POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is op geen enkele manier een reactie op mijn post, dus ik beschouw deze discussie dan maar als afgerond denk ik. Goed werk weer!quote:Op woensdag 27 juni 2018 13:35 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat is helemaal geen eis. Er hoeft geen zetelverschuiving gemeten te zijn, om deze teksten onwenselijk te vinden. Deze teksten horen niet zonder meer in schoolboeken, of er nu 2 of 10.000 mensen beïnvloedt worden. En ja: ik ben ervan overtuigd dat dat zo is. Er wordt geklaagd en er wordt over gerapporteerd in de media. Dat, in combinatie met het feit dat de teksten gekleurd zijn, ís al een probleem.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
[..]
Je kan economisch rechts en sociaal rechts niet eens uit elkaar houden, dus ik vraag het me af. Ik heb nog niet gemerkt namelijk.
. Oke knul, het is wel goed met je.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Die vergelijking klopt precies:quote:
[..]
Leuk, maar die vergelijking gaat echt weer volledig mank, zoals ook al is aangekaart door Ludachrist.
- consequentie rechts: mensen hebben pech
- consequentie links: vangnet wordt hangmat.
In het boek staat bij rechts een negatieve consequentie als kenmerkend, en niet het gedachtegoed.
Je blijft ook een stomme vraag stellen. Je wilt per se horen hoeveel mensen die rechts zouden stemmen nu links stemmen omdat mijn hypothese is dat rechts de dupe is van deze teksten. Dat is een antwoord dat men niet kan geven, want dat moet je leerlingen die uit die boeken leren vergelijken met leerlingen die dat niet hebben gedaan; en die zijn er nauwelijks.quote:Op woensdag 27 juni 2018 13:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit is op geen enkele manier een reactie op mijn post, dus ik beschouw deze discussie dan maar als afgerond denk ik. Goed werk weer!
Vervolgens kom je met een opmerking die niet op basis van logisch redeneren kan blijven staan: dat er nu veel zetels naar de PVV gaan, wil niet zeggen dat er geen beinvloeding heeft plaatsgevonden (immers je weet niet hoeveel zetels er dan zouden zijn gehaald).
Verder begrijp je totaal mijn punt niet: er is sprake van politieke gekleurde teksten in schoolboeken. Dat is onwenselijk, ongeacht de mate en richting van beïnvloeding. Als straks blijkt dat door het neutraal maken van die teksten pubers zich minder afzetten van het "goede linkse beleid" dan is het doel geslaagd, omdat de schoolboeken dan gewoon neutraal geformuleerd zijn.
Voor sociaalrechts heb ik nog geen greintje begrip gezien, enkel hoe slecht en dom het wel niet is (hoewel van jou minder dan anderen) dus laat die smileys maar achterwege.quote:
[..]
Dat ik het gedachtegoed begrijp wil natuurlijk niet zeggen dat ik begrip voor die standpunten hoef te hebben.quote:
[..]
Voor sociaalrechts heb ik nog geen greintje begrip gezien, enkel hoe slecht en dom het wel niet is (hoewel van jou minder dan anderen) dus laat die smileys maar achterwege.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Begrijpen vs. het ermee eens zijn... Het blijft lastigquote:Op woensdag 27 juni 2018 14:19 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat ik het gedachtegoed begrijp wil natuurlijk niet zeggen dat ik begrip voor die standpunten hoef te hebben.
Dat blijkt inderdaad.quote:
[..]
Begrijpen vs. het ermee eens zijn... Het blijft lastig
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het punt is niet dat je het ermee eens moet zijn om het te kunnen verwoorden. Met zo'n commissie is het dus eenvoudig om een goede formulering te maken van een standpunt van verschillende partijen.quote:
Op
Zulke formuleringen zijn vrijwel nooit neutraal.quote:
[..]
Het punt is niet dat je het ermee eens moet zijn om het te kunnen verwoorden. Met zo'n commissie is het dus eenvoudig om een goede formulering te maken van een standpunt van verschillende partijen.
"De VVD streeft ernaar dat mensen op eigen benen staan" is natuurlijk net zo min neutraal.
Dus ik ben wel benieuwd hoe zo'n commissie standpunten gaat formuleren op zo'n manier dat iedereen zich kan vinden in die formuleringen. Het lijkt mij een onmogelijke opgave.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De VVD is van mening dat men op eigen benen moet en kan staan, en dat een sober sociaal stelsel mensen daarin stimuleert.quote:Op woensdag 27 juni 2018 14:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zulke formuleringen zijn vrijwel nooit neutraal.
"De VVD streeft ernaar dat mensen op eigen benen staan" is natuurlijk net zo min neutraal.
Dus ik ben wel benieuwd hoe zo'n commissie standpunten gaat formuleren op zo'n manier dat iedereen zich kan vinden in die formuleringen. Het lijkt mij een onmogelijke opgave.
Lijkt mij redelijk neutraal. Maar als iemand anders nog een aanvulling heeft, komen we er zeker.
Ik heb wel een aanvulling: de VVD geeft geen ruk om mensen die niet op eigen benen kunnen staan.quote:
[..]
De VVD is van mening dat men op eigen benen moet en kan staan, en dat een sober sociaal stelsel mensen daarin stimuleert.
Lijkt mij redelijk neutraal. Maar als iemand anders nog een aanvulling heeft, komen we er zeker.
Lijkt me redelijk neutraal.
Niet meer aanwezig in dit forum.
We nemen het meequote:
[..]
Ik heb wel een aanvulling: de VVD geeft geen ruk om mensen die niet op eigen benen kunnen staan.
Lijkt me redelijk neutraal.
Merk op dat die formulering niet noemenswaardig afwijkt van de formulering waartegen je eerder nog bezwaar aantekende omdat die niet neutraal zou zijn.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat van de VVD is dan ook een vrij neutrale beschrijving. Niet hoe de VVD het zelf zou omschrijven wellicht, maar in theorie en praktijk doen ze nu eenmaal weinig voor de minderbedeelden.quote:
[..]
Nou ja, er zijn denk ik geen partijen die echt categorisch tegen inkomensverschillen zijn. Zelfs de SP niet volgens mij. Het gaat meer over de mate van nivellering.
quote:
Terwijl rechtse mensen begrip hebben voor de ideeën op links; deze begrijpen maar naief vinden; kan links rechts niet begrijpen. Het is egoïstisch, dom en xenofoob. Er is geen begrip voor het standpunt van de ander. Misschien kan je dan ook niet van ze verwachten dat ze inzien dat sommige teksten niet kunnen.
Daarvan zie je hier een demonstratie.
Klik eens op dit linkje
Reacties op aanstelling Halsema
Wow wat hebben rechtse mensen veel begrip voor links
Waarom niemand het met je eens wordt in dit draadje is omdat je onlogische standpunten aanhangt. En van het non-probleem verzonnen door Ramataursing nu een olifant maakt. Daarbij is het bizar te denken dat een perfect neutrale tekst mogelijk is.
Het is de toon die de muziek maakt.quote:
[..]
Merk op dat die formulering niet noemenswaardig afwijkt van de formulering waartegen je eerder nog bezwaar aantekende omdat die niet neutraal zou zijn.
Ik zie hier geen onbegrip maar afkeur.quote:
[..]
Klik eens op dit linkje
Reacties op aanstelling Halsema
Wow wat hebben rechtse mensen veel begrip voor links
Waarom niemand het met je eens wordt in dit draadje is omdat je onlogische standpunten aanhangt. En van het non-probleem verzonnen door Ramataursing nu een olifant maakt. Daarbij is het bizar te denken dat een perfect neutrale tekst mogelijk is.
Mijn standpunten zijn niet onlogisch, en het is in mijn ogen geen non-probleem. Ik snap dat je per se wil vasthouden aan een "perfect neutrale tekst", want dan kan je met je vingers in je oren blijven bleren dat het niet werkt; maar ik heb nooit beweert dat dat het doel is.
Natuurlijk ziet je ziet wat je wil zien.quote:
[..]
Ik zie hier geen onbegrip maar afkeur.
Sowieso is er ook afkeur tegen deze zielige poging om het onderwijs te beïnvloeden geen onbegrip. Ik begrijp precies waarom een partij als de FvD graag dit soort paradepaardjes heeft.
Oh als het in jouw ogen geen non-probleem is moet je wel gelijk hebben.quote:Mijn standpunten zijn niet onlogisch, en het is in mijn ogen geen non-probleem.
De enige met de vingers in de oren hier ben jij. Laat ook maar je hebt al zo vaak te laten zien nooit de input van anderen serieus te nemen.quote:Ik snap dat je per se wil vasthouden aan een "perfect neutrale tekst", want dan kan je met je vingers in je oren blijven bleren dat het niet werkt; maar ik heb nooit beweert dat dat het doel is.
Dat jij twijfelt aan de motieven van het FvD en van mij is een probleem waar je zelf mee moet dealen. Dat er in het onderwijs sprake is van linkse beïnvloeding ontkracht je hier in ieder geval niet mee.quote:
[..]
Natuurlijk ziet je ziet wat je wil zien.
Sowieso is er ook afkeur tegen deze zielige poging om het onderwijs te beïnvloeden geen onbegrip. Ik begrijp precies waarom een partij als de FvD graag dit soort paradepaardjes heeft.
[..]
Oh als het in jouw ogen geen non-probleem is moet je wel gelijk hebben.
[..]
De enige met de vingers in de oren hier ben jij. Laat ook maar je hebt al zo vaak te laten zien nooit de input van anderen serieus te nemen.
Nee, dat moet helemaal niet. Maar zoals jij het een non-issue vindt, vind ik het wel een groot issue.
Jawel, als de bijdrage zinvol is. Jij komt met een stroman dat een perfecte tekst niet mogelijk is en een persoonlijke aanval over motieven. Dat een perfecte tekst niet mogelijk is realiseert iedereen zich terdegen, maar toch haal jij het aan, omdat je dan met een goedkoop tegenargument kan komen. Als niemand pleit voor perfect neutrale teksten, is een opmerking dat die onmogelijk zijn absoluut niet zinvol.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 28-06-2018 00:56:41 ]
Baudet zat weer te leuteren
En werd in deze factcheck afgeserveerd. Luister het item
Bron: https://eenvandaag.avrotr(...)n-met-andere-landen/quote:"Vergeleken met alle andere landen in de Westerse wereld doet Nederland het relatief zeer slecht. Hoe manage je de Nederlandse economie helemaal de vernieling in? Nou, zo dus! Met het economisch onbenul van Rutte aan het roer raakt Nederland helemaal uit koers".
En werd in deze factcheck afgeserveerd. Luister het item
Hadden ze Lakeman niet gecharterd? Over seniele narcisten gesproken.quote:Op donderdag 28 juni 2018 07:45 schreef Ludachrist het volgende:
Wie is eigenlijk de econoom van dienst bij het FVD?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ja, maar die houdt zich daar blijkbaar bezig met (je verwacht het niet) onderwijs, immigratie en pensioenen, niet direct met Rutte die de Nederlandse economie als geheel de nek omdraait.quote:Op donderdag 28 juni 2018 09:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Hadden ze Lakeman niet gecharterd? Over seniele narcisten gesproken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
