De jongeren van 11 tot 16 en hun 25-jarige coach werden maandag levend gevonden door de Britse vrijwillige duikers John Volanthen en Rick Stanton na negen dagen verloren te zijn in het grottennetwerk van Thamg Luang in het noorden van het land, naar verluidt als onderdeel van een initiatieritueel.
Een enorme operatie is aan de gang in het Tham Luang Nang Non-grottencomplex, waar tientallen Thai Navy SEALs en internationale experts proberen een manier te vinden om de jongens eruit te krijgen.
Ambtenaren vrezen dat moessonregens de grot kunnen overspoelen en het team maandenlang binnen kunnen houden.
Een voormalige Thaise marine SEAL is gestorven terwijl hij probeerde het team jonge voetballers te redden dat vastzat in een grot in Thailand.
Saman Kunan, 37, stierf door een gebrek aan zuurstof in de tunnel, zei commandant Arpakorn Yookongkaew.
Kunan keerde terug naar het centrum na het plaatsen van zuurstoftanks door het ondergrondse netwerk van de grot. Dit is de laatst bekende foto van de heldenduiker voordat hij stierf
Lees het hele verhaal plus foto's en video's> http://www.dailymail.co.u(...)ys-trapped-cave.html
Nog veel meer> http://www.dailymail.co.u(...)pe=permabox&days=all
Nee, ik lees het al een paar dagen. Waar is het andere topic? Dat heb ik niet gezien, anders zou ik geen moeite doen om er 1 te maken.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 11:53 schreef Isabeau het volgende:
Is dit het vervolg op een ander topic of was het vandaag daadwerkelijk voor het eerst dat je er over hoorde?
Een maandje of 4 nog, als het tegenzit.quote:
Zijn er inmiddels alweer bijna uit toch?
Ach ja, wat is nou 4 maanden op een mensenleven.quote:
[..]
Een maandje of 4 nog, als het tegenzit.
Jeetje, er wordt bericht over meisjes die in hun broek plassen omdat ze een spelletje spelen, maar een grot vol gevonden kinderen die niet weg kunnen is blijkbaar niet interessant genoegquote:Op vrijdag 6 juli 2018 12:00 schreef Kim-Holland het volgende:
Nee, ik lees het al een paar dagen. Waar is het andere topic? Dat heb ik niet gezien, anders zou ik geen moeite doen om er 1 te maken.
Hoogst verbaasd, maar wel goed dat er toch nog een topic is gekomen 
Wel heel sneu van die duiker die nu om het leven is gekomen.quote:
[..]
Een maandje of 4 nog, als het tegenzit.
De vraag is of het wel gaat lukken.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 12:03 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Ach ja, wat is nou 4 maanden op een mensenleven.
De jongens zitten nu vast in de grot door 2-3 dagen aan moeson regen welke vroeger dan normaal was. Het echte moeson seizoen moet nog beginnen! Er gaat een shitload aan regen aan water aankomen. Het is dus te hopen dat die grot uberhaupt wel droog blijft.
De jongens kunnen niet zwemmen, en er is net een navy seal gestorven (gestikt door te weinig zuurstof). Dat zijn pro's. Als die al geen kans maken dan mensen die niet kunnen zwemmen al helemaal niet.
Je moet je voorstellen dat dat water niet mooi helder water is wat stilstaat. Maar bruin modderig water wat door de nauwe openingen geperst wordt.
Het zal natuurlijk allemaal niet zo makkelijk zijn, maar ik sta daar toch wel een beetje van te kijken.
Je begrijpt toch ook wel dat dat eerste geen nieuws is vanwege het leed van dat meisje, maar omdat de populairste game onder jongeren van dit moment zo verslavend is dat de jeugd zelfs geen pauze neemt om naar het toilet te gaan?quote:
[..]
Jeetje, er wordt bericht over meisjes die in hun broek plassen omdat ze een spelletje spelen, maar een grot vol gevonden kinderen die niet weg kunnen is blijkbaar niet interessant genoeg
Denk dat het vooral de risico's zijn.quote:
Ik vind het fascinerend dat we in een tijd met zoveel technologie nog niet wat jochies uit een grot kunnen redden. En dat er dus een kans bestaat dat ze daar nog 4 maanden moeten zitten.
Het zal natuurlijk allemaal niet zo makkelijk zijn, maar ik sta daar toch wel een beetje van te kijken.
Bijvoorbeeld, de jongens kunnen niet zwemmen. Je kan ze dus wel een modern duikerspak geven maar een grot is doorgaans geen rechte gang. (grotten die je kan bezoeken zijn vaak kleine delen van enorme stelsels die verder niet begaanbaar zijn). Grottenstelsels hebben bochten naar onder en boven toe, openingen waar je je net door kan persen. En alles staat in ondoorzichtig bruin water waar zelfs een zaklamp geen reet uitmaakt. Dan is het risico toch wel erg hoog.
Op dat plaatje zie je ook dat er gegraven kan worden van bovenaf, maar het risico daarbij is natuurlijk weer dat de grot opeens compleet instort.
Kijk maar op dat kaartje in de OP. Het is bijna niet mogelijk voor 1 duiker om er doorheen te kunnen. Met zuurstof flessen en alles.quote:
Waarom kunnen die duikers niet 1 persoon per keer mee terugnemen? Of is het daarvoor te smal?
Er is een Navy SEAL overleden tijdens t tochtje.quote:
Waarom kunnen die duikers niet 1 persoon per keer mee terugnemen? Of is het daarvoor te smal?
De kans dat een bang jongetje van 13 die niet eens kan zwemmen deze extreem technische tocht overleven is zeer klein. Super smal, 0 zicht.. Hier moet je echt jaren en jaren voor trainen.
Je kunt ook niet echt een kind 'meenemen'. Als die vastzit kun je je op sommige punten niet eens omdraaien.
Wordt wel echt een penibele situatie dit. Moet een mirakel komen.
Maar ze kunnen toch achter elkaar zwemmen en duiken en dan met een touw de persoon begeleiden?quote:Op vrijdag 6 juli 2018 12:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kijk maar op dat kaartje in de OP. Het is bijna niet mogelijk voor 1 duiker om er doorheen te kunnen. Met zuurstof flessen en alles.
Ze kunnen niet zwemmen.... En zwemmen in een grot is niet heel makkelijk. Denk even aan enorm scherpe randen overal, bochten naar boven en onder, die weer deels terug lopen, EN sterke stromingen.quote:
[..]
Maar ze kunnen toch achter elkaar zwemmen en duiken en dan met een touw de persoon begeleiden?
Schijnt dat er zelfs stukken zijn waar je normaliter al doorheen moet kruipen.quote:
[..]
Ze kunnen niet zwemmen.... En zwemmen in een grot is niet heel makkelijk. Denk even aan enorm scherpe randen overal, bochten naar boven en onder, die weer deels terug lopen, EN sterke stromingen.
Maar nu dus zonder zicht, modder in je bek, stromingen en een zuurstoftank die je schijnbaar even af moet doen.
Meest veilige lijkt mij het water wegpompen. Betekent wel dat ze daar waarschijnlijk nog een flinke tijd zullen vastzitten. Maar ja, de andere opties zijn extreem risicovolquote:
[..]
Er is een Navy SEAL overleden tijdens t tochtje.
De kans dat een bang jongetje van 13 die niet eens kan zwemmen deze extreem technische tocht overleven is zeer klein. Super smal, 0 zicht.. Hier moet je echt jaren en jaren voor trainen.
Je kunt ook niet echt een kind 'meenemen'. Als die vastzit kun je je op sommige punten niet eens omdraaien.
Wordt wel echt een penibele situatie dit. Moet een mirakel komen.
Het probleem is dat als de grot onder waterpeil staat je het water nergens heen kan pompen. Je moet dan bij wijze van spreken heel Thailand leegpompen of het water in bakken boven de grond opslaan. Zodra je het nabij een rivier of meer in pompt komt het dus eigenlijk gewoon weer terug.quote:
[..]
Meest veilige lijkt mij het water wegpompen. Betekent wel dat ze daar waarschijnlijk nog een flinke tijd zullen vastzitten. Maar ja, de andere opties zijn extreem risicovol
Hoe zijn ze daar berhaupt terechtgekomen? Lijkt me een vrij onverantwoordelijke actie van de begeleiders van die kinderen. Die begeleiders zullen wel flink aangepakt worden als ze daar ooit levend uitkomenquote:
[..]
Schijnt dat er zelfs stukken zijn waar je normaliter al doorheen moet kruipen.
Maar nu dus zonder zicht, modder in je bek, stromingen en een zuurstoftank die je schijnbaar even af moet doen.
Nja de moesonregens begonnen eerder dan normaal zegt men. Ze gingen schuilen in een grot tegen de regen. Ik kan me voorstellen dat het water voor de grot (vaak een opening waar water verzamelt) opeens volliep. Omdat ze niet konden zwemmen denk ik dat ze besloten dieper de grot in te gaan. Dit was natuurlijk de fout.quote:
[..]
Hoe zijn ze daar berhaupt terechtgekomen? Lijkt me een vrij onverantwoordelijke actie van de begeleiders van die kinderen. Die begeleiders zullen wel flink aangepakt worden als ze daar ooit levend uitkomen
Maarja lastig te zeggen. Ik weet niet of je het fenomeen flashfloods kent maar een gebied kan in 1 minuut geheel onder water komen te staan bij hevige regen.
zomaar een voorbeeld
Daar is dan een dam wel een prima oplossing voorquote:
[..]
Het probleem is dat als de grot onder waterpeil staat je het water nergens heen kan pompen. Je moet dan bij wijze van spreken heel Thailand leegpompen of het water in bakken boven de grond opslaan. Zodra je het nabij een rivier of meer in pompt komt het dus eigenlijk gewoon weer terug.
Dat zou kunnen. Maar ik weet niet hoeveel water je weg moet pompen, helemaal als het zo weer gaat regenen daar. En wat ga je precies indammen? En hoe zorg je dat die dam niet later opeens breekt? Dan is niet echt zomaar een oplossing die je even doet. Gaat wel wat weken overheen minimaal.quote:
[..]
Daar is dan een dam wel een prima oplossing voor
Daar zijn ze ook doorgekomen op de heenweg , het enige verschil dat er nu water is. Kruipend zal dat ook geen pretje zijn.quote:
[..]
Ze kunnen niet zwemmen.... En zwemmen in een grot is niet heel makkelijk. Denk even aan enorm scherpe randen overal, bochten naar boven en onder, die weer deels terug lopen, EN sterke stromingen.
Echt zwemmen zou ook niet nodig hoeven zijn, als de reddingswerkers touwen spannen, dan kunnen die jongens zich daaraan voorttrekken
En waar haal jij die sterke stromingen vandaan, als ik de tekening in de openingspost zie lijkt mij het zo goed als stilstand water.
Ik besef wel dat het een penibele situatie is en onderschat de ernst van de situatie niet.
Die grot was gewoon nog open en toegankelijk. Dit werd ook aangegeven met borden.quote:
[..]
Hoe zijn ze daar berhaupt terechtgekomen? Lijkt me een vrij onverantwoordelijke actie van de begeleiders van die kinderen. Die begeleiders zullen wel flink aangepakt worden als ze daar ooit levend uitkomen
Ik denk dat eerder dat de autoriteiten to blame zijn.
Ze zijn daar met zoveel dingen te laat. Zo ook de borden om sterke stromingen bij het strand aan te geven. Als er 2x iemand verdronken is komt er pas een bord.quote:
[..]
Die grot was gewoon nog open en toegankelijk. Dit werd ook aangegeven met borden.
Ik denk dat eerder dat de autoriteiten to blame zijn.
Die tekening is geloof ik niet compleet, het water lijkt afgevoerd te worden naar gaten die niet op de kaart aangegeven zijn.quote:
En waar haal jij die sterke stromingen vandaan, als ik de tekening in de openingspost zie lijkt mij het zo goed als stilstand water.
Zoiets wordt iig in de Thaise media uitgelegd.
ik heb geen ander topic gezien,dus ben blij dat je deze hebt gemaakt.quote:
[..]
Nee, ik lees het al een paar dagen. Waar is het andere topic? Dat heb ik niet gezien, anders zou ik geen moeite doen om er 1 te maken.
Die miljonair die zijn hulp heeft aangeboden met het maken van een Luchttunnel, top. Hoop dat ze het gaat lukken.
Ik denk dat het wel kan, maar dat het risico te groot is. Het kan technisch gezien bedoel ik. Maar het is 3,2km. Dat is een lang touw en een lange rit. Die waarschijnlijk door bochten heen gaat, met scherpe rotsen en compleet donker. Dus, een kabel/touw gaat sowieso niet want door alle randen en shit zal er teveel frictie zijn. Je moet dus katrollen gaan plaatsen eerst. En alle jongens moeten dan leren om een duikpak te gebruiken. Terwijl ze nu niet eens kunnen zwemmen.quote:
[..]
Daar zijn ze ook doorgekomen op de heenweg , het enige verschil dat er nu water is. Kruipend zal dat ook geen pretje zijn.
Echt zwemmen zou ook niet nodig hoeven zijn, als de reddingswerkers touwen spannen, dan kunnen die jongens zich daaraan voorttrekken
En waar haal jij die sterke stromingen vandaan, als ik de tekening in de openingspost zie lijkt mij het zo goed als stilstand water.
Ik besef wel dat het een penibele situatie is en onderschat de ernst van de situatie niet.
Dat gaat best wel wat tijd kosten hoe dan ook. Ik denk ook wel dat dit een optie kan zijn als echt niks anders kan. Maar uitzitten lijkt voor nu de minst risicovolle optie.
Ik weet vrij zeker dat ze dat gaan doen als ze een goede zuurstoftoevoer in gang krijgenquote:
Maar uitzitten lijkt voor nu de minst risicovolle optie.
het uitzetten lijkt ook geen optie meer, het zuurstof raakt op los ik net.quote:
[..]
Ik denk dat het wel kan, maar dat het risico te groot is. Het kan technisch gezien bedoel ik. Maar het is 3,2km. Dat is een lang touw en een lange rit. Die waarschijnlijk door bochten heen gaat, met scherpe rotsen en compleet donker. Dus, een kabel/touw gaat sowieso niet want door alle randen en shit zal er teveel frictie zijn. Je moet dus katrollen gaan plaatsen eerst. En alle jongens moeten dan leren om een duikpak te gebruiken. Terwijl ze nu niet eens kunnen zwemmen.
Dat gaat best wel wat tijd kosten hoe dan ook. Ik denk ook wel dat dit een optie kan zijn als echt niks anders kant. Maar uitzitten lijkt voor nu de minst risicovolle optie.
Fifa doet ook een geweldig aanbod... Ze mogen de WK finale bijwonen...
Ff credits scoren over het leed van die jongens.
Ik hoop dat hij ze eruit gaat krijgen.
Wat?quote:Op vrijdag 6 juli 2018 12:46 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
het uitzetten lijkt ook geen optie meer, het zuurstof raakt op los ik net.
Fifa doet ook een geweldig aanbod... Ze mogen de WK finale bijwonen...
Ff credits scoren over het leed van die jongens.
Welke finale, die van 2022? Want deze finale gaan ze niet redden. Of laat FIFA duikers een TV + DVD sturen na afloop van de wedstrijd Kijk dat is wel heel gaaf. Dat klinkt iig als technisch hoogstaand concept. Ik ben benieuwd.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-grotjongens-te-hulp
Ik hoop dat hij ze eruit gaat krijgen.
Die van 15 juli... Triest toch.quote:
[..]
Wat?
Dit lijkt wel opgelost te kunnen worden.quote:
het uitzetten lijkt ook geen optie meer, het zuurstof raakt op los ik net.
An engineer is saying they may have found a shaft that connects with where the boys are and are investigating opening / widening it. Even if they can't remove the boys this way this could solve the issue of oxygen levels dropping if they can get air flowing freely into the chamber.
ja logisch maar kun je onbeperkt zuurstof toevoegen? Moet je dan ook niet afzuigen? Iets met de luchtdruk?quote:
[..]
Dit lijkt wel opgelost te kunnen worden.
An engineer is saying they may have found a shaft that connects with where the boys are and are investigating opening / widening it. Even if they can't remove the boys this way this could solve the issue of oxygen levels dropping if they can get air flowing freely into the chamber.
4 maanden lang, dat gaat zwaar worden. Maar dat overleven ze het wel. Aangezien men ook in onderzeeboot maanden in zelfde ruimte zitten.
Het water komt niet alleen via de ingang binnen uiteraard. Maar via duizenden spleetjes gaatjes en weetikveel. Daarom duurt het pompen ook zo lang, er stroomt ook weer veel binnen/quote:
Kan men niet de ingang van de grot afschermen tegen regen zodat regenwater niet binnen de grot in.
4 maanden lang, dat gaat zwaar worden. Maar dat overleven ze het wel. Aangezien men ook in onderzeeboot maanden in zelfde ruimte zitten.
En zondag gaat t weer regenen.
Hm niet helemaal waar. De zuurstof ligt nu rond de 15%, dat is normaliter 21%.quote:
Kan men niet de ingang van de grot afschermen tegen regen zodat regenwater niet binnen de grot in.
4 maanden lang, dat gaat zwaar worden. Maar dat overleven ze het wel. Aangezien men ook in onderzeeboot maanden in zelfde ruimte zitten.
Een grot is natuurlijk niet te vergelijken met een kernonderzeer
Vraag is of ze 4 maanden vol zouden houden.
Een bevoorrading zal komende tijd heel belangrijk rol spelen, als men kinderen niet kan uit grot halen. Ze kunnen wel boven door de grot boren bij een van koepel komen en zuurstof erin pompen en hopen dat grot niet instort.quote:
[..]
Het water komt niet alleen via de ingang binnen uiteraard. Maar via duizenden spleetjes gaatjes en weetikveel. Daarom duurt het pompen ook zo lang, er stroomt ook weer veel binnen/
En zondag gaat t weer regenen.
[..]
Hm niet helemaal waar. De zuurstof ligt nu rond de 15%, dat is normaliter 21%.
Een grot is natuurlijk niet te vergelijken met een kernonderzeer
Vraag is of ze 4 maanden vol zouden houden.
Maar goed. In deze dagen/ geval hebben we gewoon een superman nodig. Jammer dat het niet bestaat.
Ik hoop dat ik het mis heb, maar ik denk dat zonder assistentie van bijvoorbeeld een organisatie als GUE deze situatie nog wel eens meer slachtoffers kan gaan kosten.
Elon Musk (aka iron man) komt wel helpen. Dichterbij een superheld komen we nietquote:
[..]
Een bevoorrading zal komende tijd heel belangrijk rol spelen, als men kinderen niet kan uit grot halen. Ze kunnen wel boven door de grot boren bij een van koepel komen en zuurstof erin pompen en hopen dat grot niet instort.
Maar goed. In deze dagen/ geval hebben we gewoon een superman nodig. Jammer dat het niet bestaat.
Waar heb je dat gelezen? Volgens mij hebben ze sowieso nog geen locatie en een gaatje boren gaat ook niet zo 123. Ze zitten op 1 kilometer diepte.quote:
[..]
Ze kunnen wel boven door de grot boren bij een van koepel komen en zuurstof erin pompen en hopen dat grot niet instort.
Die gasten in Chili zaten 3 maanden onder de grond toch?
Maar dat is geen kale grot maar een technologisch hoogstandje, en waar ze goed voorbereid zijn ingestapt.quote:
Kan men niet de ingang van de grot afschermen tegen regen zodat regenwater niet binnen de grot in.
4 maanden lang, dat gaat zwaar worden. Maar dat overleven ze het wel. Aangezien men ook in onderzeeboot maanden in zelfde ruimte zitten.
Als die al open is, geen probleem. Zoniet hoop ik dat ze eerst de luchtdruk in de grot gemeten hebben. Als die hoger dan 1 atm is ligt de grot lager dan de ingang van de tunnel en is het de lucht die het water buitenhoudt...quote:
[..]
Dit lijkt wel opgelost te kunnen worden.
An engineer is saying they may have found a shaft that connects with where the boys are and are investigating opening / widening it. Even if they can't remove the boys this way this could solve the issue of oxygen levels dropping if they can get air flowing freely into the chamber.
In de reddingsoperatie om de 12 vastzittende Thaise voetbaljongens en hun coach te bevrijden uit de Tham Luang-grot, start een duikteam vandaag met de jongens twee per twee naar de uitgang te begeleiden. “Het is een race tegen de klok, want zondag worden hevige regenbuien verwacht,” legt de Belgische duiker Ben Reymenants uit, die ter plaatse is. “Maar we blijven positief.”
Op dit moment wordt in de Tham Luang-grot in Thailand een ketting aangelegd om alvast de eerste twee jongens hopelijk vandaag nog te bevrijden. “We verwachten dat de eerste twee voetballers in het beste geval over enkele uren aan de uitgang geraken,” aldus de Belgische duiker Ben Reymenants vanuit Thailand.
Lees het gehele artikel> https://www.hln.be/nieuws(...)it-weekend~a946b5d3/
Ik dacht dat dit over de wedstrijd Belgi-Brazili zou gaanquote:Op vrijdag 6 juli 2018 13:29 schreef Kim-Holland het volgende:
Belgische duiker in Thailand: “Het is erop of eronder dit weekend”
Huh zijn er meer bronnen die bevestigen dat ze gaan beginnen om vandaag nog (!!) de kinderen al duikend naar buiten te brengen?!quote:
Belgische duiker in Thailand: “Het is erop of eronder dit weekend”
In de reddingsoperatie om de 12 vastzittende Thaise voetbaljongens en hun coach te bevrijden uit de Tham Luang-grot, start een duikteam vandaag met de jongens twee per twee naar de uitgang te begeleiden. “Het is een race tegen de klok, want zondag worden hevige regenbuien verwacht,” legt de Belgische duiker Ben Reymenants uit, die ter plaatse is. “Maar we blijven positief.”
Op dit moment wordt in de Tham Luang-grot in Thailand een ketting aangelegd om alvast de eerste twee jongens hopelijk vandaag nog te bevrijden. “We verwachten dat de eerste twee voetballers in het beste geval over enkele uren aan de uitgang geraken,” aldus de Belgische duiker Ben Reymenants vanuit Thailand.
Lees het gehele artikel> https://www.hln.be/nieuws(...)it-weekend~a946b5d3/
ik verbaasde me er gisteren nog over dat er geen slachtoffers waren onder de reddingswerkers en toen las ik vanmorgen het nieuws....quote:
Wat mij opvalt is dat ik niet het idee heb dat de reddingsduikers echt grotduikers zijn. De uitrusting die ik zie is gewoon open-water spul zonder extra's. Grotduiken is een vak apart, waarbij zaken als dubbele uitrusting, stage bottles, lampen, reels met lijnen en dergelijke bovengemiddeld zijn qua kwaliteit en kwantiteit.
Ik hoop dat ik het mis heb, maar ik denk dat zonder assistentie van bijvoorbeeld een organisatie als GUE deze situatie nog wel eens meer slachtoffers kan gaan kosten.
zal denk ik ook niet de laatste zijn, zelfs geoefende grotduikers komen te overlijden in sommige gevallen...
Op den duur wordt er eentje gek en moord de rest uit.quote:
Ik vind het fascinerend dat we in een tijd met zoveel technologie nog niet wat jochies uit een grot kunnen redden. En dat er dus een kans bestaat dat ze daar nog 4 maanden moeten zitten.
Het zal natuurlijk allemaal niet zo makkelijk zijn, maar ik sta daar toch wel een beetje van te kijken.
Deze misschien? Is wel een artikel waarvoor je moet inloggen.quote:
[..]
Huh zijn er meer bronnen die bevestigen dat ze gaan beginnen om vandaag nog (!!) de kinderen al duikend naar buiten te brengen?!
Zwei Jungs zu schwach fr die Rettung!
BILD-Grafik erklrt den Weg, auf dem die Fuball-Mannschaft und der Trainer befreit werden sollen
https://www.bild.de/bild-(...)ionToLogin.bild.html
quote:
[..]
Huh zijn er meer bronnen die bevestigen dat ze gaan beginnen om vandaag nog (!!) de kinderen al duikend naar buiten te brengen?!
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 06-07-2018 om 09:57:34Danish volunteer cave diver Ivan Karadzic has told Sky News he believes a rescue of the 12 schoolboys and their football coach trapped in a flooded cave in Thailand will happen "today or tomorrow" reageer retweet
Hopelijk overleven ze de tocht...
Sommige bronnen zeiden dat het wellicht nog maanden kan duren voor het team het daglicht weer ziet, maar gouverneur Osotthanakorn weersprak die verwachting en wil een snellere oplossing.
Gisteren werden daarom honderd pompen geplaatst, die de voetballertjes een droge en snelle terugtocht moeten bieden.
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)t-hulp-aan~a8be6a0d/
Duiken in Thaise grot is als zwemmen in chocolademelk
Duiken in grotten heeft iets magisch. Maar dat geldt zeker niet in het gangenstelsel waar twaalf Thaise kinderen vastzitten. Zij moeten in poelen vol 'chocolademelk' hun weg naar buiten zien te vinden. Zelfs voor ervaren duikers is het gevaarlijk, zo blijkt ook uit het tragische overlijden van een reddingswerker afgelopen nacht....
https://www.ad.nl/buitenl(...)colademelk~a84a7024/
[ Bericht 17% gewijzigd door Kim-Holland op 06-07-2018 13:59:26 ]
Huh, hoe kunnen ze nu dan zo snel actie ondernemen?quote:
Belgische duiker in Thailand: “Het is erop of eronder dit weekend”
In de reddingsoperatie om de 12 vastzittende Thaise voetbaljongens en hun coach te bevrijden uit de Tham Luang-grot, start een duikteam vandaag met de jongens twee per twee naar de uitgang te begeleiden. “Het is een race tegen de klok, want zondag worden hevige regenbuien verwacht,” legt de Belgische duiker Ben Reymenants uit, die ter plaatse is. “Maar we blijven positief.”
Op dit moment wordt in de Tham Luang-grot in Thailand een ketting aangelegd om alvast de eerste twee jongens hopelijk vandaag nog te bevrijden. “We verwachten dat de eerste twee voetballers in het beste geval over enkele uren aan de uitgang geraken,” aldus de Belgische duiker Ben Reymenants vanuit Thailand.
Lees het gehele artikel> https://www.hln.be/nieuws(...)it-weekend~a946b5d3/
Vier maanden daar nog zitten lijkt mij geen optie ook niet ivm wonden en het klimaat in zo'n grot. Hopelijk zijn ze er snel uit.
Geen idee, maar het zou mooi zijn als het gaat lukkenquote:
[..]
Huh, hoe kunnen ze nu dan zo snel actie ondernemen?
Dit....quote:
Ok sick, dan zijn ze dus wel echt wanhopig en zien weinig andere oplossingen op korte termijn.
Hopelijk overleven ze de tocht...
Nou da's mooi, dan kunnen die op tijd richting vliegveld voor de WK finale...quote:
Belgische duiker in Thailand: “Het is erop of eronder dit weekend”
In de reddingsoperatie om de 12 vastzittende Thaise voetbaljongens en hun coach te bevrijden uit de Tham Luang-grot, start een duikteam vandaag met de jongens twee per twee naar de uitgang te begeleiden. “Het is een race tegen de klok, want zondag worden hevige regenbuien verwacht,” legt de Belgische duiker Ben Reymenants uit, die ter plaatse is. “Maar we blijven positief.”
Op dit moment wordt in de Tham Luang-grot in Thailand een ketting aangelegd om alvast de eerste twee jongens hopelijk vandaag nog te bevrijden. “We verwachten dat de eerste twee voetballers in het beste geval over enkele uren aan de uitgang geraken,” aldus de Belgische duiker Ben Reymenants vanuit Thailand.
Lees het gehele artikel> https://www.hln.be/nieuws(...)it-weekend~a946b5d3/
Ook lekker, overleef je het. Blij dat je eindelijk thuis bent, verplichten ze je om weer weg te gaan.quote:
[..]
Nou da's mooi, dan kunnen die op tijd richting vliegveld voor de WK finale...
En kan Elon Musk naar de Sahara om een tunnel te gaan graven zodat de teruggestuurde vluchtelingen niet omkomen in de woestijn......quote:
[..]
Nou da's mooi, dan kunnen die op tijd richting vliegveld voor de WK finale...
wonden?quote:
Hopelijk maken ze een extra kans met het idee van Elon Musk. Hopelijk kan het team van the boring company iets betekenen.
Vier maanden daar nog zitten lijkt mij geen optie ook niet ivm wonden en het klimaat in zo'n grot. Hopelijk zijn ze er snel uit.
Er is er geen eentje gewond of ziek.
Ja en na 4 maanden?quote:
[..]
wonden?
Er is er geen eentje gewond of ziek.
Kom je levend uit dit avontuur, duwen ze je team meteen in een vliegtuig.quote:
[..]
Ook lekker, overleef je het. Blij dat je eindelijk thuis bent, verplichten ze je om weer weg te gaan.
Zul je zien stort dat ding neer boven de Himalaya...
Koffiedik kijken, nu gezond en onder medische zorg.quote:
Vraag me wel af of er in die periode een arts bij de groep blijft.
Daadwerkelijk schokkend!
Triest dat er al 1 dode is.
Is hier nog maar drie keer gepost.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 14:21 schreef Scjvb het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ken-voor-grotjongens
Daadwerkelijk schokkend!
Ze worden er vandaag of morgen uitgehaald. Tenminste dat proberen ze nu voor te bereiden.
De brief..quote:
[..]
Nou da's mooi, dan kunnen die op tijd richting vliegveld voor de WK finale...
Omdat hij probeert te helpen?quote:
Elon Musk is een aandachtshoer.
Triest dat er al 1 dode is.
Had die dan maar zijn schouders op moeten halen. Om vervolgens een potje te gaan golfen?
Dat zal dus wel moeten.quote:
[..]
Is hier nog maar drie keer gepost.
Ze worden er vandaag of morgen uitgehaald. Tenminste dat proberen ze nu voor te bereiden.
Dat zijn ze aan het doen... maar dat gaat te langzaam... er komt nog een hoop water bij via andere wegen. En zondag komt er weer een giga bui aan...quote:
Kan het water niet met een pomp weggehaald worden uit de grot? Of zeg ik nu iets heel heel dom. Ik bedoel ja het zal heel lang duren maar als je letterlijk enorm veel pompen aan gaat zetten en die 24/7 draaien zal dat het waterpeil niet verlagen?
Dat doen ze al dagenlang.quote:
Kan het water niet met een pomp weggehaald worden uit de grot? Of zeg ik nu iets heel heel dom. Ik bedoel ja het zal heel lang duren maar als je letterlijk enorm veel pompen aan gaat zetten en die 24/7 draaien zal dat het waterpeil niet verlagen?
Ja, laten we ook professionele anesthesie duikers mee sturenquote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
Ik hoop z dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Ik heb werkelijk geen verstand van duiken en redding maar dit lijkt me een ietwat vreemde actie..quote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
Serieus? Is jou bekend dat het onder narcose brengen van kinderen een risicovolle handeling is? En hoe ga je die kinderen monitoren tijdens de narcose?quote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
Of een "schat" vinden.quote:
Benieuwd of ze nog een manbearpig daar zien?
Ja, en dat is een professionele duiker die je daar aan het werk ziet.quote:
Wat een horrornieuws is dit toch zeg.
Ik hoop z dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Sorry hoor, maar iemand zegt dat t niet ideaal is om 4 maanden in een grot te zitten, jij zegt dat er niemand gewond is en beticht mij dan van koffiedik kijken.quote:
[..]
Koffiedik kijken, nu gezond en onder medische zorg.
Vraag me wel af of er in die periode een arts bij de groep blijft.
Het scheelt wel weer dat die kinderen een stuk smaller zijnquote:
[..]
Ja, en dat is een professionele duiker die je daar aan het werk ziet.
Een groot probleem in dit idee is dat er niet eens voldoende ruimte is voor 1 duiker om 1 slachtoffer te begeleiden, precies de reden dat de jongens en de coach zelf moeten leren zwemmen en duiken.quote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
1 ze hebben alle wedstrijden van het WK gemistquote:
Ik vind het eigenlijk wel mooi dat ze uitgenodigd worden voor de finale, mochten ze nu snel gered worden..
2 het zal ze ws een rotzorg zijn, trauma verwerken en opknappen lijkt met prio 1
3 Als FIFA dan zo graag wat goeds wil doen, bouw aan een goede toekomst voor deze jongens.
Ik durfde dit niet te plaatsenquote:
Benieuwd of ze nog een manbearpig daar zien?
Paniek is funest tijdens duiken. Ik weet er een beetje van omdat mijn vader een duiker is (nouja was, wegens leeftijd is hij sinds 2 jaar gestopt).quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen verstand van duiken en redding maar dit lijkt me een ietwat vreemde actie..
Werd onwel en had onvoldoende zuurstof voor de terugweg.
Zal daar geen pil tegen zijn? Wat gebeurt er als iemand in paniek raakt? Ik kan me voorstellen dat je gek wordt van ellende tijdens de tocht maar je zult wel moeten. Als ze van tevoren zeggen hoelang het precies duurt, en je een horloge om krijgt, is het misschien beter te doen.quote:
[..]
Paniek is funest tijdens duiken. Ik weet er een beetje van omdat mijn vader een duiker is (nouja was, wegens leeftijd is hij sinds 2 jaar gestopt).
nee, daar zijn geen pillen voor.quote:
[..]
Zal daar geen pil tegen zijn? Wat gebeurt er als iemand in paniek raakt? Ik kan me voorstellen dat je gek wordt van ellende tijdens de tocht maar je zult wel moeten.
Jongens kunnen niet zwemmen laat staan duiken, water is zo donker als chocolademelk. En het is pikkedonker. Als ze in paniek raken gaan ze dood, waarschijnlijk hun begeleider ook.
en hoe wil je dat horloge zien in chocolademelk-achtig water? je ziet nietsquote:
. Als ze van tevoren zeggen hoelang het precies duurt, en je een horloge om krijgt, is het misschien beter te doen.
De voornaamste problemen zijn afstand (enkele reis naar/van het team duurt zo'n 5 tot 6 uur), zeer troebel water waarbij je op de tast duikt, zeer nauwe doorgangen (waarbij uitrusting moet worden afgelegd). Voor een normale duiker is zo'n omgeving al bijzonder beangstigend, laat staan voor iemand die al nauwelijks kan zwemmen.quote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
Paniek, vasthaken achter een obstakel, hyperventilatie en zo nog wel een paar problemen kunnen er erg snel voor zorgen dat de redder ook gered moet worden.
Een redding via de onderwatertunnels gaat sowieso een extreem gevaarlijke operatie zijn.
Plus dat het fysiek ook nog eens gigantisch zwaar is en het voor een professionele grotduiker al 6 uur duurt...
Holy shit... Die jongens kunnen dat echt niet hoor... Is het geen optie om een boor mee te nemen beneden en die gangen wat te vergroten?quote:
Wat een horrornieuws is dit toch zeg.
Ik hoop z dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Je ademhaling wordt anders, verkeerd. Je kan gaan hyperventileren, of nog erger flauwvallen. Je ademhaling is enorm belangrijk tijdens duiken.quote:
[..]
Zal daar geen pil tegen zijn? Wat gebeurt er als iemand in paniek raakt? Ik kan me voorstellen dat je gek wordt van ellende tijdens de tocht maar je zult wel moeten. Als ze van tevoren zeggen hoelang het precies duurt, en je een horloge om krijgt, is het misschien beter te doen.
Verder moet je maar even googlen hoor, want zoveel verstand heb ik er nou ook weer niet van
De meest veilige manier is te wachten, tot september want dan is het regenseizoen voorbij en zakt het water weg uit de grot. De jongens en hun begeleider kunnen niet zwemmen of duiken.
Maar dat kan niet want:
Water in grot gaat nog meer stijgen vanaf zondag
Zuurstof problemen
Het is niet overal zo smal, maar ze zitten 5KM van de uitgang verwijderd.quote:
[..]
Holy shit... Die jongens kunnen dat echt niet hoor... Is het geen optie om een boor mee te nemen beneden en die gangen wat te vergroten?
Ook zitten ze zo'n 1.200 meter van de oppervlakte van de berg, en het boren van zo'n gat zou ook weken in beslagen nemen (gat van 60cm) met het risico dat de grot instort, wat weer tot problemen kan leiden tot de zuurstof toevoer van de jongens...
Daar word je toch spontaan claustrofobisch van?quote:
Wat een horrornieuws is dit toch zeg.
Ik hoop z dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Ik hoop met heel mijn hart dat alle jongens en hun coach straks veilig samen met de heldhaftige helpers veilig boven aarde komen.
Ik bedoel van binnen de grot zelf boren dus niet vanaf boven de berg. Dus dat de duikers een drilboor meenemen en bij die smalle doorgang van 70cm even gaan boren om de toegang te vergroten.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 14:51 schreef So_Surreal het volgende:
[..]
Het is niet overal zo smal, maar ze zitten 5KM van de uitgang verwijderd.
Ook zitten ze zo'n 1.200 meter van de oppervlakte van de berg, en het boren van zo'n gat zou ook weken in beslagen nemen (gat van 60cm) met het risico dat de grot instort, wat weer tot problemen kan leiden tot de zuurstof toevoer van de jongens...
zo heel bang zijn die jongens toch niet, anders ga je al niet mee met zo’n grotreisje, en motivatie gaat ook een rol spelen, op een gegeven moment overwin je je angst want je weet dat het moet. Hoelang zijn die stukken die ze onder water moeten? Praten we kilometers of honderd meter per duik.quote:
[..]
Je ademhaling wordt anders, verkeerd. Je kan gaan hyperventileren, of nog erger flauwvallen. Je ademhaling is enorm belangrijk tijdens duiken.
Verder moet je maar even googlen hoor, want zoveel verstand heb ik er nou ook weer niet van
Hebben vervolgens dagen in het donker moeten wachten op hulp,zonder tijdsbesef of orintatie.
Dacht bij de eerste beelden jongens te zien die op sterven na dood waren, maar nee hoor.
Ik vermoed dat de route die zij genomen hebben niet zo heftig is als op de video hier eerder gepost.
Dan moet je dus professionele duikers hebben, geen cavers, maar lui die onder water een boortoren in elkaar kunnen zetten.quote:
[..]
Ik bedoel van binnen de grot zelf boren dus niet vanaf boven de berg. Dus dat de duikers een drilboor meenemen en bij die smalle doorgang van 70cm even gaan boren om de toegang te vergroten.
in principe weten ze dat ze door de openingen kunnen.quote:
Klinkt raar, maar ze zijn op eigen kracht allemaal op die plek gekomen.
Hebben vervolgens dagen in het donker moeten wachten op hulp,zonder tijdsbesef of orintatie.
Dacht bij de eerste beelden jongens te zien die op sterven na dood waren, maar nee hoor.
Ik vermoed dat de route die zij genomen hebben niet zo heftig is als op de video hier eerder gepost.
Dit dus, die groep was compleet. Tijdens de heenreis dus bij elkaar gebleven en niet opgesplitst.quote:
[..]
zo heel bang zijn die jongens toch niet, anders ga je al niet mee met zo’n grotreisje, en motivatie gaat ook een rol spelen, op een gegeven moment overwin je je angst want je weet dat het moet. Hoelang zijn die stukken die ze onder water moeten? Praten we kilometers of honderd meter per duik.
Hoe dood ben je na 6 donkere lange dagen in een grot ver van de bewoonde wereld?
Bijna lijkt me, die jongens gaan. Niet is alsnog overlijden.
Die lui stuurt die miljonair nu toch?quote:
[..]
Dan moet je dus professionele duikers hebben, geen cavers, maar lui die onder water een boortoren in elkaar kunnen zetten.
De afstand van opening naar de plek is zolang dat ze over dat boren weken zouden doen...quote:
[..]
Ik bedoel van binnen de grot zelf boren dus niet vanaf boven de berg. Dus dat de duikers een drilboor meenemen en bij die smalle doorgang van 70cm even gaan boren om de toegang te vergroten.
Ok is het geen optie om via de zijkanten van de berg te boren? Gewoon een nieuwe grot opening maken? Dat zal vast ook lang duren maar dat zou ook kunnen werken als ze tenminste zorgen dat het niet in elkaar gaat storten.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De afstand van opening naar de plek is zolang dat ze over dat boren weken zouden doen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2018 15:09:47 ]
water ook maar iets misgaat.
Er zijn dan wel veiligere droge punten maar eenmaal daar kan je daar ook niet blijven en terug zal dan ook geen optie zijn.
Dit gaat over de Chileense rescue mission.
https://www.theguardian.c(...)rescue-decision-live
Kunnen wij natuurlijk geen fck van verstaan
de jongens zijn minderjarig en zitten midden in een zeer traumatische ervaring. Laat ze ff zelf kiezen...quote:
Is al aan de jongens zelf gevraagd wat ze willen? Er zullen een paar dapperen zijn die meteen willen proberen eruit te komen, overleg met de familie en ga er dan voor. Als er een paar uit zijn, heb je weer wat minder zuurstof nodig.
nee en die tussemgebieden gaan als eerste vollopen zondag, als er weer flinke neerslag gaat vallen.quote:
Ziet er toch wel erg somber uit inmiddels. Dalende zuurstof niveaus en snelle reddingsactie voorspelt weinig goeds. Hoe ga je onervaren duikers urenlang rustig houden? Je kan geen kant op als er onder
water ook maar iets misgaat.
Er zijn dan wel veiligere droge punten maar eenmaal daar kan je daar ook niet blijven en terug zal dan ook geen optie zijn.
Des te traumatischer als aan jou niks gevraagd wordt.quote:
[..]
de jongens zijn minderjarig en zitten midden in een zeer traumatische ervaring. Laat ze ff zelf kiezen...
Zijn er geen Thaise users hier?quote:
Persconferentie die zo gaat beginnen
https://www.theguardian.c(...)rescue-decision-live
Kunnen wij natuurlijk geen fck van verstaan
Lijkt me niet verstandig om ze te laten beslissen over een situatie waar ze geen verstand en vaardigheden van hebben.quote:
Is al aan de jongens zelf gevraagd wat ze willen? Er zullen een paar dapperen zijn die meteen willen proberen eruit te komen, overleg met de familie en ga er dan voor. Als er een paar uit zijn, heb je weer wat minder zuurstof nodig.
En zoals ootjekatootje ook al zegt zitten ze midden in een traumatische ervaring dus helder nadenken is dan extreem moeilijk.
En dan hebben we het nog niet over de leeftijd van die jongens gehad, veel te jong om zo'n zware beslissing te (kunnen) maken.
Buiten dat, ik las ook ergens dat ze tot nu toe (ten tijde van dat bericht) al 1,2 miljoen liter water hebben weggepompt uit het grottenstelsel dus hopelijk kunnen ze het bijhouden met evt. een paar pompen extra.quote:
[..]
nee en die tussemgebieden gaan als eerste vollopen zondag, als er weer flinke neerslag gaat vallen.
Onbegonnen werk, dat pompen had ik begrepenquote:
[..]
Buiten dat, ik las ook ergens dat ze tot nu toe (ten tijde van dat bericht) al 1,2 miljoen liter water hebben weggepompt uit het grottenstelsel dus hopelijk kunnen ze het bijhouden met evt. een paar pompen extra.
Niet gelezen maar verbaast me eerlijk gezegd niet.quote:
[..]
Onbegonnen werk, dat pompen had ik begrepen
Een helling zoals dus van een berg is een enorm oppervlak, veel groter dan een m2 die plat ligt als je snapt wat ik bedoel.
Maar oh, wat hoop ik met heel mijn hart dat er een oplossing komt en iedereen gered kan worden.
Zou echt het verhaal van de eeuw zijn en dat verhaal moet positief aflopen!
https://amp.businessinsid(...)oys-thai-cave-2018-7
Wat Elon als mogelijke oplossing aandraagt, die opblaasbare tunnels dus, is eigenlijk zo gek nog niet!quote:
Het is niet bij praten gebleven, er zijn nu echt Musk team members onderweg naar de site (als we dit moeten geloven).
https://amp.businessinsid(...)oys-thai-cave-2018-7
Maar is dat snel genoeg te maken en op locatie te brengen?
Hoe dan ook, ik vind dit slim.
Het idee klinkt heel aannemelijk ja. Maar ben bang dat de tijd hen niet gegund is om dat uit te rollen....quote:
[..]
Wat Elon als mogelijke oplossing aandraagt, die opblaasbare tunnels dus, is eigenlijk zo gek nog niet!
Maar is dat snel genoeg te maken en op locatie te brengen?
Hoe dan ook, ik vind dit slim.
Tijd is wel een heel belangrijke factor ja.quote:
[..]
Het idee klinkt heel aannemelijk ja. Maar ben bang dat de tijd hen niet gegund is om dat uit te rollen....
Ik hoop zo dat het gaat lukken ze te redden, op wat voor manier dan ook.
Ik las ergens dat zuurstoftekort dreigtquote:
[..]
Tijd is wel een heel belangrijke factor ja.
Ik hoop zo dat het gaat lukken ze te redden, op wat voor manier dan ook.
geen verstand van maar naar hoe ik het begreep, is dat ze die delen in etappes gebruiken samen met het pompen en de andere opties.quote:
[..]
Het idee klinkt heel aannemelijk ja. Maar ben bang dat de tijd hen niet gegund is om dat uit te rollen....
Dus een combinatie van alle plannen ineen.
Ja hier ondertussen al 4 keer de link van de Telegraaf gezien.quote:
[..]
Ik las ergens dat zuurstoftekort dreigt
quote:
Lijst met nieuws> http://www.newsnow.co.uk/h/World+News/Asia/Thailand
Thai cave rescue: RACE AGAINST TIME as weather map shows THUNDERSTORM to hit in HOURSquote:
Zo slim lijkt mij dat niet, waar moet dat water heen dan. Er zou een enorme druk op moeten staan.quote:
[..]
Wat Elon als mogelijke oplossing aandraagt, die opblaasbare tunnels dus, is eigenlijk zo gek nog niet!
Maar is dat snel genoeg te maken en op locatie te brengen?
Hoe dan ook, ik vind dit slim.
En met al die scherpe rotsformaties blijven die opblaasbare tunnels heel ?
Maar goed, Elon heeft weer wat aandacht......
Probeer het alsnog eens bij een Thaiquote:
Ik heb ook wel eens vast gezeten in de grot van een Thaise. Maar ik verdronk niet.
Het gebruikte materiaal moet natuurlijk niet dezelfde kwaliteit hebben als een waterballon maar qua kwetsbaarheid valt er wel omheen te werken, bijvoorbeeld (kevlar) matten rondom?quote:
[..]
Zo slim lijkt mij dat niet, waar moet dat water heen dan. Er zou een enorme druk op moeten staan.
En met al die scherpe rotsformaties blijven die opblaasbare tunnels heel ?
Maar goed, Elon heeft weer wat aandacht......
Die enorme druk zal wel meevallen, de hoogte van de ondergelopen tunnels is niet meer dan een meter (anders hadden ze wel een duikboot gestuurd
) dus qua druk is het voor een opblaasbaar ding prima te doen.Waar het water dan moet blijven?
Afgaand op de tekeningen van de grot is er voldoende ruimte om dat water "weg te duwen" zonder dat het plateau waar ze op zitten overstroomt.
En daarnaast hebben ze daar ook pompen staan die al 1,2 miljoen liter water hebben weggepompt dus ook dat zal wel op te vangen zijn.
Maar als jij een beter idee hebt horen ze het vast graag!
Jakkes!!quote:Op vrijdag 6 juli 2018 17:06 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Thai cave rescue: RACE AGAINST TIME as weather map shows THUNDERSTORM to hit in HOURS
Ik laat dat maar aan de reddingswerkers ter plaatse over en hoop dat die jongens van Musk niet in de weg lopenquote:
[..]
Het gebruikte materiaal moet natuurlijk niet dezelfde kwaliteit hebben als een waterballon maar qua kwetsbaarheid valt er wel omheen te werken, bijvoorbeeld (kevlar) matten rondom?
Die enorme druk zal wel meevallen, de hoogte van de ondergelopen tunnels is niet meer dan een meter (anders hadden ze wel een duikboot gestuurd
Waar het water dan moet blijven?
Afgaand op de tekeningen van de grot is er voldoende ruimte om dat water "weg te duwen" zonder dat het plateau waar ze op zitten overstroomt.
En daarnaast hebben ze daar ook pompen staan die al 1,2 miljoen liter water hebben weggepompt dus ook dat zal wel op te vangen zijn.
Maar als jij een beter idee hebt horen ze het vast graag!
Zie je maar weer hoe nietig wij als mensen eigenlijk zijn als het aankomt op natuurgeweld en natuurkrachten.quote:
Ik vind het fascinerend dat we in een tijd met zoveel technologie nog niet wat jochies uit een grot kunnen redden. En dat er dus een kans bestaat dat ze daar nog 4 maanden moeten zitten.
Het zal natuurlijk allemaal niet zo makkelijk zijn, maar ik sta daar toch wel een beetje van te kijken.
Het schijnt dat die coach vroeger een monnik was, dus die heeft de boel rustig gehouden door middel van meditatie en ademhalingsoefeningen.quote:
Klinkt raar, maar ze zijn op eigen kracht allemaal op die plek gekomen.
Hebben vervolgens dagen in het donker moeten wachten op hulp,zonder tijdsbesef of orintatie.
Dacht bij de eerste beelden jongens te zien die op sterven na dood waren, maar nee hoor.
Ik vermoed dat de route die zij genomen hebben niet zo heftig is als op de video hier eerder gepost.
En het schijnt dat die jongens bezig waren met een soort van queeste om de grot in te gaan (een paar kilometers te lopen) en weer terug te keren. Maar dat ze waren overvallen door het water van een regenbui die de grot afsloot. (dit komt uit een filmpje van een Belgische duiker voor Nieuwsuur)
Deze? https://nos.nl/nieuwsuur/(...)lf-kinderlevens.htmlquote:
[..]
Het schijnt dat die coach vroeger een monnik was, dus die heeft de boel rustig gehouden door middel van meditatie en ademhalingsoefeningen.
En het schijnt dat die jongens bezig waren met een soort van queeste om de grot in te gaan (een paar kilometers te lopen) en weer terug te keren. Maar dat ze waren overvallen door het water van een regenbui die de grot afsloot. (dit komt uit een filmpje van een Belgische duiker voor Nieuwsuur)
Die jaquote:Op vrijdag 6 juli 2018 17:44 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Deze? https://nos.nl/nieuwsuur/(...)lf-kinderlevens.html
(ik kwam hem tegen op Twitter, maar het is dezelfde)
Duidelijk verhaal. Thx!quote:
[..]
Die ja
(ik kwam hem tegen op Twitter, maar het is dezelfde)
Van Heck meldt zelf op zijn website door de Thaise autoriteiten te zijn benaderd voor advies, en dat er inmiddels iemand onderweg is naar Thailand. In Nederland wordt materieel gereedgemaakt, mocht er een verder verzoek om hulp binnenkomen.
Rutte benadrukte dat Thailand al van meerdere landen hulp heeft ontvangen, waaronder Groot-Brittanni en de Verenigde Staten. „Ze hebben uit Amerika een heel team van specialisten, die zitten al in de regio. „Maar als Thailand belt, zijn we meteen beschikbaar”, voegde Rutte eraan toe.
https://www.telegraaf.nl/(...)elpt-bij-thaise-grot
We hebben nu vooral managers nodig, veel managers
En journalisten. Erg belangrijk!!1!quote:
Kan die berg dat wel aan, als die mensen die komen helpen.
We hebben nu vooral managers nodig, veel managers
Elon Musk heeft ook al een team gestuurd om met een Tesla de jongens uit de tunnel te halen.quote:
[..]
En journalisten. Erg belangrijk!!1!
Ach weet je, iedereen die denkt dat ie kan helpen of een steentje kan bijdragen, moet dat vooral doen. Maar laat iedereen die daar niets te zoeken heeft ook gewoon daar niet zijn. Ze lopen alleen maar in de weg. Vijf internationale journalisten plus de lokale is meer dan genoeg.quote:
[..]
Elon Musk heeft ook al een team gestuurd om met een Tesla de jongens uit de tunnel te halen.
Je krijgt de jongens toch niet sneller terug met extra berichtgeving of wat dan ook. Het voegt echt nul komma nul toe. Ik hoef ook niet elk flintertje informatie te hebben. Als ze het maar laten weten als de jongens bevrijd zijn, de rest is niet belangrijk.
Ah ok!quote:
[..]
geen verstand van maar naar hoe ik het begreep, is dat ze die delen in etappes gebruiken samen met het pompen en de andere opties.
Dus een combinatie van alle plannen ineen.
Nou, wie of wat houdt je tegen? Doe het maar ff, het is nu toch weekend dus je hebt vast wel even tijd.quote:
Wtf, waarom doet iedereen zo moeilijk. Het is zo fuckin makkelijk om die kinderen te redden
Idioot.
Nee hoor. Gewoon een touw aan een spacex raket knopen en die jongens het touw vasthouden. Wel goed vasthouden:pquote:
[..]
Elon Musk heeft ook al een team gestuurd om met een Tesla de jongens uit de tunnel te halen.
Waarom gaan men niet die rode lijn boren en vanuit daar kids uithalen ipv door kilometers grot heen.
Dan moet ik opeens denken aan het Ducktales DOS-spelquote:
Maar goed. Ik heb gelezen dat een Nederlands pompbedrijf van plan is om naar Thailand te vertrekken met een paar pompen. Ik vraag me af of die eventjes in het vliegtuig passen, of met een boot worden vervoerd, wat weer twee weken duurt, en dan nog een halve week om ze op plaats van bestemming te krijgen en aan te sluiten.
Het schijnen grotere pompen te zijn dan de pompjes die ze in Thailand hebben.
Maar nu vraag ik me af. Is er kans dat ze ook kunnen verzuipen als er een stortvloed aan regen zal vallen? Of is dit een grotkamer die altijd droog staat?
Je username maakt wonderen! Meld je nu bij Rutte voor je heldenstatus dan!quote:
Wtf, waarom doet iedereen zo moeilijk. Het is zo fuckin makkelijk om die kinderen te redden
Dat is ook een kilometer:quote:
[ afbeelding ]
Waarom gaan men niet die rode lijn boren en vanuit daar kids uithalen ipv door kilometers grot heen.
Das veel duidelijker plaatje.quote:
[..]
Dat is ook een kilometer:
[ afbeelding ]
Kennelijk is de door water duiken enige optie op dit moment.
Dus kinderen moet dus spoedcursus grotduiken ondergaan.
Zelfs getrainde duikers hebben er de grootste moeite mee....quote:
Kennelijk is de door water duiken enige optie op dit moment.
Dus kinderen moet dus spoedcursus grotduiken ondergaan.
Dan moet je ze eerst leren zwemmen. En om te leren zwemmen heb je eigenlijk een veilig groot stuk water nodig.quote:
[..]
Das veel duidelijker plaatje.
Kennelijk is de door water duiken enige optie op dit moment.
Dus kinderen moet dus spoedcursus grotduiken ondergaan.
Ze zouden de kinderen dan een volledig duikmasker opzetten (minder beangstigend, dus minder kans dat ze die in paniek van hun hoofd rukken) en ze zouden door de duikers in estafette door het water worden gesleept.quote:
[..]
Zelfs getrainde duikers hebben er de grootste moeite mee....
Boh, ik krijg het al benauwd van die scnes in Titanic, maar dit is wel de overtreffende trap.
Vanaf 1.10
3D-Animatie van de grot.
Daar zat ik ook al aan te denken, maar dan moet je wel de zuurstof goed regelen voor de duikhelden.quote:
[..]
Ze zouden de kinderen dan een volledig duikmasker opzetten (minder beangstigend, dus minder kans dat ze die in paniek van hun hoofd rukken) en ze zouden door de duikers in estafette door het water worden gesleept.
THAILAND: There is no announcement about the beginning of the extraction of the #13survivors from the #ThamLuang cave. They got letters from thier parents, pipe with oxygen reached the chamber with the trapped kids. Air quality is ok. All the scenarios on the table https://t.co/5OlmjAaHE9 https://twitter.com/BojanowskiW/status/1015282165062385665?s=17
Als ik zo zie is het ook nog een stukje de berg afdalen bij 1:48quote:
Dus uiteindelijk dus op de terugweg een stukje klimmen...
Zie ik dat goed?
governor: “if it rains, and the situation is not good, we will try to bring the boys out.”
asked if he would leave the boys inside for four months, he laughed. https://twitter.com/yayqe/status/1015284064264187904?s=17
Geen ideequote:
[..]
Als ik zo zie is het ook nog een stukje de berg afdalen bij 1:48
Dus uiteindelijk dus op de terugweg een stukje klimmen...
Zie ik dat goed?
twitter:pakhead twitterde op vrijdag 06-07-2018 om 19:35:20Chiang Rai governor says they are preparing to rescue trapped boys and will do so if heavy rain comes. They have got a pipe to carry oxygen in so air quality no longer a worry. But rain could make rescue harder and staying untenable. Could happen this weekend. reageer retweet
Estafette is wel weer leuk.quote:
[..]
Ze zouden de kinderen dan een volledig duikmasker opzetten (minder beangstigend, dus minder kans dat ze die in paniek van hun hoofd rukken) en ze zouden door de duikers in estafette door het water worden gesleept.
Boh, ik krijg het al benauwd van die scnes in Titanic, maar dit is wel de overtreffende trap.
In plaats van een stokje, nu een jongetje. Maar die grot en die ondergelopen donkere tunnel, h...quote:
Als je het leuk en spannend weet te maken, scheelt wel natuurlijk. Kan de hele afstand niet verlicht worden? In elk geval alles wat boven water zit? Dan zie je vanuit het troebele water ook eerder dat er een eind aan komt, want dan wordt het lichter.quote:
[..]
In plaats van een stokje, nu een jongetje. Maar die grot en die ondergelopen donkere tunnel, h...
Ik heb vernomen dat het troebele water echt baggergoor is en net zo dicht is als chocomel.quote:
[..]
Als je het leuk en spannend weet te maken, scheelt wel natuurlijk. Kan de hele afstand niet verlicht worden? In elk geval alles wat boven water zit? Dan zie je vanuit het troebele water ook eerder dat er een eind aan komt, want dan wordt het lichter.
Een thaise grot is veel interessant dan die stomme handelsoorlog die om de beurt veroorzaakt door de politiek zelf.quote:
Wat doet Marieke de Vries in vredesnaam bij die grot interessant te doen? Zij is toch correspondent in Peking. En terwijl nu net de grootste handelsoorlog met China uitbreekt.
Nederlands pompbedrijf gaat naar Thailand.
https://www.nu.nl/buitenl(...)tie-thaise-grot.html
tja, wel een beetje laat vrees ik, maar die waren daar toch al bezig?quote:
Was dit artikel hier al gepost ?
Nederlands pompbedrijf gaat naar Thailand.
https://www.nu.nl/buitenl(...)tie-thaise-grot.html
god Loekie, je doet net alsof het een uitje is.quote:
Waarom las ik Nederlands pornbedrijf?quote:
Was dit artikel hier al gepost ?
Nederlands pompbedrijf gaat naar Thailand.
https://www.nu.nl/buitenl(...)tie-thaise-grot.html
Zal vast zijn om dat het Thailand is.
Headcam footage reveals the dark and waterlogged tunnels the Thai boys trapped 800 metres underground will have to pass through to escape
Most of the divers are Thai or from surrounding Southeastern Asian countries but a few Australians and Europeans are heard doing a headcount
Hoe kun je nou stikken als je een getrainde duiker bent en een zuurstofding in je mond hebt?quote:
[..]
Zelfs getrainde duikers hebben er de grootste moeite mee....
Zuurstof is ook niet oneindig, de tunnels zijn beangstigend donker, en er zijn mogelijk stromingen. Dus als je de weg kwijt raakt, en je orintatie kwijt bent, moet je echt snel een uitweg vinden.quote:
[..]
Hoe kun je nou stikken als je een getrainde duiker bent en een zuurstofding in je mond hebt?
Hoe kan jij ademen?quote:
[..]
Hoe kun je nou stikken als je een getrainde duiker bent en een zuurstofding in je mond hebt?
Je kunt inderdaad bijna niets meenemen aan zuurstof want dan moet je een grotere tank meenemen en laat dat nou net niet meer passen door al die smalle openingen. Ze moeten nu al eerst de tank door doorgangen duwen en dan zichzelf.quote:
[..]
Zuurstof is ook niet oneindig, de tunnels zijn beangstigend donker, en er zijn mogelijk stromingen.
Hoe kun je nou niet nadenken.quote:
[..]
Hoe kun je nou stikken als je een getrainde duiker bent en een zuurstofding in je mond hebt?
https://earthtripper.com/(...)me-sports?page=%2C12
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2018 22:56:08 ]
Lekker pompen.quote:
[..]
Waarom las ik Nederlands pornbedrijf?
De weg door de tunnel naar de jongens toe is zo lang dat een duiker meerdere flessen moet meenemen las ik. Dat betekend dus dat als je even de weg kwijt raakt in donker modderig water je meteen compleet kan verdwalen en al snel zonder lucht kan komen te zitten. Het klinkt gek maar onder water in het donker verlies je zelfs het gevoel van wat onder en boven is.quote:
[..]
Hoe kun je nou stikken als je een getrainde duiker bent en een zuurstofding in je mond hebt?
De duidelijkste die ik tot nu toe heb gezien.
https://www.theguardian.c(...)rescue-decision-live
Redding van de jongens gaat vandaag niet meer gebeuren... Ze zijn te zwak/kunnen te slecht zwemmen om te gaan duiken. Wel regen op komst.
En cave diving is ng een stapje gevaarlijker dan gewoon duiken. Zoveel ervaren duikers die daar al bij om het leven zijn gekomenquote:
Wat ik al eerder hier zei, mijn pa was een duiker. Geen caveduiker (gelukkig niet), maar ik hield mijn hart vast elke keer. Erg blij dat hij niet meer duikt. Duiken is een van de gevaarlijkste (lees deadliest) sports die er zijn.
Die navy seal die gisteren het leven liet was gewoon ook een ervaren, kundig duiker. Die jongens kan je niet 'even leren zwemmen en duiken'. Dat idee alleen al is idioot.Yeps. Maar het zou wonderbaarlijk zijn als het lukt. Ik hoop het echt. Ik hoop het zo erg.quote:
[..]
En cave diving is ng een stapje gevaarlijker dan gewoon duiken. Zoveel ervaren duikers die daar al bij om het leven zijn gekomen
Gewoon even onder verdoving leggen tochquote:
[..]
En cave diving is ng een stapje gevaarlijker dan gewoon duiken. Zoveel ervaren duikers die daar al bij om het leven zijn gekomen
Dus dan moeten duikers die zich al moeten concentreren op zichzelf ook nog een bewusteloos kind door nauwe openingen en modderwater mee slepen. ok. Daar gaan slachtoffers bij vallen.quote:
Gewoon even onder verdoving leggen toch
Gewoon een anesthesist mee laten duiken.quote:
[..]
Dus dan moeten duikers die zich al moeten concentreren op zichzelf ook nog een bewusteloos kind door nauwe openingen en modderwater mee slepen. ok. Daar gaan slachtoffers bij vallen.
Ik kan best aardig zwemmen, heb de nodige ervaring met duiken op open zee en heb normaal gesproken geen claustrofobie.quote:
[..]
En cave diving is ng een stapje gevaarlijker dan gewoon duiken. Zoveel ervaren duikers die daar al bij om het leven zijn gekomen
Maar ik krijg bijna spontaan een paniekaanval als ik die filmpjes over die grotten zie
Is dat typisch Fok's ofzo? Lees je eens in voor je een mening geeft (ja ik weet dat je iemand quote zonder te quoten, was geen aanval op jou ^^).quote:
[..]
Gewoon even onder verdoving leggen toch
Ik weet ook niet alles van duiken maar iig wel wat. Van reddingswerkzaamheden heb ik dan weer nul kaas gegeten. Ik hoop gewoon zo dat alles goed gaat. Iets anders kan ik niet zeggen en doen.
Fingers crossed
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2018 00:22:20 ]
Ja dit, sommige reacties hier zijn erg vreemd.quote:
[..]
Ik kan best aardig zwemmen, heb de nodige ervaring met duiken op open zee en heb normaal gesproken geen claustrofobie.
Maar ik krijg bijna spontaan een paniekaanval als ik die filmpjes over die grotten zie
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2018 00:21:37 ]
In de Thaise sociale media lees ik het idee van anesthesie continuequote:
[..]
Is dat typisch Fok's ofzo? Lees je eens in voor je een mening geeft (ja ik weet dat je iemand quote zonder te quoten, was geen aanval op jou ^^).
Ik weet ook niet alles van duiken maar iig wel wat. Van reddingswerkzaamheden heb ik dan weer nul kaas gegeten. Ik hoop gewoon zo dat alles goed gaat. Iets anders kan ik niet zeggen en doen.
Fingers crossed
Vandaar.
Hey hoi! We gaan je even onder narcose brengen en verder word je dan niet bewaakt of zo en als er iets mis gaat kunnen we ook niet ingrijpen, dus we weten ook niet zeker of je het wel redt. Maar zeg papa en mama maar alvast vaarwel en eventueel misschien tot straks!quote:
In de Thaise sociale media lees ik het idee van anesthesie continue
Vandaar.
omdat?quote:
Dat vond ik toch ook best wel een slim idee. Eerst even onderzoeken of dat daar wel mogelijk is, maar lijkt me wel een optie.quote:
Ze hebben tot nu toe geen enkele locatie gevonden om fatsoenlijk te boren.quote:
[..]
Dat vond ik toch ook best wel een slim idee. Eerst even onderzoeken of dat daar wel mogelijk is, maar lijkt me wel een optie.
Zolang die er niet is zijn de enige opties duiken en misschien wachten (zuurstof etc)
Als het gaat regenen is het zowat onmogelijk om die jongens uit te halen, ze zijn te zwak en het is super gevaarlijk. Ervaren duikers hebben al moeite om daar te komen, dan wil jij 12 jongens het laten doen? Een spoedcursus duiken? Een perfecte cocktail om een ongeluk te krijgen. De meest veilige manier om ze eruit te halen zonder ze direct in gevaar te brengen is om te gaan boren. Het kan misschien paar weken duren maar dan weet je zeker dat je ze met 99% eruit kan halen.quote:
Het probleem met boren lees ik, is een goed start punt. Boven de jongens is 1km aan rots, met daarop een jungle met ruig gesteente. Weet niet of je ooit oerwoud hebt gezien maar je zult eerst een complete weg erdoorheen moeten zagen voordat je uberhaupt machines erheen kan krijgen. Plus dat het dus gaat regenen, op een berg met steile hellingen en los gesteente.quote:
[..]
Als het gaat regenen is het zowat onmogelijk om die jongens uit te halen, ze zijn te zwak en het is super gevaarlijk. Ervaren duikers hebben al moeite om daar te komen, dan wil jij 12 jongens het laten doen? Een spoedcursus duiken? Een perfecte cocktail om een ongeluk te krijgen. De meest veilige manier om ze eruit te halen zonder ze direct in gevaar te brengen is om te gaan boren. Het kan misschien paar weken duren maar dan weet je zeker dat je ze met 99% eruit kan halen.
Zeg niet dat het onmogelijk is, maar makkelijk zal dat zeker niet zijn.
Edit: en je hebt ook nog instortingsgevaar.
Op moment is er nog geen enkele kans dat boren uberhaubt mogelijk is.quote:
[..]
Als het gaat regenen is het zowat onmogelijk om die jongens uit te halen, ze zijn te zwak en het is super gevaarlijk. Ervaren duikers hebben al moeite om daar te komen, dan wil jij 12 jongens het laten doen? Een spoedcursus duiken? Een perfecte cocktail om een ongeluk te krijgen. De meest veilige manier om ze eruit te halen zonder ze direct in gevaar te brengen is om te gaan boren. Het kan misschien paar weken duren maar dan weet je zeker dat je ze met 99% eruit kan halen.
Het schijnt, we moeten ook maar af gaan op de media, dat daar een laag zit van iets waar boren bijna onmogelijk is.quote:
[..]
Op moment is er nog geen enkele kans dat boren uberhaubt mogelijk is.
Ik heb ooit in een flat gewoond waar een schilderij ophangen een crime was. Horror om te boren.
Het schijnt daar net zo te zijn. Een laag waar je amper doorheen komt van wat dan ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2018 00:40:15 ]
Boren is sowieso niet makkelijk. Een gat van 1000 meter al helemaal niet. Je moet het gaan verstevigen met een hele constructie, liften gaan plaatsen, sensoren die in de gaten houden of de boel niet inzakt, etc.quote:
[..]
Het schijnt, we moeten ook maar af gaan op de media, dat daar een laag zit van iets waar boren bijna onmogelijk is.
Ik heb ooit in een flat gewoond waar een schilderij ophangen een crime was. Horror om te boren.
Het schijnt daar net zo te zijn. Een laag waar je amper doorheen komt van wat dan ook.
Misschien dat horizontaal boren nog een optie zou kunnen zijn.
I.
Damn dat zou ontzettend gaaf zijn als dat gaat lukken.quote:
Het idee vanuit Musk is nu om de kinderen te gaan vervoeren met dubbellaagse pods / 'body-bags' die van kevlar en teflon coating gemaakt zijn. Mocht dit niet lukken, zal een opblaasbare 'luchtsok' een optie kunnen zijn. Beide dus van kevlar & teflon. Stevig genoeg om beschadiging door de tunnels te voorkomen, flexibel genoeg om door die krappe ruimtes te kunnen manouvreren. Ze zijn nu druk bezig die pods te maken en te teesten.
[ afbeelding ]
I.
Zou zeker top zijn. Zoals Musk zelf al zegt; Both worth trying.quote:
[..]
Damn dat zou ontzettend gaaf zijn als dat gaat lukken.
I.
24 uur werk als de dames van de naaiafdeling meewerken.
Voor degene die niet weten hoe of wat, een plan is om een buis door de moeilijke stukken te leggen en de wanden hiervan te vullen met lucht, zo zou er een doorgang ontstaan waardoor de jongen veilig kunnen lopen/kruipen/tijgeren.
Wat me niet duidelijk is, zijn die wanden dan gevuld met lucht maar het binnenste met water? Of droog van binnen.quote:
Het idee van miljonair Musk lijkt me nog steeds het veiligste en beste plan, een opblaasbare luchttunnel.
24 uur werk als de dames van de naaiafdeling meewerken.
Voor degene die niet weten hoe of wat, een plan is om een buis door de moeilijke stukken te leggen en de wanden hiervan te vullen met lucht, zo zou er een doorgang ontstaan waardoor de jongen veilig kunnen lopen/kruipen/tijgeren.
Droog van binnen.quote:
[..]
Wat me niet duidelijk is, zijn die wanden dan gevuld met lucht maar het binnenste met water? Of droog van binnen.
Echt een soort luchttunnel, waardoor ze gewoon kunnen ademen en kruipen / tijgeren door een droge ruimte.I.
Aan de ene kant denk ik, joh ze zijn er zelf ingekropen dus komt wel goed
Aan de andere kant snap ik de angst.
Bizar dat ze elk moment te maken kunnen krijgen met een stijgende ondergrondse rivier. Ze daar nu zitten. Ik vind het een heel heftig verhaal.
Echt bizar dit.
ja, soort springkussen idee, maar dan een tunnelquote:
[..]
Droog van binnen.
I.
Het lastige is dat ze in die twee weken flinkt verzwakt zijn. Ze hadden amper eten bij zich, en konden bijna niet bewegen, omdat ze in zo'n kleine ruimte zitten. Nu krijgen ze wel weer genoeg eten om aan te sterken, maar de angst en paniek zal ook flink toegenomen zijn, wat daar veilig uitkomen ook niet makkelijker maakt.quote:
Brrr, die jongens zitten er al vanaf 23 juni... Meer dan twee weken.
Aan de ene kant denk ik, joh ze zijn er zelf ingekropen dus komt wel goed
Aan de andere kant snap ik de angst.
Bizar dat ze elk moment te maken kunnen krijgen met een stijgende ondergrondse rivier. Ze daar nu zitten. Ik vind het een heel heftig verhaal.
Echt bizar dit.
I.
Klopt. Andere optie van Musk is dus een soort van bodybag, dus per persoon een waterdichte verstevigde ovale 'pod' met omtrek van max. 60cm (want de krapste ruimte in die grot is 70cm), die ze dan per stuk kunnen meenemen, zodat er voor de kinderen ook geen inspanning vereist is. Die maken ze nu dus ook, en gaan ze ook testen. (Zie de tweetstory die ik hierboven heb geplaatst, daarin legt Elon Musk het uit)quote:
[..]
ja, soort springkussen idee, maar dan een tunnel
I.
ach zoals ik al eerder probeerde te zeggen, na 14 x 24 uur in het pikkedonker, ontvingen ze toch nog een teken van leven. Hebben die boys ws de drive om dit te gaan doen, dood verklaart waren ze toch al.quote:
[..]
Het lastige is dat ze in die twee weken flinkt verzwakt zijn. Ze hadden amper eten bij zich, en konden bijna niet bewegen, omdat ze in zo'n kleine ruimte zitten. Nu krijgen ze wel weer genoeg eten om aan te sterken, maar de angst en paniek zal ook flink toegenomen zijn, wat daar veilig uitkomen ook niet makkelijker maakt.
I.
Levenslust en adrenaline kick kan veel doen, denk ook niet dat ze de boys op de hoogte houden van de risico’s maar zich samen richten op een oplossing.
Daarnaast eten ze nu speciale zakken met eten, dus dat komt wel gied
True, denk ook wel dat het goed gaat komen, het risico ligt alleen niet enkel bij de tunnel etc., maar ook bij henzelf. O.a. door paniekaanvallen etc. Daar zal wel veel geduld en beheersing voor nodig zijn.quote:
[..]
ach zoals ik al eerder probeerde te zeggen, na 14 x 24 uur in het pikkedonker, ontvingen ze toch nog een teken van leven. Hebben die boys ws de drive om dit te gaan doen, dood verklaart waren ze toch al.
Levenslust en adrenaline kick kan veel doen, denk ook niet dat ze de boys op de hoogte houden van de risico’s maar zich samen richten op een oplossing.
Daarnaast eten ze nu speciale zakken met eten, dus dat komt wel gied
Laten we van het goede uitgaan.
I.
'De boys'.quote:
[..]
ach zoals ik al eerder probeerde te zeggen, na 14 x 24 uur in het pikkedonker, ontvingen ze toch nog een teken van leven. Hebben die boys ws de drive om dit te gaan doen, dood verklaart waren ze toch al.
Levenslust en adrenaline kick kan veel doen, denk ook niet dat ze de boys op de hoogte houden van de risico’s maar zich samen richten op een oplossing.
Daarnaast eten ze nu speciale zakken met eten, dus dat komt wel gied
Je moet ook niet hebben dat ze op een gegeven moment niet verder durven.quote:
[..]
True, denk ook wel dat het goed gaat komen, het risico ligt alleen niet enkel bij de tunnel etc., maar ook bij henzelf. O.a. door paniekaanvallen etc. Daar zal wel veel geduld en beheersing voor nodig zijn.
Laten we van het goede uitgaan.
I.
Precies. Dat zou je moeten voorkomen. Al hoop ik dat Elon Musks' oplossing kan voorkomen dat ze zelf iets hoeven te doen, en ze de kinderen gewoon via die pods naar buiten kunnen trekken.quote:
[..]
Je moet ook niet hebben dat ze op een gegeven moment niet verder durven.
I.
Het zijn wel kinderen he, die raken misschien juist in paniek van dat soort dingen. Maar dat zullen de psychs wel beter weten.quote:
Als je ze duidelijk maakt dat de hele wereld meekijkt, en ze de route haarfijn hebben uitgelegd gekregen van tevoren, dan durven ze waarschijnlijk wel. Lijkt me voor psychologen ook een uitdaging, wat vertel je ze in dit geval wel en niet. Mij lijkt altijd: vertel ze alles, behalve van de dode duiker misschien.
I.
De tocht duurt 8 uur en er zijn per duiker 6 verschillende zuurstofflessen nodig om de jongens te bereiken.quote:
[..]
Hoe kun je nou stikken als je een getrainde duiker bent en een zuurstofding in je mond hebt?
"Ja maar die gast was toch ervaren en een navy seal, die moet dat toch kunnen overleven, bla bla"quote:
[..]
De tocht duurt 8 uur en er zijn per duiker 6 verschillende zuurstofflessen nodig om de jongens te bereiken.
Zul je altijd zien dat zulke reacties volgen. Die vent was gestopt als seal, heeft speciaal voor deze reddingsactie z'n pak weer aangetrokken om de poging te wagen, en heeft het met de dood moeten bekopen. Treurig.I.
Het is te specialistisch en komt nauwelijks voor.quote:
Ik vind het fascinerend dat we in een tijd met zoveel technologie nog niet wat jochies uit een grot kunnen redden. En dat er dus een kans bestaat dat ze daar nog 4 maanden moeten zitten.
Het zal natuurlijk allemaal niet zo makkelijk zijn, maar ik sta daar toch wel een beetje van te kijken.
Oja, dat fotootje van die duiker zocht ik gisteren. Dat is toch verschrikkelijkquote:
Het idee vanuit Musk is nu om de kinderen te gaan vervoeren met dubbellaagse pods / 'body-bags' die van kevlar en teflon coating gemaakt zijn. Mocht dit niet lukken, zal een opblaasbare 'luchtsok' een optie kunnen zijn. Beide dus van kevlar & teflon. Stevig genoeg om beschadiging door de tunnels te voorkomen, flexibel genoeg om door die krappe ruimtes te kunnen manouvreren. Ze zijn nu druk bezig die pods te maken en te teesten.
[ afbeelding ]
I.
ik krijg het echt Spaans benauwd van zo'n foto. Goed dat je hem post. Maar er was verderop in het draadje ook iemand met een beetje verstand van duiken en natuurkunde die tegenwerpingen maakte op het plan. (waar gaat het water heen? Verdringt dat de lucht in de grot? Etc. Bleken er ineens veel meer haken en ogen aan te zitten)
mooie deskundige dan, te grillig als in scherpe hoeken en randen?quote:
Ik hoorde vanmorgen een deskundige op Radio 1 zeggen dat zo'n tunnel zoals Musk voorstelde geen optie is omdat daarvoor de grot te grillig is op bepaalde punten. Daardoor is het risico op het kapot gaan van zo'n tunnel te groot waardoor die volloopt met water en ze alsnog verdrinken.
Ze gebruiken geen boterhammen zakjes plastic.
Hij krijgt z'n media aandacht maar ondertussen heb ik nog niemand gehoord die het plan serieus een kans geeft.
En SpaceX is letterlijk uitgenodigd omdat een vriend van de gouverneur van Chiang Rai er werkt (zijn eigen woorden).
twitter:yayqe twitterde op vrijdag 06-07-2018 om 19:32:52chiang rai governor: “i am the one who invited @SpaceX because my friend works there.” reageer retweet
Het feit dat je het over een "zuurstofding in je mond" hebt zegt mij dat je nog nooit zelf gedoken hebt, dus je weet niet waar je het over hebt. Er zijn legio redenen waarom zo'n langdurige en gevaarlijke grotduik verkeerd af kan lopen, ook voor ervaren en getrainde grotduikers. Het is de gevaarlijkste duikdiscipline die er is omdat je niet in open water zit dus niet even naar boven kan, je kan verdwalen (het is pikkedonker) en je hebt ook vaak te maken met kleine nauwe ruimtes waar je makkelijk vast kan komen te zitten. Zeker met de 6 tanks die hier nodig waren.quote:
[..]
Hoe kun je nou stikken als je een getrainde duiker bent en een zuurstofding in je mond hebt?
Ik ben zelf een ervaren en getrainde open water duiker (padi divemaster) maar zelfs de training voor grotduiken is voor mij een brug te ver, zou het niet durven, laat staan zo'n levensgevaarlijke duik van acht uur of meer. Diep, diep respect voor deze held.
Ik geef die pods ook meer kans dan zo'n tunnel. Zo'n tunnel lukt echt niet. Theoretisch een leuk idee, maar de praktijk is te weerbarstig)(bijvoorbeeld de grilligheid).quote:
Ik hoorde vanmorgen een deskundige op Radio 1 zeggen dat zo'n tunnel zoals Musk voorstelde geen optie is omdat daarvoor de grot te grillig is op bepaalde punten. Daardoor is het risico op het kapot gaan van zo'n tunnel te groot waardoor die volloopt met water en ze alsnog verdrinken.
Dikke vette pompen willen misschien ook wel helpen, maar hoe krijg je die daar zo snel?
Hoe blijft die tunnel dan op de grond? Je zal hem moeten verzwaren anders wordt die tegen het plafond gedrukt.quote:
[..]
Droog van binnen.
I.
quote:
Dat gebeurt vanzelf als er iemand in gaat.quote:
[..]
Hoe blijft die tunnel dan op de grond? Je zal hem moeten verzwaren anders wordt die tegen het plafond gedrukt.
. Marieke de Vries: nieuwe mode in het journalistenkamp: korte broek met laarzen.En Hofs : hier worden extra kanalen gegraven.
Stop met fotograferen en pak een schep in te helpen, ramptoeristen
Het is ook het meest idiote en technisch onzinnige idee dat geopperd is.quote:
Waarom iedereen zo'n vertrouwen heeft in die Musk.
Hij krijgt z'n media aandacht maar ondertussen heb ik nog niemand gehoord die het plan serieus een kans geeft.
En SpaceX is letterlijk uitgenodigd omdat een vriend van de gouverneur van Chiang Rai er werkt (zijn eigen woorden).
Mij lijkt dat met een paar serieuze pompen met een enorme capaciteit ,moet dat water wel weg te krijgen zijn.
Maar of je snel genoeg ter plekke kan komen met zulk zwaar materiaal is de vraag natuurlijk.
Hij hoeft op zich niet per se op de grond te blijven h? En misschien kunnen ze mensen met een touw erdoorheen trekken? Op een 'karretje', net als met een kleedje op de glijbaan of een karretje op de rodelbaan.quote:
[..]
Hoe blijft die tunnel dan op de grond? Je zal hem moeten verzwaren anders wordt die tegen het plafond gedrukt.
Nee. Een mens is net zo zwaar als water dus als er maar iets van lucht om die persoon zit blijft de tunnel naar boven drijven. Of je moet de tunnel zelf verzwaren.quote:
[..]
Dat gebeurt vanzelf als er iemand in gaat.
Er schijnt dat iemand van Van Heck daar nu is om te inventariseren. En hier in Nederland is het bedrijf al bezig om alles klaar te maken. En er is contact met een transportbedrijf dat gespecialiseerd is in zwaar transport. En waarschijnlijk moet het per vliegtuig, en daar hebben ze de hulp van de Nederlandse overheid voor nodig (om voorrang te krijgen enzo). De directeur van het bedrijf zei dat het hele bedrijf momenteel op z'n kop staat.quote:
[..]
Het is ook het meest idiote en technisch onzinnige idee dat geopperd is.
Mij lijkt dat een paar serieuze pompen met een enorme capaciteit dat water wel weg moeten kunnen krijgen.
Maar of je snel genoeg ter plekke kan komen met zulk zwaar materiaal is de vraag natuurlijk.
(bron : ND van vandaag)
Yep, Hollandse nuchterheid en realistisch denken heb ik meer vertrouwen in dan die Musk die een beetje teveel in zichzelf is gaan geloven.quote:
[..]
Er schijnt dat iemand van Van Heck daar nu is om te inventariseren. En hier in Nederland is het bedrijf al bezig om alles klaar te maken. En er is contact met een transportbedrijf dat gespecialiseerd is in zwaar transport. En waarschijnlijk moet het per vliegtuig, en daar hebben ze de hulp van de Nederlandse overheid voor nodig (om voorrang te krijgen enzo). De directeur van het bedrijf zei dat het hele bedrijf momenteel op z'n kop staat.
(bron : ND van vandaag)
Zag dit idee ook voorbij komen. Flexibele tube met glijmiddel erin om ze erdoor te trekken. Iemand die het Musk idee weer wat heeft aangepast. Maar dat zie ik ook weer niet gebeuren want dan trek je er wellicht eentje met z'n hoofd tegen een rots oid. Brrrr.quote:
[..]
Hij hoeft op zich niet per se op de grond te blijven h? En misschien kunnen ze mensen met een touw erdoorheen trekken? Op een 'karretje', net als met een kleedje op de glijbaan of een karretje op de rodelbaan.
Zelfs al komt ie met uiteindelijk niet te realiseren ideen, stel dat het pompen niet werkt omdat er bv enorme regenval komt binnenkort dan is het imho nog altijd prettig dat er mensen als hij (en vele anderen) meedenken en dingen proberen etc. Alles om te voorkomen dat ze er nog vier maanden zitten toch, meedenken kan sowieso geen kwaad.quote:
[..]
Yep, Hollandse nuchterheid en realistisch denken heb ik meer vertrouwen in dan die Musk die een beetje teveel in zichzelf is gaan geloven.
Prima, echter een man als Musk met zijn connecties kan dat ook gewoon in stilte doen ipv de publiciteit te zoeken.quote:
[..]
Zelfs al komt ie met uiteindelijk niet te realiseren ideen, stel dat het pompen niet werkt omdat er bv enorme regenval komt binnenkort dan is het imho nog altijd prettig dat er mensen als hij (en vele anderen) meedenken en dingen proberen etc. Alles om te voorkomen dat ze er nog vier maanden zitten toch, meedenken kan sowieso geen kwaad.
Ach tis niet zo dat het de jongens schaadt als ie het wel openbaar doet. Wat maakt het uit. Stel dat iemand op Twitter (een ander, een niet-miljonair) op basis van Musk z'n openbare ideen op ht uiteindelijke idee komt dat de jongens redt, gaan we dan na afloop ook piepen dat ie het 'openbaar' deed?quote:
[..]
Prima, echter een man als Musk met zijn connecties kan dat ook gewoon in stilte doen ipv de publiciteit te zoeken.
4 maanden gaan die pups daar nooit redden, zuurstof daalt veel te hard daarvoorquote:
[..]
Zelfs al komt ie met uiteindelijk niet te realiseren ideen, stel dat het pompen niet werkt omdat er bv enorme regenval komt binnenkort dan is het imho nog altijd prettig dat er mensen als hij (en vele anderen) meedenken en dingen proberen etc. Alles om te voorkomen dat ze er nog vier maanden zitten toch, meedenken kan sowieso geen kwaad.
Ze konden toch zuurstoftoevoer regelen?quote:
[..]
4 maanden gaan die pups daar nooit redden, zuurstof daalt veel te hard daarvoor
Typisch Nederlands verzuurd gejank weer dit.quote:
[..]
Prima, echter een man als Musk met zijn connecties kan dat ook gewoon in stilte doen ipv de publiciteit te zoeken.
Hollandse nuchterheid noemen we dat .quote:
[..]
Typisch Nederlands verzuurd gejank weer dit.
Ze hebben zuurstofmaskers en voorraad zuurstof zal er inmiddels ook wel liggen.quote:
[..]
4 maanden gaan die pups daar nooit redden, zuurstof daalt veel te hard daarvoor
Probleem is dat juist deze reddingsactie zuurstof vreet. Iedere dag zijn er mensen bij in de grot die kostbare zuurstof opnemen
Hij heeft via twitter feedback ontvangen die hij meeneemt in het ontwerp van de pod.quote:
[..]
Prima, echter een man als Musk met zijn connecties kan dat ook gewoon in stilte doen ipv de publiciteit te zoeken.
Eens.quote:
[..]
Typisch Nederlands verzuurd gejank weer dit.
Ik denk dat de combinatie van pompen en de pod van Musk de grootste kans biedt op het overleven van de kinderen.
Ik las iets van een slang van 5 km met zuurstof die naar de grot gesluisd is.quote:
[..]
Ze hebben zuurstofmaskers en voorraad zuurstof zal er inmiddels ook wel liggen.
Probleem is dat juist deze reddingsactie zuurstof vreet. Iedere dag zijn er mensen bij in de grot die kostbare zuurstof opnemen
Een man als Musk moet juist de publiciteit zoeken en al zijn connecties en volgers aanspreken, zo breng je mogelijk nog meer knappe koppen bij elkaar.quote:
[..]
Prima, echter een man als Musk met zijn connecties kan dat ook gewoon in stilte doen ipv de publiciteit te zoeken.
En dan kost het 10 uur om heen en weer te gaan... En wat ik me nog afvroeg: die kinderen wegkrijgen, dat wordt een flinke uitdaging. Maar die coach dan? Die is een stukje groter dan de kinderen. Dus die buis/pods moeten ook op zijn grootte zijn berekend...
De kapitein gaat het laatst van boord...quote:
En toch he, hoe vaak gaan die duikers wel niet? (of hoeveel duikers gaan er, dat kan ook). Want er is al eten gebracht, er is medisch personeel bij, er is technisch personeel bezig met elektriciteit ofzo aanleggen, zuurstof is onderweg. Man, dat is daar bijna een snelweg, of niet?
En wat ik me nog afvroeg: die kinderen wegkrijgen, dat wordt een flinke uitdaging. Maar die coach dan? Die is een stukje groter dan de kinderen. Dus die buis/pods moeten ook op zijn grootte zijn berekend...
Ik lees nu zoveel horrorverhalen dat het mij niet zou verbazen dat het reuze mee blijkt te vallen om de jongens eruit te krijgen. Ze zullen het vertrouwen hebben dat de hele wereld meedenkt en helpt - ook al zullen ze niet alles meekrijgen - en gewillig doen wat van ze gevraagd wordt. Als het maar goed uitgedacht wordt.
Nou ja, het is een flinke operatie. Reken maar dat het zeer strak georganiseerd is omdat het anders helemaal geen kans van slagen heeft. En dan heb ik het niet alleen over de duik zelf, maar ook over de organisatie 'buiten': onderhoud van duikapparatuur, roosters, wie stuurt de duikers, met welke opdracht, eten, slapen, omgang met journalisten en lokale bevolking. Man, dat is al een klus op zich om dat allemaal in goede banen te leiden...quote:
[..]
De kapitein gaat het laatst van boord...
Ik lees nu zoveel horrorverhalen dat het mij niet zou verbazen dat het reuze mee blijkt te vallen om de jongens eruit te krijgen. Ze zullen het vertrouwen hebben dat de hele wereld meedenkt en helpt - ook al zullen ze niet alles meekrijgen - en gewillig doen wat van ze gevraagd wordt. Als het maar goed uitgedacht wordt.
Wat ik las is dat ze op ongeveer de helft een tussenstation hebben dat gemakkelijker te bereiken is. Dan kun je met genoeg neuzen relatief snel(ler) heen en weer.quote:
En toch he, hoe vaak gaan die duikers wel niet? (of hoeveel duikers gaan er, dat kan ook). Want er is al eten gebracht, er is medisch personeel bij, er is technisch personeel bezig met elektriciteit ofzo aanleggen, zuurstof is onderweg. Man, dat is daar bijna een snelweg, of niet?
Het zijn gelukkig geen Noord-Europeanen.quote:En wat ik me nog afvroeg: die kinderen wegkrijgen, dat wordt een flinke uitdaging. Maar die coach dan? Die is een stukje groter dan de kinderen. Dus die buis/pods moeten ook op zijn grootte zijn berekend...
Ik geloof ook dat het goed komt, maar in 'reuze meevallen' geloof ik minder. Man me voorstellen dat de dood van de getrainde duiker het vertrouwen bij sommigen weer wat minder groot hebben gemaakt, want als het voor zo iemand al een fatale opgave was, is het voor ongetrainde verzwakte jongetjes nog veel lastiger.quote:
[..]
De kapitein gaat het laatst van boord...
Ik lees nu zoveel horrorverhalen dat het mij niet zou verbazen dat het reuze mee blijkt te vallen om de jongens eruit te krijgen. Ze zullen het vertrouwen hebben dat de hele wereld meedenkt en helpt - ook al zullen ze niet alles meekrijgen - en gewillig doen wat van ze gevraagd wordt. Als het maar goed uitgedacht wordt.
Klagen over iemand die zijn positie gebruikt om anderen te helpen noem je nuchter, ja?quote:
[..]
Hollandse nuchterheid noemen we dat .
Het gaat om de risico's. Als het echt moet, of er had een president gezeten met ministers, dan waren ze waarschijnlijk al vrij. Maar zolang het nu niet 100% moet is het beter de veiligste oplossing te zoeken. Als er nu tijdens de toch jongens dood gaan dan zou dat echt een enorme klap zijn voor iedereen, en reken maar dat dat een enorm onderzoek komt.quote:
[..]
De kapitein gaat het laatst van boord...
Ik lees nu zoveel horrorverhalen dat het mij niet zou verbazen dat het reuze mee blijkt te vallen om de jongens eruit te krijgen. Ze zullen het vertrouwen hebben dat de hele wereld meedenkt en helpt - ook al zullen ze niet alles meekrijgen - en gewillig doen wat van ze gevraagd wordt. Als het maar goed uitgedacht wordt.
https://www.theguardian.c(...)ndow-to-free-12-boys
Begrijpend leren lezen is een beetje moeilijk voor jou ?quote:
[..]
Klagen over iemand die zijn positie gebruikt om anderen te helpen noem je nuchter, ja?
Nu mogen anderen het gaan oplossen en laten mensen die zich willen inzetten voor anderen het leven in dit inmiddels mediaspektakel.
Hoe kom je daarbij dan? Ik dacht dat ze de grot in waren gegaan om te schuilenquote:
Ik vind het bizar dat de voormalige navy seal Saman Kunan om het leven is gekomen, omdat een coach en zijn team het belachelijke idee opvat 5 km een grot in gaan voor een soort van inwijdingsritueel.
Nu mogen anderen het gaan oplossen en laten mensen die zich willen inzetten voor anderen het leven in dit inmiddels mediaspektakel.
https://www.hln.be/nieuws(...)-initiatie~a6c2520d/quote:
Hoe kom je daarbij dan? Ik dacht dat ze de grot in waren gegaan om te schuilen
Je gaat geen 5 km een grot in om te schuilen voor een regenbui.
Jij bent de hele tijd al negatief aan het lullen hoor. Heeft niks met nuchterheid te maken.quote:
[..]
Begrijpend leren lezen is een beetje moeilijk voor jou ?
Ik had begrepen dat ze verrast werden door de heftige regenval en steeds verder de grot in moestenquote:
[..]
https://www.hln.be/nieuws(...)-initiatie~a6c2520d/
Je gaat geen 5 km een grot in om te schuilen voor een regenbui.
Nadat ze al een paar km diep in de grot waren voor dat ritueel.quote:
Ik had begrepen dat ze verrast werden door de heftige regenval.
Overigens moesten ze om het ritueel uit te voeren al waden door het water.
En nu die kinderen maar gewoon dood laten gaan begrijp ik? Goed advies!quote:
[..]
Nadat ze al een paar km diep in de grot waren voor dat ritueel.
Overigens moesten ze om het ritueel uit te voeren al waden door het water.
4 km is best een eind hoor (kruip door sluip door), die coach is echt een lul. Wat dacht hij wel nietquote:
[..]
Nadat ze al een paar km diep in de grot waren voor dat ritueel.
Overigens moesten ze om het ritueel uit te voeren al waden door het water.
Zelfs jij mag een mening hebben..quote:
[..]
Jij bent de hele tijd al negatief aan het lullen hoor. Heeft niks met nuchterheid te maken.
Ik denk dat het naef is te denken dat ze te redden zijn (en het leven van vrijwilligers op het spel te zetten), desondanks hoop ik net als jij dat ze te redden zijn.quote:
En nu die kinderen maar gewoon dood laten gaan begrijp ik? Goed advies!
Hoe zijn ze daar in godsnaam gekomenquote:
Dit is wel een aardig kaartje trouwens:
[ afbeelding ]
Op handen handen en voeten.quote:
Het is 4 km.quote:
Ze gingen eerst naar Pattaya Beach, toeristische trekpleister etc. Toen het water begon te stijgen en ze niet meer terug konden, moesten ze verder de grot in, om een droge plek te vinden. Daar zitten ze nu. Het waterpeil is inmiddels zo hoog dat ze daar dus nu vast zitten.quote:
I.
Ja snap ik wel maar 4 km door die grotten is best een eind.quote:
[..]
Ze gingen eerst naar Pattaya Beach, toeristische trekpleister etc. Toen het water begon te stijgen en ze niet meer terug konden, moesten ze verder de grot in, om een droge plek te vinden. Daar zitten ze nu. Het waterpeil is inmiddels zo hoog dat ze daar dus nu vast zitten.
I.
Als je nog fit bent en je moet vluchten voor je leven vanwege het stijgende water, ben je tot heel wat in staat.quote:
[..]
Ja snap ik wel maar 4 km door die grotten is best een eind.
I.
Ik vind 4 km fietsten al veel. Ik kan het niet snappen.quote:
[..]
Als je nog fit bent en je moet vluchten voor je leven vanwege het stijgende water, ben je tot heel wat in staat.
I.
Kijk dit wist ik dus nog niet. Ik heb me niet helemaal ingelezen. Weet alleen dat er een voetbalteam en hun coach vastzitten in een grot, omdat het water door regenval hoger is komen te staan. Ik dacht dat het hooguit een uurtje (of 2) lopen/zwemmen was om bij ze te komen.quote:
[..]
De tocht duurt 8 uur en er zijn per duiker 6 verschillende zuurstofflessen nodig om de jongens te bereiken.