Thaise media/verslaggevers terplekke lijken het idee van Musk totaal niet als alternatief te zien.twitter:RichardBarrow twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 17:22:32 10pm Heavy rain at #ThamLuang cave complex in Chiang Rai. Rescuers will now have to decide whether to go ahead and move the boys out tonight, or wait it out. Photo @SMcot #ถ้ำหลวง #Thailand https://t.co/TnOABnKtoI reageer retweet
Maar zijn ideeën zijn toch ook nog helemaal niet klaar en getest. Dan is het op dit moment sowieso geen optie.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 19:11 schreef Insomnia2.0 het volgende:Thaise media/verslaggevers terplekke lijken het idee van Musk totaal niet als alternatief te zien.twitter:RichardBarrow twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 17:22:32 10pm Heavy rain at #ThamLuang cave complex in Chiang Rai. Rescuers will now have to decide whether to go ahead and move the boys out tonight, or wait it out. Photo @SMcot #ถ้ำหลวง #Thailand https://t.co/TnOABnKtoI reageer retweet
De kans dat er tijd is om te testen is sowieso erg klein.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 19:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar zijn ideeën zijn toch ook nog helemaal niet klaar en getest. Dan is het op dit moment sowieso geen optie.
Ik geloof deze versie niet, een Navy Seal en ervaren grotduiker, is hoe dan ook in staat een inschatting te maken van de hoeveelheid zuurstof die hij nodig heeft voor de terugweg, sterker nog hij was degene die in charge was van de zuurstofvoorziening aan de jongens.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 19:07 schreef Insomnia2.0 het volgende:
Een voormalige Thaise marine SEAL is gestorven terwijl hij probeerde het team jonge voetballers te redden dat vastzat in een grot in Thailand.
Saman Kunan, 37, stierf door een gebrek aan zuurstof in de tunnel, zei commandant Arpakorn Yookongkaew.
Wat dan wel? Dat die vermoord is? punt is dat ze zes flessen zuurstof nodig hebben en dat ze duiken in een modderpoel waarin ze snel hun oriëntatie kunnen kwijtraken. Als je dan ergens in het midden van zo'n stuk begint te dwalen en er is geen gelegenheid om boven water te komen... Dan kom je aan het eind zuurstof tekort. Tuurlijk kan het anders zijn gegaan, maar dit is ook zeker een mogelijkheid.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 19:34 schreef Za het volgende:
[..]
Ik geloof deze versie niet, een Navy Seal en ervaren grotduiker, is hoe dan ook in staat een inschatting te maken van de hoeveelheid zuurstof die hij nodig heeft voor de terugweg, sterker nog hij was degene die in charge was van de zuurstofvoorziening aan de jongens.
Ik heb ook een hekel aan fietsen maar 4km in 14 dagen moet wel lukken.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 18:36 schreef Soury het volgende:
[..]
Ik vind 4 km fietsten al veel. Ik kan het niet snappen.
In een grotquote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:24 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Ik heb ook een hekel aan fietsen maar 4km in 14 dagen moet wel lukken.
Wat ik heb begrepen is dat hij zijn bewustzijn heeft verloren, Dan maakt het niet veel uit of je zuurstof hebt of nietquote:Op zaterdag 7 juli 2018 19:34 schreef Za het volgende:
[..]
Ik geloof deze versie niet, een Navy Seal en ervaren grotduiker, is hoe dan ook in staat een inschatting te maken van de hoeveelheid zuurstof die hij nodig heeft voor de terugweg, sterker nog hij was degene die in charge was van de zuurstofvoorziening aan de jongens.
Wat valt er niet te geloven dan? :’) Als een ervaren grotduiker onmogelijk kan overlijden tijdens zo’n trip, zou het toch ook niet meer gevaarlijk zijn?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 19:34 schreef Za het volgende:
[..]
Ik geloof deze versie niet, een Navy Seal en ervaren grotduiker, is hoe dan ook in staat een inschatting te maken van de hoeveelheid zuurstof die hij nodig heeft voor de terugweg, sterker nog hij was degene die in charge was van de zuurstofvoorziening aan de jongens.
quote:CHIANG RAI — Ambulances have been moved in place. Barriers erected to block all vantage points of the cave entrance.
As rumors grow that the operation to rescue at least one of 12 boys trapped in a flooded cave has begun in secret, the surge of activity outside suggests something is at least imminent.
Hier zie je de eerste beelden als ze gevonden worden. Het water is trouwens akelig hoog en dichtbij zie ik nu pasquote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:35 schreef DieselTank het volgende:
Als ik even terug denk aan het begin, er was dus een duiker geweest die -tot zover vrijwillig- 5 uur onderweg geweest is in een small donkere tunnel om na aanleiding van wat gevonden fietsen, vermistte personen en halverwege de rit nog wat gevonden voorwerpen helemaal naar die jongens te duiken.
Na een uur of 3 - 4 zou ik wel eens denken ach laat maar zitten. Respect.
8 uur bouwen en 17 uur vliegen dan moet het op locatie zijn.twitter:elonmusk twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 20:02:43 Got more great feedback from Thailand. Primary path is basically a tiny, kid-size submarine using the liquid oxygen transfer tube of Falcon rocket as hull. Light enough to be carried by 2 divers, small enough to get through narrow gaps. Extremely robust. reageer retweet
Echt weer zo'n #AnneFaber-achtige hype waarin ze er nogal hijgerig bovenop zitten en ineens elke miniscule beweging door de hulpverleners rapporteren.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:41 schreef Insomnia2.0 het volgende:
http://www.khaosodenglish(...)scue-may-have-begun/
[..]
twitter:elonmusk twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 10:06:58 Some good feedback from cave experts in Thailand. Iterating with them on an escape pod design that might be safe enough to try. Also building an inflatable tube with airlocks. Less likely to work, given tricky contours, but great if it does. reageer retweet
Reken er maar op dat dit in THailand veel aandachtiger nog wordt gevolgdquote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:45 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Echt weer zo'n #AnneFaber-achtige hype waarin ze er nogal hijgerig bovenop zitten en ineens elke miniscule beweging door de hulpverleners rapporteren.
In Thailand vind ik het ook wel terecht. Ik bedoel: 13 families in spanning....quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:50 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Reken er maar op dat dit in THailand veel aandachtiger nog wordt gevolgd
Vind het internationaal nog wel meevallen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:52 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
In Thailand vind ik het ook wel terecht. Ik bedoel: 13 families in spanning....
Maar internationaal...?
Duitsland, Belgie en Engeland berichten volop.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:52 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Vind het internationaal nog wel meevallen.
De meeste mensen denken vooral dat ze er al dagen uit zijn
quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:06 schreef Razor21 het volgende:
Zeer overzichtelijk kaartje met de mogelijkheden
https://pbs.twimg.com/media/DheCz-wWAAAGiMw.jpg
Kan de afbeelding helaas niet tussen de IMG tags zetten werkt blijkbaar niet.
Ik zie gewoon de bestandsnaam.jpg zal wel aan mijn browser denk liggen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:11 schreef Kim-Holland het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 7 juli 2018 21:06 schreef Razor21 het volgende:
Zeer overzichtelijk kaartje met de mogelijkheden
Zie boven
Water van de rotswanden.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:18 schreef littlemindy het volgende:
Wat zouden die kinderen gedronken hebben in die 10 dagen? Zonder eten, oké. Maar zonder drinken? Als ze van dat modderwater gedronken hebben is het een wonder dat ze niet ziek zijn geworden.
Van stalactieten/stalagnieten (weet nooit welke van de twee hangen) had ik ook ergens gelezen. Maar weet niet meer waar (misschien wel hier in dit topic).quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:25 schreef littlemindy het volgende:
[..]
Oké heb je dat ergens gelezen? Had ik nog niet voorbij zien komen.
In meerdere artikelen, bijv:quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:25 schreef littlemindy het volgende:
[..]
Oké heb je dat ergens gelezen? Had ik nog niet voorbij zien komen.
quote:De jongeren overleefden volgens een arts door op hun plek te blijven en water dat van stalactieten druppelde te drinken.
Waarom dan niet nu beginnen?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:24 schreef Kim-Holland het volgende:
Het is opnieuw beginnen regenen in de buurt van de grot in Thailand waar de voetballertjes vastzitten. “De grot kan nu in enkele uren tijd opnieuw onderlopen”, waarschuwt VTM NIEUWS-reporter Birgit Herteleer vanuit Thailand. “De reddingsactie wordt alleen maar moeilijker en gevaarlijker.”
Lees verder> https://www.hln.be/nieuws(...)onderlopen~a87b112c/
[ afbeelding ]
De kans is vrij erg aanwezig dat ze begonnen zijn.quote:
Dat is vechten tegen de bierkaai.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:33 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
De kinderen moesten nog leren duiken toch?
Simpel ezelsbruggetje: hangende stalactieten.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:28 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Van stalactieten/stalagnieten (weet nooit welke van de twee hangen) had ik ook ergens gelezen. Maar weet niet meer waar (misschien wel hier in dit topic).
Dat is natuurlijk het ideale scenario...quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:32 schreef Razor21 het volgende:
Rescue efforts continue
More than 100 exploratory holes have been bored -- some shallow, but the longest 400 metres deep -- into the mountainside in an attempt to open a second evacuation route and avoid forcing the boys into a dangerous dive through submerged tunnels.
https://indianexpress.com(...)nts-trapped-5249407/
En die anderen, de staanden, heten stalagmieten...quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:35 schreef Greys het volgende:
[..]
Simpel ezelsbruggetje: hangende stalactieten.
Vier uur? Oh dat is dan iig al veel korter dan eerder hier werd genoemd. (toch? )quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:00 schreef Kim-Holland het volgende:
"De trip is toch elke keer zo'n vier uur op en neer, het blijft een heel zware onderneming.”
Ze hebben een hoop leeggepompt.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:41 schreef Greys het volgende:
[..]
Vier uur? Oh dat is dan iig al veel korter dan eerder hier werd genoemd. (toch? )
Dank! dat zijn de nuttige ezelsbruggetjesquote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:35 schreef Greys het volgende:
[..]
Simpel ezelsbruggetje: hangende stalactieten.
Als het dus weer volloopt is het duiken weer praktisch onhaalbaar.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:43 schreef Greys het volgende:
[..]
Oh ja! Maar had echt geen idee dat dat al zó veel uren scheelt.
Ja dat is wel echt heel kut dat het nu weer regent en nog meer gaat regenen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:44 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Als het dus weer volloopt is het duiken weer praktisch onhaalbaar.
Wel eens een goede regenbui in die omgeving meegemaakt?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:48 schreef trein2000 het volgende:
Je zou toch denken dat als je die pompen laat lopen je er wel meer (of in ieder geval even veel) water uit kan pompen dan er in loopt
Nee.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:48 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Wel eens een goede regenbui in die omgeving meegemaakt?
Er staan nog 18 ongebruikte pompen.quote:
Ik hoorde Van Heck roepen dat er inmiddels overcapaciteit aan pompen was. Die zat ook maar een beetje duimen te draaien.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:46 schreef tralalala het volgende:
Mag van Heck al aan de slag of moet Musk eerst nog even meer likes scoren op twitter?
Die niet bij het gebied kunnen komen waar nog gepompt moet worden.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er staan nog 18 ongebruikte pompen.
Lange slang er aan? Of zeg ik dan wat doms?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:54 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Die niet bij het gebied kunnen komen waar nog gepompt moet worden.
Hier een video van hem vandaag in Thailand https://nos.nl/artikel/22(...)-is-nu-puzzelen.htmlquote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:51 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Ik hoorde Van Heck roepen dat er inmiddels overcapaciteit aan pompen was. Die zat ook maar een beetje duimen te draaien.
Ik heb er echt geen verstand van verder, maar de NOS berichtte onderstaande:quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Lange slang er aan? Of zeg ik dan wat doms?
quote:https://nos.nl/artikel/22(...)-is-nu-puzzelen.html
Het bedrijf van Jeroen van Heck uit het Friese Noordwolde is gespecialiseerd in pompinstallaties en waterbeheersing. Hij is naar de grot gekomen om een analyse van de situatie maken. Volgens hem zit het probleem vooral in een aantal nauwe doorgangen in de grot.
"We moeten iets kleins hebben dat door die kleine doorgangen kan", zegt hij. "In het voorste stuk hebben ze het water nu onder controle. Maar waarschijnlijk blijft het verderop, in een dieper stuk, staan."
Puzzelen
Aan pompcapaciteit ligt het niet, legt Van Heck uit. "Er zijn meer dan zat pompen hier, het gaat om de moeilijke gedeeltes. Het is nu puzzelen en wat slims bedenken. En ik denk dat wij daar een bijdrage aan kunnen leveren."
Dan kijk je niet en haal je het uit je AT list...quote:Op zaterdag 7 juli 2018 22:24 schreef kurk_droog het volgende:
Ben wel een beetje klaar met dit nieuws
Lachen hoor met jouquote:
Punt is dat het verhaal niet klopt.quote:punt is dat ze zes flessen zuurstof nodig hebben en dat ze duiken in een modderpoel waarin ze snel hun oriëntatie kunnen kwijtraken. Als je dan ergens in het midden van zo'n stuk begint te dwalen en er is geen gelegenheid om boven water te komen... Dan kom je aan het eind zuurstof tekort. Tuurlijk kan het anders zijn gegaan, maar dit is ook zeker een mogelijkheid.
Waanzin imo, ik denk dat geen enkele duiker het voorgenomen duo-duiken met de jongens gaat avonturen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:00 schreef Kim-Holland het volgende:
Duitsland, Belgie en Engeland berichten volop.
’Eerste voetballertjes misschien zondag uit de Thaise grot’
Wacht even af tot er meer nieuws is gewoon, de berichtgeving gaat nu over de reddingsoperatie en die kan niet vertroebeld raken door de ware toedracht inzake het overlijden van Saman Kunan blijkbaar.quote:
Gek hè, dat nieuws gaat over tien schijven en minimaal drie talen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 23:32 schreef Za het volgende:
[..]
Lachen hoor met jou
[..]
Punt is dat het verhaal niet klopt.
Het lijkt me duidelijk hoe de kaarten liggen, of je gokt op duiken. Dan doe je het nu. Of je wacht af of er nog een andere manier (tunnel boren of die submarine van musk) verzonnen wordt.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 23:40 schreef Kim-Holland het volgende:
The 'choke point': Terrifyingly narrow 15-inch passage trapped Thai football players must squeeze through to safety as two more elite British divers arrive on the scene with half a ton of rescue gear
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe zijn ze daar gekomen dan?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 23:40 schreef Kim-Holland het volgende:
The 'choke point': Terrifyingly narrow 15-inch passage trapped Thai football players must squeeze through to safety as two more elite British divers arrive on the scene with half a ton of rescue gear
http://www.dailymail.co.u(...)squeeze-through.html
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je weet het zelf dus ook niet begrijp ik?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 23:38 schreef Za het volgende:
[..]
Wacht even af tot er meer nieuws is gewoon, de berichtgeving gaat nu over de reddingsoperatie en die kan niet vertroebeld raken door de ware toedracht inzake het overlijden van Saman Kunan blijkbaar.
Nee.quote:
Natuurlijk. Het is bijna 3,2 km. Dus de pieken en dalen zijn wss wel op schaal maar helemaal ingedrukt.quote:
Gast komt nu met een mini onderzeeerquote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:48 schreef Postbus100 het volgende:
Die ene tweet van Elon Musk over het ontwerp van een tube heeft gewoon 77.000 likes . Man, die man heeft nu ook wel verwachtingen gewekt...twitter:elonmusk twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 10:06:58 Some good feedback from cave experts in Thailand. Iterating with them on an escape pod design that might be safe enough to try. Also building an inflatable tube with airlocks. Less likely to work, given tricky contours, but great if it does. reageer retweet
Ingedrukt of niet, 4 meter hoog een verticale klim zonder materieel is nogal onwaarschijnlijk.quote:Op zondag 8 juli 2018 00:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Natuurlijk. Het is bijna 3,2 km. Dus de pieken en dalen zijn wss wel op schaal maar helemaal ingedrukt.
Deze vind ik ik duidelijker. Met doorsnedes.quote:Op zondag 8 juli 2018 00:27 schreef Za het volgende:
[..]
Ik weet niet of deze link lukt, maar hier staat een mogelijk wat realistischer weergave
http://intisari.grid.id/r(...)mengharukan?page=all
En dan in modderig water waar je met een zaklamp nog steeds 0 zicht hebt, met scherpe rotsen links en rechts en onder en boven.quote:
Ging hij net weg of kwam hij terug?quote:Op zondag 8 juli 2018 00:08 schreef Za het volgende:
[..]
Nee.
Maar hij zou al bij de eerste stop zijn omgekomen ipv ergens bij de uitgang, zou hij werkelijk met zo weinig zuurstof op pad zijn gegaan dat hij de eerste stop niet meer kon halen, iemand met zijn kwalificaties? Dat lijkt me onaannemelijk.
Hoe het wel zit geen idee.
Echt he, krijg het al Spaans benauwd als ik het alleen al zie. Met je fles enzoquote:
Hij ging net bij de jongens weg, dus op weg terug naar de uitgang.quote:
Ja, die ziet er kut uit. Zou het niet mogelijk zijn die uit te hakken oid?quote:
Mss hoofd gestoten in dat 38 cm 'hoog' stukje.quote:Op zondag 8 juli 2018 00:38 schreef Za het volgende:
[..]
Hij ging net bij de jongens weg, dus op weg terug naar de uitgang.
Lijkt mij ook. Ergens hoop ik gewoon dat de hulp van Van Heck op tijd is en dat ze de boel kunnen leegpompen. Dat zou het meest gunstige scenario zijn. Maar de vraag is hoeveel tijd ze nog hebben. Neem je het risico om te wachten of kan je beter nu beginnen omdat je, als je uiteindelijk toch moet gaan duiken, je kansen vandaag beter zijn dan morgen.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 23:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het lijkt me duidelijk hoe de kaarten liggen, of je gokt op duiken. Dan doe je het nu. Of je wacht af of er nog een andere manier (tunnel boren of die submarine van musk) verzonnen wordt.
Met die regen in aantocht lijkt me dit wel het go/no-go punt wbt duiken.
Zou die man van Van Heck daarop doelen misschien?quote:Op zondag 8 juli 2018 00:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja, die ziet er kut uit. Zou het niet mogelijk zijn die uit te hakken oid?
Das een Pompbedrijf toch? Lijkt me niet dat die gaan hakken.quote:Op zondag 8 juli 2018 00:44 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Zou die man van Van Heck daarop doelen misschien?
Ik hoop het ook heel hard. Maar mijn gevoel, en mijn verstand zegt me dat het niet gaat lukken.quote:Op zondag 8 juli 2018 00:47 schreef liesje1979 het volgende:
Ik hoop gewoon zo hard dat iedereen veilig uit die grotten komt. De jongens en de duikers. Gewoon twee weken opgesloten zitten in een grot lijkt me wel genoeg ellende, voor hen maar ook voor hun families.
Inderdaad. En dat ze zo rustig waren toen ze de eerste duiker zagen.quote:Op zondag 8 juli 2018 00:43 schreef kalinhos het volgende:
Wat ik ook echt krankzinnig vind is dat die ventjes dus gewoon 10 dagen compleet in het pikkedonker daar gezeten hebben. Geen besef van tijd of waar je bent of waar het water is of waar je nog heen kan.
Meditatie...quote:Op zondag 8 juli 2018 00:57 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Inderdaad. En dat ze zo rustig waren toen ze de eerste duiker zagen.
Een goede afloop is geen noodzaak voor een film hoor. Dit debacle doet me net als alle penibele situaties in grotten, denken aan de kwestie John Jones.quote:Op zondag 8 juli 2018 00:52 schreef Greys het volgende:
Dit wordt vast ooit een waargebeurde film. (Met Musk die zichzelf speelt.) Kom op mensen, er moet een goede afloop komen..
Dat weet niemand momenteel zeker vgm, maar zou goed kunnen.quote:Op zondag 8 juli 2018 01:06 schreef Glider76 het volgende:
Bij een doorgang van 38 cm zou ik al niet verder zijn gegaan. wel of geen water. Het lijkt er dus op dat ze daar wel allemaal doorheen zijn gekropen op de heenweg?
Precies. Als het om verdrinken of verbranden aankomt ga je ver. Kijk maar naar die mensen die liever van de 30e verdieping springen dan verbranden.quote:Op zondag 8 juli 2018 01:12 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat weet niemand momenteel zeker vgm, maar zou goed kunnen.
Als je vlucht voor een overstroming heb je ook niet veel keus verder :p
Geen noodzaak maar heb het zelf liever..quote:Op zondag 8 juli 2018 01:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Een goede afloop is geen noodzaak voor een film hoor.
Oh man ik zit nu dit verhaal te lezen. Had er nog niet van gehoord. Wat een horror.quote:Dit debacle doet me net als alle penibele situaties in grotten, denken aan de kwestie John Jones.
[ afbeelding ]
Is ook een film van gemaakt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.IT'S GREYSIE IT'S PARTY
De overstroming begon pas toen ze al in de grot waren iirc.quote:Op zondag 8 juli 2018 01:19 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik vind een grot in vluchten bij een overstroming wel moeilijk intens dom eerlijk gezegd Zeker met de verntwoordelijkheid over die kinderen zou je toch beter na moeten denken. Maar ok.
quote:Op zondag 8 juli 2018 01:20 schreef Greys het volgende:
[..]
Geen noodzaak maar heb het zelf liever..
[..]
Oh man ik zit nu dit verhaal te lezen. Had er nog niet van gehoord. Wat een horror.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dan hadden ze niet in die grot moeten zijn zonder degelijk escape plan. Maar ik dacht dat ze bij de ingang waren en de grot invluchtten toen het land ervoor overstroomde.quote:Op zondag 8 juli 2018 01:23 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
De overstroming begon pas toen ze al in de grot waren iirc.
quote:Op zondag 8 juli 2018 01:20 schreef Greys het volgende:
[..]
Geen noodzaak maar heb het zelf liever..
[..]
Oh man ik zit nu dit verhaal te lezen. Had er nog niet van gehoord. Wat een horror.En gewoon voor de hobby zo'n grot inkruipen zonder dat je weet wat er voor je ligt...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom zou je zoiets doen? Ik snap oprecht de lol daar niet van.quote:Op zondag 8 juli 2018 01:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
En gewoon voor de hobby zo'n grot inkruipen zonder dat je weet wat er voor je ligt...
Ik ook niet...quote:Op zondag 8 juli 2018 01:37 schreef Merkie het volgende:
[..]
Waarom zou je zoiets doen? Ik snap oprecht de lol daar niet van.
Oh wow. Wat vreselijk.quote:Op zondag 8 juli 2018 01:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Een goede afloop is geen noodzaak voor een film hoor. Dit debacle doet me net als alle penibele situaties in grotten, denken aan de kwestie John Jones.
[ afbeelding ]
Is ook een film van gemaakt.
In principe dacht hij te weten wat er voor hem lag (grotere ruimte waar keren ook mogelijk was en waar vaker spelonkers geweest waren), ware het niet dat hij een verkeerde afslag had genomen.quote:Op zondag 8 juli 2018 01:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
En gewoon voor de hobby zo'n grot inkruipen zonder dat je weet wat er voor je ligt...
Nee, in de handen van 18 dappere duikers.quote:Op zondag 8 juli 2018 06:29 schreef superniger het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)e-grot-te-halen.html
Het is nu in de handen van God.
Ben het met je eens, niemand die ooit zegt Prijs god want hij heeft een voetbalteam in een onderstroomde grot gezet, maar wel juichen voor god als ze gered worden?quote:Op zondag 8 juli 2018 06:56 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Nee, in de handen van 18 dappere duikers.
ach en dan nog sommige mensen die dan nog droog zeggen , het is gods wil dat die lui daar vat zitten , anders hadden ze daar niet gezeten , het zal wel een beproeving zijn voor iets wat komen gaat .. nou die beproeving gaan ze krijgen nu , en ach zo als ik altijd zegt je heb thuis weer wat te ver5tellen .... altijd maar die saaie uitstapje :-0quote:Op zondag 8 juli 2018 07:05 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ben het met je eens, niemand die ooit zegt Prijs god want hij heeft een voetbalteam in een onderstroomde grot gezet, maar wel juichen voor god als ze gered worden?
Een onmogelijke missie...quote:Op zondag 8 juli 2018 06:29 schreef superniger het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)e-grot-te-halen.html
quote:Op zondag 8 juli 2018 06:29 schreef superniger het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)e-grot-te-halen.html
Het is nu in de handen van God.
Wel eens foto's van gezien maar je hebt prachtige ondergrondse grotten, en niet overal is grotduiken even gevaarlijk.quote:Op zondag 8 juli 2018 01:37 schreef Merkie het volgende:
[..]
Waarom zou je zoiets doen? Ik snap oprecht de lol daar niet van.
Omdat de bovenkant waar je waarschijnlijk normaal kan lopen nu onder water staat.quote:Op zondag 8 juli 2018 08:56 schreef Blue_note het volgende:
Wat ik niet snap; die gangen zijn niet smaller/nauwer geworden door het water lijkt mij?! Dus heen hebbenvze zich er ook doorheen gewurmpt...Waarom???
Hij duikt daar, het zijn zijn jonge landgenootjes die daar in de val zitten, hij komt zuurstof plaatsen, het is een operatie van leven en dood, ongewis hoe het afloopt, al met al ingredienten om van pure adrenaline een hartaanval te krijgen. Zoiets kan het ook zijn, ipv te weinig zuurstof.quote:Op zondag 8 juli 2018 00:08 schreef Za het volgende:
[..]
Nee.
Maar hij zou al bij de eerste stop zijn omgekomen ipv ergens bij de uitgang, zou hij werkelijk met zo weinig zuurstof op pad zijn gegaan dat hij de eerste stop niet meer kon halen, iemand met zijn kwalificaties? Dat lijkt me onaannemelijk.
Hoe het wel zit geen idee.
haha, wat een woordkeuze.quote:Op zondag 8 juli 2018 08:25 schreef Loekie1 het volgende:
Ik zou me als kleine Thaise jongen helemaal overleveren aan de Britse navy's en hopen dat het nog enigszins avontuurlijk zou zijn ipv verschrikkelijk. En bij voorbaat al verschrikkelijk dankbaar zijn voor alles wat op touw gezet wordt.
Nee, ik denk meer aan de Tweede Wereldoorlog, D-day.quote:Op zondag 8 juli 2018 09:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
haha, wat een woordkeuze.
Kleine Thaise jongens die zich helemaal overgeven aan westerse volwassen mannen...
Zie je zelf niet hoe vreemd het klinkt met alle kinderenprositutieproblemen in dat land?
Die snap ik niet? Er loopt nog een gang boven?quote:Op zondag 8 juli 2018 08:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat de bovenkant waar je waarschijnlijk normaal kan lopen nu onder water staat.
Ja nee ik snap je logica, maar ik kan me zo voorstellen dat stukken waar je normaal loopt, je nu niet zo makkelijk langs kunt.quote:Op zondag 8 juli 2018 09:04 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Die snap ik niet? Er loopt nog een gang boven?
Klopt. Maar een doorgang van 0.37x0.72 is normaal ook extreem smal om een team kinderen doorheen te laten gaan.quote:Op zondag 8 juli 2018 09:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja nee ik snap je logica, maar ik kan me zo voorstellen dat stukken waar je normaal loopt, je nu niet zo makkelijk langs kunt.
zien ze toch niet, pikkedonker daar.quote:Op zondag 8 juli 2018 09:21 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Klopt. Maar een doorgang van 0.37x0.72 is normaal ook extreem smal om een team kinderen doorheen te laten gaan.
Dat laatste is dus mijn verbazing.quote:Op zondag 8 juli 2018 09:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
zien ze toch niet, pikkedonker daar.
En op de heenweg zijn ze er ook doorheen gekropen
Boys will be boysquote:Op zondag 8 juli 2018 09:32 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Dat laatste is dus mijn verbazing.
Waarom in hemelsnaam.
Je zult toch wel moeten als je door het water achterna gezeten wordt?quote:Op zondag 8 juli 2018 09:32 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Dat laatste is dus mijn verbazing.
Waarom in hemelsnaam.
Loeki, ze zijn nog niet geredquote:Op zondag 8 juli 2018 09:40 schreef Loekie1 het volgende:
Er wordt weinig bij stilgestaan hoe bijzonder het is dat die jongens op die afstand onder de grotten gevonden zijn. Mooi verhaal over de Britse duikers die ze gevonden hebben. Die blijken al meer mensen gered te hebben.
https://www.bbc.com/news/uk-44690688
Het moet toch ook een fantastisch gevoel zijn als je als duiker na dagen in die grotten ineens ergens boven komt en zowaar levende mensen ziet, en nog alle dertien ook.quote:Op zondag 8 juli 2018 09:40 schreef Loekie1 het volgende:
Er wordt weinig bij stilgestaan hoe bijzonder het is dat die jongens op die afstand onder de grotten gevonden zijn. Mooi verhaal over de Britse duikers die ze gevonden hebben. Die blijken al meer mensen gered te hebben.
https://www.bbc.com/news/uk-44690688
Nou ja, over het algemeen wordt er vanuit gegaan dat met name de aanwezigheid van Thaise marineduikers van groot belang is voor het mentale gedeelte. Daar hebben ze inmiddels een band mee, want al sinds maandag zitten er (Thaise) marineduikers bij de jongens.quote:Op zondag 8 juli 2018 08:25 schreef Loekie1 het volgende:
Ik zou me als kleine Thaise jongen helemaal overleveren aan de Britse navy's
Ik zou eerder voor de Britten kiezen want Thaise duikers kunnen last krijgen van hun adrenaline omdat ze emotioneel te betrokken kunnen zijn.quote:Op zondag 8 juli 2018 10:08 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, over het algemeen wordt er vanuit gegaan dat met name de aanwezigheid van Thaise marineduikers van groot belang is voor het mentale gedeelte. Daar hebben ze inmiddels een band mee, want al sinds maandag zitten er (Thaise) marineduikers bij de jongens.
Dat zal bij ervaren marineduikers wel meevallen. Belangrijk is dat de jongens zich op hun gemak voelen en daar helpt hun aanwezigheid enorm bij.quote:Op zondag 8 juli 2018 10:20 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik zou eerder voor de Britten kiezen want Thaise duikers kunnen last krijgen van hun adrenaline omdat ze emotioneel te betrokken kunnen zijn.
Beetje als met bergbeklimmen. Daar ben je ook in strijd met de natuurelementen, weet je ook niet wat je te wachten staat, en ben je aangewezen op elkaar. En daar kan ook een foutje dodelijk zijn.quote:Op zondag 8 juli 2018 10:22 schreef Loekie1 het volgende:
Mooi stukje psychologie over wat de duiker drijft, dit is een van de Britse redders aan het woord:
[.......]
http://www.divernet.com/cave-diving/p302428-rick-stanton.html
Ja en zeker ook qua taal/communicatie dat ze zeker weten dat uitleg over wat er gaat gebeuren goed overkomt in hun eigen taal.quote:Op zondag 8 juli 2018 10:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat zal bij ervaren marineduikers wel meevallen. Belangrijk is dat de jongens zich op hun gemak voelen en daar helpt hun aanwezigheid enorm bij.
Ga jij eens even naar de buurvrouw...het wordt nu echt tijdquote:Op zondag 8 juli 2018 10:08 schreef Achterhoker het volgende:
TT zou ook zomaar een hele foute pornofilm kunnen zijn.
Als die Harper (middelste vent) ook door dat gat gekropen is dan passen die Thaise lui er nog met hun tweeën doorheen...quote:Op zondag 8 juli 2018 09:40 schreef Loekie1 het volgende:
Er wordt weinig bij stilgestaan hoe bijzonder het is dat die jongens op die afstand onder de grotten gevonden zijn. Mooi verhaal over de Britse duikers die ze gevonden hebben. Die blijken al meer mensen gered te hebben.
https://www.bbc.com/news/uk-44690688
Zo vanaf je zolderkamertje zeker?quote:Op zondag 8 juli 2018 11:10 schreef Ik2 het volgende:
als ik die tekeningen van die grot zie denk ik; wat is nou eigenlijk het probleem?
lol...quote:Op zondag 8 juli 2018 11:10 schreef Ik2 het volgende:
als ik die tekeningen van die grot zie denk ik; wat is nou eigenlijk het probleem?
Onder water door oa een tunnel van 38 cm hoog met scherpe rotsen aan alle kanten vol water dat chocoladekleur is en je niks ziet is dagelijkse kost voor je?quote:Op zondag 8 juli 2018 11:10 schreef Ik2 het volgende:
als ik die tekeningen van die grot zie denk ik; wat is nou eigenlijk het probleem?
nee, dat nietquote:Op zondag 8 juli 2018 11:16 schreef Greys het volgende:
[..]
Onder water door oa een tunnel van 38 cm hoog met scherpe rotsen aan alle kanten vol water dat chocoladekleur is en je niks ziet is dagelijkse kost voor je?
Als het zo'n makkie was zaten ze al lang weer bij moeders thuis en hadden ze niet al deze hulp nodig en was er ook geen getrainde seal overleden denk je niet?quote:Op zondag 8 juli 2018 11:17 schreef Ik2 het volgende:
[..]
nee, dat niet
maar het zijn Thai, geen FOK!kers
#viesdik
+ tegen de waterstroom inquote:Op zondag 8 juli 2018 11:16 schreef Greys het volgende:
[..]
Onder water door oa een tunnel van 38 cm hoog met scherpe rotsen aan alle kanten vol water dat chocoladekleur is en je niks ziet is dagelijkse kost voor je?
Ja dit. Niet kunnen zwemmen en alleen even een spoedcursusje duikmasker terwijl een getrainde duiker het niet heeft overleefd.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:21 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
+ tegen de waterstroom in
+ terwijl je niet kunt zwemmen
+ een reis van vier/vijf uur lang
+ nadat je 10 dagen weinig gegeten hebt
ja dat snap ik, vandaar..quote:Op zondag 8 juli 2018 11:20 schreef Greys het volgende:
[..]
Als het zo'n makkie was zaten ze al lang weer bij moeders thuis en hadden ze niet al deze hulp nodig en was er ook geen getrainde seal overleden denk je niet?
Zie hierboven.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:23 schreef Ik2 het volgende:
[..]
ja dat snap ik, vandaar..
of in andere woorden; waar zit nu helemaal de moeilijkheid?
Mij ook, ik denk ook niet dat het zonder doden gaat aflopen. Maar mer die regen is het nu of nooit.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:30 schreef Greys het volgende:
Als je dat plan hierboven leest, dat laatste stukje, dan zit het met die benodigde strong mind wel goed met die jongens maar dat 'not panicking' lijkt me echt heel erg eng en moeilijk. Want als je idd in paniek in dat donkere water verkeerd gaat ademen in zo'n duikmasker met amper ervaring kan het snel mis gaan met je. Brrrrr. In zulke kleine tunnels van 38 cm lijkt het me bizar moeilijk om niet te gaan panieken.
Daar zijn toch wel pilletjes voor..quote:Op zondag 8 juli 2018 11:30 schreef Greys het volgende:
Als je dat plan hierboven leest, dat laatste stukje, dan zit het met die benodigde strong mind wel goed met die jongens maar dat 'not panicking' lijkt me echt heel erg eng en moeilijk. Want als je idd in paniek in dat donkere water verkeerd gaat ademen in zo'n duikmasker met amper ervaring kan het snel mis gaan met je. Brrrrr. In zulke kleine tunnels van 38 cm lijkt het me bizar moeilijk om niet te gaan panieken.
Dat dacht ik eerst ook, totdat ik zacht dat sommige stukken 2km lang zijn.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:10 schreef Ik2 het volgende:
als ik die tekeningen van die grot zie denk ik; wat is nou eigenlijk het probleem?
Lijkt me niet echt een optie als ze tegelijkertijd fysieke arbeid moeten verrichten.quote:
Te laat?quote:Op zondag 8 juli 2018 11:36 schreef Razor21 het volgende:
Vanmiddag gaat er materiaal van van Heck en 2 medewerkers op een lijnvlucht naar de grot met de mogelijke oplossing.
https://www.telegraaf.nl/(...)ailand-met-oplossing
Hmm..zoals ik het begrepen heb moeten de jongens er vanavond uit komen. Dat gaat van Heck niet halen, of wel?quote:Op zondag 8 juli 2018 11:36 schreef Razor21 het volgende:
Vanmiddag gaat er materiaal van van Heck en 2 medewerkers op een lijnvlucht naar de grot met de mogelijke oplossing.
https://www.telegraaf.nl/(...)ailand-met-oplossing
Ze beginnen met de eerste 4 jongens. Mocht het niet lukken of wat dan ook dan staat van Heck in elk geval paraat morgen met zijn oplossing (vacuüm zuigen van water d.m.v. een rietje zeg maar)quote:Op zondag 8 juli 2018 11:40 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Hmm..zoals ik het begrepen heb moeten de jongens er vanavond uit komen. Dat gaat van Heck niet halen, of wel?
De eerste paar, las ik. Het geheel kan wel drie tot vier dagen duren stond er voor ze er allemaal uit zijn. Maar geen idee wat er nou waar is.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:40 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Hmm..zoals ik het begrepen heb moeten de jongens er vanavond uit komen. Dat gaat van Heck niet halen, of wel?
De eerste jongens. De hele operatie zou best enkele dagen kunnen duren.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:40 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Hmm..zoals ik het begrepen heb moeten de jongens er vanavond uit komen.
Ik krijg het serieus Spaans benauwd als ik naar dat plaatje rechtsboven kijk. Zo smal als drie Mars repen achter elkaarquote:Op zondag 8 juli 2018 11:37 schreef admiraal_anaal het volgende:
https://twitter.com/wimboevink/status/1015880897483235328?s=19
Als dat succesvol getest is dan zou je toch zeggen dat je daar op wacht. Dus of de Thai hebben er geen vertrouwen in/ kwestie van nationale trots. Of deze 4 jongens moeten er om 1 of andere reden NU uit.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:42 schreef Razor21 het volgende:
[..]
Ze beginnen met de eerste 4 jongens. Mocht het niet lukken of wat dan ook dan staat van Heck in elk geval paraat morgen met zijn oplossing (vacuüm zuigen van water d.m.v. een rietje zeg maar)
De eerste vier worden rond 16:00 uur NL tijd verwacht (daar dan 23:00 uur). De rest neemt enkele dagen in beslag. Maar met de verwachte regen die er nu aankomt zou het best weleens langer kunnen duren.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:42 schreef Greys het volgende:
[..]
De eerste paar, las ik. Het geheel kan wel drie tot vier dagen duren stond er voor ze er allemaal uit zijn. Maar geen idee wat er nou waar is.
goeden plaatquote:Op zondag 8 juli 2018 11:44 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik krijg het serieus Spaans benauwd als ik naar dat plaatje rechtsboven kijk. Zo smal als drie Mars repen achter elkaar
[ afbeelding ]
Nee, die toegangswegen zijn nu juist afgesloten door het water.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:45 schreef Ik2 het volgende:
goeden plaat
Maar zijn ze ook zo binnengekomen? Nee toch
Edit: Greys had het plaatje al gepostquote:Op zondag 8 juli 2018 11:37 schreef admiraal_anaal het volgende:
https://twitter.com/wimboevink/status/1015880897483235328?s=19
Kunnen ze daar niet beter doorheen zwemmen dan? ja ik zeg maar wat hoorquote:Op zondag 8 juli 2018 11:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, die toegangswegen zijn nu juist afgesloten door het water.
Dan moeten er wel plekken zijn waar je de zuurstofflessen kunt vervangen.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:49 schreef Ik2 het volgende:
[..]
Kunnen ze daar niet beter doorheen zwemmen dan? ja ik zeg maar wat hoor
Kan ook onder water maar goed, het is een hachelijke operatie.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:51 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
Dan moeten er wel plekken zijn waar je de zuurstofflessen kunt vervangen.
Volgens mij is niet zeker hoe ze precies binnengekomen zijn. De enige die het weten zitten in de grotten.
Waarom? Hij heeft dat water niet de grot in laten lopen.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:51 schreef superniger het volgende:
Hopelijk gaat die begeleider wel een paar jaar de bak in.
Er moet nu eenmaal altijd een zondebok worden gevonden. Gelukkig denken de ouders daar anders over.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:59 schreef Sardu het volgende:
Waarom? Hij heeft dat water niet de grot in laten lopen.
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...quote:Op zondag 8 juli 2018 12:02 schreef Greys het volgende:
Ze zijn al zeven uur onderweg en gaat nog zeker vier uur duren. De vier fitste jongens. Dus een tocht van elf uren.
nee net zo lang, maar het slaat weer eens nergens op wat je zegtquote:Op zondag 8 juli 2018 12:03 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...
Ik hoop het niet. De beste man heeft dit natuurlijk ook niet gewild.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:51 schreef superniger het volgende:
Hopelijk gaat die begeleider wel een paar jaar de bak in.
Oke.quote:
Tis echt onvoorstelbaar. En ze kunnen niet halverwege die elf uren zeggen 'ik kan dit niet meer hoor, ik kap ermee'. Gruwelijk.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:03 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...
Mooi zo!quote:Op zondag 8 juli 2018 12:01 schreef Copycat het volgende:
[..]
Er moet nu eenmaal altijd een zondebok worden gevonden. Gelukkig denken de ouders daar anders over.
en een fucking Navy seal die overleden is.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:21 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
+ tegen de waterstroom in
+ terwijl je niet kunt zwemmen
+ een reis van vier/vijf uur lang
+ nadat je 10 dagen weinig gegeten hebt
Wie zegt dat?quote:Op zondag 8 juli 2018 11:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, die toegangswegen zijn nu juist afgesloten door het water.
quote:Op zondag 8 juli 2018 12:03 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...
Net zo ver als vanaf hier naar Thailand vliegen...quote:Op zondag 8 juli 2018 12:03 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...
Gerekend vanaf het moment dat de duikers begonnen of vanaf het moment dat de jongens begonnen?quote:Op zondag 8 juli 2018 12:02 schreef Greys het volgende:
Nu op tv, ze zijn al zeven uur onderweg en gaat nog zeker vier uur duren. De vier fitste jongens. Dus een tocht van elf uren eruit.
Ja, moet je niet te lang bij stilstaan. Word je zelfs in je comfortabele hangmat nog claustrofobisch van.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:08 schreef Greys het volgende:
Tis echt onvoorstelbaar. En ze kunnen niet halverwege die elf uren zeggen 'ik kan dit niet meer hoor, ik kap ermee'. Gruwelijk.
Dat eerste. Heen en weer kost een ervaren, volwassen duiker een uur of elf, dus áls alles zonder problemen verloopt zou de eerste er zo'n 11-12 uur na het begin van de actie uit kunnen komen.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gerekend vanaf het moment dat de duikers begonnen of vanaf het moment dat de jongens begonnen?
Jezus, dat wordt echt een hel voor die jongens.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:31 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat eerste. Heen en weer kost een ervaren, volwassen duiker een uur of elf.
Dit.quote:
Ja het komt wel dichtbij zo hè..quote:Op zondag 8 juli 2018 12:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oke.
Ik deed er de laatste keer elf uur over. En daar moest ik aan denken.
Nee. Maar je kunt het wel ergens aan relateren.quote:
Ik denk dat de vele internationale experts daar, die inderdaad meer verstand van zaken hebben, er inderdaad een betere kijk op hebben en dit beter in kunnen schatten.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:35 schreef koemleit het volgende:
Als ik alles zo bekijk lijkt het mij dat het op deze manier 0 procent kans op slagen heeft.
Ik hoop dat de mensen daar er meer vertrouwen in hebben, en dat ik ongelijk krijg.
Ik las in een artikel dat men bang is dat ook de plek waar de jongens nu zitten gaat overlopen. Dus ik snap het wel.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:33 schreef Za het volgende:
[..]
Dit.
En vanwege tijdsdruk en een meekijkende wereld gaan nu weer een aantal duikers hun leven op het spel zetten met deze bizarre actie.
IMO volslagen belachelijk.
Kan, het kan ook een “nu of nooit” wanhoopsactie zijn.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:36 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ik denk dat de vele internationale experts daar, die inderdaad meer verstand van zaken hebben, er inderdaad een betere kijk op hebben en dit beter in kunnen schatten.
is mooi man. Morgen ga ik er 2 doen in Baliquote:Op zondag 8 juli 2018 01:37 schreef Merkie het volgende:
[..]
Waarom zou je zoiets doen? Ik snap oprecht de lol daar niet van.
Dan zou het eerder 'nu of over een paar maanden' zijn, maar iedereen gaf aan dat de kans vandaag het grootst was, kijkend naar alle omstandigheden (weer, de gezondheid van de jongens, mentale gesteldheid etc).quote:Op zondag 8 juli 2018 12:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kan, het kan ook een “nu of nooit” wanhoopsactie zijn.
Dit denk ik eigenlijk ook wel. Het zijn iig geen hysterische sneeuwvlokjes..quote:Op zondag 8 juli 2018 12:34 schreef nomina het volgende:
Kan ook dat ze het met wat jeugdige overmoed benaderen, als een avontuur.
- Met de zuurstof die op begint te raken in het deel van de grot waar de jongens en trainer zijn gevonden.quote:Op zondag 8 juli 2018 11:21 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
+ tegen de waterstroom in
+ terwijl je niet kunt zwemmen
+ een reis van vier/vijf uur lang
+ nadat je 10 dagen weinig gegeten hebt
quote:I should point out straight away from diving in caves is significantly different to diving in open water.
It was very important to get cave divers out there,veople who have the right mindset to operate in these types of conditions - low visibility, tight spaces and no air space above.
So they have got a team now of international cave divers and that is the key to this. They are the masters of the profession and they have been in these situations before. They have the best chance of anyone on earth at getting these guys out.
Dan is er wel nog een tweede duiker om de boel te sussen.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:44 schreef Loekie1 het volgende:
Een paar verschrikkelijke stukken, maar ook lange stukken die niet eng zijn en die je moed geven om bij de uitgang te komen. Een touw om aan vast te houden en waardoor je weet dat je goed zit. Het moet lukken. Ik hoop vooral de dat duikers niks overkomt want als een duiker bewusteloos raakt, zal de jongen in paniek kunnen raken.
Ik zou het ze niet vertellen neequote:Op zondag 8 juli 2018 12:45 schreef Greys het volgende:
Die jochies weten niet dat een van de duikers onderweg is overleden toch, neem ik aan?
Dat denk ik ook als ik sommige plaatjes bekijk. Dan lijkt het alsof je zo door een gang naar het volgende stuk loopt. Maar wij hebben makkelijk praten vanaf de zolderkamer.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:44 schreef Loekie1 het volgende:
Een paar verschrikkelijke stukken, maar ook lange stukken die niet eng zijn en die je moed geven om bij de uitgang te komen. Een touw om aan vast te houden en waardoor je weet dat je goed zit. Het moet lukken. Ik hoop vooral de dat duikers niks overkomt want als een duiker bewusteloos raakt, zal de jongen in paniek kunnen raken.
Nee snap ik maar ik was even kwijt waar het gebeurd was, wellicht vlakbij waar zij zitten waardoor ze er mss iets van meegekregen hebben. Hoop en denk het niet maar vroeg me af of iemand dat wist.quote:
Het is 1 KM diep vanaf boven. Bang voor instortingsgevaar (gesteente is binnenin van kalk lag ik ergens). En door de jungle is het moeilijk om een geschikte boorplek te vinden.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:46 schreef Breekfast het volgende:
Heeft iemand verdere info over waarom het niet lukt om een ingang vanaf boven te maken?
Je zou als leek toch denken dat als je een natuurlijke schacht boven de jongens hebt kunnen vinden je binnen een aantal dagen wel een doorgang kunt forceren.
Ik niet, hoeveel levens van reddingswerkers is een aanvaardbaar aantal?quote:Op zondag 8 juli 2018 12:37 schreef trein2000 het volgende:
Ik las in een artikel dat men bang is dat ook de plek waar de jongens nu zitten gaat overlopen. Dus ik snap het wel.
Thai hebben een hele andere denkwijze over levens.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:48 schreef Za het volgende:
[..]
Ik niet, hoeveel levens van reddingswerkers is een aanvaardbaar aantal?
De jongens zijn vrijwillig de grot in gekropen, en dat kost nu anderen het leven.
Alleen een leegpomp actie waarbij anderen geen risico lopen lijkt me een optie.
Het zijn nog relatief jonge kinderen. Ik deed vroeger ook weleens dingen die achteraf niet handig waren qua gevaar. Je kan ze moeilijk aan hen lot overlaten.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:48 schreef Za het volgende:
[..]
Ik niet, hoeveel levens van reddingswerkers is een aanvaardbaar aantal?
De jongens zijn vrijwillig de grot in gekropen, en dat kost nu anderen het leven.
Alleen een leegpomp actie waarbij anderen geen risico lopen lijkt me een optie.
Natuurlijk heeft dat helemaal niks met trots te maken. Zoals eerder gezegd: het zijn allemaal Thaise tieners, waarvan er misschien één wat Engels praat. Dan is het gewoon van onnoemelijk groot belang dat er Thaise marineduikers zijn, die dus net zo goed getraind zijn in de situaties als de Britten en, in dit geval misschien zelfs belangrijker, in de moedertaal met de jongens kunnen communiceren en een band op kunnen bouwen (wat ze nu dus al bijna een week aan het doen zijn).quote:Op zondag 8 juli 2018 12:46 schreef Loekie1 het volgende:
Thaise overheid zal vanwege trots en andere redenen kiezen voor Thaise duikers, maar het lijkt me dat de Britse duikers veel meer ervaring hebben.
Precies. De hele jungle aldaar is afgezocht en alle potentiële opties bleken niet realistisch om ook daadwerkelijk te gebruiken op die manier.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:47 schreef Razor21 het volgende:
[..]
Het is 1 KM diep vanaf boven. Bang voor instortingsgevaar (gesteente is binnenin van kalk lag ik ergens). En door de jungle is het moeilijk om een geschikte boorplek te vinden.
En wat nou als dat gat er is en de regen komt. Dan loopt die hele kamer vol met waar die kinderen zitten.
Het zijn duikers uit zowel Thailand als andere landen die nu in de grotten zijn...quote:Op zondag 8 juli 2018 12:46 schreef Loekie1 het volgende:
Thaise overheid zal vanwege trots en andere redenen kiezen voor Thaise duikers, maar het lijkt me dat de Britse duikers veel meer ervaring hebben.
In andere landen zouden ook reddingsacties op touw gezet worden.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:48 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Thai hebben een hele andere denkwijze over levens.
Whut?quote:Op zondag 8 juli 2018 12:44 schreef Loekie1 het volgende:
Ik hoop vooral de dat duikers niks overkomt want als een duiker bewusteloos raakt, zal de jongen in paniek kunnen raken.
Onder water hoef je niet te praten.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft dat helemaal niks met trots te maken. Zoals eerder gezegd: het zijn allemaal Thaise tieners, waarvan er misschien één wat Engels praat. Dan is het gewoon van onnoemelijk groot belang dat er Thaise marineduikers zijn, die dus net zo goed getraind zijn in de situaties als de Britten en, in dit geval misschien zelfs belangrijker, in de moedertaal met de jongens kunnen communiceren en een band op kunnen bouwen (wat ze nu dus al bijna een week aan het doen zijn).
Als die jongens op hun gemak zijn is de kans op succes zo veel groter en je krijgt ze echt veel beter op hun gemak door gewoon landgenoten in te zetten. En ja, Thaise marineduikers zijn ongetwijfeld ook keihard getraind en weten echt wel precies wat ze doen. Het is niet lokale duikvereniging De Dappere Duikfles ofzo he.
Nee, onder water niet. Maar er moeten wel zaken uitgelegd worden. Buiten dat je de duikers voor en achter je met je leven moet vertrouwen, dan helpt het hoe je het ook wendt of keert gewoon als je er een band mee hebt.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:54 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Onder water hoef je niet te praten.
Onder de duikers zijn dertien buitenlanders.
https://www.telegraaf.nl/(...)ertjes-in-volle-gang
Gelukkig, de trots is opzij gezet.
Niet waar.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:46 schreef Loekie1 het volgende:
[b]Thaise overheid zal vanwege trots en andere redenen kiezen voor Thaise duikers,[/b]
Natuurlijk niet. Ze slingeren niet alle dertien in één lange lijn door de grot heen.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:54 schreef Za het volgende:
[..]
Whut?
Als een duiker bewusteloos raakt is het game over voor de jongen en al degenen achter hen.
Echt een bizarre toestand.
Ze waren op weg naar het achterste deel van de grot om als onderdeel van een inwijdingsritueel hun namen in de muur te krassen, om dat te kunnen doen zijn ze door al die sluipdoor gangetjes in het stikdonker gekropen, niet om te schuilen voor de regen.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:49 schreef Razor21 het volgende:
Het zijn nog relatief jonge kinderen. Ik deed vroeger ook weleens dingen die achteraf niet handig waren qua gevaar. Je kan ze moeilijk aan hen lot overlaten.
En ze vluchten juist die grond in omdat bij de ingang het water begon te stijgen. En aangezien ze niet konden zwemmen was dit de enige keuze.
Dat is één van de theorieën.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:58 schreef Za het volgende:
[..]
Ze waren op weg naar het achterste deel van de grot om als onderdeel van een inwijdingsritueel hun namen in de muur te krassen, om dat te kunnen doen zijn ze door al die sluipdoor gangetjes in het stikdonker gekropen, niet om te schuilen voor de regen.
Drie per keer plus 2 duikers pp, totaal 9 man.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:57 schreef heywoodu het volgende:
Natuurlijk niet. Ze slingeren niet alle dertien in één lange lijn door de grot heen.
Ja, dus als er één bewusteloos raakt duurt het voor de rest 'gewoon' langer, maar zitten ze niet ineens onder water vast of iets dergelijks.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:02 schreef Za het volgende:
[..]
Drie per keer plus 2 duikers pp, totaal 9 man.
Ze moeten wel, want er kan geen groep vertrekken zolang de anderen niet terug zijn van de 11 uur durende tocht, er is geen communicatie mogelijk en de regen klettert tegen het gebied aan.
Net op het nieuws, een gerucht wel, niet officieel bevestigdquote:
Ze kunnen niet omkeren, en gaan door smalle gedeeltes. Wanneer er twee niet verder gaan (duiker plus aangekoppelde jongen) kunnen de anderen dat ook niet.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:03 schreef heywoodu het volgende:
Ja, dus als er één bewusteloos raakt duurt het voor de rest 'gewoon' langer, maar zitten ze niet ineens onder water vast of iets dergelijks.
Maar die zijn dan nog niet gelijk onderweg, dus vertrekken ze later als ze horen dat er onderweg wat fout gaat.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:10 schreef Za het volgende:
[..]
Ze kunnen niet omkeren, en gaan door smalle gedeeltes. Wanneer er twee niet verder gaan (duiker plus aangekoppelde jongen) kunnen de anderen dat ook niet.
Je oren klaren hoeft niet in zulk ondiep water.quote:Op zondag 8 juli 2018 12:42 schreef bananen-plukker het volgende:
[..]
- Met de zuurstof die op begint te raken in het deel van de grot waar de jongens en trainer zijn gevonden.
- Ze kunnen niet alleen zwemmen, ook duiken kunnen ze niet, en dan nog voor te stellen dat je een rustige adem/hartslag moet hebben anders ben je in no-time door je zuurstof heen tijdens duiken
- Het is niet rustig duiken in open water, maar in grotten, wat als masker afraakt, iemand in paniek raakt, je voor het eerst je oren moet klaren...
Ze gaan de eerste keer met 4 jongens tegelijk (en 8 duikers) niemand hoort wat, er is geen communicatie mogelijk.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:11 schreef heywoodu het volgende:
Maar die zijn dan nog niet gelijk onderweg, dus vertrekken ze later als ze horen dat er onderweg wat fout gaat.
quote:Het is niet zeker of de duikmaskers zullen passen. Dat zegt de Belgische duiker Ben Reymenants aan VTM Nieuws. “Op beelden is te zien hoe de kuitspieren van de jongens volledig zijn afgestorven. Ook hun gezicht is ingezakt en dat zorgt voor een probleem”, zegt Reymenants. “De maskers zijn voor volwassenen en zeker niet voor kleine Thaise kinderen. Want de kinderen wegen dertig tot 35 kilogram.”
Een duikgroep uit Italië leverde gisterenavond de maskers, maar de vraag is dus of die zullen passen. “Aziaten hebben hogere jukbeenderen dan ons en hun gezicht is ingevallen. Daardoor is er geen garantie dat de maskers niet zullen lekken. Als dat gebeurt, loopt het water in hun neus en panikeren ze misschien”, zegt Reymenants nog.
Ik voel de spanning zelf nu al. Als ik een ouder was van een van de kinderen daar zou ik gek worden van de spanning.quote:
Thaise media zou het nu ook melden, maar nog geen officiële bevestiging.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Lees het ook op twitter her en der dat er al 2 jongens gered zijn. Maar je hebt altijd van die accounts die wat van die berichten eruit gooien om views te krijgen. Kwamen ze ook niet in een groep van 4?
Eerst maskers testen dus.quote:
Lijkt me dat duikmaskers gewoon in verschillende maten en vormen bestaan. Ook in een kleine maat.quote:
Steeds meer geruchten idd. Maar dan zou het 2-3 uur eerder zijn dan voorspeld? Toch vreemd.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:19 schreef Kim-Holland het volgende:
Meer dokters en ambulances
Er zijn meer ambulances en dokters aangekomen aan de grot. Er gaan geruchten dat de eerste twee jongens bevrijd zouden zijn, maar die berichten zijn onbevestigd. Omstanders op de weg naar de grot, moeten van de politie aan de kant gaan staan, en ook in het perscentrum gonst het van de geruchten. [HLN]
Four ambulances have just gone in
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Helie(...)eme%3Dhln%26order%3D
https://www.bbc.com/news/live/44755093quote:Thai reports - two boys rescued
The first two boys have been evacuated from the cave, some Thai media are reporting.
There is no official confirmation of this.
Op reddit zegt iemand dat er misschien bedoelt wordt dat ze uit het gevaarlijke gedeelte zijn (duik gedeelte) maar dat ze nog wel diep in de grot zitten.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
(Nog) geen officiele bevestiging dus:
[..]
https://www.bbc.com/news/live/44755093
Zoiets zou geen gerucht zijn, maar met heel veel tamtam verspreid worden.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Steeds meer geruchten idd. Maar dan zou het 2-3 uur eerder zijn dan voorspeld? Toch vreemd.
Zou kunnen ja. Het laatste heel lange stuk is te lopen las ik en dat zou als ik een van de ouders was al tellen als 'gered'.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Op reddit zegt iemand dat er misschien bedoelt wordt dat ze uit het gevaarlijke gedeelte zijn (duik gedeelte) maar dat ze nog wel diep in de grot zitten.
Dat zou natuurlijk kunnen. En zou goed nieuws zijn.
Heb jij te veel azijn gehad of zo? Jemig.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:23 schreef Za het volgende:
[..]
Zoiets zou geen gerucht zijn, maar met heel veel tamtam verspreid worden.
Gewoon onwaar vooralsnog imo.
Nee kan niet, er is geen communicatie mogelijk tussen de duikers in de grot en de mensen buiten.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Op reddit zegt iemand dat er misschien bedoelt wordt dat ze uit het gevaarlijke gedeelte zijn (duik gedeelte) maar dat ze nog wel diep in de grot zitten.
Dat zou natuurlijk kunnen. En zou goed nieuws zijn.
Wel als de 3e kamer is bereikt.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:26 schreef Za het volgende:
[..]
Nee kan niet, er is geen communicatie mogelijk tussen de duikers in de grot en de mensen buiten.
Niet van de ouders iig.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:27 schreef Achterhoker het volgende:
Heb nu al medelijden met die coach, die zal nog wel wat rechtzaken aan zijn broek krijgen.
Maar als ze dus al voorbij dat duikgedeelte zijn misschien wel. Er is natuurlijk wel communicatie een deel van de grot in. Zou raar zijn als dat niet zo was. Waar je kan lopen kan je gewoon ff snel een lijntje uitrollen.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:26 schreef Za het volgende:
[..]
Nee kan niet, er is geen communicatie mogelijk tussen de duikers in de grot en de mensen buiten.
Waarom?quote:Op zondag 8 juli 2018 13:27 schreef Achterhoker het volgende:
Heb nu al medelijden met die coach, die zal nog wel wat rechtzaken aan zijn broek krijgen.
Hij zou wel buiten de openingsuren naar binnen gegaan zijnquote:Op zondag 8 juli 2018 13:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Waarom?
De grot was niet afgesloten en er stonden geen waarschuwingsborden.
Sterker nog, er stond een bord dat het veilig wasquote:Op zondag 8 juli 2018 13:29 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Waarom?
De grot was niet afgesloten en er stonden geen waarschuwingsborden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |