Je krijgt subsidie omdat je iets terug doet, namelijk je CO2 uitstoot verminderen en daardoor het milieu bespaard.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:39 schreef Cherni het volgende:
[..]
7000 euro aan investering dat is 15 jaar de prijs van mijn energie kosten als de prijzen niet zouden stijgen. Denk jij dat ik op mijn leeftijd nog die investering ga maken.
En dan mag je nog blij zijn dat je gratis geld krijgt in de vorm van subsidie. Maar als een werkloos gratis geld krijgt is de wereld weer te klein.
Het is weer een vorm van subsidie voor mensen die het kunnen betalen. De minima ook al met subsidie kan dit nooit betalen.
Is de COP niet afhankelijk van de buitentemperatuur ?quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:30 schreef bambino het volgende:
[..]
Ja, 9,77kWh.
Maar ooit gehoord van de term COP?
Een warmtepomp heeft een COP tussen de 4 en 5, (menig airco zit overigens boven de 5).
Dat betekend dus (bij mijn warmtepomp met COP 4,5)
Dat 9,77kWh / 4.5 = 2,17kWh wordt.
1m3 = 65 cent
1kWh = 20 cent
2,17kWh = 43,4 cent
Dus elke m3 die je bespaard scheelt je zonder zonnepanelen 21,6 cent.
Als je 1500m3 bespaart is dat 324 euro per jaar.
Daarbij komt je gas-aansluiting te vervallen, en dus het vastrecht á 150-175 euro per jaar.
Totale besparing 475-500 euro per jaar.
Netto investering na subsidie is rond de 7000 euro.
Dus vanaf 1500m3 verbruik kan het redelijk uit.
Met zonnepanelen wordt het nog veel interessanter en bij een hoger gasverbruik (tot 2100m3 met deze pomp) ook.
quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:42 schreef MaGNeT het volgende:
Wat een geklaag. 15 jaar de tijd hebben en dan nu al zeggen dat het onmogelijk is, tsja, met die instelling...
Ik weet niet wanneer jij voor het laatste een 'rigoreuze verbouwing' hebt gedaan, maar in mijn beleving ben je dan met 50k euries niet klaar.quote:Bij bestaande bouw is een warmtepomp installatie alleen interessant bij rigoureuze verbouwingen.
Daarom nu alvast gaan sparen, samen met duurzaamheidslening kom je dan een heel eind.quote:Op donderdag 21 juni 2018 14:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
[..]
Ik weet niet wanneer jij voor het laatste een 'rigoreuze verbouwing' hebt gedaan, maar in mijn beleving ben je dan met 50k euries niet klaar.
ik denk dat jij wellicht een iets te simpele voorstelling van zaken hebt.
Zo werkt de wereld inderdaad. Het gaat er niet om of je die investering kunt betalen ja of nee. Het gaat erom wanneer je dat niet kunt daardoor meer belasting gaat betalen over gas. Dit terwijl de grootste vervuilers(grootverbruik) juist kortingen krijgen.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:45 schreef bambino het volgende:
[..]
Je krijgt subsidie omdat je iets terug doet, namelijk je CO2 uitstoot verminderen en daardoor het milieu bespaard.
Een werkloos zit op de bank televisie te kijken en krijgt geld van de staat omdat hij/zij zichzelf niet kan onderhouden. Daar krijgt niemand wat voor terug.
Dus appels met peren vergelijken.
Het is een vorm van subsidie voor mensen die bereid zijn te investeren in een beter milieu, een lagere maandlast en een meerwaarde in je woning.
Dat gezeik over "minima kan dit niet betalen" schiet niemand wat mee op. Investeren (in wat dan ook) kost geld. Minima hebben geen geld over om te investeren, dus kunnen dit nooit.
En wat de reden ook is dat zij onder de minima valt is een compleet andere discussie. Die varieert van complete laksheid tot simpelweg niet in staat zijn om te kunnen of mogen werken.
Zo werkt de wereld nou eenmaal.
Hoezo denkt men er in Duitsland anders over?quote:Op donderdag 21 juni 2018 14:15 schreef Cherni het volgende:
[..]
Bovendien blijft het vreemd dat men in Duitsland daar geheel anders over denkt.
Daar gaat men massaal over op gas.quote:Op donderdag 21 juni 2018 14:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hoezo denkt men er in Duitsland anders over?
Jij weet dat we al sinds 1930 een woning tekort hebben in Nederland en veel mensen die keuze niet eens hebben.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:36 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dan moet je daar over 15 jaar niet meer willen wonen, onbetaalbaar.
Daar spreken ze over een (kleine) afname.quote:Op donderdag 21 juni 2018 14:24 schreef Cherni het volgende:
[..]
Daar gaat men massaal over op gas.
https://heizung.de/gashei(...)d-zukunftstraechtig/
En ze vermelden ook de combinatie met warmtepomp, gedeeltelijk terugbetaald door de overheid.quote:Auch wenn der Anteil gasbetriebener Wärmeerzeuger in den vergangenen Jahren etwas kleiner geworden ist
quote:Alternativ lässt sich die Gasheizung auch mit einer Wärmepumpe betreiben. Bei dieser Konstellation verantwortet die Wärmepumpe das ganze Jahr über die Warmwasserbereitung und die Beheizung der Räume. Nur bei Spitzenlasten wird der Gaskessel zugeschaltet. Auch ein gemeinsamer Betrieb mit einer Holzheizung ist möglich. In allen drei Fällen haben Hausbesitzer Anspruch auf staatliche Fördergelder. Wie hoch diese sind und worauf zu achten ist, erklärt der Beitrag Förderung für die neue Heizung.
Als alternatief een warmtepomp. Maar men spreekt ook over een beperkte co2 uitstoot bij een goede verbranding bij een ketel icm biogas. Mijn installateur in Limburg die 1× in de twee jaar mijn ketel schoon maakt verzuipt in het werk in Duitsland met het aanleggen van gasleidingen. Je quote een zeer klein deel van het gehele artikel.quote:Op donderdag 21 juni 2018 14:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Daar spreken ze over een (kleine) afname.
[..]
En ze vermelden ook de combinatie met warmtepomp, gedeeltelijk terugbetaald door de overheid.
[..]
Nee, realistisch. Gas wordt duurder en verdwijnt.quote:Op donderdag 21 juni 2018 14:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jij weet dat we al sinds 1930 een woning tekort hebben in Nederland en veel mensen die keuze niet eens hebben.
Uit alles blijkt dat je veel te simplistisch en egocentrisch denkt over zaken.
ik zal eens gaan aangeven dat wij voor de goedkopere manier gaan kiezen, dus alles platgooien en nieuwe huizen neerzetten.quote:Op donderdag 21 juni 2018 14:34 schreef Harmankardon het volgende:
Maar goed, ik zal de komende VVE even aangeven dat de houten vloeren eruit gaan, evenals het glas-in-lood, de originele mooie houten puien zijn helemaal verboten, we gaan isoleren zonder spouwmuren en we moeten allemaal nieuwe ketels gaan aanschaffen waar geen ruimte voor is.
De COP is op elk moment anders, afhankelijk van de aanvoer temperatuur. Bij een luchtwarmtepomp (of airco) dus de buiten temperatuur.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:52 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Is de COP niet afhankelijk van de buitentemperatuur ?
Maar ik vind dat je het verkeerd bekijkt.quote:Op donderdag 21 juni 2018 14:15 schreef Cherni het volgende:
[..]
Zo werkt de wereld inderdaad. Het gaat er niet om of je die investering kunt betalen ja of nee. Het gaat erom wanneer je dat niet kunt daardoor meer belasting gaat betalen over gas. Dit terwijl de grootste vervuilers(grootverbruik) juist kortingen krijgen.
En dat het opwekken van elektriciteit zo vriendelijk is voor het milieu is nog maar de vraag.
Bovendien blijft het vreemd dat men in Duitsland daar geheel anders over denkt.
Het doet mij denken aan de diesel die in de jaren 80 als het meest milieu vriendelijk werd gezien.
Dat is mijn punt niet. Het gaat om het elektricteitsverbruik ansich. Als je straks met alleen de straat net zoveel gaat verbruiken als een complete stad nu moet er vwb het elektriciteitsnet nogal wat gebeuren en dan laat ik het elektrisch rijden nog even buiten beschouwing.quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:30 schreef bambino het volgende:
[..]
Ja, 9,77kWh.
Maar ooit gehoord van de term COP?
Een warmtepomp heeft een COP tussen de 4 en 5, (menig airco zit overigens boven de 5).
Dat betekend dus (bij mijn warmtepomp met COP 4,5)
Dat 9,77kWh / 4.5 = 2,17kWh wordt.
1m3 = 65 cent
1kWh = 20 cent
2,17kWh = 43,4 cent
Dus elke m3 die je bespaard scheelt je zonder zonnepanelen 21,6 cent.
Als je 1500m3 bespaart is dat 324 euro per jaar.
Daarbij komt je gas-aansluiting te vervallen, en dus het vastrecht á 150-175 euro per jaar.
Totale besparing 475-500 euro per jaar.
Netto investering na subsidie is rond de 7000 euro.
Dus vanaf 1500m3 verbruik kan het redelijk uit.
Met zonnepanelen wordt het nog veel interessanter en bij een hoger gasverbruik (tot 2100m3 met deze pomp) ook.
Maar dat stond niet in je comment.quote:Op donderdag 21 juni 2018 16:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is mijn punt niet. Het gaat om het elektricteitsverbruik ansich. Als je straks met alleen de straat net zoveel gaat verbruiken als een complete stad nu moet er vwb het elektriciteitsnet nogal wat gebeuren en dat laat ik het elektrisch rijden nog even buiten beschouwing.
En vwb de COP. Het werd hier eerder ook al terecht opgemerkt beneden een bepaalde temp. doet je warmtepomp niks meer.quote:Op donderdag 21 juni 2018 16:29 schreef bambino het volgende:
[..]
Maar dat stond niet in je comment.
Je had het erover dat 1m3 gelijk stond aan 10kWh, en dat is in de basis zo. Maar dat heeft met deze discussie niks te maken, tenzij je het over een Elektrische CV hebt als oplossing om van het gas af te komen (COP 1).
En dat Enexis, Liander, Kabel Noord en weet ik welke netwerkbeheerders er exact zijn door Nederland straks een mega probleem hebben naarmate er meer warmtepompen komen is een feit.
Daar zijn ze al jaren over aan het discussiëren hoe dat straks opgelost moet worden.
Daar krijgen de burgers in Nederland ook vanzelf een rekening van.
Die warmtepomp maakt nog een godskolere herrie ook schijnt of hebben ze dat al verholpen?quote:Op donderdag 21 juni 2018 13:39 schreef Cherni het volgende:
[..]
7000 euro aan investering dat is 15 jaar de prijs van mijn energie kosten als de prijzen niet zouden stijgen. Denk jij dat ik op mijn leeftijd nog die investering ga maken.
En dan mag je nog blij zijn dat je gratis geld krijgt in de vorm van subsidie. Maar als een werkloos gratis geld krijgt is de wereld weer te klein. Lag aan het gemiddelde gebruik dat-ie te rooskleurig voorstelde.
Het is weer een vorm van subsidie voor mensen die het kunnen betalen. De minima ook al met subsidie kan dit nooit betalen.
Ja natuurlijk. Men heeft het alleen nog niet door. Maar dit wordt een ongekend groot naai de burger project.quote:Op donderdag 21 juni 2018 16:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die warmtepomp maakt nog een godskolere herrie ook schijnt of hebben ze dat al verholpen?
Schijnt nog dat Samson de zaak zat te beduvelen ook, of in ieder geval stelt-ie het mooier voor dan het is: gemiddeld gezin zal meer moeten betalen.
Goedkopere versies maken herrie, sws moet je niet gaan bezuinigen als je zoiets aanschaftquote:Op donderdag 21 juni 2018 16:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die warmtepomp maakt nog een godskolere herrie ook schijnt of hebben ze dat al verholpen?
Schijnt nog dat Samson de zaak zat te beduvelen ook, of in ieder geval stelt-ie het mooier voor dan het is: gemiddeld gezin zal meer moeten betalen.
Ja, en er zullen miljoenen verdiend worden, vergeet dat niet, aan die transitie. Ben wel benieuwd naar de rendementen als je hierin investeert.quote:Op donderdag 21 juni 2018 16:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Men heeft het alleen nog niet door. Maar dit wordt een ongekend groot naai de burger project.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |