die in jouw moedertaal een beetje in de buurt komen (de O in HOND de U en DUS en de E in GEK, de f of de s of de t voor th-klank).
Dat is uberhaupt waarom accenten bestaan: je moet een bewuste geleerde laag over je moedertaal verwerving heen leggen, en daar is de een beter in dan de ander.
Louis van Gaal kan het niet zo goed en Rotterdammerts kunnen een prachtige engelse O in GROW zeggen die anderen moeten leren zeggen.
Een taal studeren en van taalkunde houden (Engels in mijn geval).quote:
ik moest het even in mijn hoofd zeggen, maar die verschillen hoor ik ookquote:Op woensdag 12 september 2018 19:51 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Ik kan bij dit soort accenten niet om de r heen luisteren
Maar ik hoor dan weer wel het verschil tussen bloot en blood of daag (ev) en daag (mv) in het Limburgs.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |