NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geen idee, maar het zou mooi zijn als het gaat lukkenquote:Op vrijdag 6 juli 2018 13:57 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Huh, hoe kunnen ze nu dan zo snel actie ondernemen?
Dit....quote:
Ok sick, dan zijn ze dus wel echt wanhopig en zien weinig andere oplossingen op korte termijn.
Hopelijk overleven ze de tocht...
Nou da's mooi, dan kunnen die op tijd richting vliegveld voor de WK finale...quote:Op vrijdag 6 juli 2018 13:29 schreef Kim-Holland het volgende:
Belgische duiker in Thailand: “Het is erop of eronder dit weekend”
In de reddingsoperatie om de 12 vastzittende Thaise voetbaljongens en hun coach te bevrijden uit de Tham Luang-grot, start een duikteam vandaag met de jongens twee per twee naar de uitgang te begeleiden. “Het is een race tegen de klok, want zondag worden hevige regenbuien verwacht,” legt de Belgische duiker Ben Reymenants uit, die ter plaatse is. “Maar we blijven positief.”
Op dit moment wordt in de Tham Luang-grot in Thailand een ketting aangelegd om alvast de eerste twee jongens hopelijk vandaag nog te bevrijden. “We verwachten dat de eerste twee voetballers in het beste geval over enkele uren aan de uitgang geraken,” aldus de Belgische duiker Ben Reymenants vanuit Thailand.
Lees het gehele artikel> https://www.hln.be/nieuws(...)it-weekend~a946b5d3/
Ook lekker, overleef je het. Blij dat je eindelijk thuis bent, verplichten ze je om weer weg te gaan.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 14:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nou da's mooi, dan kunnen die op tijd richting vliegveld voor de WK finale...
En kan Elon Musk naar de Sahara om een tunnel te gaan graven zodat de teruggestuurde vluchtelingen niet omkomen in de woestijn......quote:
[..]
Nou da's mooi, dan kunnen die op tijd richting vliegveld voor de WK finale...
wonden?quote:
Hopelijk maken ze een extra kans met het idee van Elon Musk. Hopelijk kan het team van the boring company iets betekenen.
Vier maanden daar nog zitten lijkt mij geen optie ook niet ivm wonden en het klimaat in zo'n grot. Hopelijk zijn ze er snel uit.
Er is er geen eentje gewond of ziek.
Ja en na 4 maanden?quote:
[..]
wonden?
Er is er geen eentje gewond of ziek.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Kom je levend uit dit avontuur, duwen ze je team meteen in een vliegtuig.quote:
[..]
Ook lekker, overleef je het. Blij dat je eindelijk thuis bent, verplichten ze je om weer weg te gaan.
Zul je zien stort dat ding neer boven de Himalaya...
Koffiedik kijken, nu gezond en onder medische zorg.quote:
Vraag me wel af of er in die periode een arts bij de groep blijft.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Is hier nog maar drie keer gepost.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 14:21 schreef Scjvb het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ken-voor-grotjongens
Daadwerkelijk schokkend!
Ze worden er vandaag of morgen uitgehaald. Tenminste dat proberen ze nu voor te bereiden.
De brief..quote:
[..]
Nou da's mooi, dan kunnen die op tijd richting vliegveld voor de WK finale...
Omdat hij probeert te helpen?quote:
Elon Musk is een aandachtshoer.
Triest dat er al 1 dode is.
Had die dan maar zijn schouders op moeten halen. Om vervolgens een potje te gaan golfen?
Dat zal dus wel moeten.quote:
[..]
Is hier nog maar drie keer gepost.
Ze worden er vandaag of morgen uitgehaald. Tenminste dat proberen ze nu voor te bereiden.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Kan het water niet met een pomp weggehaald worden uit de grot? Of zeg ik nu iets heel heel dom. Ik bedoel ja het zal heel lang duren maar als je letterlijk enorm veel pompen aan gaat zetten en die 24/7 draaien zal dat het waterpeil niet verlagen?
Dat zijn ze aan het doen... maar dat gaat te langzaam... er komt nog een hoop water bij via andere wegen. En zondag komt er weer een giga bui aan...quote:
Kan het water niet met een pomp weggehaald worden uit de grot? Of zeg ik nu iets heel heel dom. Ik bedoel ja het zal heel lang duren maar als je letterlijk enorm veel pompen aan gaat zetten en die 24/7 draaien zal dat het waterpeil niet verlagen?
Dat doen ze al dagenlang.quote:
Kan het water niet met een pomp weggehaald worden uit de grot? Of zeg ik nu iets heel heel dom. Ik bedoel ja het zal heel lang duren maar als je letterlijk enorm veel pompen aan gaat zetten en die 24/7 draaien zal dat het waterpeil niet verlagen?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
Ja, laten we ook professionele anesthesie duikers mee sturenquote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik vind het eigenlijk wel mooi dat ze uitgenodigd worden voor de finale, mochten ze nu snel gered worden..
Wat een horrornieuws is dit toch zeg.
Ik hoop zó dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Ik hoop zó dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Zou klote zijn als ze daar nog 4 maanden moeten zitten. Je verveelt je ook de tyfus op een gegeven moment.
Ik heb werkelijk geen verstand van duiken en redding maar dit lijkt me een ietwat vreemde actie..quote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
Serieus? Is jou bekend dat het onder narcose brengen van kinderen een risicovolle handeling is? En hoe ga je die kinderen monitoren tijdens de narcose?quote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
"Hoka Hey!"
Of een "schat" vinden.quote:
Benieuwd of ze nog een manbearpig daar zien?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ja, en dat is een professionele duiker die je daar aan het werk ziet.quote:
Wat een horrornieuws is dit toch zeg.
Ik hoop zó dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Sorry hoor, maar iemand zegt dat t niet ideaal is om 4 maanden in een grot te zitten, jij zegt dat er niemand gewond is en beticht mij dan van koffiedik kijken.quote:
[..]
Koffiedik kijken, nu gezond en onder medische zorg.
Vraag me wel af of er in die periode een arts bij de groep blijft.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Het scheelt wel weer dat die kinderen een stuk smaller zijnquote:
[..]
Ja, en dat is een professionele duiker die je daar aan het werk ziet.
Een groot probleem in dit idee is dat er niet eens voldoende ruimte is voor 1 duiker om 1 slachtoffer te begeleiden, precies de reden dat de jongens en de coach zelf moeten leren zwemmen en duiken.quote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
1 ze hebben alle wedstrijden van het WK gemistquote:
Ik vind het eigenlijk wel mooi dat ze uitgenodigd worden voor de finale, mochten ze nu snel gered worden..
2 het zal ze ws een rotzorg zijn, trauma verwerken en opknappen lijkt met prio 1
3 Als FIFA dan zo graag wat goeds wil doen, bouw aan een goede toekomst voor deze jongens.
Ik durfde dit niet te plaatsenquote:
Benieuwd of ze nog een manbearpig daar zien?
Paniek is funest tijdens duiken. Ik weet er een beetje van omdat mijn vader een duiker is (nouja was, wegens leeftijd is hij sinds 2 jaar gestopt).quote:Op vrijdag 6 juli 2018 14:34 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen verstand van duiken en redding maar dit lijkt me een ietwat vreemde actie..
Oh, en 1 duiker die zuurstofflessen plaatste langs de ontsnappingsroute is overleden. 
Werd onwel en had onvoldoende zuurstof voor de terugweg.
Werd onwel en had onvoldoende zuurstof voor de terugweg.
Zal daar geen pil tegen zijn? Wat gebeurt er als iemand in paniek raakt? Ik kan me voorstellen dat je gek wordt van ellende tijdens de tocht maar je zult wel moeten. Als ze van tevoren zeggen hoelang het precies duurt, en je een horloge om krijgt, is het misschien beter te doen.quote:
[..]
Paniek is funest tijdens duiken. Ik weet er een beetje van omdat mijn vader een duiker is (nouja was, wegens leeftijd is hij sinds 2 jaar gestopt).
nee, daar zijn geen pillen voor.quote:
[..]
Zal daar geen pil tegen zijn? Wat gebeurt er als iemand in paniek raakt? Ik kan me voorstellen dat je gek wordt van ellende tijdens de tocht maar je zult wel moeten.
Jongens kunnen niet zwemmen laat staan duiken, water is zo donker als chocolademelk. En het is pikkedonker. Als ze in paniek raken gaan ze dood, waarschijnlijk hun begeleider ook.
en hoe wil je dat horloge zien in chocolademelk-achtig water? je ziet nietsquote:
. Als ze van tevoren zeggen hoelang het precies duurt, en je een horloge om krijgt, is het misschien beter te doen.
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
De voornaamste problemen zijn afstand (enkele reis naar/van het team duurt zo'n 5 tot 6 uur), zeer troebel water waarbij je op de tast duikt, zeer nauwe doorgangen (waarbij uitrusting moet worden afgelegd). Voor een normale duiker is zo'n omgeving al bijzonder beangstigend, laat staan voor iemand die al nauwelijks kan zwemmen.quote:
Want mij het beste lijkt is de voetballertjes, een met twee duikers, ophalen, en het voetballertje daarbij onder narcose brengen zodat hij niet in paniek kan raken.
Paniek, vasthaken achter een obstakel, hyperventilatie en zo nog wel een paar problemen kunnen er erg snel voor zorgen dat de redder ook gered moet worden.
Een redding via de onderwatertunnels gaat sowieso een extreem gevaarlijke operatie zijn.
Plus wat denk je van de stroming en dat je op een gegeven moment niet meer weet wat onder en boven is ?
Plus dat het fysiek ook nog eens gigantisch zwaar is en het voor een professionele grotduiker al 6 uur duurt...
Plus dat het fysiek ook nog eens gigantisch zwaar is en het voor een professionele grotduiker al 6 uur duurt...
Holy shit... Die jongens kunnen dat echt niet hoor... Is het geen optie om een boor mee te nemen beneden en die gangen wat te vergroten?quote:
Wat een horrornieuws is dit toch zeg.
Ik hoop zó dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Je ademhaling wordt anders, verkeerd. Je kan gaan hyperventileren, of nog erger flauwvallen. Je ademhaling is enorm belangrijk tijdens duiken.quote:
[..]
Zal daar geen pil tegen zijn? Wat gebeurt er als iemand in paniek raakt? Ik kan me voorstellen dat je gek wordt van ellende tijdens de tocht maar je zult wel moeten. Als ze van tevoren zeggen hoelang het precies duurt, en je een horloge om krijgt, is het misschien beter te doen.
Verder moet je maar even googlen hoor, want zoveel verstand heb ik er nou ook weer niet van
Loekie,
De meest veilige manier is te wachten, tot september want dan is het regenseizoen voorbij en zakt het water weg uit de grot. De jongens en hun begeleider kunnen niet zwemmen of duiken.
Maar dat kan niet want:
Water in grot gaat nog meer stijgen vanaf zondag
Zuurstof problemen
De meest veilige manier is te wachten, tot september want dan is het regenseizoen voorbij en zakt het water weg uit de grot. De jongens en hun begeleider kunnen niet zwemmen of duiken.
Maar dat kan niet want:
Water in grot gaat nog meer stijgen vanaf zondag
Zuurstof problemen
Het is niet overal zo smal, maar ze zitten 5KM van de uitgang verwijderd.quote:
[..]
Holy shit... Die jongens kunnen dat echt niet hoor... Is het geen optie om een boor mee te nemen beneden en die gangen wat te vergroten?
Ook zitten ze zo'n 1.200 meter van de oppervlakte van de berg, en het boren van zo'n gat zou ook weken in beslagen nemen (gat van 60cm) met het risico dat de grot instort, wat weer tot problemen kan leiden tot de zuurstof toevoer van de jongens...
Daar word je toch spontaan claustrofobisch van?quote:
Wat een horrornieuws is dit toch zeg.
Ik hoop zó dat het goed afloopt, maar man al die risico's.
Ik kwam dit filmpje tegen, geen idee of het de daadwerkelijke grot is of eentje die erop lijkt, maar wat ik ervan begreep is het dus zoiets waar ze door zullen moeten.
https://www.facebook.com/(...)2LwlEIuXLZZX3X7nTwMU
Hoe??
Ik hoop met heel mijn hart dat alle jongens en hun coach straks veilig samen met de heldhaftige helpers veilig boven aarde komen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik bedoel van binnen de grot zelf boren dus niet vanaf boven de berg. Dus dat de duikers een drilboor meenemen en bij die smalle doorgang van 70cm even gaan boren om de toegang te vergroten.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 14:51 schreef So_Surreal het volgende:
[..]
Het is niet overal zo smal, maar ze zitten 5KM van de uitgang verwijderd.
Ook zitten ze zo'n 1.200 meter van de oppervlakte van de berg, en het boren van zo'n gat zou ook weken in beslagen nemen (gat van 60cm) met het risico dat de grot instort, wat weer tot problemen kan leiden tot de zuurstof toevoer van de jongens...
zo heel bang zijn die jongens toch niet, anders ga je al niet mee met zo’n grotreisje, en motivatie gaat ook een rol spelen, op een gegeven moment overwin je je angst want je weet dat het moet. Hoelang zijn die stukken die ze onder water moeten? Praten we kilometers of honderd meter per duik.quote:
[..]
Je ademhaling wordt anders, verkeerd. Je kan gaan hyperventileren, of nog erger flauwvallen. Je ademhaling is enorm belangrijk tijdens duiken.
Verder moet je maar even googlen hoor, want zoveel verstand heb ik er nou ook weer niet van
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Klinkt raar, maar ze zijn op eigen kracht allemaal op die plek gekomen.
Hebben vervolgens dagen in het donker moeten wachten op hulp,zonder tijdsbesef of oriëntatie.
Dacht bij de eerste beelden jongens te zien die op sterven na dood waren, maar nee hoor.
Ik vermoed dat de route die zij genomen hebben niet zo heftig is als op de video hier eerder gepost.
Hebben vervolgens dagen in het donker moeten wachten op hulp,zonder tijdsbesef of oriëntatie.
Dacht bij de eerste beelden jongens te zien die op sterven na dood waren, maar nee hoor.
Ik vermoed dat de route die zij genomen hebben niet zo heftig is als op de video hier eerder gepost.
Dan moet je dus professionele duikers hebben, geen cavers, maar lui die onder water een boortoren in elkaar kunnen zetten.quote:
[..]
Ik bedoel van binnen de grot zelf boren dus niet vanaf boven de berg. Dus dat de duikers een drilboor meenemen en bij die smalle doorgang van 70cm even gaan boren om de toegang te vergroten.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
in principe weten ze dat ze door de openingen kunnen.quote:
Klinkt raar, maar ze zijn op eigen kracht allemaal op die plek gekomen.
Hebben vervolgens dagen in het donker moeten wachten op hulp,zonder tijdsbesef of oriëntatie.
Dacht bij de eerste beelden jongens te zien die op sterven na dood waren, maar nee hoor.
Ik vermoed dat de route die zij genomen hebben niet zo heftig is als op de video hier eerder gepost.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dit dus, die groep was compleet. Tijdens de heenreis dus bij elkaar gebleven en niet opgesplitst.quote:
[..]
zo heel bang zijn die jongens toch niet, anders ga je al niet mee met zo’n grotreisje, en motivatie gaat ook een rol spelen, op een gegeven moment overwin je je angst want je weet dat het moet. Hoelang zijn die stukken die ze onder water moeten? Praten we kilometers of honderd meter per duik.
Hoe dood ben je na 6 donkere lange dagen in een grot ver van de bewoonde wereld?
Bijna lijkt me, die jongens gaan. Niet is alsnog overlijden.
Die lui stuurt die miljonair nu toch?quote:
[..]
Dan moet je dus professionele duikers hebben, geen cavers, maar lui die onder water een boortoren in elkaar kunnen zetten.
De afstand van opening naar de plek is zolang dat ze over dat boren weken zouden doen...quote:
[..]
Ik bedoel van binnen de grot zelf boren dus niet vanaf boven de berg. Dus dat de duikers een drilboor meenemen en bij die smalle doorgang van 70cm even gaan boren om de toegang te vergroten.
Oké is het geen optie om via de zijkanten van de berg te boren? Gewoon een nieuwe grot opening maken? Dat zal vast ook lang duren maar dat zou ook kunnen werken als ze tenminste zorgen dat het niet in elkaar gaat storten.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De afstand van opening naar de plek is zolang dat ze over dat boren weken zouden doen...
Wel apart hoe we dingen naar Mars kunnen sturen, maar we eigenlijk zo weinig kunnen op aarde zelf. Iedereen is hier nu mee betrokken, NASA, het Amerikaanse leger, SpaceX ( Elon Musk ) Australië, Thailand, Engeland en nog veel meer. Blijft een enorme klus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2018 15:09:47 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2018 15:09:47 ]
Ziet er toch wel erg somber uit inmiddels. Dalende zuurstof niveaus en snelle reddingsactie voorspelt weinig goeds. Hoe ga je onervaren duikers urenlang rustig houden? Je kan geen kant op als er onder
water ook maar iets misgaat.
Er zijn dan wel veiligere droge punten maar eenmaal daar kan je daar ook niet blijven en terug zal dan ook geen optie zijn.
water ook maar iets misgaat.
Er zijn dan wel veiligere droge punten maar eenmaal daar kan je daar ook niet blijven en terug zal dan ook geen optie zijn.
