https://www.vrt.be/vrtnws(...)er-dan-ooit-tevoren/quote:IJs van Antarctica smelt sneller dan ooit: "We zullen onze dijken moeten uitbreiden in België en Nederland"
Het jaarlijkse smelten van ijs op Antarctica gebeurt sneller dan ooit tevoren. Het tempo ligt ongeveer zes keer hoger dan veertig jaar geleden. Dat veroorzaakt een steeds grotere stijging van de zeespiegel, waarschuwen wetenschappers.
Sandra Cardoen, Belga
10:11
02:37
Volgens de NASA press release keken ze alleen naar de periode vanaf 1992?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 13:38 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)er-dan-ooit-tevoren/
https://climate.nasa.gov/(...)eeds-sea-level-rise/quote:The team looked at the mass balance of the Antarctic ice sheet from 1992 to 2017 and found ice losses from Antarctica raised global sea levels by 0.3 inches (7.6 millimeters), with a sharp uptick in ice loss in recent years.
Mooie thread over hoe McIntyre meer kwam te weten (of eigenlijk probeerde, maar werd tegengewerkt) over de 'hide the decline' truck van Mann. Gaat over oude materie, maar blijft relevant!twitter:ClimateAudit twitterde op donderdag 17-01-2019 om 05:48:31@ScottAdamsSays In the relevant IPCC 2001 graph, the late 20th century decline in Briffa reconstruction was hidden by deleting the adverse results. There was no disclosure of the deletion. As an IPCC reviewer in 2006, I asked that they show the deleted values and discuss. They refused. https://t.co/jN8m9Z13lr reageer retweet
https://www.trouw.nl/opin(...)jke-kennis~a2321652/quote:Als loze kreten kritiekloos worden overgenomen, vertroebelt het debat rondom de zeespiegelstijging. De media zouden een geïnformeerd debat moeten faciliteren door ongefundeerde uitspraken te onderscheiden van (wetenschappelijk) onderbouwde meningen. Dus de volgende keer dat iemand terloops het einde van de wereld kwantificeert, doet een journalist er goed aan om naar de bron van deze wijsheid te vragen.
Suggereer je nu dat het IPCC irrationeel is?quote:Op vrijdag 18 januari 2019 12:56 schreef res_cogitans het volgende:
Ik had het beter rationele geluiden kunnen noemen
Aldus de persoon die een paar posts eerder erop wijst dat een paar vulkanen in de buurt liggen van waar ijs het meest smelt op Antarctica alsof daar zeker een verband tussen is. Over ongefundeerde meningen gesproken.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 12:56 schreef res_cogitans het volgende:
Ik had het beter rationele geluiden kunnen noemen
'Een paar'quote:Op vrijdag 18 januari 2019 13:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Aldus de persoon die een paar posts eerder erop wijst dat een paar vulkanen in de buurt liggen van waar ijs het meest smelt op Antarctica alsof daar zeker een verband tussen is. Over ongefundeerde meningen gesproken.
Ik deel overigens bovenstaande mening wel dat media een kwalijke rol spelen zoals beschreven, maar dit terzijde.
http://www.sci-news.com/f(...)ntarctica-05129.htmlquote:“We identified 138 volcanoes, 91 of which have not previously been identified, and which are widely distributed throughout the deep basins of West Antarctica,” the researchers explained.
“They are especially concentrated and orientated along the 1,864-mile (3,000 km) central axis of the West Antarctic Rift System.”
“The range has many similarities to East Africa’s volcanic ridge, which is currently acknowledged to be the densest concentration of volcanoes in the world,” the scientists noted.
Ja, die zaten er daarvoor ook al he.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 13:19 schreef res_cogitans het volgende:
[..]
'Een paar'
[..]
http://www.sci-news.com/f(...)ntarctica-05129.html
quote:The results do not indicate whether the volcanoes are active, but should inform ongoing research into seismic monitoring in the area.
[...]
“Volcanic activity may increase if Antarctica’s ice thins, which is likely in a warming climate,” the authors said.
En vulkanen zijn altijd even actief.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 13:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, die zaten er daarvoor ook al he.
Kip en ei.quote:
https://www.nsf.gov/news/news_summ.jsp?cntn_id=295861quote:It remains unclear how the newly discovered activity affects knowledge about the glacier, because researchers don't yet know how volcanic heat is distributed along the bottom of the ice sheet. However, researchers do know that the heat from the volcano is producing melting beneath the ice sheet. This meltwater is leaking across the grounding line where the ice shelf meets the ocean
"Our finding of a substantial heat source beneath a major WAIS glacier highlights the need to understand subglacial volcanism, its interaction with the marine margins and its potential role in the future stability of the WAIS,”
Zijn ze allemaal actiever geworden of is je mening ongefundeerd?quote:Op vrijdag 18 januari 2019 14:54 schreef res_cogitans het volgende:
[..]
En vulkanen zijn altijd even actief.
Ze zullen wel actiever worden als er flink wat ijs smelt en er dus minder druk op uitgeoefend wordt.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 15:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Zijn ze allemaal actiever geworden of is je mening ongefundeerd?
Mja, ik bedoel uiteraard wel met de disclaimer dat extra activiteit niet toegeschreven kan worden aan AGW. Het klinkt idd plausibel dat dat impact kan hebben.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 15:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ze zullen wel actiever worden als er flink wat ijs smelt en er dus minder druk op uitgeoefend wordt.
Net zoals Scandinavië en Canada na het smelten van 3 kilometer ijs rond de 200 meter omhoog kwamen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Isostasie?wprov=sfla1
Het was sarcastisch bedoeld.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 15:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Zijn ze allemaal actiever geworden of is je mening ongefundeerd?
twitter:ZLabe twitterde op zondag 20-01-2019 om 18:32:02ICYMI - 2018 was the hottest year on record for global ocean heat content+ Data: http://159.226.119.60/cheng/+ Paper: https://t.co/z1eS3YWjsD+ Summary: https://t.co/PxrFnaexZ6 https://t.co/UahCLDC1qi
reageer retweet
Staat ook iets over op de site van het KNMI: https://www.knmi.nl/over-(...)igen-modelresultatenquote:Op zondag 20 januari 2019 21:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
twitter:ZLabe twitterde op zondag 20-01-2019 om 18:32:02ICYMI - 2018 was the hottest year on record for global ocean heat content+ Data: http://159.226.119.60/cheng/+ Paper: https://t.co/z1eS3YWjsD+ Summary: https://t.co/PxrFnaexZ6 https://t.co/UahCLDC1qi[ afbeelding ] reageer retweet
Er komt een analyse van deze Cheng et al paper door Resplandy et al debunker Nic Lewis. Ben benieuwd.quote:Op zondag 13 januari 2019 07:40 schreef res_cogitans het volgende:
[..]
Ah, een van die 'vier eerder gedane studies' is de gedebunkte Resplandy et al paper (zie eerder in deze topic). Dit artikel hoeven we dus zeer waarschijnlijk niet serieus te nemen.
En, het laat ook weer de alarmistische bias van de media zien, want de papers die ik een post eerder postte, zijn uiteraard nergens aangehaald.
Ah ja, er staat ook een plaatje met de fout voor elk jaar:quote:Op maandag 21 januari 2019 04:13 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Staat ook iets over op de site van het KNMI: https://www.knmi.nl/over-(...)igen-modelresultaten
quote:In een eerder klimaatbericht hebben we uitgelegd dat de warmte die in het oceaanwater is opgeslagen een veel betere indicator is voor klimaatverandering dan de oppervlaktetemperatuur van de aarde. Immers, het grootste deel van de door het toegenomen broeikaseffect extra vastgehouden energie komt in de oceaan terecht (ca. 94 procent). De rest wordt gebruikt om het landoppervlak en de atmosfeer op te warmen (4 procent), en om ijs te smelten (2 procent).
Dit is geintroduceerd door een skeptic overigens: Roger Pielke Sr.quote:Op maandag 21 januari 2019 08:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ah ja, er staat ook een plaatje met de fout voor elk jaar: [ afbeelding ]
Dit punt wordt ook wel vaak over het hoofd gezien, in discussies op forumpjes als deze:
[..]
Van de totale uitstoot is niet ongeveer 4% door de mens uitgestoten. Je verwart flux met totale uitstoot of anders gezegd, zo'n 4% van de totale jaarlijkse CO2-uitstoot is menselijk, waarmee de hoeveelheid als gevolg van menselijke uitstoot een veelvoud is van die 4%. Doordat het systeem zonder menselijke uitstoot ongeveer in evenwicht was, betekent dit als het ware ophoopt. Zie bv. dit plaatje waarin je kunt zien dat van de 9GtC/y menselijke uitstoot er 2 in de oceaan geabsorbeerd wordt, 3 opgenomen wordt door planten en 4 de atmosfeer in verdwijnt.quote:Op maandag 21 januari 2019 11:36 schreef zoost het volgende:
Dat was nieuw voor mij. CO2 vertegenwoordigt 0,0391% van de gehele atmosphere. Van de totale uitstoot van CO2 is ongeveer 4% door de mens uitgestoten CO2, de rest is "natuurlijke" uitstoot. 4% van 0,0391% is 0,0015% van de totale atmosphere.
Dus de menselijke uitstoot vertegenwoordigt 0,0015 % van de totale samenstelling van de atmosphere. Dat is niet veel. Zijn er andere voorbeelden dan bij "het klimaat" waarbij een toe - of afname van 0,0015 % van een element in een complex systeem het totale systeem kan beïnvloeden?
En dan bedoel ik geen model als voorbeeld, maar een daadwerkelijk experiment in een complex systeem. Ik vraag dit omdat ik mij moeilijk kan voorstellen dat een variatie in een complex systeem van 0,0015% in 1 van de al aanwezige elementen metteen tot opwarming of andere verandering leidt. Maar wellicht zijn er voorbeelden.
Die getallen kloppen al niet. De CO2 concentratie is door menselijk toedoen al zo'n 40% toegenomen sinds een eeuw of wat.quote:Op maandag 21 januari 2019 11:36 schreef zoost het volgende:
Dat was nieuw voor mij. CO2 vertegenwoordigt 0,0391% van de gehele atmosphere. Van de totale uitstoot van CO2 is ongeveer 4% door de mens uitgestoten CO2, de rest is "natuurlijke" uitstoot. 4% van 0,0391% is 0,0015% van de totale atmosphere.
Je kunt buiten het klimaat bijvoorbeeld de volgende 2 experimenten doen (waarvan de eerste waarschijnlijk niet herhaalbaar isquote:Dus de menselijke uitstoot vertegenwoordigt 0,0015 % van de totale samenstelling van de atmosphere. Dat is niet veel. Zijn er andere voorbeelden dan bij "het klimaat" waarbij een toe - of afname van 0,0015 % van een element in een complex systeem het totale systeem kan beïnvloeden?
En dan bedoel ik geen model als voorbeeld, maar een daadwerkelijk experiment in een complex systeem. Ik vraag dit omdat ik mij moeilijk kan voorstellen dat een variatie in een complex systeem van 0,0015% in 1 van de al aanwezige elementen metteen tot opwarming of andere verandering leidt. Maar wellicht zijn er voorbeelden.
Die CO2 concentratie lijn die precies over de warmte-inhoud lijn valt: briljant. Daarmee maak je MMGW een topic dat zelfs door kinderen van de lagere school kan worden gevolgd.quote:Op maandag 21 januari 2019 08:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ah ja, er staat ook een plaatje met de fout voor elk jaar: [ afbeelding ]
Dit punt wordt ook wel vaak over het hoofd gezien, in discussies op forumpjes als deze:
[..]
Men zou ook een sterke exponentiële curve erop hebben kunnen zetten dan zou men van het sceptische kamp weer de kritiek hebben gekregen dat men de boel overdrijft. Ze kunnen het gewoon nooit goed doen.quote:Op woensdag 23 januari 2019 07:29 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Die CO2 concentratie lijn die precies over de warmte-inhoud lijn valt: briljant.
Ik durf het je niet te zeggen. Wel een interessante vraag an sich.quote:Op woensdag 23 januari 2019 07:29 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
En respect voor het aanbrengen van 95% onzekerheidsmarges, daar heb ik het laatst bij onze discussie over die cartoon ook over gehad. Maareh, hoe doen ze dat, de warmte-inhoud met zo'n nauwkeurigheid meten?
De fossiele brandstoffen die we nu verbranden, verder wat gesteente die co2 accumuleren.quote:Op woensdag 23 januari 2019 11:13 schreef zoost het volgende:
(en dan nu de vraag) welk mechanisme heeft dan in het verleden gezorgd dat toen de CO2 levels nog hoger waren dan nu, er toch weer afkoeling op trad?
https://www.vrt.be/vrtnws(...)blijft-op-2-voor-12/quote:Doomsday Clock voor het einde der tijden blijft op 2 voor 12
De zogenoemde Doomsday Clock, een symbolische klok die aangeeft hoe dicht we bij het einde van de wereld staan, blijft net zoals vorig jaar staan op 2 voor 12. Eerder was dat ook al het geval in 1953.
Rik Arnoudt
57 min
De Doomsday Clock werd in 1947 in het leven geroepen door de Bulletin of the Atomic Scientists (BAS). De positie van de klok wordt bepaald door een heterogene groep van wetenschappers, in samenspraak met onder meer 15 Nobelprijswinnaars.
