abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_179942485
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 13:30 schreef bambino het volgende:

[..]

Ja, 9,77kWh.

Maar ooit gehoord van de term COP?

Een warmtepomp heeft een COP tussen de 4 en 5, (menig airco zit overigens boven de 5).
Dat betekend dus (bij mijn warmtepomp met COP 4,5)
Dat 9,77kWh / 4.5 = 2,17kWh wordt.
1m3 = 65 cent
1kWh = 20 cent
2,17kWh = 43,4 cent

Dus elke m3 die je bespaard scheelt je zonder zonnepanelen 21,6 cent.

Als je 1500m3 bespaart is dat 324 euro per jaar.
Daarbij komt je gas-aansluiting te vervallen, en dus het vastrecht á 150-175 euro per jaar.
Totale besparing 475-500 euro per jaar.

Netto investering na subsidie is rond de 7000 euro.
Dus vanaf 1500m3 verbruik kan het redelijk uit.

Met zonnepanelen wordt het nog veel interessanter en bij een hoger gasverbruik (tot 2100m3 met deze pomp) ook.
Is de COP niet afhankelijk van de buitentemperatuur ?
  donderdag 21 juni 2018 @ 14:05:29 #155
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_179942743
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 13:42 schreef MaGNeT het volgende:
Wat een geklaag. 15 jaar de tijd hebben en dan nu al zeggen dat het onmogelijk is, tsja, met die instelling...
quote:
Bij bestaande bouw is een warmtepomp installatie alleen interessant bij rigoureuze verbouwingen.
Ik weet niet wanneer jij voor het laatste een 'rigoreuze verbouwing' hebt gedaan, maar in mijn beleving ben je dan met 50k euries niet klaar.

ik denk dat jij wellicht een iets te simpele voorstelling van zaken hebt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_179942910
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 14:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]


[..]

Ik weet niet wanneer jij voor het laatste een 'rigoreuze verbouwing' hebt gedaan, maar in mijn beleving ben je dan met 50k euries niet klaar.

ik denk dat jij wellicht een iets te simpele voorstelling van zaken hebt.
Daarom nu alvast gaan sparen, samen met duurzaamheidslening kom je dan een heel eind.
pi_179942950
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 13:45 schreef bambino het volgende:

[..]

Je krijgt subsidie omdat je iets terug doet, namelijk je CO2 uitstoot verminderen en daardoor het milieu bespaard.

Een werkloos zit op de bank televisie te kijken en krijgt geld van de staat omdat hij/zij zichzelf niet kan onderhouden. Daar krijgt niemand wat voor terug.
Dus appels met peren vergelijken.

Het is een vorm van subsidie voor mensen die bereid zijn te investeren in een beter milieu, een lagere maandlast en een meerwaarde in je woning.


Dat gezeik over "minima kan dit niet betalen" schiet niemand wat mee op. Investeren (in wat dan ook) kost geld. Minima hebben geen geld over om te investeren, dus kunnen dit nooit.
En wat de reden ook is dat zij onder de minima valt is een compleet andere discussie. Die varieert van complete laksheid tot simpelweg niet in staat zijn om te kunnen of mogen werken.

Zo werkt de wereld nou eenmaal.
Zo werkt de wereld inderdaad. Het gaat er niet om of je die investering kunt betalen ja of nee. Het gaat erom wanneer je dat niet kunt daardoor meer belasting gaat betalen over gas. Dit terwijl de grootste vervuilers(grootverbruik) juist kortingen krijgen.

En dat het opwekken van elektriciteit zo vriendelijk is voor het milieu is nog maar de vraag.

Bovendien blijft het vreemd dat men in Duitsland daar geheel anders over denkt.


Het doet mij denken aan de diesel die in de jaren 80 als het meest milieu vriendelijk werd gezien.
  donderdag 21 juni 2018 @ 14:23:29 #158
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179943106
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 14:15 schreef Cherni het volgende:

[..]

Bovendien blijft het vreemd dat men in Duitsland daar geheel anders over denkt.

Hoezo denkt men er in Duitsland anders over?
are we infinite or am I alone
pi_179943119
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 14:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hoezo denkt men er in Duitsland anders over?
Daar gaat men massaal over op gas.

https://heizung.de/gashei(...)d-zukunftstraechtig/
pi_179943216
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 13:36 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dan moet je daar over 15 jaar niet meer willen wonen, onbetaalbaar.
Jij weet dat we al sinds 1930 een woning tekort hebben in Nederland en veel mensen die keuze niet eens hebben.

Uit alles blijkt dat je veel te simplistisch en egocentrisch denkt over zaken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_179943282
Maar goed, ik zal de komende VVE even aangeven dat de houten vloeren eruit gaan, evenals het glas-in-lood, de originele mooie houten puien zijn helemaal verboten, we gaan isoleren zonder spouwmuren en we moeten allemaal nieuwe ketels gaan aanschaffen waar geen ruimte voor is.
  donderdag 21 juni 2018 @ 14:36:19 #162
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_179943314
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 14:24 schreef Cherni het volgende:

[..]

Daar gaat men massaal over op gas.

https://heizung.de/gashei(...)d-zukunftstraechtig/
Daar spreken ze over een (kleine) afname.
quote:
Auch wenn der Anteil gasbetriebener Wärmeerzeuger in den vergangenen Jahren etwas kleiner geworden ist
En ze vermelden ook de combinatie met warmtepomp, gedeeltelijk terugbetaald door de overheid.
quote:
Alternativ lässt sich die Gasheizung auch mit einer Wärmepumpe betreiben. Bei dieser Konstellation verantwortet die Wärmepumpe das ganze Jahr über die Warmwasserbereitung und die Beheizung der Räume. Nur bei Spitzenlasten wird der Gaskessel zugeschaltet. Auch ein gemeinsamer Betrieb mit einer Holzheizung ist möglich. In allen drei Fällen haben Hausbesitzer Anspruch auf staatliche Fördergelder. Wie hoch diese sind und worauf zu achten ist, erklärt der Beitrag Förderung für die neue Heizung.
are we infinite or am I alone
pi_179943416
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 14:36 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Daar spreken ze over een (kleine) afname.

[..]

En ze vermelden ook de combinatie met warmtepomp, gedeeltelijk terugbetaald door de overheid.

[..]

Als alternatief een warmtepomp. Maar men spreekt ook over een beperkte co2 uitstoot bij een goede verbranding bij een ketel icm biogas. Mijn installateur in Limburg die 1× in de twee jaar mijn ketel schoon maakt verzuipt in het werk in Duitsland met het aanleggen van gasleidingen. Je quote een zeer klein deel van het gehele artikel.

Het gaat erom dat je hier belast gaat worden als je niet kan investeren. Dat is het kwalijke in tegenstelling tot Duitsland. Bovendien trekt men dan veel meer tijd voor uit. 2030 wil men daar pas van olie stoken af. Hoef je niet te vragen. Stoken op olie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 21-06-2018 14:49:04 ]
pi_179943585
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 14:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Jij weet dat we al sinds 1930 een woning tekort hebben in Nederland en veel mensen die keuze niet eens hebben.

Uit alles blijkt dat je veel te simplistisch en egocentrisch denkt over zaken.
Nee, realistisch. Gas wordt duurder en verdwijnt.

Je kan dan nu gaan sparen of niets doen en nog 15 of 20 jaar klagen dat het te duur is.
pi_179943619
quote:
14s.gif Op donderdag 21 juni 2018 14:34 schreef Harmankardon het volgende:
Maar goed, ik zal de komende VVE even aangeven dat de houten vloeren eruit gaan, evenals het glas-in-lood, de originele mooie houten puien zijn helemaal verboten, we gaan isoleren zonder spouwmuren en we moeten allemaal nieuwe ketels gaan aanschaffen waar geen ruimte voor is.
ik zal eens gaan aangeven dat wij voor de goedkopere manier gaan kiezen, dus alles platgooien en nieuwe huizen neerzetten.
pi_179943921
Vorig jaar airco laten plaatsen in de slaapkamers maar nog geen gebruik gemaakt van de verwarm functie deze winter. Misschien toch maar eens kijken hoe dat bevalt.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_179945169
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 13:52 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Is de COP niet afhankelijk van de buitentemperatuur ?
De COP is op elk moment anders, afhankelijk van de aanvoer temperatuur. Bij een luchtwarmtepomp (of airco) dus de buiten temperatuur.

Maar een pomp heeft een bepaalde COP op een vaste temperatuur. Die getallen worden afgegeven, vaak +7 en -7. En gemiddeld heeft zo'n pomp dan een COP van x.

quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 14:15 schreef Cherni het volgende:

[..]

Zo werkt de wereld inderdaad. Het gaat er niet om of je die investering kunt betalen ja of nee. Het gaat erom wanneer je dat niet kunt daardoor meer belasting gaat betalen over gas. Dit terwijl de grootste vervuilers(grootverbruik) juist kortingen krijgen.

En dat het opwekken van elektriciteit zo vriendelijk is voor het milieu is nog maar de vraag.

Bovendien blijft het vreemd dat men in Duitsland daar geheel anders over denkt.

Het doet mij denken aan de diesel die in de jaren 80 als het meest milieu vriendelijk werd gezien.

Maar ik vind dat je het verkeerd bekijkt.
Je zegt het gaat erom wanneer je dat niet kunt daardoor meer belasting gaat betalen over gas.
Iedereen gaat meer belasting betalen over gas, of je nou geld hebt of niet.
En daardoor springt de markt in op het bezuinigen op gas. Dat levert een bepaalde besparing op en dus een ROI.

Dat de minima zulke investeringen nooit kunnen doen is een bijkomstigheid waar niemand wat aan kan doen.
Moeten de bedrijven dan gewoon stoppen met technologie ontwikkelen omdat de minima er nooit van kan profiteren?

De wereld draait om 1 ding, geld.
Op welke mogelijke manier dan ook geld verdienen. En dat wordt verdiend bij de grootste groep mensen, jan modaal. Die kunnen af en toe een beetje sparen en een investering doen.
Alles boven modaal koopt het toch wel dus die markt krijg je er altijd bij.

Grootverbruik krijgt korting omdat die bedrijven het nodig hebben om te kunnen bestaan. Die bedrijven maken weet dingen (of bieden een service, whatever) om andere zaken weer beter te maken. Denk aan stroomopwekking of afvalvernietiging. Zonder die korting kunnen die bedrijven niet rondkomen, waardoor andere tarieven weer omhoog gaan.
Links of rechts om moeten er dingen betaald worden.

En de minima zal het nooit winnen. Daar is het ook de minima voor, daar zit je in om welke reden dan ook en eruit komen is gewoon niet makkelijk tenzij je ineens een goede baan kan krijgen (voor de mensen die tijdelijk zonder werk zitten).
De groep die nooit kan (en zelfs wil) werken, zal het nooit breed hebben.
Dat is vervelend (voor hen), maar daar is geen oplossing voor en zal er ook nooit komen.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:27:09 #168
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_179945192
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 13:30 schreef bambino het volgende:

[..]

Ja, 9,77kWh.

Maar ooit gehoord van de term COP?

Een warmtepomp heeft een COP tussen de 4 en 5, (menig airco zit overigens boven de 5).
Dat betekend dus (bij mijn warmtepomp met COP 4,5)
Dat 9,77kWh / 4.5 = 2,17kWh wordt.
1m3 = 65 cent
1kWh = 20 cent
2,17kWh = 43,4 cent

Dus elke m3 die je bespaard scheelt je zonder zonnepanelen 21,6 cent.

Als je 1500m3 bespaart is dat 324 euro per jaar.
Daarbij komt je gas-aansluiting te vervallen, en dus het vastrecht á 150-175 euro per jaar.
Totale besparing 475-500 euro per jaar.

Netto investering na subsidie is rond de 7000 euro.
Dus vanaf 1500m3 verbruik kan het redelijk uit.

Met zonnepanelen wordt het nog veel interessanter en bij een hoger gasverbruik (tot 2100m3 met deze pomp) ook.
Dat is mijn punt niet. Het gaat om het elektricteitsverbruik ansich. Als je straks met alleen de straat net zoveel gaat verbruiken als een complete stad nu moet er vwb het elektriciteitsnet nogal wat gebeuren en dan laat ik het elektrisch rijden nog even buiten beschouwing.
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:28:57 #169
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_179945225
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat is mijn punt niet. Het gaat om het elektricteitsverbruik ansich. Als je straks met alleen de straat net zoveel gaat verbruiken als een complete stad nu moet er vwb het elektriciteitsnet nogal wat gebeuren en dat laat ik het elektrisch rijden nog even buiten beschouwing.
Maar dat stond niet in je comment.
Je had het erover dat 1m3 gelijk stond aan 10kWh, en dat is in de basis zo. Maar dat heeft met deze discussie niks te maken, tenzij je het over een Elektrische CV hebt als oplossing om van het gas af te komen (COP 1).

En dat Enexis, Liander, Kabel Noord en weet ik welke netwerkbeheerders er exact zijn door Nederland straks een mega probleem hebben naarmate er meer warmtepompen komen is een feit.
Daar zijn ze al jaren over aan het discussiëren hoe dat straks opgelost moet worden.

Daar krijgen de burgers in Nederland ook vanzelf een rekening van.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:31:30 #171
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_179945252
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:29 schreef bambino het volgende:

[..]

Maar dat stond niet in je comment.
Je had het erover dat 1m3 gelijk stond aan 10kWh, en dat is in de basis zo. Maar dat heeft met deze discussie niks te maken, tenzij je het over een Elektrische CV hebt als oplossing om van het gas af te komen (COP 1).

En dat Enexis, Liander, Kabel Noord en weet ik welke netwerkbeheerders er exact zijn door Nederland straks een mega probleem hebben naarmate er meer warmtepompen komen is een feit.
Daar zijn ze al jaren over aan het discussiëren hoe dat straks opgelost moet worden.

Daar krijgen de burgers in Nederland ook vanzelf een rekening van.
En vwb de COP. Het werd hier eerder ook al terecht opgemerkt beneden een bepaalde temp. doet je warmtepomp niks meer.
pi_179945395
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 13:39 schreef Cherni het volgende:

[..]

7000 euro aan investering dat is 15 jaar de prijs van mijn energie kosten als de prijzen niet zouden stijgen. Denk jij dat ik op mijn leeftijd nog die investering ga maken.

En dan mag je nog blij zijn dat je gratis geld krijgt in de vorm van subsidie. Maar als een werkloos gratis geld krijgt is de wereld weer te klein. Lag aan het gemiddelde gebruik dat-ie te rooskleurig voorstelde.

Het is weer een vorm van subsidie voor mensen die het kunnen betalen. De minima ook al met subsidie kan dit nooit betalen.
Die warmtepomp maakt nog een godskolere herrie ook schijnt of hebben ze dat al verholpen?

Schijnt nog dat Samson de zaak zat te beduvelen ook, of in ieder geval stelt-ie het mooier voor dan het is: gemiddeld gezin zal meer moeten betalen.
I´m back.
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:44:24 #173
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_179945444
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die warmtepomp maakt nog een godskolere herrie ook schijnt of hebben ze dat al verholpen?

Schijnt nog dat Samson de zaak zat te beduvelen ook, of in ieder geval stelt-ie het mooier voor dan het is: gemiddeld gezin zal meer moeten betalen.
Ja natuurlijk. Men heeft het alleen nog niet door. Maar dit wordt een ongekend groot naai de burger project.
pi_179945455
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die warmtepomp maakt nog een godskolere herrie ook schijnt of hebben ze dat al verholpen?

Schijnt nog dat Samson de zaak zat te beduvelen ook, of in ieder geval stelt-ie het mooier voor dan het is: gemiddeld gezin zal meer moeten betalen.
Goedkopere versies maken herrie, sws moet je niet gaan bezuinigen als je zoiets aanschaft
Luchtwarmtepompen zijn momenteel aardig in opkomst ( verwarmt woning met behulp van de buitenlucht.)
pi_179945464
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Men heeft het alleen nog niet door. Maar dit wordt een ongekend groot naai de burger project.
Ja, en er zullen miljoenen verdiend worden, vergeet dat niet, aan die transitie. Ben wel benieuwd naar de rendementen als je hierin investeert.
I´m back.
pi_179945482
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:44 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Goedkopere versies maken herrie, sws moet je niet gaan bezuinigen als je zoiets aanschaft
Luchtwarmtepompen zijn momenteel aardig in opkomst ( verwarmt woning met behulp van de buitenlucht.)
Luchtwarmtepompen? Hoe werkt dat dan?
I´m back.
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:47:06 #177
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179945486
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Men heeft het alleen nog niet door. Maar dit wordt een ongekend groot naai de burger project.
Meh, stel ze vangen meer belastinginkomsten is het niet zo dat het verbrand wordt ofzo, maar hoeft de staat minder te lenen of zou een andere belasting niet verhoogd worden of kan een dividendbelastinkje afgeschaft worden... althans, als het naar de algemene middelen vloeit.
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:47:40 #178
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_179945490
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:44 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Goedkopere versies maken herrie, sws moet je niet gaan bezuinigen als je zoiets aanschaft
Luchtwarmtepompen zijn momenteel aardig in opkomst ( verwarmt woning met behulp van de buitenlucht.)
Anders trap je nog even een open deur in...

En beneden de 5 graden wanneer je dat ding het hardst nodig hebt gebeurt er niks meer.
pi_179945491
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die warmtepomp maakt nog een godskolere herrie ook schijnt of hebben ze dat al verholpen?

Schijnt nog dat Samson de zaak zat te beduvelen ook, of in ieder geval stelt-ie het mooier voor dan het is: gemiddeld gezin zal meer moeten betalen.
Samsom maakt het beleid niet, die doet slechts voorstellen wat de politiek kan overnemen of naast zich neerleggen.
pi_179945494
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Meh, stel ze vangen meer belastinginkomsten is het niet zo dat het verbrand wordt ofzo, maar hoeft de staat minder te lenen of zou een andere belasting niet verhoogd worden of kan een dividendbelastinkje afgeschaft worden... althans, als het naar de algemene middelen vloeit.
Dat laatste doen ze al toch? :').
I´m back.
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:48:14 #181
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179945498
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat laatste doen ze al toch? :').
Naar het schijnt.
pi_179945504
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Anders trap je nog even een open deur in...

En beneden de 5 graden wanneer je dat ding het hardst nodig hebt gebeurt er niks meer.
Ja, met de goedkope / onderbemeten warmtepompen klopt dat.

Een goede warmtepomp kan ook bij -25 tot -28 je huis nog prima warm krijgen.
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:49:00 #183
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_179945507
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Meh, stel ze vangen meer belastinginkomsten is het niet zo dat het verbrand wordt ofzo, maar hoeft de staat minder te lenen of zou een andere belasting niet verhoogd worden of kan een dividendbelastinkje afgeschaft worden... althans, als het naar de algemene middelen vloeit.
Naief.
pi_179945519
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:29 schreef bambino het volgende:

[..]

Maar dat stond niet in je comment.
Je had het erover dat 1m3 gelijk stond aan 10kWh, en dat is in de basis zo. Maar dat heeft met deze discussie niks te maken, tenzij je het over een Elektrische CV hebt als oplossing om van het gas af te komen (COP 1).

En dat Enexis, Liander, Kabel Noord en weet ik welke netwerkbeheerders er exact zijn door Nederland straks een mega probleem hebben naarmate er meer warmtepompen komen is een feit.
Daar zijn ze al jaren over aan het discussiëren hoe dat straks opgelost moet worden.

Daar krijgen de burgers in Nederland ook vanzelf een rekening van.
Maar gaat het je nu om het milieu of een besparing van persoonlijke kosten op de lange termijn.

Dus als straks iedereen een warmtepomp heeft draaien komt de volgende stap.
Enorme kosten elektra. Heb je eerst geïnvesteerd in een warmtepomp komt dan een milieubewing er achter dat we kolencentrales of kerncentrales nodig hebben.
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:50:11 #185
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_179945521
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:48 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, met de goedkope / onderbemeten warmtepompen klopt dat.

Een goede warmtepomp kan ook bij -25 tot -28 je huis nog prima warm krijgen.
Niet met een lucht warmtepomp. En zeker niet je jaren 80 woning. Zo wel, doe me maar een link dan.
pi_179945557
En nog niet zolang geleden lyrisch zijn over stadsverwarming.
pi_179945617
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:48 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, met de goedkope / onderbemeten warmtepompen klopt dat.

Een goede warmtepomp kan ook bij -25 tot -28 je huis nog prima warm krijgen.
Wat dan wel zeker is dat je je COP van 4.5 niet meer gaat halen.
pi_179945630
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:56 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Wat dan wel zeker is dat je je COP van 4.5 niet meer gaat halen.
Duh....

CV-ketel verbruikt ook meer gas als het koud is... gek he...
pi_179945639
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Luchtwarmtepompen? Hoe werkt dat dan?
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Luchtwarmtepompen? Hoe werkt dat dan?
Een lucht-water warmtepomp is een warmtepompsysteem die de buitenlucht als bron gebruikt. Een zogenaamde ‘buitenunit’, een grote ventilator (soort airco-unit), haalt warmte uit de buitenlucht. De warmte wordt via leidingen getransporteerd naar de warmtepomp die binnen in huis staat.De warmtepomp zet de buitenlucht, van bijvoorbeeld 6⁰C, om in verwarmingswater van 40⁰C. Dit is de temperatuur die in veel huizen nodig is om de vloerverwarming in je huis mee te verwarmen. De compressor in de warmtepomp verhoogt de bronwarmte naar een hogere temperatuur.
pi_179945652
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Anders trap je nog even een open deur in...

En beneden de 5 graden wanneer je dat ding het hardst nodig hebt gebeurt er niks meer.
Nergens last van,
  donderdag 21 juni 2018 @ 16:58:51 #191
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_179945653
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Naief.
Kan niet zoveel met deze reactie. Je denkt dat ze het haardvuur met het geld gaan stoken ofzo?
pi_179945669
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

Niet met een lucht warmtepomp. En zeker niet je jaren 80 woning. Zo wel, doe me maar een link dan.
Eh... mijn warmtepomp, Mitsubishi Zubadan / Ecodan 14kW versie redt het tot -28 buitentemperatuur.

O+


Woning uit 2003... niet uit de 80's idd... dan moet je wat meer isoleren nog...
pi_179945672
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:57 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Duh....

CV-ketel verbruikt ook meer gas als het koud is... gek he...
Ok, maar m'n rendement verslechterd niet in die mate als bij een warmtepomp.
pi_179945682
Ik vind het plan van Samsom zo op het eerste gezicht wel goed eigenlijk. Niet te snel alles doorvoeren, maar wijk voor wijk. Eventuele leningen koppelen aan de woning ipv eigenaar en
gas meer belasten en stroom evenredig minder gaan belasten.

Per saldo komt de burger uiteindelijk op hetzelfde uit qua kosten en ons energienet wordt duurzamer. Win-Win zou ik zeggen.

https://nos.nl/artikel/22(...)-of-gaat-omlaag.html

Enige wat hierin kan misgaan is de uitwerking van dit advies door het huidige kabinet. Hoe gaan zij de taken, cijfertjes en budgetten verdelen.
pi_179945736
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Men heeft het alleen nog niet door. Maar dit wordt een ongekend groot naai de burger project.
Vanzelfsprekend, maar dat geldt voor elk project waar de belasting bij betrokken is. "drastisch verlagen van belastingen voor energie". Who are they kidding? :')
Als er al een verlaging komt, dan zal deze uiteindelijk alsnog resulteren in een nadelig effect voor het volk, als in 'meer betalen' dan voorheen.
pi_179945739
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 17:00 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Ok, maar m'n rendement verslechterd niet in die mate als bij een warmtepomp.
Nee, je gebruikt meer gas.

Zo gebruikte ik op 8 januari 2010 zo'n 8,8m3 aardgas en op 21 juli 2010 slechts 0,38m3 aardgas.

Gek he...

En ja, ik kan met verbruiksgegevens terug tot de datum dat ik in m'n oude woning kwam wonen :P

Statistieken van de warmtepomp zullen komende winter ook wel in het WP topic verschijnen, mocht je interesse hebben.
pi_179945745
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

En vwb de COP. Het werd hier eerder ook al terecht opgemerkt beneden een bepaalde temp. doet je warmtepomp niks meer.
Ook dat is onzin. Warmtepomp die ik nu heb werkt tot -20. Als het kouder wordt gaat hij niet uit, maar levert hij simpelweg minder warmte. Dit betekend dat je woning langzaam afkoelt omdat de warmte die erin wordt gestopt niet meer voldoende is om deze op temperatuur te houden.

Uitspraken als deze weerhouden mensen ervan om hier in te investeren, bang makerij.

quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:50 schreef Cherni het volgende:

[..]

Maar gaat het je nu om het milieu of een besparing van persoonlijke kosten op de lange termijn.

Dus als straks iedereen een warmtepomp heeft draaien komt de volgende stap.
Enorme kosten elektra. Heb je eerst geïnvesteerd in een warmtepomp komt dan een milieubewing er achter dat we kolencentrales of kerncentrales nodig hebben.
Ik zit in de business, dus ik heb meerdere redenen.

1. Besparing op lange termijn, als die er niet was had ik het niet gedaan
2. Milieu
3. Laten zien aan klanten wat mogelijk is

Stroom is er gelukkig voldoende, die kunnen we ook bijna onbeperkt bijmaken. Voornamelijk door windmolens is er nog enorm veel te halen. Maar dat zal minder snel gaan dan een aantal centrales, dus die worden ook nog steeds volop in bedrijf gehouden en zullen ook dan nodig zijn.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_179945763
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Anders trap je nog even een open deur in...

En beneden de 5 graden wanneer je dat ding het hardst nodig hebt gebeurt er niks meer.
Houdt eens op met deze complete onzin te posten. Beneden de 5 graden gebeurd er niks, uit welke vinger zuig je dit?

Ga je eerst eens inlezen in materie voor je dit post.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_179945772
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2018 16:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

Niet met een lucht warmtepomp. En zeker niet je jaren 80 woning. Zo wel, doe me maar een link dan.
Wel, en wel.
Mijn woning, 1973, lucht warmtepomp 8kW. Afgelopen winter geen 1 keer onder de 20 graden in huis op het moment dat ik warmte vroeg. Ook niet toen het die week heel koud was.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_179945814
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 17:08 schreef bambino het volgende:

[..]

Wel, en wel.
Mijn woning, 1973, lucht warmtepomp 8kW. Afgelopen winter geen 1 keer onder de 20 graden in huis op het moment dat ik warmte vroeg. Ook niet toen het die week heel koud was.
Het valt me op dat mensen die geen warmtepomp hebben er meer van af denken te weten dan de eigenaren, en dan vol met aannames, vooroordelen en borrelpraatjes die ik op de laatste verjaardag ook hoorde :')
pi_179945873
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 17:11 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het valt me op dat mensen die geen warmtepomp hebben er meer van af denken te weten dan de eigenaren, en dan vol met aannames, vooroordelen en borrelpraatjes die ik op de laatste verjaardag ook hoorde :')
Het is inderdaad bizar. Maar er wordt ergens wat verteld en dan wordt het meteen als waarheid aangenomen. Of op TV is een horror verhaal waar een kut pomp is gemonteerd van 3kW die bij -15 de woning niet warm krijgt dus alle warmtepomp zijn kut.

En dit op Fok is voor mij hobby, proberen mensen te informeren hoe het wel kan. Niet eens met het doel om bij ons te laten kopen (reclame, mag niet blabla). Ik zou het al tof vinden als dankzij mij reacties (in het WP topic voornamelijk) iemand toch besluit het te doen.

Ik bel elke dag mensen (die vragen om info bij ons) met uitleg over warmtepompen en de meeste beginnen ook al met informatie die voor de helft incorrect is, dus dat moet je niet alleen corrigeren maar ook nog eens overtuigen dat het echt zo is, en dat is bij de een makkelijker dan de ander.
Gelukkig heb ik zelf een unit staan, en heb geregeld mensen aan de deur die even willen komen kijken. De helft daar van koopt uiteindelijk.
Zien is geloven.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_179945904
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 17:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Eh... mijn warmtepomp, Mitsubishi Zubadan / Ecodan 14kW versie redt het tot -28 buitentemperatuur.

O+
[ afbeelding ]

Woning uit 2003... niet uit de 80's idd... dan moet je wat meer isoleren nog...
https://www.alklima.nl/pr(...)n-verwarmen/zhr140y/

quote:
De Zubadan-inverter levert tot een buitentemperatuur van -15°C nog 100% vermogen.
Ben benieuwd wat er gebeurd bij lagere buitentemperaturen dan -15 C
pi_179945922
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 17:16 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

https://www.alklima.nl/pr(...)n-verwarmen/zhr140y/

[..]

Ben benieuwd wat er gebeurd bij lagere buitentemperaturen dan -15 C
Dan gaat het vermogen omlaag en schakelt zodra nodig het 2kW elektrische element in (en ja, dat stukje kost meer stroom).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_179945924
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 17:11 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het valt me op dat mensen die geen warmtepomp hebben er meer van af denken te weten dan de eigenaren, en dan vol met aannames, vooroordelen en borrelpraatjes die ik op de laatste verjaardag ook hoorde :')
Tja, jij hebt ook geen enkele praktijk ervaring en jij bent nu al de loftrompet aan het blazen hoe geweldig het allemaal is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')