NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onder het aloude kopje "repressieve tolerantie" wrs wil waarnemend burgemeester Van Aartsen samenwerking met ultra-orthodoxe islamieten onderzoeken. Als één van de lessen die men trekt uit het debacle rondom Saadia Ait-Taleb. Hierin wordt hij o.a. gesteund door hoogleraar terreurstudies Beatrice de Graaf, bekend van radio en tv.quote:Van Aartsen onderzoekt samenwerking met salafisten
Door VAN ONZE VERSLAGGEVERS
2 uur geleden in BINNENLAND
AMSTERDAM - Amsterdam gaat onderzoeken hoe de gemeente op velerlei vlak structureel kan samenwerken met orthodoxe instanties, zoals salafistische moskeeën. Raadsleden botsen hard met waarnemend burgemeester Van Aartsen over diens voorgestelde aanpak voor het de-radicaliseringsbeleid.
Van Aartsen stuurde gisteren een brief aan de gemeenteraad waarin hij ingaat op de voortgang van verbeteringen die moesten worden doorgevoerd op de afdeling Radicalisering en Polarisatie. De bedrijfsvoering en integriteit waren daar niet op orde, bleek na het ontslag van programmamanager Saadia Ait-Taleb.
Van Aartsen, die in zijn ambtsperiode in Den Haag de radicale As-Soennah moskee omarmde en subsidie gaf, voelt zich gesteund door aanbevelingen van wetenschappers, zoals hoogleraar terreurstudies Beatrice de Graaf.
„Een pragmatische benadering in de omgang met religieuze organisaties biedt, aldus de onderzoekers, méér mogelijkheden voor structurele samenwerking met genoemde organisaties”, aldus Van Aartsen. Het gaat dan niet alleen om bestrijding van radicalisering. „Beter is om een positieve, omvattende agenda op te stellen met uiteenlopende, ook positieve, punten.” Eerder zei Van Aartsen al dat de gemeente salafistische jongeren ’de hand moet reiken’.
De raad schrikt over het voornemen tot samenwerken met salafisten. CDA’er Diederik Boomsma schoot gisteren uit zijn slof toen hij de brief las. „Na de laatste vergadering met burgemeester Van Aartsen over dit debacle was ik niet gerust over het verdere verloop. Maar ik ben nu geschokt. Ik vind het zwak, licht, deels ambtelijk geneuzel, en wat betreft belangrijke kernpunten zie ik die helemaal niet terug”, aldus de christendemocraat.
Nauwelijks reflectie
„Ik zie nog steeds nauwelijks reflectie over waarom jarenlang niet is gehandeld na waarschuwingen voor vriendjespolitiek en belangenverstrengeling. Nu lijkt het of het probleem juist is dat we niet goed samenwerken met orthodoxe moslims.”
VVD’er Marianne Poot wil niet dat er een samenwerking wordt opgetuigd met salafistische organisaties. „Die keren zich af van onze samenleving. Daar is geen basis om mee samen te werken.” Ze vindt in de brief van Van Aartsen veel zaken missen. „Bijvoorbeeld over het begeleiden van ouders of scholen als kinderen radicaliseren. En ik wil nadrukkelijker aandacht voor de repressieve kant.”
Forum voor Democratie-voorvrouw Annabel Nanninga zet ook grote vraagtekens. „Het lijkt verdacht veel op de mislukte aanpak van Van Aartsen in Den Haag met de radicale As-Soennahmoskee”, zegt ze. „Die moskee was laatst nog in het nieuws: het bleek dat ze buitenlands geld ontvingen en vrouwenbesnijdenis predikten. Heel gek, maar het handreiken en bruggenbouwen leek niet te hebben geholpen.”
Coalitiepartij D66 zegt dat je met salafisten moet praten om de signalen van radicalisering te kunnen verzamelen, aldus Reinier van Dantzig. „Radicalisering heeft vele vormen, maar op dit moment zit de grootste zorg bij de radicale islam. Laten we eerlijk zijn dat daar gewoon een duidelijke link met de islam is en we de religieuze component dus niet kunnen negeren. Wil je radicalisering goed bestrijden zal je netwerken binnen moskeeën moeten hebben, ook salafistische. Maar belangrijk is dat we daar niet naïef in zijn en vooraf duidelijk stellen dat samenwerking nooit mag leiden tot het afbreken van de vrijheden die wij in Nederland voorstaan.”
Onder de radar
De PvdA laat bij monde van fractievoorzitter Sofyan Mbarki weten dat het ’onderzoeken van samenwerking nooit kwaad kan in dit dossier’. „Wat we niet moeten doen is groepen negeren. En juist als je je zorgen maakt zul je contact moeten houden en regelmatig op bezoek gaan en ze uitnodigen. Ik zou me juist zorgen maken als groepen die benaderd worden onder de radar willen blijven.”
SP’er Nicole Temmink zegt niet te willen samenwerken met salafistische moskeeën, maar pleit wel voor het ’contact maken’. „Contact maken is wel echt iets anders dan een samenwerking aangaan.”
Meeste partijen in de gemeenteraad zijn ronduit afwijzend tot kritisch omtrent dit plan. Zoals een bepaald raadslid opmerkt werkte dit uiteindelijk bij de As-Soennah moskee, in de vorige standplaats van Van Aartsen, Den Haag, ook niet echt deradicaliserend, aangezien deze moskee onlangs nog in het nieuws was vanwege de financiering uit het Midden-Oosten en vanwege het feit dat men doodleuk vrouwenbesnijdenis aanprijst.
"Repressieve tolerantie" is wat mij betreft altijd een pragmatisch middel om maatschappelijke kritiek om te buigen in constructivisme, maar wrs geldt dat niet bij stromingen die te radicaal en te afwijzend staan tov de samenleving. Stel er staat een groep nationaal-socialisten op in NL die met allerlei antidemocratische en genocidale plannen rondloopt, ga je die dan ook op een dergelijke methode trakteren of ga je die gewoon bestrijden??? Ik denk dat laatste.
De vraag blijft die dus al vaker gesteld werd: hoe pak je het groeiend salafisme aan?
[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 22-06-2018 11:05:10 ]
I´m back.
Ben blij dat van Aartsen in Amsterdam zit. Deze zelfde klapmongool heeft Den Haag al genoeg verkloot en zie het resultaat.
As-Soennah moskee is sinds kort al zijn subsidie kwijt en ook hun ANBI status zijn ze per direct kwijt geraakt. Van Aartsen was grote vriendjes met hun, betrok hun overal bij en raadpleegde de moskee en liet zowat zijn hele beleid voor de schilderswijk afhangen door gesprekken met de imams
[ Bericht 0% gewijzigd door admiraal_anaal op 22-06-2018 09:45:47 ]
As-Soennah moskee is sinds kort al zijn subsidie kwijt en ook hun ANBI status zijn ze per direct kwijt geraakt. Van Aartsen was grote vriendjes met hun, betrok hun overal bij en raadpleegde de moskee en liet zowat zijn hele beleid voor de schilderswijk afhangen door gesprekken met de imams
[ Bericht 0% gewijzigd door admiraal_anaal op 22-06-2018 09:45:47 ]
Ik heb me ook wel eens afgevraagd wat die vent mankeerde. Krijgt hij geld uit S-A? Is hij stiekem bekeerd?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:31 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ben blij dat van Aartsen in Amsterdam zit. Deze zelfde klapmongool heeft Den Haag al genoeg verkoopt en zie het resultaat.
As-Soennah moskee is sinds kort al zijn subsidie kwijt en ook hun ANBI status zijn ze per direct kwijt geraakt. Van Aartsen was grote vriendjes met hun, betrok hun overal bij en raadpleegde de moskee en liet zowat zijn hele beleid voor de schilderswijk afhangen door gesprekken met de imams
Scratch a liberal and you will find a fascist
Gewoon een typische babyboomer.quote:
[..]
Ik heb me ook wel eens afgevraagd wat die vent mankeerde. Krijgt hij geld uit S-A? Is hij stiekem bekeerd?
Sowieso had/heeft hij een goede vriendschap met Arnoud van Doorn, die klapjosti van Partij van de Eenheid dus ik kijk er niet van op.quote:
[..]
Ik heb me ook wel eens afgevraagd wat die vent mankeerde. Krijgt hij geld uit S-A? Is hij stiekem bekeerd?
Je bedoelt dit individu:quote:Op vrijdag 22 juni 2018 09:47 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Sowieso had/heeft hij een goede vriendschap met Arnoud van Doorn, die klapjosti van Partij van de Eenheid dus ik kijk er niet van op.
I´m back.
Soms lijkt het wel alsof er in Amsterdam iets door het water wordt gemengd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Alles wat logisch, verstandig en normaal is, dat neemt Van Aartsen en hij doet precies het tegenovergestelde.
Die man is ziek in zijn hoofd en gevaarlijk incompetent. Het is een soort van grappig, maar ook heel triest.
Die man is ziek in zijn hoofd en gevaarlijk incompetent. Het is een soort van grappig, maar ook heel triest.
Landverrader eerste klas die van Aartsen bah.
Met salafisten moet je niet aan tafel, die moet je actief tegenwerken en bestrijden. Het zijn niets minder dan een stel intolerante haatbaarden die uit zijn op de ondergang van onze westerse manier van leven. Wees zo intolerant mogelijk tegenover intolerantie.
Met salafisten moet je niet aan tafel, die moet je actief tegenwerken en bestrijden. Het zijn niets minder dan een stel intolerante haatbaarden die uit zijn op de ondergang van onze westerse manier van leven. Wees zo intolerant mogelijk tegenover intolerantie.
whoehaha, krijgt Amsterdam nu ook een gele-hesjes brigade? Moslims, die met Oud en Nieuw de straten zogenaamd moeten beveiligen tegen wat? Tegen hun eigen reljeugd?
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Toch schijnt dat niet zo'n heel effectieve methode te zijn. Waarom zou dat dan gehandhaafd moeten blijven worden?quote:
Landverrader eerste klas die van Aartsen bah.
Met salafisten moet je niet aan tafel, die moet je actief tegenwerken en bestrijden. Het zijn niets minder dan een stel intolerante haatbaarden die uit zijn op de ondergang van onze westerse manier van leven. Wees zo intolerant mogelijk tegenover intolerantie.
Je "nauwelijks reflectie" alinea's staan dubbel in je OP.quote:
[..]
Onder het aloude kopje "repressieve tolerantie" wrs wil waarnemend burgemeester Van Aartsen samenwerking met ultra-orthodoxe islamieten onderzoeken. Als één van de lessen die men trekt uit het debacle rondom Saadia Ait-Taleb. Hierin wordt hij o.a. gesteund door hoogleraar terreurstudies Beatrice de Graaf, bekend van radio en tv.
Meeste partijen in de gemeenteraad zijn ronduit afwijzend tot kritisch omtrent dit plan. Zoals een bepaald raadslid opmerkt werkte dit uiteindelijk bij de As-Soennah moskee, in de vorige standplaats van Van Aartsen, Den Haag, ook niet echt deradicaliserend, aangezien deze moskee onlangs nog in het nieuws was vanwege de financiering uit het Midden-Oosten en vanwege het feit dat men doodleuk vrouwenbesnijdenis aanprijst.
"Repressieve tolerantie" is wat mij betreft altijd een pragmatisch middel om maatschappelijke kritiek om te buigen in constructivisme, maar wrs geldt dat niet bij stromingen die te radicaal en te afwijzend staan tov de samenleving. Stel er staat een groep nationaal-socialisten op in NL die met allerlei antidemocratische en genocidale plannen rondloopt, ga je die dan ook op een dergelijke methode trakteren of ga je die gewoon bestrijden??? Ik denk dat laatste.
De vraag blijft die dus al vaker gesteld werd: hoe pak je het groeiend salafisme aan?
Die van Aartsen laat zich wel erg vaak horen voor een interim burgemeester. Misschien moet ie er maar eens voor zorgen dat zaken normaal blijven doorlopen zonder een totaal eigen beleid uit te rollen.
Ik vind het lastig om voor te stellen dat deze man een VVDer is.
Niet? Het kan in ieder geval nooit minder effectief zijn dan het knuffelbeleid van de afgelopen 30 jaar.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 11:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Toch schijnt dat niet zo'n heel effectieve methode te zijn. Waarom zou dat dan gehandhaafd moeten blijven worden?
Ligt het aan mij, of is dit een betekenisloze zin? Pragmatisch omgaan met een organisatie betekent dat je beter samenwerkt met die organisatie. Samenwerkt. Ja, dat is nogal een open deur. De vraag is of je moet WILLEN samenwerken met Salafisten, want ze zitten daar om hun eigen agenda te bevorderen. Deze 'wetenschapper' schaatst dus eigenlijk om het centrale punt heen.quote:„Een pragmatische benadering in de omgang met religieuze organisaties biedt, aldus de onderzoekers, méér mogelijkheden voor structurele samenwerking met genoemde organisaties”,
Dit is ook onzinpraat. Hoe kun je een positieve agenda opstellen met een groep die zich afkeert van de samenleving, openlijk antisemitisch en racistisch is? Positief in welke zin?quote:Het gaat dan niet alleen om bestrijding van radicalisering. „Beter is om een positieve, omvattende agenda op te stellen met uiteenlopende, ook positieve, punten.”
Je gaat toch ook niet samenwerken met de KKK om radicalisering van leden te voorkomen? De organisatie is kwaadaardig. Daar valt niets aan te redden.
Wat juist vrij effectief is gebleken.quote:
[..]
Niet? Het kan in ieder geval nooit minder effectief zijn dan het knuffelbeleid van de afgelopen 30 jaar.
Als je kunt voorkomen dat de KKK zich steeds meer tegen je keert, zich isoleert en ingraaft en met molotovcocktails gooit dan lijkt me dat iets om op in te zetten.quote:
[..]
Ligt het aan mij, of is dit een betekenisloze zin? Pragmatisch omgaan met een organisatie betekent dat je beter samenwerkt met die organisatie. Samenwerkt. Ja, dat is nogal een open deur. De vraag is of je moet WILLEN samenwerken met Salafisten, want ze zitten daar om hun eigen agenda te bevorderen. Deze 'wetenschapper' schaatst dus eigenlijk om het centrale punt heen.
[..]
Dit is ook onzinpraat. Hoe kun je een positieve agenda opstellen met een groep die zich afkeert van de samenleving, openlijk antisemitisch en racistisch is? Positief in welke zin?
Je gaat toch ook niet samenwerken met de KKK om radicalisering van leden te voorkomen? De organisatie is kwaadaardig. Daar valt niets aan te redden.
Niet lid worden van de partij waarmee je de beste baantjes denkt te kunnen gaan scoren.quote:
[..]
...
Ik vind het lastig om voor te stellen dat deze man een VVDer is.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wanneer komt de nieuwe burgemeester? Me dunkt dat het hoog tijd word
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
quote:
whoehaha, krijgt Amsterdam nu ook een gele-hesjes brigade? Moslims, die met Oud en Nieuw de straten zogenaamd moeten beveiligen tegen wat? Tegen hun eigen reljeugd?
Oranje hesjes.
https://www.express.co.uk(...)IS-refugees-migrants
Hoewel, die voorop; is dat een geel hesje? De leider van het team?
En dus moeten we hun gedrag gaan faciliteren?quote:
[..]
Toch schijnt dat niet zo'n heel effectieve methode te zijn. Waarom zou dat dan gehandhaafd moeten blijven worden?
Dat heeft men in de begintijd ook met Hitler geprobeerd. geef ze een vinger en ze nemen een hand. het zal nooit genoeg zijn. het blijft simpel, salafisten zijn hier alleen om te profiteren van onze welvaartstaat, voor de rest moeten ze absoluut niets hebben van westerse waarden en normen. Die verafschuwen ze, laat ze dus lekker opdonderen naar een islamitisch land.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Tja, zolang ze dat niet doen kun je verschillende dingen doen.quote:
[..]
En dus moeten we hun gedrag gaan faciliteren?
Dat heeft men in de begintijd ook met Hitler geprobeerd. geef ze een vinger en ze nemen een hand. het zal nooit genoeg zijn. het blijft simpel, salafisten zijn hier alleen om te profiteren van onze welvaartstaat, voor de rest moeten ze absoluut niets hebben van westerse waarden en normen. Die verafschuwen ze, laat ze dus lekker opdonderen naar een islamitisch land.
1) Repressief beleid voeren met als gevolg dat de situatie verslechtert.
2) Pragmatischer te werk gaan en een Molenbeek of een banlieu voorkomen.
Als je voor optie 1 gaat, prima, maar dan moeten we ook niet klagen de komende jaren.
Laat me niet lachen, totaal niet. Als mensen sinds de jaren 60/70 meteen goed waren geïntegreerd had je nu niet zoveel segregatie in de samenleving en een veel mindere voedingsbodem voor salafisme.quote:
Hoewel ik van mening ben dat de discussie aan gaan goed is, ben ik - mede door FOK - tot de conclusie gekomen dat een betonpaal nog meer meegeeft dan een gelovige.
Discussiëren is dan eigenlijk alleen maar voor de bühne en geeft deze mensen legitimiteit.
Discussiëren is dan eigenlijk alleen maar voor de bühne en geeft deze mensen legitimiteit.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Lijkt me logisch dat je meer bereikt bij mensen als je met ze om tafel gaat, dan wanneer je ze zo veel mogelijk uitsluit.
Als je klaagt dat salafisten zich afsluiten van de gemeenschap maar iedere handreiking van de andere kant wordt gezien als landverraad, dan ben je niet echt op zoek naar een oplossing.
Als je klaagt dat salafisten zich afsluiten van de gemeenschap maar iedere handreiking van de andere kant wordt gezien als landverraad, dan ben je niet echt op zoek naar een oplossing.
Dit. De man is seniel aan het worden en snapt het echt niet meer.quote:
Ben blij dat van Aartsen in Amsterdam zit. Deze zelfde klapmongool heeft Den Haag al genoeg verkloot en zie het resultaat.
As-Soennah moskee is sinds kort al zijn subsidie kwijt en ook hun ANBI status zijn ze per direct kwijt geraakt. Van Aartsen was grote vriendjes met hun, betrok hun overal bij en raadpleegde de moskee en liet zowat zijn hele beleid voor de schilderswijk afhangen door gesprekken met de imams
Ook die opmerking dat er geen grenzen waren overschreden bij de IS-demonstratie toen....
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nederland doet het anders in vergelijking met omliggende landen wat dat betreft vrij goed. Wat jij nu doet is zeggen "er zijn problemen dus dat is niet waar". Die redenering slaat nergens op.quote:
[..]
Laat me niet lachen, totaal niet. Als mensen sinds de jaren 60/70 meteen goed waren geïntegreerd had je nu niet zoveel segregatie in de samenleving en een veel mindere voedingsbodem voor salafisme.
Je bedoelt dat NL als veilige thuisbasis wordt gebruikt.quote:
[..]
Nederland doet het anders in vergelijking met omliggende landen wat dat betreft vrij goed. Wat jij nu doet is zeggen "er zijn problemen dus dat is niet waar". Die redenering slaat nergens op.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je houdt er wel heel bijzondere leesvaardigheden op na.quote:
[..]
Je bedoelt dat NL als veilige thuisbasis wordt gebruikt.
Je hebt meerdere vormen van salafisme, zoals het militante salafisme en het niet-geweldadige salafisme.
Hier zijn verzen in de Koran die door salafisten op de enige echte manier verkeerd worden geïnterpreteerd:
Verzen over terrorisme in de Koran:
Quran (4:74) - "Let those fight in the way of Allah who sell the life of this world for the other. Whoso fighteth in the way of Allah, be he slain or be he victorious, on him We shall bestow a vast reward."
Quran (4:89) - "They but wish that ye should reject Faith, as they do, and thus be on the same footing (as they): But take not friends from their ranks until they flee in the way of Allah (From what is forbidden). But if they turn renegades, seize them and slay them wherever ye find them; and (in any case) take no friends or helpers from their ranks."
Quran (4:76) - "Those who believe fight in the cause of Allah..."
Quran (4:95) - "Not equal are those of the believers who sit (at home), except those who are disabled (by injury or are blind or lame, etc.), and those who strive hard and fight in the Cause of Allah with their wealth and their lives. Allah has preferred in grades those who strive hard and fight with their wealth and their lives above those who sit (at home).Unto each, Allah has promised good (Paradise), but Allah has preferred those who strive hard and fight, above those who sit (at home) by a huge reward "
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 12:57:15 ]
Hier zijn verzen in de Koran die door salafisten op de enige echte manier verkeerd worden geïnterpreteerd:
Verzen over terrorisme in de Koran:
Quran (4:74) - "Let those fight in the way of Allah who sell the life of this world for the other. Whoso fighteth in the way of Allah, be he slain or be he victorious, on him We shall bestow a vast reward."
Quran (4:89) - "They but wish that ye should reject Faith, as they do, and thus be on the same footing (as they): But take not friends from their ranks until they flee in the way of Allah (From what is forbidden). But if they turn renegades, seize them and slay them wherever ye find them; and (in any case) take no friends or helpers from their ranks."
Quran (4:76) - "Those who believe fight in the cause of Allah..."
Quran (4:95) - "Not equal are those of the believers who sit (at home), except those who are disabled (by injury or are blind or lame, etc.), and those who strive hard and fight in the Cause of Allah with their wealth and their lives. Allah has preferred in grades those who strive hard and fight with their wealth and their lives above those who sit (at home).Unto each, Allah has promised good (Paradise), but Allah has preferred those who strive hard and fight, above those who sit (at home) by a huge reward "
Rutte krijgt wel geld uit SA, anders zou hij niet zo veel gelukszoekers waarvan 20% uit terroristen en verkrachters bestaat vluchtelingen importeren.quote:
[..]
Ik heb me ook wel eens afgevraagd wat die vent mankeerde. Krijgt hij geld uit S-A? Is hij stiekem bekeerd?
Dat is wel zo, maar in Nederland krijgen we nu ook problemen die veroorzaakt woorden door gewelddadige salafisten.quote:
[..]
Nederland doet het anders in vergelijking met omliggende landen wat dat betreft vrij goed. Wat jij nu doet is zeggen "er zijn problemen dus dat is niet waar". Die redenering slaat nergens op.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 12:57:15 ]
Het niet-gewelddadige salafisme is veel gevaarlijker. De moslimbroederschap heeft plannen gemaakt over hoe de westerse wereld geislamiseerd moet worden op vreedzame manier. Of althans vreedzaam totdat men in de meerderheid is.quote:
Je hebt meerdere vormen van salafisme, zoals het militante salafisme en het niet-geweldadige salafisme.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Bij dit soort poets moet ik altijd denken aan de beruchte Protocols of the Elders of Sion.quote:
[..]
Het niet-gewelddadige salafisme is veel gevaarlijker. De moslimbroederschap heeft plannen gemaakt over hoe de westerse wereld geislamiseerd moet worden op vreedzame manier. Of althans vreedzaam totdat men in de meerderheid is.
Hand in hand, landverraders... 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Jammer dat de Moslimbroederschap gewoon een bestaande organisatie is die geen geheim maakt van hun doelen.quote:
[..]
Bij dit soort poets moet ik altijd denken aan de beruchte Protocols of the Elders of Sion.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
quote:
[..]
Bij dit soort poets moet ik altijd denken aan de beruchte Protocols of the Elders of Sion.
De Moslimbroeders zijn een verzinsel!!!!!!1!!
Scratch a liberal and you will find a fascist
Zo lust ik er ook nog wel een. Ten eerste zeg ik dat helemaal niet.quote:
[..]
Nederland doet het anders in vergelijking met omliggende landen wat dat betreft vrij goed. Wat jij nu doet is zeggen "er zijn problemen dus dat is niet waar". Die redenering slaat nergens op.
Ten tweede, wat jij nu doet is zeggen 'Nederland doet het vrij goed in vergelijking tot andere landen' dus er is geen probleem met salafisme.
Slaat net zo goed nergens op.
Als Wilders de islam bekritiseert, moet je dan ook denken aan Hitler, of meer aan mensen die kritiek hebben op het nazisme?quote:
[..]
Bij dit soort poets moet ik altijd denken aan de beruchte Protocols of the Elders of Sion.
Wat verwacht je te bereiken met een handreiking naar salafisten? Dat ze zich gematigder gaan opstellen? Dat ze hun levensbeschouwing veranderen, minder intolerant worden en hun lange termijn agenda aanpassen? Dan snap je niet helemaal wat salafisme inhoudt.quote:
Lijkt me logisch dat je meer bereikt bij mensen als je met ze om tafel gaat, dan wanneer je ze zo veel mogelijk uitsluit.
Als je klaagt dat salafisten zich afsluiten van de gemeenschap maar iedere handreiking van de andere kant wordt gezien als landverraad, dan ben je niet echt op zoek naar een oplossing.
Om de tafel blijven betekend niet perse een handreiking doen.quote:
[..]
Wat verwacht je te bereiken met een handreiking naar salafisten? Dat ze zich gematigder gaan opstellen? Dat ze hun levensbeschouwing veranderen, minder intolerant worden en hun lange termijn agenda aanpassen? Dan snap je niet helemaal wat salafisme inhoudt.
Zichtbaar houden wat er gebeurd en of dat binnen een bepaald kader blijft is hoogstnoodzakelijk.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dit is SER, de man die al in duizenden topics over misstanden heeft lopen verkondingen dat er niets aan de hand is.quote:Op vrijdag 22 juni 2018 13:31 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De Moslimbroeders zijn een verzinsel!!!!!!1!!
Dat er geen lampje gaat branden na al die duizenden posts geeft wel aan waar je mee te maken hebt, gewoon negeren is beter
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Typerend om te lezen hoe men in bestuurlijke functies regelrecht tegen over elkaars bubbel staan over het grote ''hoe-nu-verder''. Niet alleen bij kleine onschuldige dingen, maar vooral ook bij dit soort massaal maatschappelijk ontwrichtende situaties. En niemand die met een oplossing komt, die daadwerkelijk ook zoveel steun heeft, dat het ook wat op kan lossen.
Het mag geen verassing heten dat je dan op Fok natuurlijk precies dezelfde taferelen ziet. Hopeloos.
Het mag geen verassing heten dat je dan op Fok natuurlijk precies dezelfde taferelen ziet. Hopeloos.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dat zeg ik dus nergens. Ik zeg alleen dat de pragmatische aanpak beter werkt dan een repressieve, dat blijkt uit het feit dat we het wat dat betreft aanzienlijk beter doen dan de landen om ons heen en de problematiek minder heftig is.quote:
[..]
Zo lust ik er ook nog wel een. Ten eerste zeg ik dat helemaal niet.
Ten tweede, wat jij nu doet is zeggen 'Nederland doet het vrij goed in vergelijking tot andere landen' dus er is geen probleem met salafisme.
Slaat net zo goed nergens op.
Daarmee zeg ik dus niet dat het salafisme hier geen probleem is. Alleen dat een pragmatische aanpak beter werkt.
Same here.quote:
Hoewel ik van mening ben dat de discussie aan gaan goed is, ben ik - mede door FOK - tot de conclusie gekomen dat een betonpaal nog meer meegeeft dan een gelovige.
Discussiëren is dan eigenlijk alleen maar voor de bühne en geeft deze mensen legitimiteit.
Ik dacht dat er met moslims best nog wel te praten viel, maar ik heb hier een nare kant van hen leren kennen.
En tja, gelovigen in het algemeen; op de Bible-belt hoef je idd ook niet op een open visie te rekenen!
Dat ze zich minder vijandig opstellen en zich wat minder isoleren.quote:
[..]
Wat verwacht je te bereiken met een handreiking naar salafisten? Dat ze zich gematigder gaan opstellen? Dat ze hun levensbeschouwing veranderen, minder intolerant worden en hun lange termijn agenda aanpassen? Dan snap je niet helemaal wat salafisme inhoudt.
quote:
[..]
Dit is SER, de man die al in duizenden topics over misstanden heeft lopen verkondingen dat er niets aan de hand is.
Dat er geen lampje gaat branden na al die duizenden posts geeft wel aan waar je mee te maken hebt, gewoon negeren is beter
So true! Zo zijn er echter nog wel een paar.
Dan ontgaat de strekking van zijn berichten je volledig.quote:
[..]
Dit is SER, de man die al in duizenden topics over misstanden heeft lopen verkondingen dat er niets aan de hand is.
Ja, dat zal jij wel blijven beweren uiteraard, verrassend is het niet.quote:
[..]
Dan ontgaat de strekking van zijn berichten je volledig.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
We zouden onze maatschappij tegen deze intoleranten moeten beschermen ipv er de dialoog mee aan te gaan. Deze starre gedachten gaan niet weg door er mee te gaan onderhandelen of nog erger: er gedeeltelijk in mee te gaan.
Nee, dat is gewoon zo. Er is niemand die het bestaan van salafisten, de oververtegenwoordiging van bepaalde bevolkingsgroepen in bepaalde lijstjes of het bestaan van de eerdergenoemde broederschap ontkent. Alleen is de benadering anders of de richting waarin men een oplossing zoekt of is men soms van mening dat het constant ergens op blijven hameren juist weer bepaalde negatieve elementen versterkt. Of men is het niet eens met de invloed die aan bepaalde zaken wordt toegedicht.quote:
[..]
Ja, dat zal jij wel blijven beweren uiteraard, verrassend is het niet.
Maar die nuance ontgaat je volledig. En dan ga je vervolgens in een poging om grappig te doen op de man spelen en doen alsof het aan 'de ander ligt' om zo nog even wat makkelijke medestanders te vinden terwijl je in werkelijkheid je onwetendheid etaleert. Chapeau man.
Mooi verwoord, en dan meen ik. En als het over een andere user zou gaan zou je een punt hebben. Helaas is dat in dit geval niet zo.quote:
[..]
Nee, dat is gewoon zo. Er is niemand die het bestaan van salafisten, de oververtegenwoordiging van bepaalde bevolkingsgroepen in bepaalde lijstjes of het bestaan van de eerdergenoemde broederschap ontkent. Alleen is de benadering anders of de richting waarin men een oplossing zoekt of is men soms van mening dat het constant ergens op blijven hameren juist weer bepaalde negatieve elementen versterkt. Of men is het niet eens met de invloed die aan bepaalde zaken wordt toegedicht.
Maar die nuance ontgaat je volledig. En dan ga je vervolgens in een poging om grappig te doen op de man spelen en doen alsof het aan 'de ander ligt' terwijl je in werkelijkheid je onwetendheid etaleert. Chapeau man.
Maar je strekking snap ik en ben ik het mee eens
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Hoe zie jij dat werkend in de praktijk? Het is compleet onverenigbaar.quote:
[..]
Dat ze zich minder vijandig opstellen en zich wat minder isoleren.
Laat dat nu dan het punt zijn; wat jij verwacht te bereiken met jouw insteek zie ik in de praktijk er nooit en te nimmer van terecht komen. En vele met mij. Sterker nog; ik zie alleen maar meer ruimte voor salafisme ontstaan als je denkt een aangeeft dat het (gedeeltelijk) te tolereren is.
Mensen moeten zich conformeren aan de spel regels hier. Punt.
Hier rijden we rechts op de weg. We laten Britten ook niet links op de weg rijden, of uit goedbedoelde coulance een beetje in het midden, dat gaat hoe dan ook fout. Aanpassen aan hier, en niet tegen de stroming in. Hoe kan men toch in de veronderstelling zijn en blijven dat tolerantie (of aanmoediging hiervan) niet voor meer wrijving en alle gevolgen van dien gaat zorgen?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Toch wel bizar hoe zo’n VVD man perfect past bij het linkse Amsterdamse college.quote:
Alles wat logisch, verstandig en normaal is, dat neemt Van Aartsen en hij doet precies het tegenovergestelde.
Die man is ziek in zijn hoofd en gevaarlijk incompetent. Het is een soort van grappig, maar ook heel triest.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
De man is oud. Z'n testosteron is weg en z'n ballen letterlijk verschrompeld. Hij is gewoon niet vitaal en daadkrachtig genoeg om hier tegen op te treden. Dat zie je wel vaker, zelfs de grootste bullenbakken worden heel zachtaardig als ze bejaard zijn.quote:
[..]
Toch wel bizar hoe zo’n VVD man perfect past bij het linkse Amsterdamse college.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Maarja Amsterdam is gewoon een stinkende antieke kotsteil dus dit past daar allemaal mooi in.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
I don't think so! Jij houdt je toch ook niet aan de spellingsregels?quote:Op vrijdag 22 juni 2018 14:30 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Mensen moeten zich conformeren aan de spel regels hier. Punt.
|
|