Dat de klok op dezelfde positie als vorig jaar staat, wordt beschouwd als slecht nieuws. "We spelen Russische roulette met de mensheid", zegt Jerry Brown, voormalig gouverneur van Californië en bestuurslid van de BAS.
De wetenschappers erkennen dat de spanningen tussen de VS en Noord-Korea zijn afgenomen, maar de hogere koolstofemissies en de aanhoudende diplomatieke spanningen op wereldvlak worden dan weer als negatief beschouwd. Kernwapens en klimaatopwarming vormen volgens de wetenschappers de grootste bedreiging voor het voortbestaan van de mens.
Ik weet niet wat je punt hier is. Het zal toch niet zijn dat wetenschappers geen politieke mening mogen hebben, zelfs als ik die in BNW zou plaatsen? Wat een schrale wereld zou dat zijn. Dan moeten we lyrebird en haushofer ook gaan censureren.quote:Op woensdag 23 januari 2019 16:25 schreef res_cogitans het volgende:
https://twitter.com/MichaelEMann/status/1088078997215502336?s=19
Ik weet ff niet hoe ik een tweet kan plaatsen via mobiel, maar dit is dus een van de belangrijkste klimaatwetenschappers...
Oordeelt zelf.
Punt is dat je je moet afvragen of je een van de belangrijkste klimaatwetenschappers wel kunt vertrouwen en/of serieus moet nemen als die meer (politiek) activist, met sterk conspiracy denken, is dan wetenschapper.quote:Op donderdag 24 januari 2019 23:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je punt hier is. Het zal toch niet zijn dat wetenschappers geen politieke mening mogen hebben, zelfs als ik die in BNW zou plaatsen? Wat een schrale wereld zou dat zijn. Dan moeten we lyrebird en haushofer ook gaan censureren.
Als je punt is dat zijn twitterfeed een mengeling is van politiek en klimaatwetenschap, dan ben ik het daar mee eens. Ik had hem ooit toegevoegd aan mijn eigen lijst, maar dat was echt ondraaglijk... alsof ik hem zou toevoegen voor zijn politieke mening. Zeke Hausfather en Gavin Schmidt zijn veel meer on point als het gaat om vooraanstaande klimaatwetenschappers en kan ik vooralsnog wel aanbevelen. (@hausfath & @ClimateOfGavin)
https://www.vrt.be/vrtnws(...)toename-co2-in-2019/quote:Sterke stijging van CO2-gehalte in de lucht voorspeld dit jaar, "net geen record"
Het gehalte aan koolstofdioxide (CO2) in de lucht zal dit jaar opnieuw stijgen, en die stijging zal net geen recordhoogte bereiken. Dat voorspelt de Met Office, de Britse weerkundige dienst. Het CO2-gehalte stijgt jaar na jaar, het verbruik van fossiele brandstoffen en ontbossing zijn de voornaamste oorzaken. De hoeveelheid CO2 zou dit jaar nog meer stijgen door het natuurlijke weerfenomeen El Niño.
Kathleen Heylen
11:41
Meh, mensen zijn best wel vaak dom buiten hun eigen smalle vakgebiedje. Ik denk niet dat jij (of ik) beter kan beoordelen dan zijn vakbroeders of hij onzin praat als het specifiek over het klimaat gaat.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 17:07 schreef res_cogitans het volgende:
[..]
Punt is dat je je moet afvragen of je een van de belangrijkste klimaatwetenschappers wel kunt vertrouwen en/of serieus moet nemen als die meer (politiek) activist, met sterk conspiracy denken, is dan wetenschapper.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ieu-blijft-toenemen/quote:Luchtvaart vervuilender dan ooit, ondanks modernere vliegtuigen
Zuinigere vliegtuigen en efficiëntere luchtvaartmaatschappijen hebben de nadelige impact van meer luchtverkeer op het klimaat niet kunnen compenseren. Dat blijkt uit een rapport dat Eurocontrol samen met het Europees veiligheidsagentschap voor de luchtvaart (EASA) en het Europees milieuagentschap (EEA) publiceert. Ook het milieu en de volksgezondheid zijn erop achteruitgegaan. "Alleen een streng beleid, verdere technologische vernieuwing en een noodzakelijke mentaliteitswijziging bij de reizigers, kunnen het tij keren," zegt Hans Bruyninckx van het EEA.
William Laenen
vr 25 jan 17:40
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |