Hoeveel gewonden er zijn gevallen is nog niet bekend. Getuigen melden op radiozender 3FM dat er zeker twee zwaargewonden zijn. Volgens getuigen zijn er veel hulpdiensten en politievoertuigen ter plekke. Ook zijn er twee traumahelikopters opgeroepen.
Het gebeurde maandagochtend rond 4:00 uur op de Mensheggerweg bij de uitgang van Pinkpopcamping B. Een Burgernetbericht meldt dat het mogelijk om wit busje gaat, mogelijk een Fiat Doblo met '257' in het kenteken.
Volgens bezoekers is één van de twee uitgangen van de festivalcamping afgesloten.
https://www.1limburg.nl/b(...)raumaheli-opgeroepen
Snowworld is gewoon open geweest volgens hun eigen website.
Darwinnetje...quote:Op woensdag 20 juni 2018 15:50 schreef KingRadler het volgende:
maar als de weg open is voor verkeer waarom ga je dan op de weg zitten.
Ben benieuwd wat van spelletje hun aan het spelen waren.
Vraag je aan de verkeerde persoon vriendquote:
[..]
als de weg altijd open is geweest waarom ga je dan op de weg zitten
Ik weet hoe gevaarlijk het daar kan zijn. Ik was hartstikke nuchter toen we naar huis reden en ik weet dat je daar slecht zicht hebt en iedereen maar wat rondloopt (de meesten zat en gelukkig). Wat echter anders was dit jaar: Het stond bomvol met geparkeerde auto's op de berm. Dit is nog nooit zo geweest. Hierdoor zag je ook niet goed of er festivalgangers tussen die auto's aan het navigeren waren om over te steken... Nu hadden wij de meeste drukte bij de rotonde gehad en niet meer op de Mensheggerweg; maar toch vond ik de situatie ook erg onveilig... Dat men echt op de weg gaat zitten, kan ik ook niet helemaal goed bij maarja..
Klopt het dat er dit jaar i tickets zijn verkocht met parkeren erbij? Die zullen wel geweigerd zijn geworden bij die welke normaal het parkeren aanbieden toch?quote:Op woensdag 20 juni 2018 16:04 schreef PriemGirl het volgende:
[..]
Vraag je aan de verkeerde persoon vriend
Ik weet hoe gevaarlijk het daar kan zijn. Ik was hartstikke nuchter toen we naar huis reden en ik weet dat je daar slecht zicht hebt en iedereen maar wat rondloopt (de meesten zat en gelukkig). Wat echter anders was dit jaar: Het stond bomvol met geparkeerde auto's op de berm. Dit is nog nooit zo geweest. Hierdoor zag je ook niet goed of er festivalgangers tussen die auto's aan het navigeren waren om over te steken... Nu hadden wij de meeste drukte bij de rotonde gehad en niet meer op de Mensheggerweg; maar toch vond ik de situatie ook erg onveilig... Dat men echt op de weg gaat zitten, kan ik ook niet helemaal goed bij maarja..
Ja er zijn online parkeertickets bij verkocht voor bijvoorbeeld mondo verdo e.d.. Wij kregen echter te horen zaterdag en zondag dat er een extra parkeerplaats open was gesteld vanwege de drukte (die nog best ver van het terrein was en dus met pendelbussen bereikbaar). Mensen die online een parkeerticket hadden gekocht en dus zaterdag aankwamen bijvoorbeeld, kregen na ruim anderhalf uur aanschuiven te horen dat de parkeerplaats vol was... Sta je daar dan met je eticket....quote:
[..]
Klopt het dat er dit jaar i tickets zijn verkocht met parkeren erbij? Die zullen wel geweigerd zijn geworden bij die welke normaal het parkeren aanbieden toch?
Maar ja ik snapte de onine verkoop van die parkeertickets ook niet tbh.. wij hebben daar maar ter plekke gekeken hoe en wat en stonden uiteindelijk op het industrieterrein. Volgens mij mocht dit ook niet; maar we werden doorgelaten door de verkeersregelaars om naar de andere ingang van camping B te rijden en onze spullen te kunnen lossen.
Dus het zou evt kunnen dat er buiten de straat geen mogelijkheid was om te zitten?quote:
[..]
Ja er zijn online parkeertickets bij verkocht voor bijvoorbeeld mondo verdo e.d.. Wij kregen echter te horen zaterdag en zondag dat er een extra parkeerplaats open was gesteld vanwege de drukte (die nog best ver van het terrein was en dus met pendelbussen bereikbaar). Mensen die online een parkeerticket hadden gekocht en dus zaterdag aankwamen bijvoorbeeld, kregen na ruim anderhalf uur aanschuiven te horen dat de parkeerplaats vol was... Sta je daar dan met je eticket....
wij hebben daar maar ter plekke gekeken hoe en wat en stonden uiteindelijk op het industrieterrein. Volgens mij mocht dit ook niet; maar we werden doorgelaten door de verkeersregelaars om naar de andere ingang van camping B te rijden en onze spullen te kunnen lossen.
Ja dan heb je inderdaad een goede reden om op een 80 km/u weg op de rijbaan te gaan zitten pingelen op je gitaar.....quote:
[..]
Dus het zou evt kunnen dat er buiten de straat geen mogelijkheid was om te zitten?
30 kmh lal niet zo dom kerel, jij hangt mij iets.quote:Op woensdag 20 juni 2018 16:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dan heb je inderdaad een goede reden om op een 80 km/u weg op de rijbaan te gaan zitten pingelen op je gitaar.....
Doorrijden naar een aanrijding is normaal in je ogen?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2018 16:34:05 ]
Ja dat is verstandigquote:
[..]
30 kmh lal niet zo dom kerel, jij hangt mij iets.
Er lopen fietspaden langs de berm en daarlangs nog wat gras zelfs... Sowieso zie ik geen reden waarom men midden in de weg zou zitten waar bussen/auto's rijden.quote:
[..]
Dus het zou evt kunnen dat er buiten de straat geen mogelijkheid was om te zitten?
Einsteinstraat is compleet afgesloten voor verkeer (staan flinke betonblokken voor). Bij de Mesheggerweg is dat niet het geval.
Ik hoorde dat de voertuigen schuin ingeparkeerd werden, of daar weet ik niet ik houd mij vere van het terrein als het gehouden wordt.quote:
[..]
Er lopen fietspaden langs de berm en daarlangs nog wat gras zelfs... Sowieso zie ik geen reden waarom men midden in de weg zou zitten waar bussen/auto's rijden.
Einsteinstraat is compleet afgesloten voor verkeer (staan flinke betonblokken voor). Bij de Mesheggerweg is dat niet het geval.
Ben wel met de fiets op de berg geweest, via de ander zijde.
Heb ik niet zo op gelet moet ik zeggen.. Wij gaan altijd via de andere ingang naar camping B...Naja wij kwamen dus vanaf het industrieterrein (bij cranenbroeck) zo naar de snelweg via de mesheggerweg en toen was het vrij onoverzichtelijk met die auto's in de berm
Zoals ook vermeldt in de aankondiging van de gemeente Landgraaf overigens.....
Langs die weg was het toch de bedoeling dat er helemaal geen auto s kwamen te staan?quote:
Maar als er auto's geparkeerd staan langs die weg is de weg toch per definitie niet afgesloten voor autoverkeer?
Zoals ook vermeldt in de aankondiging van de gemeente Landgraaf overigens.....
Laaghartig.quote:
Het feit dat ze daar staan bewijst dat de weg niet afgesloten was, anders kon je je wagen daar niet parkeren.quote:
[..]
Langs die weg was het toch de bedoeling dat er helemaal geen auto s kwamen te staan?
Tja misschien aangepast achteraf of op aandringen van Jan Smeets?quote:
Ik begreep dat ze die open hadden gesteld omdat het dus zo vreselijk druk was om te parkeren; dat ze dus de auto's toch maar toelieten op de berm. Maar idd ik snap niet dat wordt aangegeven dat hij afgesloten zou zijn. Is nog nooit geweest (staat los van of dat hij eigenlijk wél afgesloten moet zijn 'volgens de regels' maar dat ze zich hier nooit aan houden wellicht..? )
Dat wordt ook nergens in de officiële communicatie vooraf aangegeven dat die afgesloten was. In het vorige topic uitgebreid bediscussieerd.quote:
Ik begreep dat ze die open hadden gesteld omdat het dus zo vreselijk druk was om te parkeren; dat ze dus de auto's toch maar toelieten op de berm. Maar idd ik snap niet dat wordt aangegeven dat hij afgesloten zou zijn. Is nog nooit geweest (staat los van of dat hij eigenlijk wél afgesloten moet zijn 'volgens de regels' maar dat ze zich hier nooit aan houden wellicht..? )
Pin mij er niet op vast he.
Het is maar via via wat ik hoor.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2018 17:00:47 ]
Ahh oki dan heb ik niks gezegdquote:
[..]
Dat wordt ook nergens in de officiële communicatie vooraf aangegeven dat die afgesloten was. In het vorige topic uitgebreid bediscussieerd.
Klopt. Net zo laaghartig als iedereen die de chauffeur alvast heeft geclassificeerd als moordenaar.quote:
Niet alleen laaghartig, maar ook nog eens puberaal en rancuneus.quote:
[..]
Klopt. Net zo laaghartig als iedereen die de chauffeur alvast heeft geclassificeerd als moordenaar.
Jij moet wel een toffe peer zijn irl.
Jij hebt de vorige delen gemist waar de chauffeur al geradbraakt, gevierendeeld en opgehangen was?quote:
[..]
Niet alleen laaghartig, maar ook nog eens puberaal en rancuneus.
Eerlijk gezegd ga ik dan niet zoveel moeite meer doen.
Dus toen vond je het nodig om over de rug van de slachtoffers even te laten zien hoeveel medeleven jij wel niet hebt met de chauffeur in kwestie?quote:
[..]
Jij hebt de vorige delen gemist waar de chauffeur al geradbraakt, gevierendeeld en opgehangen was?
Eerlijk gezegd ga ik dan niet zoveel moeite meer doen.
Man...
Willens en wetens midden op de weg gaan zitten klinkt natuurlijk als een briljant plan...quote:
[..]
Dus toen vond je het nodig om over de rug van de slachtoffers even te laten zien hoeveel medeleven jij wel niet hebt met de chauffeur in kwestie?
Man...
En eerlijk gezegd boeit me het verder vrij weinig wat jij daarvan vindt.
Jij bent echt intrinsiek slecht. Je zult wel weinig echte vrienden hebben irl dunkt me. Iets met karma.quote:
Willens en wetens midden op de weg gaan zitten klinkt natuurlijk als een briljant plan...
En eerlijk gezegd boeit me het verder vrij weinig wat jij daarvan vindt.
Veel plezier verder met je online-fights en drang om in elk discussie je gram te halen als volwassen vent.
Je moest eens weten...quote:
[..]
Jij bent echt intrinsiek slecht. Je zult wel weinig echte vrienden hebben irl dunkt me. Iets met karma.
Iets met actie en reactie.quote:Veel plezier verder met je online-fights en drang om in elk discussie je gram te halen als volwassen vent.
Imo is het zelfs aan opzet grenzende roekeloosheid van degene die daar midden op de weg zaten..quote:
[..]
Willens en wetens midden op de weg gaan zitten klinkt natuurlijk als een briljant plan...
En eerlijk gezegd boeit me het verder vrij weinig wat jij daarvan vindt.
Mijn idee. En dat je daarmee ook nog een keer het leven verwoest van betrokken chauffeur.quote:
[..]
Imo is het zelfs aan opzet grenzende roekeloosheid van degene die daar midden op de weg zaten..
Ja precies, echt vreselijk.quote:
[..]
Mijn idee. En dat je daarmee ook nog een keer het leven verwoest van betrokken chauffeur.
Ik snap ook niet dat sommigen dat nog verdedigen ook. Volgens die Lotte Walda die bij het groepje zat waren ze zich er ook van bewust dat er auto's reden maar ze gingen er van uit dat ze goed zichtbaar waren. En wat dan nog? Waarom ga je in hemelsnaam op de rijbaan zitten en het verkeer hinderen, al zouden ze je zien?quote:
[..]
Imo is het zelfs aan opzet grenzende roekeloosheid van degene die daar midden op de weg zaten..
It beats me..quote:
[..]
Ik snap ook niet dat sommigen dat nog verdedigen ook. Volgens die Lotte Walda die bij het groepje zat waren ze zich er ook van bewust dat er auto's reden maar ze gingen er van uit dat ze goed zichtbaar waren. En wat dan nog? Waarom ga je in hemelsnaam op de rijbaan zitten en het verkeer hinderen, al zouden ze je zien?
. Nu blijkt er steeds meer nuance te worden toegevoegd aan het verhaal. Inmiddels kun je bijna stellen dat die arme man slachtoffer is van een stel idioten die menen in het donker op straat te kunnen gaan zitten.ja joh. Kind dat zonder opletten de weg oversteekt zal het volgens jou ook vast verdienen om dood gereden te worden.quote:
[..]
Imo is het zelfs aan opzet grenzende roekeloosheid van degene die daar midden op de weg zaten..
Een groep volwassenen die willens en wetens op een weg gaan zitten, vergelijken met een kind dat de weg op rentquote:
[..]
ja joh. Kind dat zonder opletten de weg oversteekt zal het volgens jou ook vast verdienen om dood gereden te worden.
allebei roekeloos gedrag, waarbij jij staat te juichen als er een dode valtquote:
[..]
Een groep volwassenen die willens en wetens op een weg gaan zitten, vergelijken met een kind dat de weg op rent
De treinmachinist ook maar opsluiten voor moord na een springer...quote:
[..]
ja joh. Kind dat zonder opletten de weg oversteekt zal het volgens jou ook vast verdienen om dood gereden te worden.
Net zo'n debiele vergelijking.
Van een kind kan je niet verwachten dat hij de risico's overziet, van een groep volwassenen wel. En ik sta helemaal niet te juichen, ik zeg enkel dat ik vind dat zij verantwoordelijk zijn voor het ongeluk.quote:
[..]
allebei roekeloos gedrag, waarbij jij staat te juichen als er een dode valt
Als je roekeloos gedrag van een kind vergelijkt met roekeloos gedrag van een groep volwassen mensen is het lastig discussiëren.quote:
[..]
allebei roekeloos gedrag, waarbij jij staat te juichen als er een dode valt
Verder juicht er niemand om een dode, dat is dus een leugen. Dat maakt discussiëren nog lastiger.
Je verzint er van alles bij omdat mensen niet mee gaan in je veroordelingsdrang richting de bestuurder.
ik heb helemaal geen veroordelingsdrang, ik weet helemaal niet wat er precies gebeurt is, maar een aantal users hier zitten echt te genieten van dit ongeluk. Ook als je als slachtoffer niet slim bezig bent hoef je niet te verkneukelen over iemand zijn doodquote:
[..]
Als je roekeloos gedrag van een kind vergelijkt met roekeloos gedrag van een groep volwassen mensen is het lastig discussiëren.
Verder juicht er niemand om een dode, dat is dus een leugen. Dat maakt discussiëren nog lastiger.
Je verzint er van alles bij omdat mensen niet mee gaan in je veroordelingsdrang richting de bestuurder.
Lotte had het in het L1 interview ook over onder invloed zijn en roekeloos etc.quote:
[..]
Ik snap ook niet dat sommigen dat nog verdedigen ook. Volgens die Lotte Walda die bij het groepje zat waren ze zich er ook van bewust dat er auto's reden maar ze gingen er van uit dat ze goed zichtbaar waren. En wat dan nog? Waarom ga je in hemelsnaam op de rijbaan zitten en het verkeer hinderen, al zouden ze je zien?
Ik dacht dat ze het over het groepje op de weg had, bleek over de bestuurder te gaan.
Geen enkele vraag ook waarom ze op de weg zaten.
Mensen zeggen (denken) veel om zichzelf een goed gevoel te geven. Het is een makkelijke manier om schuldgevoel bij jezelf weg te houden.quote:
[..]
Lotte had het in het L1 interview ook over onder invloed zijn en roekeloos etc.
Ik dacht dat ze het over het groepje op de weg had, bleek over de bestuurder te gaan.
Geen enkele vraag ook waarom ze op de weg zaten.
Feit is, dit is gewoon een ongelukkig ongeval. De groep had niet op de weg moeten zitten in donkere kleren. De chauffeur had meer rekening moeten houden met het festival.
Heel die heksenjacht naar een schuldige slaat nergens op, het is voor beide partijen even erg, of denk je dat die chauffeur de komende 40 jaar van zijn leven dit niet mee zal dragen? En hetzelfde geldt voor degene die op de weg zaten... wat als, wat als...
Een stel sneeuwvlokjes dat verontwaardigd doet als blijkt dat hun ego's toch niet zoveel licht gaven dat ze gezien werden..
Het interview heeft het beeld alleen maar bevestigd. Look at me..
ze werden wel gezien door andere automobilisten die reden met aangepaste snelheid.quote:Op woensdag 20 juni 2018 19:45 schreef Kim-Holland het volgende:
Dat groepje heeft een groot Look at me-gehalte, met hun intieme afterparty midden op de weg. Gitaartje, zang...hoor mij, zie mij,
Een stel sneeuwvlokjes dat verontwaardigd doet als blijkt dat hun ego's toch niet zoveel licht gaven dat ze gezien werden..
Het interview heeft het beeld alleen maar bevestigd. Look at me..
Welk interview?quote:
Dat groepje heeft een groot Look at me-gehalte, met hun intieme afterparty midden op de weg. Gitaartje, zang...hoor mij, zie mij,
Een stel sneeuwvlokjes dat verontwaardigd doet als blijkt dat hun ego's toch niet zoveel licht gaven dat ze gezien werden..
Het interview heeft het beeld alleen maar bevestigd. Look at me..
Gasten die net van een driedaagse rock festival afkomen, twee uur na sluit nog liedjes zingen op de openbare weg... Ik zou zeggen minimaal beneveld.quote:
[..]
Lotte had het in het L1 interview ook over onder invloed zijn en roekeloos etc.
Ik dacht dat ze het over het groepje op de weg had, bleek over de bestuurder te gaan.
Geen enkele vraag ook waarom ze op de weg zaten.
Vader van twee kinderen 's ochtends vroeg op weg naar werk... Minder snel beneveld.
Maar da's mijn idee.
met Lotte natuurlijkquote:
inderdaadquote:
Dat groepje heeft een groot Look at me-gehalte, met hun intieme afterparty midden op de weg. Gitaartje, zang...hoor mij, zie mij,
Een stel sneeuwvlokjes dat verontwaardigd doet als blijkt dat hun ego's toch niet zoveel licht gaven dat ze gezien werden..
Het interview heeft het beeld alleen maar bevestigd. Look at me..
En, is er ook een linkje naar het interview met Lotte?quote:
In de vorige topicsquote:
[..]
En, is er ook een linkje naar het interview met Lotte?
Dan mag de OP wel eens bijgewerkt worden.quote:
Dat wordt ook al 4-5 topics gevraagd, maar niemand neemt de moeite, helaas.quote:Op woensdag 20 juni 2018 19:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan mag de OP wel eens bijgewerkt worden.
quote:
[..]
En, is er ook een linkje naar het interview met Lotte?
Dat wordt ook helemaal niet gedaan. Die draai wordt er door anderen aan gegeven als je de bestuurder niet meteen voor moordenaar uitmaakt en je de sit-in op de weg toch niet zo'n slim idee vindt.quote:
[..]
ik heb helemaal geen veroordelingsdrang, ik weet helemaal niet wat er precies gebeurt is, maar een aantal users hier zitten echt te genieten van dit ongeluk. Ook als je als slachtoffer niet slim bezig bent hoef je niet te verkneukelen over iemand zijn dood
Thnxquote:
Die mensen zijn enkel bezig met een schuldgevoel weg te schuiven voor zichzelf, dat merk je aan alles in het interview. Enkel bezig met mogelijke situaties te schetsen waarbij ze zelf niet schuldig zijn. Prima om door te gaan met je eigen leven als je dit voor jezelf houdt. Ik kan het ze niet kwalijk nemen, echter als je dit in het openbaar doet dan heeft dit helaas consequenties voor de andere partij in de vorm van de opinie van de buitenstaander die hierdoor beïnvloed word.quote:
Zoals ik al zei, beide partijen zijn hierbij het slachtoffer, de "schuldigen" aan dit ongeluk zijn beide partijen welke beide de situatie verkeerd in hebben geschat, mogelijk ingezet door de omstandigheden op het moment of voor het moment. Dat een auto langzaam voorbij komt wilt niet zeggen dat ze allemaal langzaam voorbij komen, dat een weg na een festival bijna leeg is wilt niet zeggen dat hij leeg is...
Ik heb het interview net gezien.. krijg er jeuk van..quote:
Dat groepje heeft een groot Look at me-gehalte, met hun intieme afterparty midden op de weg. Gitaartje, zang...hoor mij, zie mij,
Een stel sneeuwvlokjes dat verontwaardigd doet als blijkt dat hun ego's toch niet zoveel licht gaven dat ze gezien werden..
Het interview heeft het beeld alleen maar bevestigd. Look at me..
Nope.quote:
Ze hadden nooit het interview moeten geven.
Ze hadden nooit midden op de weg moeten gaan zitten.quote:
Ze hadden nooit het interview moeten geven.
Als aanstormend artiest moet je ergens beginnen..quote:
Ze hadden nooit het interview moeten geven.
Het werd niet voor niks zo vaak aangehaald dat ze zangeres is..
Gemeen, ik weet het. Maarja..wat doe je eraan, he?
Dat is idd enorm dom.quote:
[..]
Ze hadden nooit midden op de weg moeten gaan zitten.
Dat vond ik ook al erg 'opvallend'..quote:
[..]
Als aanstormend artiest moet je ergens beginnen..
Het werd niet voor niks zo vaak aangehaald dat ze zangeres is..
Gemeen, ik weet het. Maarja..wat doe je eraan, he?
Wat ik trouwens ook wel erg opvallend vind.. Lotte heeft het ongeluk helemaal niet zien gebeuren en ze heeft niet omgekeken toen het gebeurd was.. Toch doet ze alsof ze precies weet hoe het gegaan is..
quote:Ontsnapt
Om even na vier uur stonden ze nietsvermoedend op en nog geen halve minuut erna volgde de fatale botsing. "Ik hoorde een klap en keek meteen om, ik zag de auto inrijden op iedereen die daar zat. Ik zag meteen dat het heel heftig was. We zijn echt aan de dood ontsnapt, want één van de slachtoffers zat naast me", zegt Gino, die direct na het ongeluk de hulpdiensten heeft gebeld. Lotte durfde niet om te kijken en achteraf denkt ze 'dat dat misschien ook maar het beste was'. Ze hoort nog altijd het geschreeuw van de slachtoffers.
https://www.1limburg.nl/g(...)aan-de-dood-ontsnapt
Ik zie ze voor me en moet lachen, te hard eigenlijk gezien de treurige gebeurtenisquote:
Dat groepje heeft een groot Look at me-gehalte, met hun intieme afterparty midden op de weg. Gitaartje, zang...hoor mij, zie mij,
Een stel sneeuwvlokjes dat verontwaardigd doet als blijkt dat hun ego's toch niet zoveel licht gaven dat ze gezien werden...
Het interview heeft het beeld alleen maar bevestigd. Look at me..
Is dat die meid uit het interview?quote:
[..]
Dat vond ik ook al erg 'opvallend'..
Wat ik trouwens ook wel erg opvallend vind.. Lotte heeft het ongeluk helemaal niet zien gebeuren en ze heeft niet omgekeken toen het gebeurd was.. Toch doet ze alsof ze precies weet hoe het gegaan is..
[..]
Ze zegt dat de bestuurder erg hard reed
Ga je schamenquote:
[..]
Ik zie ze voor me en moet lachen, te hard eigenlijk gezien de treurige gebeurtenis
Overigens verwacht ik ook een single binnenkort..uiteraard gaan de opbrengsten naar een goed doel
Ja.quote:
[..]
Is dat die meid uit het interview?
Ze zegt dat de bestuurder erg hard reed
Dat zegt ze inderdaad, maar ze heeft het ongeluk niet zien gebeuren en heeft na het ongeluk niet omgekeken.. dus dat kan ze helemaal niet weten..
quote:
Dat groepje heeft een groot Look at me-gehalte, met hun intieme afterparty midden op de weg. Gitaartje, zang...hoor mij, zie mij,
Een stel sneeuwvlokjes dat verontwaardigd doet als blijkt dat hun ego's toch niet zoveel licht gaven dat ze gezien werden..
Het interview heeft het beeld alleen maar bevestigd. Look at me..
Nou ja, ze kan de auto wel gezien hebben, als ze in de richting liep waar de auto vandaan kwam.quote:
[..]
Ja.
Dat zegt ze inderdaad, maar ze heeft het ongeluk niet zien gebeuren en heeft na het ongeluk niet omgekeken.. dus dat kan ze helemaal niet weten..
Maar het klinkt allemaal wel onwaarschijnlijk
Nee, joh, we gaan sparen voor Osaka toch. Live verslag doen voor FOK!quote:
[..]
Ga je schamen
Overigens verwacht ik ook een single binnenkort..uiteraard gaan de opbrengsten naar een goed doel
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2019_G20_Osaka_summit
Ohja! Kan ik eindelijk mijn bijgewerkte Bruce Lee-skillz laten zienquote:
[..]
Nee, joh, we gaan sparen voor Osaka toch. Live verslag doen voor FOK!
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2019_G20_Osaka_summit
Nouja, een van de weinige waarmee je uberhaupt nog een lolletje kunt trappen en niet gelijk uit haar panty schiet.quote:
Wat hebben jullie een lol samen, over de hoofden van een dode en drie gewonden.
Bij drama hoort ook een lolletje. Doet de pliesie ook.
In hetzelfde artikel zegt ze dat ze de auto zag wegrijden na het ongeluk..quote:
[..]
Nou ja, ze kan de auto wel gezien hebben, als ze in de richting liep waar de auto vandaan kwam.
Maar het klinkt allemaal wel onwaarschijnlijk
Klopt, niemand heeft dit gewild.quote:
[..]
Die mensen zijn enkel bezig met een schuldgevoel weg te schuiven voor zichzelf, dat merk je aan alles in het interview. Enkel bezig met mogelijke situaties te schetsen waarbij ze zelf niet schuldig zijn. Prima om door te gaan met je eigen leven als je dit voor jezelf houdt. Ik kan het ze niet kwalijk nemen, echter als je dit in het openbaar doet dan heeft dit helaas consequenties voor de andere partij in de vorm van de opinie van de buitenstaander die hierdoor beïnvloed word.
Zoals ik al zei, beide partijen zijn hierbij het slachtoffer, de "schuldigen" aan dit ongeluk zijn beide partijen welke beide de situatie verkeerd in hebben geschat, mogelijk ingezet door de omstandigheden op het moment of voor het moment. Dat een auto langzaam voorbij komt wilt niet zeggen dat ze allemaal langzaam voorbij komen, dat een weg na een festival bijna leeg is wilt niet zeggen dat hij leeg is...
😂👍quote:Op woensdag 20 juni 2018 22:20 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Nouja, een van de weinige waarmee je uberhaupt nog een lolletje kunt trappen en niet gelijk uit haar panty schiet.
Bij drama hoort ook een lolletje. Doet de pliesie ook.
Ja, toch..quote:
Mensen moeten eens een beetje kunnen ontspannen na verloop van tijd..
Geeft jou weer de mogelijkheid om lekker off-topic te reageren en je verheven te voelen boven een ander.quote:
Wat hebben jullie een lol samen, over de hoofden van een dode en drie gewonden.
Dus geen dank, doe het graag voor je
Prima nuancering dit.quote:
[..]
Die mensen zijn enkel bezig met een schuldgevoel weg te schuiven voor zichzelf, dat merk je aan alles in het interview. Enkel bezig met mogelijke situaties te schetsen waarbij ze zelf niet schuldig zijn. Prima om door te gaan met je eigen leven als je dit voor jezelf houdt. Ik kan het ze niet kwalijk nemen, echter als je dit in het openbaar doet dan heeft dit helaas consequenties voor de andere partij in de vorm van de opinie van de buitenstaander die hierdoor beïnvloed word.
Zoals ik al zei, beide partijen zijn hierbij het slachtoffer, de "schuldigen" aan dit ongeluk zijn beide partijen welke beide de situatie verkeerd in hebben geschat, mogelijk ingezet door de omstandigheden op het moment of voor het moment. Dat een auto langzaam voorbij komt wilt niet zeggen dat ze allemaal langzaam voorbij komen, dat een weg na een festival bijna leeg is wilt niet zeggen dat hij leeg is...
wat is er off topic aan jullie leedvermaak benoemen?quote:
[..]
Geeft jou weer de mogelijkheid om lekker off-topic te reageren en je verheven te voelen boven een ander.
Dus geen dank, doe het graag voor je
De bestuurder is volgens jou geen slachtoffer?quote:
Wat hebben jullie een lol samen, over de hoofden van een dode en drie gewonden.
Je benoemt vooral je eigen (onjuiste) aannames over anderen, dat is niet alleen off-topic maar ook vervelend voor de discussie en daar ben je inmiddels al door meerdere mensen in dit topic op gewezen.quote:
[..]
wat is er off topic aan jullie leedvermaak benoemen?
is hij al vrijgelaten? Heeft de politie/OM al iets besloten?quote:
[..]
De bestuurder is volgens jou geen slachtoffer?
Hij is niet dood en niet gewond in ieder geval, maar dat onderscheid snap je blijkbaar niet.
oh gossie. Welke discussie bedoel je? Dat jullie het allemaal zo eens zijn dat het boontje komt om zijn loontje is? Dat is geen imho helemaal geen discussie. In NWS is een tegengeluid gewoon geaccepteerd hoor, nog wel gelukkig.quote:
[..]
Je benoemt vooral je eigen (onjuiste) aannames over anderen, dat is niet alleen off-topic maar ook vervelend voor de discussie en daar ben je inmiddels al door meerdere mensen in dit topic op gewezen.
Ligt nogal aan de omstandigheden, die ken ik niet. OM wel, en die gaan morgen vertellen of ze vasthouden aan doodslag. Laten we dat eerst even afwachten.quote:
De weg was open en bestuurder valt weinig te verwijten.
OM bepaalt ook niets, dat is de rechter .quote:
[..]
Ligt nogal aan de omstandigheden, die ken ik niet. OM wel, en die gaan morgen vertellen of ze vasthouden aan doodslag. Laten we dat eerst even afwachten.
Doe eens niet zo raar. Wat jij bazelt klopt voor geen meter! En dat weet je zelf ook!quote:
[..]
oh gossie. Welke discussie bedoel je? Dat jullie het allemaal zo eens zijn dat het boontje komt om zijn loontje is? Dat is geen imho helemaal geen discussie. In NWS is een tegengeluid gewoon geaccepteerd hoor, nog wel gelukkig.
Of je hebt ze niet alle 24 in het kratje of je leest extreem belabberd.
OM bepaalt of ze het aan de rechter gaan voorleggenquote:
[..]
OM bepaalt ook niets, dat is de rechter .
Klopt, maar het zegt wel iets meer over de omstandigheden. Als de bestuurder helemaal niks te verwijten valt zullen ze hem niet gaan vervolgen voor dood door schuld, laat staan doodslag.quote:
[..]
OM bepaalt ook niets, dat is de rechter .
De rechter heeft uiteraard het laatste woord uiteindelijk.
het klopt prima. Ik ‘ken’ jou langer dan vandaag.quote:Op woensdag 20 juni 2018 23:13 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Doe eens niet zo raar. Wat jij bazelt klopt voor geen meter! En dat weet je zelf ook!
Of je hebt ze niet alle 24 in het kratje of je leest extreem belabberd.
Wat vind je met de kennis van nu eigenlijk zelf van het graven naar zijn naam, adres, beroep, foto’s etc?
Aannames, aannames, aannames. Alleen maar aannames, niets van wat jij nu over mij stelt heb ik gezegd.quote:
[..]
oh gossie. Welke discussie bedoel je? Dat jullie het allemaal zo eens zijn dat het boontje komt om zijn loontje is? Dat is geen imho helemaal geen discussie. In NWS is een tegengeluid gewoon geaccepteerd hoor, nog wel gelukkig.
Maar inderdaad, welke discussie. Je vult toch zelf in wat wij allemaal denken en vinden, dus we kunnen je net zo goed negeren en jouw je monoloog laten houden.
Ja dat klopt. Tot dan is er nog altijd sprake van verdachte.quote:
[..]
OM bepaalt of ze het aan de rechter gaan voorleggen
Rechters hebben daar studie voor gevolgd.
goed plan. Maar aangezien ik werk ga ik gewoon slapen.quote:
[..]
Aannames, aannames, aannames. Alleen maar aannames, niets van wat jij nu over mij stelt heb ik gezegd.
Maar inderdaad, welke discussie. Je vult toch zelf in wat wij allemaal denken en vinden, dus we kunnen je net zo goed negeren en jouw je monoloog laten houden.
Misschien is het een goed plan om op de conclusies van OM te wachten.
Jij kent mij helemaal niks.quote:
[..]
het klopt prima. Ik ‘ken’ jou langer dan vandaag.
Wat vind je met de kennis van nu eigenlijk zelf van het graven naar zijn naam, adres, beroep, foto’s etc?
Mijn 'kennis' heb ik gewoon met een rondje Google en nieuwssites en van users hier kunnen vinden. Poeh zeg, het lef! Shoot me
Als die groep niet zo roekeloos was geweest om midden op de weg te gaan zitten was dit allemaal nooit gebeurd. Die bestuurder is voor de rest van zijn leven getraumatiseerd, zijn leven is kapot..quote:
[..]
is hij al vrijgelaten? Heeft de politie/OM al iets besloten?
Hij is niet dood en niet gewond in ieder geval, maar dat onderscheid snap je blijkbaar niet.
Die reed daar ging over iets heen en was de kluts kwijt.quote:
Ik dacht dat de bestuurder vandaag al voor de politierechter moest komen? Ik ben benieuwd wanneer we zijn kant van het verhaal horen.
Ach, ik laat hem maar. Iedereen heeft aandacht nodig en blijkbaar zijn wij de enige kennissen die hij heeftquote:
[..]
Jij kent mij helemaal niks.
Mijn 'kennis' heb ik gewoon met een rondje Google en nieuwssites en van users hier kunnen vinden. Poeh zeg, het lef! Shoot me
Ach gut, niemand hier vraagt om die soort dingen. Iedereen hier voelt het leed.quote:
[..]
oh gossie. Welke discussie bedoel je? Dat jullie het allemaal zo eens zijn dat het boontje komt om zijn loontje is? Dat is geen imho helemaal geen discussie. In NWS is een tegengeluid gewoon geaccepteerd hoor, nog wel gelukkig.
Maar veroordeel nimmer iemand die gewoon naar zijn werk rijd, zorgt voor zijn gezin. Het is geen haha, ik rij ff 2 personen het ziekenhuis in en 1 het mortuarium.
Zoals anderen je al eerder probeerden uit te leggen, alleen maar verliezers hier
quote:
[..]
Ach, ik laat hem maar. Iedereen heeft aandacht nodig en blijkbaar zijn wij de enige kennissen die hij heeft
Ik ben alweer lichtjaren verder ..
jij ook blijkbaar, en dat gebash naar elkaar...quote:
[..]
Ach, ik laat hem maar. Iedereen heeft aandacht nodig en blijkbaar zijn wij de enige kennissen die hij heeft
Ik kan hier gruwelijk lachen om kim, en ja heb dat naast mijn drukke leven en 4 kids hard nodig.
Beetje afgeven op user Kim is wel heel erg laag.
FYazz geeft niet op mij af, op niemand. Behalve als het genoeg is...quote:
[..]
jij ook blijkbaar, en dat gebash naar elkaar...
Ik kan hier gruwelijk lachen om kim, en ja heb dat naast mijn drukke leven en 4 kids hard nodig.
Beetje afgeven op user Kim is wel heel erg laag.
Lief dat je fan van me bent. Ik ook van jou
Huh? Volgens mij lees je het ff verkeerd.quote:
[..]
jij ook blijkbaar, en dat gebash naar elkaar...
Ik kan hier gruwelijk lachen om kim, en ja heb dat naast mijn drukke leven en 4 kids hard nodig.
Beetje afgeven op user Kim is wel heel erg laag.
Ik geef niet af op Kim.
Das mijn rel-mattie hé, die verdedig ik juist met hand, tand en stiletto
Heb je je eigen geneuzel nog eens teruggelezen?quote:
Op Man man man
o kick, ik ook 🤗quote:
[..]
Huh? Volgens mij lees je het ff verkeerd.
Ik geef niet af op Kim.
Das mijn rel-mattie hé, die verdedig ik juist met hand, tand en stiletto
OM gaat natuurlijk wel kijken of de bestuurder niet onder invloed was, te hard heeft gereden etc.quote:Op donderdag 21 juni 2018 00:11 schreef sig000 het volgende:
Wanneer je midden op de weg gaat zitten valt een bestuurder die op openbare weg rijdt weinig te verwijten.
Dat soort zaken zullen wel uitmaken of de verdachte uiteindelijk aangeklaagd gaat worden en dan ook voor wat, bv doodslag of enkel roekeloos rijgedrag en verlaten plek ongeval.
Maar zoals Ootjekatootje al zei: niemand heeft dit gewild.
https://www.tubantia.nl/h(...)ur-mario-d~a35d1cdc/
In beide gevallen een ongeval met een voertuig. Voor de rest loopt iedere vergelijking voorlopig mank,quote:
Is dit vreselijke ongeluk te vergelijken met dit incident.
https://www.tubantia.nl/h(...)ur-mario-d~a35d1cdc/
Nou roekeloos rijgedrag lijkt me niet zo makkelijk vast te stellen. Om "roekeloos" te zijn moet je minstens 2 zware fouten maken. Bijvoorbeeld dronken en veel te hard of veel te hard en op een weg waar je niet mag rijden.quote:
[..]
OM gaat natuurlijk wel kijken of de bestuurder niet onder invloed was, te hard heeft gereden etc.
Dat soort zaken zullen wel uitmaken of de verdachte uiteindelijk aangeklaagd gaat worden en dan ook voor wat, bv doodslag of enkel roekeloos rijgedrag en verlaten plek ongeval.
Maar zoals Ootjekatootje al zei: niemand heeft dit gewild.
Alleen dronken zijn, of alleen drugs gebruikt hebben of alleen veel te hard rijden is niet roekeloos.
Lijkt me erg lastig om dat aan te tonen.
Nee.quote:
Is dit vreselijke ongeluk te vergelijken met dit incident.
https://www.tubantia.nl/h(...)ur-mario-d~a35d1cdc/
Hoe krijg je het verzonnen überhaupt? Dit is toch op geen enkele wijze vergelijkbaar?
Ik denk als het een fietser was geweest dat men nat ging?quote:
[..]
ja joh. Kind dat zonder opletten de weg oversteekt zal het volgens jou ook vast verdienen om dood gereden te worden.
die weg was 2 uur eerder nog gesloten maar opeens eerder vrijgegeven. Daar zit de angel die steekt.quote:
Wanneer je midden op de weg gaat zitten valt een bestuurder die op openbare weg rijdt weinig te verwijten.
het is moeilijk als je dronken en stoned bent.quote:
als er al diverse auto's langs je heen zijn gereden na twee uur met je reet op het asfalt zou er toch een lampje moeten gaan branden...
Dan denk je niet meer zuiver. **de weg is van ons*** wil je er langs of door heen.
quote:
[..]
die weg was 2 uur eerder nog gesloten maar opeens eerder vrijgegeven. Daar zit de angel die steekt.
Dit dus inderdaad. Die walgelijke Lotte gaf in het filmpje zelf al aan dat er meerdere auto's voorbij hen waren gereden, maar dat is er dusdanig voldoende verlichting was dat men ze toch wel zou zien.quote:
als er al diverse auto's langs je heen zijn gereden na twee uur met je reet op het asfalt zou er toch een lampje moeten gaan branden...
Waarschijnlijk allen beneveld door drank/drugs, maken ze een ontzettend domme keuze. Een harde les om te leren. Ik wens de chauffeur het allerbeste toe.
En dat is volledig terecht. Hij heeft vier mensen aangereden, dat heeft hij echt wel gemerkt.quote:
Ook nog doorgereden na een hobbel, aan de schandpaal gaat ie.
Lijkt me ook wel iets meer dan een 'hobbel'quote:
[..]
En dat is volledig terecht. Hij heeft vier mensen aangereden, dat heeft hij echt wel gemerkt.
De tijden zijn wat vaag. Ik had begrepen dat de weg om 0400lt was vrijgeven en dan zouden het slechts minuten zijn.quote:
[..]
die weg was 2 uur eerder nog gesloten maar opeens eerder vrijgegeven. Daar zit de angel die steekt.
Niet weer deze discussie.quote:
[..]
De tijden zijn wat vaag. Ik had begrepen dat de weg om 0400lt was vrijgeven en dan zouden het slechts minuten zijn.
De weg was volgens de aankondiging van de gemeente NIET afgesloten.
De weg was volgens de kaart die de gemeente heeft verspreid NIET afgesloten.
De weg was volgens de website van PinkPop NIET afgesloten.
De weg was volgens getuige ter plaatse, Priemgirl NIET afgesloten.
Verder:
- Er gold een snelheidsbeperking, dat rijmt NIET met een afgesloten weg.
- De berm van de weg werd gebruikt als parkeerplaats, blijkbaar was de weg NIET afgesloten anders kun je er natuurlijk niet parkeren of weer vertrekken.
- Er reed verkeer op de weg, ook geconstateerd door Lotte Walda, die bij het groepje dat is aangereden zat. De weg was dus NIET afgesloten.
Waar halen jullie dan in hemelsnaam vandaan dat die weg afgesloten was?
Internet, waar anders. Het zit je hoog, he?quote:
Waar halen jullie dan in hemelsnaam vandaan dat die weg afgesloten was?
Nee het verbaast me vooral dat mensen zoveel feiten kunnen negeren om hun eigen versie van de werkelijkheid staande te houden.quote:
[..]
Internet, waar anders. Het zit je hoog, he?
Wie hou je dan voor de gek? Voornamelijk jezelf lijkt me.
Ja, hoe houd je het vol.quote:
Nee het verbaast me vooral dat mensen zoveel feiten kunnen negeren om hun eigen versie van de werkelijkheid staande te houden.
Er is in de media, op diverse plaatsen, geschreven dat de weg afgesloten is geweest. Ook aan de hand van ooggetuigen. En dat de weg 'eerder was opengesteld' dan geplanned. Ook deel van het onderzoek door het OM. Zaken die jij continu blijft negeren om jouw versie van de werkelijkheid maar overeind te kunnen houden.
Slachtoffer van mensen die op straat gaan zitten. Man man man.quote:
Zag er vanaf het begin al uit als max. een dronken bestuurder die doorreed -wel fijn dat de politie "met alle scenario's rekening hield"; normaal wordt er één bij voorbaat al uitgesloten, maar nu niet
Ik ben blij dat er nog mensen zijn als Kapitein Scheurbuik, die niet alles klakkeloos overnemen wat ze lezen op internet, maar ook zelf even wat naslagwerk doen.quote:
[..]
Ja, hoe houd je het vol.
Er is in de media, op diverse plaatsen, geschreven dat de weg afgesloten is geweest. Ook aan de hand van ooggetuigen. En dat de weg 'eerder was opengesteld' dan geplanned. Ook deel van het onderzoek door het OM. Zaken die jij continu blijft negeren om jouw versie van de werkelijkheid maar overeind te kunnen houden.
Wat deze discussie betreft staat er maar één kapitein aan het roer, en dat ben jij absoluut niet.
Waar denk jij dat zijn informatie vandaan komt, krullebol? Hmmm?quote:
Ik ben blij dat er nog mensen zijn als Kapitein Scheurbuik, die niet alles klakkeloos overnemen wat ze lezen op internet, maar ook zelf even wat naslagwerk doen.
Het enige dat hij doet is informatie zoeken die zijn versie van de realiteit ondersteunt en de rest negeert hij. Als je zo'n persoon als kapitein wilt hebben, be my quest.
De zogenaamd kritische denkers die eigenlijk vooral zo 'kritisch zijn' omdat ze door zich een minder populaire mening aan te meten ook speciaal en intelligent wanen. Argumenten worden niet op de inhoud beoordeelt maar in hoeverre ze ingaan tegen de meest gedeelde mening. Dan heb je bij voorbaat al verloren.quote:
[..]
Ik ben blij dat er nog mensen zijn als Kapitein Scheurbuik, die niet alles klakkeloos overnemen wat ze lezen op internet, maar ook zelf even wat naslagwerk doen.
Nou, ik heb geloof ik 3 delen lang gevraagd naar waar dan in de media is aangegeven dat die weg afgesloten was en welke getuigen dat dan zeggen, daar is tot op heden geen antwoord op gekomen. Daarentegen heb ik wel 4 bronnen (officiele bronnen en getuigen, dus niet de verslaggever van het lokale suffertje) die het tegendeel beweren.quote:
[..]
Ja, hoe houd je het vol.
Er is in de media, op diverse plaatsen, geschreven dat de weg afgesloten is geweest. Ook aan de hand van ooggetuigen. En dat de weg 'eerder was opengesteld' dan geplanned. Ook deel van het onderzoek door het OM. Zaken die jij continu blijft negeren om jouw versie van de werkelijkheid maar overeind te kunnen houden.
Als je doorvraagt waar nou dat beeld vandaan komt dat de weg afgesloten was kom je uiteindelijk uit op 2 dingen:
- De directeur van PinkPop die in de hectiek heeft gezegd “ik weet niet waarom hij eerder is open gegaan”
- En een krantenartikel waarin staat dat het OM onderzoek doet naar waarom de weg eerder is opengesteld.
Nou denk ik dat de directeur op dat moment erg geschrokken was, erg veel aan zijn hoofd had en er dus vanuit was gegaan dat die weg was afgesloten, want wie gaat er in hemelsnaam met een groep op een gitaar zitten pingelen op een weg die niet is afgesloten?
En het krantenartikel daar kun je wat mij betreft helemaal niets uit afleiden. Het OM onderzoekt gewoon wat er fout is gegaan en of er strafbare feiten zijn gepleegd. Een van de vragen zal zijn: “was de weg afgesloten” en zo ja “waarom werd hij op dat moment vrijgegeven”?
Maar ik begreep dat er vandaag een eerste onderzoek is afgerond en dan zullen we meer te weten komen. Dan zullen ook jullie vast horen dat deze weg niet afgesloten is geweest, zoals in alle officiele communicatie blijkt, zoals uit de verklaringen van betrokkenen blijkt, etc.
Meer tekst maakt je verhaal niet beter.quote:
Nou, ik heb geloof ik 3 delen lang gevraagd naar waar dan in de media is aangegeven dat die weg afgesloten was en welke getuigen dat dan zeggen, daar is tot op heden geen antwoord op gekomen. Daarentegen heb ik wel 4 bronnen (officiele bronnen en getuigen, dus niet de verslaggever van het lokale suffertje) die het tegendeel beweren.
Als je doorvraagt waar nou dat beeld vandaan komt dat de weg afgesloten was kom je uiteindelijk uit op 2 dingen:
- De directeur van PinkPop die in de hectiek heeft gezegd “ik weet niet waarom hij eerder is open gegaan”
- En een krantenartikel waarin staat dat het OM onderzoek doet naar waarom de weg eerder is opengesteld.
Nou denk ik dat de directeur op dat moment erg geschrokken was, erg veel aan zijn hoofd had en er dus vanuit was gegaan dat die weg was afgesloten, want wie gaat er in hemelsnaam met een groep op een gitaar zitten pingelen op een weg die niet is afgesloten?
En het krantenartikel daar kun je wat mij betreft helemaal niets uit afleiden. Het OM onderzoekt gewoon wat er fout is gegaan en of er strafbare feiten zijn gepleegd. Een van de vragen zal zijn: “was de weg afgesloten” en zo ja “waarom werd hij op dat moment vrijgegeven”?
Maar ik begreep dat er vandaag een eerste onderzoek is afgerond en dan zullen we meer te weten komen. Dan zullen ook jullie vast horen dat deze weg niet afgesloten is geweest, zoals in alle officiele communicatie blijkt, zoals uit de verklaringen van betrokkenen blijkt, etc.
Maar weerspreken kan je het blijkbaar niet.quote:
[..]
Meer tekst maakt je verhaal niet beter.
Goed argument.quote:
[..]
Meer tekst maakt je verhaal niet beter.
De weg was open *zegt de ooggetuige die daar tussen 23u a 23u30 reed met de auto....*
Niet nodig. Er staat namelijk niets nieuws in. En ook niets dat keihard bewijst wat de status van de weg was. Dus de berichtgeving over het mogelijk wel gesloten zijn van die weg, blijft relevant. En dat blijft zo totdat de onderzoeksresultaten van justitie er meer duidelijkheid over geven.quote:
Maar weerspreken kan je het blijkbaar niet.
Zeker een goed argument.quote:
Goed argument.
De weg was open *zegt de ooggetuige die daar tussen 23u a 23u30 reed met de auto....*
Op dat tijdstip, ja. Is dat bewijs dat de weg de vorige nacht ook open was? Of 2 uur na dat tijdstip?
Ja, want dat is logisch. Een weg die heel het festival open is NA het festival alsnog afsluiten zodat er mensen op kunnen gaan zitten en hem vervolgens na 4 uur weer vrijgeven zodat de mensen die er zijn gaan zitten aangereden worden.quote:
[..]
Zeker een goed argument.
Op dat tijdstip, ja. Is dat bewijs dat de weg de vorige nacht ook open was? Of 2 uur na dat tijdstip?
Je houdt je krampachtig vast aan een beeld wat steeds onwaarschijnlijker wordt en je maakt jezelf er echt belachelijk mee.
Het is nog niet duidelijk of de verdachte van het veroorzaken van het fatale ongeval op de Mensheggerweg in Landgraaf donderdag wordt voorgeleid voor de rechter-commissaris.
Gebeurt dat niet, dan kan hij in theorie vrijkomen. Dat zegt een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM). Dat besluit moet donderdag in elk geval worden genomen, omdat Danny S. (34) uit Heerlen drie dagen vastzit. De rechter-commissaris toetst doorgaans of een verdachte langer in voorarrest blijft.
Doodslag
Het OM weet nog niet of het S. gaat vervolgen wegens doodslag en driemaal poging tot doodslag, of volgens artikel 6 en/of 7 van de Wegenverkeerswet.
Het veroorzaken van een verkeersongeval met dood of letsel door schuld is strafbaar gesteld in artikel 6 en doorrijden na een ongeluk te hebben veroorzaakt in artikel 7. Het zijn allebei misdrijven.
Verlengen
De officier van justitie kan in uitzonderlijke gevallen ook eigenstandig besluiten de inverzekeringstelling van een verdachte met drie dagen te verlengen.
https://www.limburger.nl/(...)pop-voorgeleid-wordt
Nee, hoor, dat ben jij.quote:
Je houdt je krampachtig vast
Ik hou me helemaal nergens aan vast. Ik wacht gewoon rustig af tot er duidelijkheid over is. En ondertussen neem ik niet zomaar blind aan wat jij allemaal raaskalt. En dat lijkt je nogal te storen.
Ah, had gehoopt op wat meer duidelijkheid vandaag. Blijkbaar is het toch nog geen uitgemaakte zaak of de bestuurder iets te verwijten valt.quote:
Nog niet duidelijk of verdachte drama Pinkpop voorgeleid wordt
Het is nog niet duidelijk of de verdachte van het veroorzaken van het fatale ongeval op de Mensheggerweg in Landgraaf donderdag wordt voorgeleid voor de rechter-commissaris.
Gebeurt dat niet, dan kan hij in theorie vrijkomen. Dat zegt een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM). Dat besluit moet donderdag in elk geval worden genomen, omdat Danny S. (34) uit Heerlen drie dagen vastzit. De rechter-commissaris toetst doorgaans of een verdachte langer in voorarrest blijft.
Doodslag
Het OM weet nog niet of het S. gaat vervolgen wegens doodslag en driemaal poging tot doodslag, of volgens artikel 6 en/of 7 van de Wegenverkeerswet.
Het veroorzaken van een verkeersongeval met dood of letsel door schuld is strafbaar gesteld in artikel 6 en doorrijden na een ongeluk te hebben veroorzaakt in artikel 7. Het zijn allebei misdrijven.
Verlengen
De officier van justitie kan in uitzonderlijke gevallen ook eigenstandig besluiten de inverzekeringstelling van een verdachte met drie dagen te verlengen.
https://www.limburger.nl/(...)pop-voorgeleid-wordt
Dat was toch al lang duidelijk.quote:
[..]
Ah, had gehoopt op wat meer duidelijkheid vandaag. Blijkbaar is het toch nog geen uitgemaakte zaak of de bestuurder iets te verwijten valt.
Als het OM net zoveel verwarrende informatie krijgt als hier in het topic staat, dan snap ik het welquote:
[..]
Ah, had gehoopt op wat meer duidelijkheid vandaag. Blijkbaar is het toch nog geen uitgemaakte zaak of de bestuurder iets te verwijten valt.
. Hoop voor alle betrokkenen dat er snel meer duidelijkheid komt.
Dat je op die weg blijft zitten nadat er meerdere auto's zijn langsgereden (die jou goddank wel zagen zitten), is gewoon dom.
Daarnaast ben ik erg benieuwd naar de snelheid waarmee de bestuurder heeft gereden.
Ik denk dat er in de loop van de dag wel duidelijkheid komt..quote:
[..]
Ah, had gehoopt op wat meer duidelijkheid vandaag. Blijkbaar is het toch nog geen uitgemaakte zaak of de bestuurder iets te verwijten valt.
Levert dit niet als enige duidelijkheid op dat er geen alcohol of drugs in het spel was bij bestuurder?quote:
[..]
Ah, had gehoopt op wat meer duidelijkheid vandaag. Blijkbaar is het toch nog geen uitgemaakte zaak of de bestuurder iets te verwijten valt.
Lijkt me dat het anders al een uitgemaakte zaak was toch?
Of denk ik te simpel?
Dat staat er niet he. Ze zijn er alleen nog niet uit of hij 'gewoon' als een totaalmalloot heeft gereden of dat hij het zo gek heeft gemaakt dat het een bewussie was om die mensen dood te rijden.quote:
[..]
Ah, had gehoopt op wat meer duidelijkheid vandaag. Blijkbaar is het toch nog geen uitgemaakte zaak of de bestuurder iets te verwijten valt.
Als je iets raakt wat niet beweegt is het altijd en per definitie je eigen schuld.quote:
zelfs als je hard rijd en iemand zit midden op de weg dan is het nooit de schuld van de automobilist.
Jep. Als het OM al meer tijd nodig heeft, dan kunnen wij met de beperkte informatie al helemaal geen oordeel vellen.quote:
[..]
Dat was toch al lang duidelijk.
Dat lijkt mij het meest waarschijnlijk, globaal naar rechts en links kijken of er mensen lopen maar niet recht naar voren en ondertussen zitten te bellen of te appen.
Dat ligt helemaal aan de omstandigheden.quote:
zelfs als je hard rijd en iemand zit midden op de weg dan is het nooit de schuld van de automobilist.
Recente rechtzaken tegen mensen die keien op de weg hebben gelegd tonen aan dat dat dus simpelweg niet waar is.quote:Op donderdag 21 juni 2018 12:14 schreef Nobu het volgende:
[..]
Als je iets raakt wat niet beweegt is het altijd en per definitie je eigen schuld.
En of er nu in het donker een kei of een persoon op de weg zit, je ziet ze niet. De persoon die ze daar heeft neergelegd is schuldig. In het geval van personen zijn die daar natuurlijk niet neergelegd, die zijn er zelf gaan zitten. Lijkt me dat die de hoofdverantwoordelijken zijn.
Dat die gasten bewust een gevaarlijke situatie creëren wil niet zeggen dat je als automobilist van alle verantwoordelijkheid ontslagen bent.quote:
[..]
Recente rechtzaken tegen mensen die keien op de weg hebben gelegd tonen aan dat dat dus simpelweg niet waar is.
En of er nu in het donker een kei of een persoon op de weg zit, je ziet ze niet. De persoon die ze daar heeft neergelegd is schuldig. In het geval van personen zijn die daar natuurlijk niet neergelegd, die zijn er zelf gaan zitten. Lijkt me dat die de hoofdverantwoordelijken zijn.
Dat zeg ik ook niet. Ik weerleg met een voorbeeld dat jouw stelling niet waar is. Daarmee zeg ik niet dat je als automobilist geen verantwoordelijkheid hebt.quote:
[..]
Dat die gasten bewust een gevaarlijke situatie creëren wil niet zeggen dat je als automobilist van alle verantwoordelijkheid ontslagen bent.
En vanuit het gezichtspunt van de automobilist maakt het niet uit of er een kei of een persoon zit. Je verwacht het niet en je ziet het niet.
Ben ik met je eens. Ja, theoretisch moet je de weg overzien binnen je stopafstand. Echter, met slecht verlichte obstakels kun je wellicht de weg wel overzien maar die obstakels niet.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik weerleg met een voorbeeld dat jouw stelling niet waar is. Daarmee zeg ik niet dat je als automobilist geen verantwoordelijkheid hebt.
En vanuit het gezichtspunt van de automobilist maakt het niet uit of er een kei of een persoon zit. Je verwacht het niet en je ziet het niet.
Wat voornamelijk de vraag is, is in hoeverre hij te hard heeft gereden (en of dat heeft bijgedragen aan de aanrijding en de gevolgen van die aanrijding), of er nog een snelheidsgebod van 30 km/h gold, of er overal al dronken mensen op en rond de weg rondhingen, de reden van doorrijden, etc.
Allemaal informatie die wij (nog) niet hebben en het is wat dat betreft ook te vroeg om de automobilist wel of geen verwijt te maken.
Er gingen immers meerdere langs .... het groepje, waarom niet eerder bij de eerste de beste?
Hoe schrijf ik netjes wat ik wil schrijven met respect voor iedereen?
Dat krijg je als je doorrijdt en je pas een halve dag later meld.quote:
Die arme sukkel met iets teveel haast aan de schandpaal.
Hoe hard het ook klinkt, maar beide partijen zijn toch zelf wel erg verantwoordelijk voor het verknallen van hun eigen leven. De chaffeur door het doorrijden, zelfs als hij niet te hard heeft gereden is hij door het doorrijden mede-schuldig. En de slachtoffers zijn zelfs als de chaffeur zo dronken als een toeter met 120kmh aan kwam rijden toch echt mede schuldig door op een openbare weg in het donker te gaan zitten.
Tja, zou je er zelf zin in hebben om in de media te komen om de perverse nieuwsgierigheid van sommigen te bevredigen? Ik denk dat je wel iets anders aan je hoofd hebt dan.quote:
Vreemd dat we wel horen van de twee die net weggelopen waren, maar niet van de overigen die op de weg zaten en niet geraakt zijn. Die zullen ook wel zodanig in shock zijn dat ze niet kunnen reageren.
Of die hebben helemaal geen behoefte om dit in de media te vertellen. Heel eerlijk gezegd verbaas ik me erg over personen die net iets vreselijks hebben gezien/meegemaakt, en die dan meteen met hun kop voor de tv moeten om even te vertellen wat ze hebben gezien.quote:
Vreemd dat we wel horen van de twee die net weggelopen waren, maar niet van de overigen die op de weg zaten en niet geraakt zijn. Die zullen ook wel zodanig in shock zijn dat ze niet kunnen reageren.
Inderdaad, hoe groot is die bak bagger die ze waarschijnlijk kunnen verwachten?quote:
[..]
Tja, zou je er zelf zin in hebben om in de media te komen om de perverse nieuwsgierigheid van sommigen te bevredigen? Ik denk dat je wel iets anders aan je hoofd hebt dan.
Daarnaast is het onderzoek nog gaande, dus het advies zal ook wel geweest zijn om niet met de media te praten.
Die Lola die dat wel deed, zal ook geen verklaring hebben afgelegd bij de politie...
Maar ook niet dat jij automatisch aansprakelijk wordt gesteld. Ergo, je kunt er eigenlijk weinig van zeggen.quote:
[..]
Dat die gasten bewust een gevaarlijke situatie creëren wil niet zeggen dat je als automobilist van alle verantwoordelijkheid ontslagen bent.
Dus de taxi's en de vertrekkende festivalgangers en overige weggebruikers konden enkel stapvoets rijden op het tijdstip dat het groepje dat liever nog even wou doorfeesten zich op de Mensheggerweg begaf.
Zij zagen dat de weg gezellig was, veel mensen, nauwelijks auto verkeer, er hing de sfeer van de festivalgrond, en niet de sfeer van maandagochtend in de real world.
Maar na een tijdje is de drukte opgelost, en hoeft men niet meer stapvoets te rijden, maar kennelijk deden sommigen dat toch maar wel, voor de zekerheid.
Hoe-dan-ook: het einde van de afterparty zorgde voor oponthoud en vertraging voor degenen die op tijd naar werk moesten.
Wanneer eindelijk een stuk weg zichtbaar wordt waar geen mensen lopen, ziet de man in t busje kans de vertraging een beetje in te halen.
Natuurlijk kon hij niet vermoeden dat er nog mensen zouden zitten op de weg.
En dit weet je allemaal omdat je er bij was? Of schets je gewoon een van de vele mogelijke scenario’s?quote:
De afterparty was net afgelopen, begreep ik, dus was t druk op de Mensheggerweg, mensen praten, zoeken hun auto, hun taxi, hun richting, hun vrienden, enz.
Dus de taxi's en de vertrekkende festivalgangers en overige weggebruikers konden enkel stapvoets rijden op het tijdstip dat het groepje dat liever nog even wou doorfeesten zich op de Mensheggerweg begaf.
Zij zagen dat de weg gezellig was, veel mensen, nauwelijks auto verkeer, er hing de sfeer van de festivalgrond, en niet de sfeer van maandagochtend in de real world.
Maar na een tijdje is de drukte opgelost, en hoeft men niet meer stapvoets te rijden, maar kennelijk deden sommigen dat toch maar wel, voor de zekerheid.
Hoe-dan-ook: het einde van de afterparty zorgde voor oponthoud en vertraging voor degenen die op tijd naar werk moesten.
Wanneer eindelijk een stuk weg zichtbaar wordt waar geen mensen lopen, ziet de man in t busje kans de vertraging een beetje in te halen.
Natuurlijk kon hij niet vermoeden dat er nog mensen zouden zitten op de weg.
nee, ik was er niet bij.quote:
[..]
En dit weet je allemaal omdat je er bij was? Of schets je gewoon een van de vele mogelijke scenario’s?
ik probeerde me te verplaatsen in het groepje dat was gaan zitten op de openbare weg, en daarna probeerde ik me voor te stellen hoe het was om te proberen op tijd te komen na zulk oponthoud.
Ze heeft het hele ongeluk niet zien gebeuren en heeft niet achterom gekeken na het ongeluk.. die is gewoon mediageil..quote:
[..]
Inderdaad, hoe groot is die bak bagger die ze waarschijnlijk kunnen verwachten?
Daarnaast is het onderzoek nog gaande, dus het advies zal ook wel geweest zijn om niet met de media te praten.
Die Lola die dat wel deed, zal ook geen verklaring hebben afgelegd bij de politie...
Bizar ook dat je niet omkijkt terwijl je wel het besef hebt dat er iets ernstigs gebeurd moet zijn, dat je zo'n reflex kunt onderdrukken, en daar ook de helderheid van geest voor hebt.quote:
[..]
Ze heeft het hele ongeluk niet zien gebeuren en heeft niet achterom gekeken na het ongeluk.. die is gewoon mediageil..
Of ze heeft wel omgekeken en was zo van de wereld dat ze geen flauw idee heeft wat ze gezien heeft, als ze daar überhaupt al zo dichtbij was als ze zelf stelt.
quote:
Dat je op een weg gaat zitten als je denkt dat hij afgesloten is, ok.
Dat je op die weg blijft zitten nadat er meerdere auto's zijn langsgereden (die jou goddank wel zagen zitten), is gewoon dom.
Ook zo'n onvoorstelbare reactie, beetje zoals doorrijden na een ongeval.quote:
[..]
Bizar ook dat je niet omkijkt terwijl je wel het besef hebt dat er iets ernstigs gebeurd moet zijn, dat je zo'n reflex kunt onderdrukken, en daar ook de helderheid van geest voor hebt.
Of ze heeft wel omgekeken en was zo van de wereld dat ze geen flauw idee heeft wat ze gezien heeft, als ze daar überhaupt al zo dichtbij was als ze zelf stelt.
Net zo schuldig aan het geen hulp verlenen dus.quote:
[..]
Ook zo'n onvoorstelbare reactie, beetje zoals doorrijden na een ongeval.
De 34-jarige bestuurder die wordt verdacht van het veroorzaken van en doorrijden na het fatale ongeval na afloop van Pinkpop krijgt vrijdag te horen of hij langer vast blijft zitten.
De rechter-commissaris oordeelde donderdag dat de verdachte de afgelopen dagen terecht is vastgehouden. Vrijdag wordt duidelijk of hij langer vast blijft zitten of dat hij op vrije voeten komt. Dat is afhankelijk van onderzoek naar de zaak dat nog wordt uitgevoerd.
https://www.limburger.nl/(...)chte-pinkpop-vrijdag
Ze durfde niet om te kijken..quote:
[..]
Bizar ook dat je niet omkijkt terwijl je wel het besef hebt dat er iets ernstigs gebeurd moet zijn, dat je zo'n reflex kunt onderdrukken, en daar ook de helderheid van geest voor hebt.
Of ze heeft wel omgekeken en was zo van de wereld dat ze geen flauw idee heeft wat ze gezien heeft, als ze daar überhaupt al zo dichtbij was als ze zelf stelt.
"Lotte durfde niet om te kijken en achteraf denkt ze 'dat dat misschien ook maar het beste was'. Ze hoort nog altijd het geschreeuw van de slachtoffers."
Ja.. bovendien, ze kende die mensen, ze had er net nog mee zitten chillen.. dan ga je toch kijken hoe het met die mensen is?quote:
[..]
Net zo schuldig aan het geen hulp verlenen dus.
Dat doorrijden kan ik nog enigszins begrijpen, waarschijnlijk gewoon in paniek/shock. Maar dat je niet eens gaat kijken hoe het met die mensen is die je kent, waar je net nog gezellig muziek mee aan het maken was?! Dat kan ik echt niet begrijpen..
Ik zie hem er ook niet vandoor gaan ofzo inderdaad.quote:
ik zie hem niet echt een gevaar voor de maatschappij gewoon vrijlaten
Heeft geen auto meerquote:
[..]
Ik zie hem er ook niet vandoor gaan ofzo inderdaad.
Andere generaties wel of ze filmen de boel.quote:
[..]
Ja.. bovendien, ze kende die mensen, ze had er net nog mee zitten chillen.. dan ga je toch kijken hoe het met die mensen is?
Dat doorrijden kan ik nog enigszins begrijpen, waarschijnlijk gewoon in paniek/shock. Maar dat je niet eens gaat kijken hoe het met die mensen is die je kent, waar je net nog gezellig muziek mee aan het maken was?! Dat kan ik echt niet begrijpen..
Deze generatie gaat eerst op de telefoon kijken of ze nog wat "gemist" heeft, misschien nog een afterparty ergens...
Ik snap dat echt niet.. en dan in de media gaan lopen janken over hoe betrokken ze er wel niet bij was..quote:
[..]
Andere generaties wel of ze filmen de boel.
Deze generatie gaat eerst op de telefoon kijken of ze nog wat "gemist" heeft, misschien nog een afterparty ergens...
Of die verdenking wordt bijgesteld wordt pas duidelijk wanneer morgen ook de uitkomst van het technisch onderzoek bekend is. Het OM wil niet zeggen of de bestuurder alcohol of drugs had gebruikt. Er gelden nog beperkingen, de bestuurder mag behalve met zijn advocaat met niemand contact hebben. [Limburger]
belachelijk.quote:
De rechter-commissaris oordeelde donderdag dat aanhouding en verdenking terecht zijn, zegt een OM-woordvoerder. Danny S. wordt verdacht van doodslag en driemaal poging tot doodslag.
Of die verdenking wordt bijgesteld wordt pas duidelijk wanneer morgen ook de uitkomst van het technisch onderzoek bekend is. Het OM wil niet zeggen of de bestuurder alcohol of drugs had gebruikt. Er gelden nog beperkingen, de bestuurder mag behalve met zijn advocaat met niemand contact hebben. [Limburger]
Wacht eerst even af wat er morgen uitkomt. Er is gewoon kans dat het technisch onderzoek hem vrijpleit.quote:
Of niet...quote:
[..]
Wacht eerst even af wat er morgen uitkomt. Er is gewoon kans dat het technisch onderzoek hem vrijpleit.
Ze maken het wel spannend daar bij het OM
De discussie kakt hier wel een beetje in ja, teveel nuances, tijd voor weer wat olie op het vuur.quote:
[..]
Of niet...
Ze maken het wel spannend daar bij het OM
Wat ik ook echt onbegrijpelijk vind is dat hij in beperking zit en dus ook geen contact met zijn familie mag hebben.quote:
De rechter-commissaris oordeelde donderdag dat aanhouding en verdenking terecht zijn, zegt een OM-woordvoerder. Danny S. wordt verdacht van doodslag en driemaal poging tot doodslag.
Of die verdenking wordt bijgesteld wordt pas duidelijk wanneer morgen ook de uitkomst van het technisch onderzoek bekend is. Het OM wil niet zeggen of de bestuurder alcohol of drugs had gebruikt. Er gelden nog beperkingen, de bestuurder mag behalve met zijn advocaat met niemand contact hebben. [Limburger]
Beter die ene dag nog in beperking dan dat hij er weer vandoor gaat..quote:
[..]
Wat ik ook echt onbegrijpelijk vind is dat hij in beperking zit en dus ook geen contact met zijn familie mag hebben.
Je bent sarcastisch toch?quote:
[..]
Beter die ene dag nog in beperking dan dat hij er weer vandoor gaat..
Ik heb ook geen idee waarom dat nodig zou zijn in dit geval.quote:
[..]
Wat ik ook echt onbegrijpelijk vind is dat hij in beperking zit en dus ook geen contact met zijn familie mag hebben.
Of wellicht is hij echt volkomen in shock en willen ze hem nog even beschermen tegen de hetse in de media tot het onderzoek is afgerond.
Ja dat zou kunnen, maar dan zouden ze hem toch op zijn minst beperkt contact kunnen laten hebben met zijn vrouw.quote:
[..]
Ik heb ook geen idee waarom dat nodig zou zijn in dit geval.
Of wellicht is hij echt volkomen in shock en willen ze hem nog even beschermen tegen de hetse in de media tot het onderzoek is afgerond.
Wie weet doen ze dat ook wel. Ze zullen ook absoluut niet alles naar buiten brengen.quote:
[..]
Ja dat zou kunnen, maar dan zouden ze hem toch op zijn minst beperkt contact kunnen laten hebben met zijn vrouw.
Nouja, morgen weer een dag, met wellicht wat meer duiding naar aanleiding van het onderzoek.
Zijn vader heeft zich ook al uitgelaten in de media, en woont tevens bij hem in de straat. Lijkt me logisch dat ze elkaar niet kunnen spreken, als het om familie gaat.quote:
Het is nog steeds niet duidelijk wat hem bezielde om naar A'dam te gaan. En met welk vervoer.
Hij zal zijn vader toch wel op de hoogte hebben gebracht van het gebeuren? Hij heeft immers ook kinderen die ergens moeten verblijven. Zoals ik het gelezen heb zijn die nu dus bij vader van de bestuurder/opa van de kinderen. Misschien heeft pa wel aangestuurd op zichzelf aangeven..weten wij veel?
Daarnaast kan hij sowieso beter in de cel blijven. Je maar maar zo'n Lotte aan je deur krijgen..
Nou er staat dat hij in beperking zit en alleen contact mag hebben met zijn advocaat.. als hij contact zou mogen hebben met zijn vrouw, zouden ze niet zeggen dat hij alleen contact met zijn advocaat mag hebben.. dan zouden ze daar gewoon helemaal niks over zeggen lijkt me..quote:
[..]
Wie weet doen ze dat ook wel. Ze zullen ook absoluut niet alles naar buiten brengen.
Nouja, morgen weer een dag, met wellicht wat meer duiding naar aanleiding van het onderzoek.
Ik weet niet of het OM gezegd heeft dat hij contact mag hebben met zijn advocaat of dat de krant zelf een uitleg heeft toegevoegd aan wat 'in beperking' inhoudt.quote:
[..]
Nou er staat dat hij in beperking zit en alleen contact mag hebben met zijn advocaat.. als hij contact zou mogen hebben met zijn vrouw, zouden ze niet zeggen dat hij alleen contact met zijn advocaat mag hebben.. dan zouden ze daar gewoon helemaal niks over zeggen lijkt me..
Wellicht heeft het OM alleen aan de pers gemeld dat hij in beperking zit en ze dus niet met hem kunnen spreken, maar mag hij ondertussen wel zijn vrouw oid zien. Of niet.
Zijn vader heeft hem niet gesproken na het ongeluk. Dat stond ook in dat artikel. Bovendien heb ik het idee dat de vader geen contact heeft gezocht met de media, maar dat hij is aangesproken door een journalist toen ze aanwezig waren bij het wegtakelen van het busje. Ik kan me goed voorstellen dat hij gereageerd heeft op de vragen die hem gesteld werden.quote:
[..]
Zijn vader heeft zich ook al uitgelaten in de media, en woont tevens bij hem in de straat. Lijkt me logisch dat ze elkaar niet kunnen spreken, als het om familie gaat.
Het is nog steeds niet duidelijk wat hem bezielde om naar A'dam te gaan. En met welk vervoer.
Hij zal zijn vader toch wel op de hoogte hebben gebracht van het gebeuren? Hij heeft immers ook kinderen die ergens moeten verblijven. Zoals ik het gelezen heb zijn die nu dus bij vader van de bestuurder/opa van de kinderen. Misschien heeft pa wel aangestuurd op zichzelf aangeven..weten wij veel?
Daarnaast kan hij sowieso beter in de cel blijven. Je maar maar zo'n Lotte aan je deur krijgen..
Hij is naar zijn werk gegaan, hij werkte in Amsterdam. Zoals die verkeerspsycholoog ook al aangaf, iemand die in shock is gaat soms over op een automatische piloot. Dat kan zijn gedrag heel goed verklaren.
( https://www.ad.nl/binnenl(...)bij-zinnen~ae1e7ddb/ )
In beperking zitten betekent dat je alleen contact mag hebben met je advocaat. Je zit 23uur per dag alleen in je cel en mag 1 uur per dag alleen luchten. Als je niet in beperking zit, zit je niet 23 uur per dag alleen in je cel, hoef je niet alleen te luchten en mag je contact met familie hebben.
Dat zou kunnen..quote:
[..]
Ik weet niet of het OM gezegd heeft dat hij contact mag hebben met zijn advocaat of dat de krant zelf een uitleg heeft toegevoegd aan wat 'in beperking' inhoudt.
Wellicht heeft het OM alleen aan de pers gemeld dat hij in beperking zit en ze dus niet met hem kunnen spreken, maar mag hij ondertussen wel zijn vrouw oid zien. Of niet.
Mits (!) dit echt een noodlottig ongeval is lijkt me dat echt verschrikkelijk. Je wordt al ongewild deelgenoot van iets vreselijks, en dan wordt je ook nog eens direct helemaal uit het "normale" leven weggehaald door je tussen vier muren weg te stoppen.quote:
[..]
Wat ik ook echt onbegrijpelijk vind is dat hij in beperking zit en dus ook geen contact met zijn familie mag hebben.
quote:
Op weg dodelijke aanrijding Pinkpop gold snelheidsbeperking https://www.nu.nl/binnenl(...)king.html?redirect=1
Nooit volledig afgesloten geweest dus? Aan hoeveel auto’s per uur (of dag) moet ik dan denken?quote:De weg was tijdens het festival beperkt toegankelijk voor verkeer, maar nooit helemaal afgesloten om een naburig bedrijventerrein bereikbaar te houden.
Andere getuigen (in auto's die daar stapvoets reden) verklaarden dat ze die mensen die op de weg zaten erg slecht konden zien. Een foto kan natuurlijk bewerkt zijn, ook qua sluitertijden etc.quote:
Zie je trouwens hoe licht die weg was die avond (foto's van Ambulance de nacht zelf), lijkt me toch dat hij die mensen heeft moeten zien zitten?
PriemGirl was er die dag en die zei dat het er erg druk was.quote:
[..]
[..]
Nooit volledig afgesloten geweest dus? Aan hoeveel auto’s per uur (of dag) moet ik dan denken?
Op de Mensheggerweg was overigens een kleine kiss&ride ingericht, in de buurt van camping B.. (de plek waar het ongeluk gebeurde)
De parkeerplaats van Mondo Verde waar de festivalgangers konden parkeren ligt aan de Mensheggerweg tegenover camping B.
Er was, zeker overdag, dus gewoon veel verkeer.
Welke foto's bedoel je? Heb je een link?quote:
Zie je trouwens hoe licht die weg was die avond (foto's van Ambulance de nacht zelf), lijkt me toch dat hij die mensen heeft moeten zien zitten?
Ai...quote:
Op weg dodelijke aanrijding Pinkpop gold snelheidsbeperking https://www.nu.nl/binnenl(...)king.html?redirect=1
Dat zal niet goed uitpakken voor de bestuurder.
Edit: Heb het ff niet meer gevolgd allemaal. Is er al meer bekend over de gewonden?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2018 19:53:09 ]
Afhankelijk van hoe hard hij reed natuurlijk. Morgen weten we meer.quote:
[..]
Ai...
Dat zal niet goed uitpakken voor de bestuurder.
Ja uiteraard, maar ga er maar vanuit dat het harder dan 30 was.quote:
[..]
Afhankelijk van hoe hard hij reed natuurlijk. Morgen weten we meer.
Kans zit er wel in ja.quote:
[..]
Ja uiteraard, maar ga er maar vanuit dat het harder dan 30 was.
9 meter per seconde, dan heb je ruim de tijd om te reageren als je die mensen 30 meter van tevoren ziet.
Het ongeluk vond plaats om 4:00, de dageraad begint om 4:30, zonsopgang om 5:20.. om 4:00 was het dus nog veel donkerder.. De foto's zijn hoogstwaarschijnlijk op/na 4:30 gemaakt.quote:
Zie je trouwens hoe licht die weg was die avond (foto's van Ambulance de nacht zelf), lijkt me toch dat hij die mensen heeft moeten zien zitten?
logischquote:
[..]
Het ongeluk vond plaats om 4:00, de dageraad begint om 4:30, zonsopgang om 5:20.. om 4:00 was het dus nog veel donkerder.. De foto's zijn hoogstwaarschijnlijk op/na 4:30 gemaakt.
foto vertekent heel erg, en je hebt blijkbaar zelf geen rijbewijs.. mensen zie je van achter het stuur als het donker is pas als je er lampjes aan hangt.quote:
Zie je trouwens hoe licht die weg was die avond (foto's van Ambulance de nacht zelf), lijkt me toch dat hij die mensen heeft moeten zien zitten?
Dat er een snelheidsbeperking van 30km/u op die weg is helpt de bestuurder natuurlijk niet. In 9 van de 10 gevallen gaat niemand zo langzaam rijden op die weg, bij een beperking van 30 toch minimaal een gangetje van 45-50.
Oh dus de rest die eerder die nacht voorbij die lui kwamen hadden allemaal geen rijbewijs?quote:
[..]
foto vertekent heel erg, en je hebt blijkbaar zelf geen rijbewijs.. mensen zie je van achter het stuur als het donker is pas als je er lampjes aan hangt.
Dat er een snelheidsbeperking van 30km/u op die weg is helpt de bestuurder natuurlijk niet. In 9 van de 10 gevallen gaat niemand zo langzaam rijden op die weg, bij een beperking van 30 toch minimaal een gangetje van 45-50.
Die gaven allemaal aan dat ze ze heel erg slecht zagen..quote:
[..]
Oh dus de rest die eerder die nacht voorbij die lui kwamen hadden allemaal geen rijbewijs?
misschien liepen er eerder die nacht nog meer festivalgangers op de weg naar de camping en reden ze dus daarom langzamer...En om 0400 niet meer...En was het groepje de enige overgeblevenen op de weg...quote:
[..]
Oh dus de rest die eerder die nacht voorbij die lui kwamen hadden allemaal geen rijbewijs?
" veel mensen hebben het ongeluk zien gebeuren"quote:
[..]
misschien liepen er eerder die nacht nog meer festivalgangers op de weg naar de camping en reden ze dus daarom langzamer...En om 0400 niet meer...En was het groepje de enige overgeblevenen op de weg...
Een van de automobilisten heeft verklaard dat zij ze maar ternauwernood kon ontwijken. Dat ze het 'geluk' heeft gehad dat haar navigatie nog niet functioneerde omdat ze daardoor rustiger reed waardoor ze ze nog net op tijd zag.quote:
[..]
misschien liepen er eerder die nacht nog meer festivalgangers op de weg naar de camping en reden ze dus daarom langzamer...En om 0400 niet meer...En was het groepje de enige overgeblevenen op de weg...
Eerder in de nacht is het een stuk drukker met mensen en voertuigen daar, die heen en weer pendelen tussen camping A en B en ik weet niet of ze nog feesten doen bij de caravanverhuur en het pompstation, die gingen altijd langer door.quote:
[..]
Oh dus de rest die eerder die nacht voorbij die lui kwamen hadden allemaal geen rijbewijs?
En er is in ieder geval een bestuurster die verklaard heeft dat als ze niet stapvoets gereden had maar een kilometer of 50 per uur, ze ook over de mensen heen was gereden. Is gewoon niet te zien in het donker.
Maar er waren nog veel mensen daar werd er gezegd. Veel mensen hadden het ongeluk zien gebeuren en krijgen slachtofferhulp. Dan let je als bestuurder toch extra op lijkt me?quote:
[..]
Eerder in de nacht is het een stuk drukker met mensen en voertuigen daar, die heen en weer pendelen tussen camping A en B en ik weet niet of ze nog feesten doen bij de caravanverhuur en het pompstation, die gingen altijd langer door.
En er is in ieder geval een bestuurster die verklaard heeft dat als ze niet stapvoets gereden had maar een kilometer of 50 per uur, ze ook over de mensen heen was gereden. Is gewoon niet te zien in het donker.
dus die zou anders ook harder gereden hebben..quote:
[..]
Een van de automobilisten heeft verklaard dat zij ze maar ternauwernood kon ontwijken. Dat ze het 'geluk' heeft gehad dat haar navigatie nog niet functioneerde omdat ze daardoor rustiger reed waardoor ze ze nog net op tijd zag.
terwijl dat niet mochtquote:
[..]
dus die zou anders ook harder gereden hebben..
Op lopende mensen of overstekende personen, verwacht jij dan zittende hippy’s?quote:
[..]
Maar er waren nog veel mensen daar werd er gezegd. Veel mensen hadden het ongeluk zien gebeuren en krijgen slachtofferhulp. Dan let je als bestuurder toch extra op lijkt me?
dat was volgens haar eigen verhaal niet de reden, dus hoe duidelijk was dat eigenlijk? Dat 30 km verhaal?quote:
Of waren die borden ook al opgeruimd?
ik gok zomaar dat die mensen bij de ingang van de camping stonden en op het fietspad, en niet op de rijbaan zatenquote:
[..]
Maar er waren nog veel mensen daar werd er gezegd. Veel mensen hadden het ongeluk zien gebeuren en krijgen slachtofferhulp. Dan let je als bestuurder toch extra op lijkt me?
Dat gok je inderdaadquote:
[..]
ik gok zomaar dat die mensen bij de ingang van de camping stonden en op het fietspad, en niet op de rijbaan zaten
nee stonden er werd net gezegd op nu.nlquote:
[..]
dat was volgens haar eigen verhaal niet de reden, dus hoe duidelijk was dat eigenlijk? Dat 30 km verhaal?
Of waren die borden ook al opgeruimd?
anders waren die uiteraard ook overhoop gereden.quote:
Als er dronken mensen op en rond de weg zitten moet je daar je snelheid wel op aanpassen inderdaad. Dronken mensen zijn zo onvoorspelbaar als de pest.quote:
[..]
Op lopende mensen of overstekende personen, verwacht jij dan zittende hippy’s?
yep en de snelheid moest sowieso al aangepast worden als je op de borden had geletquote:
[..]
Als er dronken mensen op en rond de weg zitten moet je daar je snelheid wel op aanpassen inderdaad. Dronken mensen zijn zo onvoorspelbaar als de pest.
uiteraardquote:
[..]
anders waren die uiteraard ook overhoop gereden.
Waar staat dat?quote:
[..]
" veel mensen hebben het ongeluk zien gebeuren"
Dat heb ik namelijk nergens gelezen.
O.a .AD, Hart van NL:quote:
[..]
Waar staat dat?
Dat heb ik namelijk nergens gelezen.
Veel mensen hebben de aanrijding zien gebeuren. Volgens de brandweer is Slachtofferhulp ingeschakeld. Op het tijdstip van het incident, rond 0400 uur, liepen er veel mensen op de Mensheggerweg.
Een deel van die mensen zagen ook een deel van het kenteken
Afwijking meegerekend op de teller is dat ongeveer 10 kmh te snel, tevens zoals genoemd reed het door richting Eijgelshoven dan is die bocht niet voorhanden verlichting zou die mensen eerder in het licht zetten dan. Door richting Cranenbroek, Schaesberg wel, dan schijnen de schijnwerpers in he bos.quote:
[..]
foto vertekent heel erg, en je hebt blijkbaar zelf geen rijbewijs.. mensen zie je van achter het stuur als het donker is pas als je er lampjes aan hangt.
Dat er een snelheidsbeperking van 30km/u op die weg is helpt de bestuurder natuurlijk niet. In 9 van de 10 gevallen gaat niemand zo langzaam rijden op die weg, bij een beperking van 30 toch minimaal een gangetje van 45-50.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2018 23:38:23 ]
Klopte dat deel van het kenteken wel? Want het merk en type dat het busje zou hebben bleek achteraf niet te kloppen. De kleur wel.quote:
[..]
O.a .AD, Hart van NL:
Veel mensen hebben de aanrijding zien gebeuren. Volgens de brandweer is Slachtofferhulp ingeschakeld. Op het tijdstip van het incident, rond 0400 uur, liepen er veel mensen op de Mensheggerweg.
Een deel van die mensen zagen ook een deel van het kenteken
Ik hoor alleen maar geruchten en die zijn niet best.quote:
[..]
Is er al meer bekend over de gewonden?
nou vertelquote:
[..]
Ik hoor alleen maar geruchten en die zijn niet best.
Hoe kwam die dan in Amsterdam?quote:
Die, dat busje vond ik wel er schoon uit zien toen ze het opladen deden die shock zal wel diep gezeten hebben neem ik aan?
Nee doe ik niet uit respect voor hun het zijn alleen maar geruchten, als ze kloppen echter ......?quote:
ja, dan doe ik het uit ervaring af als lulverhaalquote:
[..]
Nee doe ik niet uit respect voor hun het zijn alleen maar geruchten, als ze kloppen echter ......?
want je had een hoop bloed verwacht?quote:
[..]
Hoe kwam die dan in Amsterdam?
Die, dat busje vond ik wel er schoon uit zien toen ze het opladen deden die shock zal wel diep gezeten hebben neem ik aan?
Veeg ik mijn achterzijde mee af!quote:
[..]
ja, dan doe ik het uit ervaring af als lulverhaal
Ja hoor, net als die geruchten dat je het dinsdag al over een 2e dode had. Sodemieter op met dat gelul. Sensatiezoeker.quote:
[..]
Nee doe ik niet uit respect voor hun het zijn alleen maar geruchten, als ze kloppen echter ......?
Als ik alles mag geloven wel ja.quote:
[..]
want je had een hoop bloed verwacht?
Op zijn minst smerigheid, lijkt wel pas uit de wasstraat te komen vind ik.
Staat erbij geruchten ik heb niks vernomen hoor het alleen maar, was of ben geen getuige ergens van!quote:
[..]
Ja hoor, net als die geruchten dat je het dinsdag al over een 2e dode had. Sodemieter op met dat gelul. Sensatiezoeker.
Hoor nu andere verhalen waar ik liever niet over wens uit te weiden voordat ik iets zeker weet, en zelfs dan nog laat ik het aan de media over, als het klopt ziet het er niet goed uit voor de verdachte denk ik?
Voor de slachtoffers ook niet trouwens, liever heb ik dat ik niks hoor of weet, dan neem ik aan dat het goed gaat.
Allemaal verhaaltjes, boven in de straat ben ik verkouden onder in de straat, als het door genoeg monden gaat, heb ik longembolie!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2018 23:55:34 ]
Waarom begin je er hier dan over?quote:
[..]
Staat erbij geruchten ik heb niks vernomen hoor het alleen maar, was of ben geen getuige ergens van!
Hoor nu andere verhalen waar ik liever niet over wens uit te weiden voordat ik iets zeker weet, en zelfs dan nog laat ik het aan de media over, als het klopt ziet het er niet goed uit voor de verdachte denk ik?
Voor de slachtoffers ook niet trouwens, liever heb ik dat ik niks hoor of weet, dan neem ik aan dat het goed gaat.
Allemaal verhaaltjes, boven in de straat ben ik verkouden onder in de straat, als het door genoeg monden gaat, heb ik longembolie!
Is dit hier niet hetzelfde als boven in de straat tot onder in de straat, de ene ziet ze op het laatste moment de ander weer wel, waar kwam die vrouw vandaan vanaf Eijgelshoven dus als de schijnwerpers het bos/berm in schijnen of vanuit Schaesberg als de schijnwerpers de weg goed in het licht zetten?quote:
[..]
Waarom begin je er hier dan over?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 00:02:43 ]
Je klinkt als een sensatiezoeker... Ooit zelf betrokken geweest bij een dodelijk verkeersongeluk? Ik helaas wel, kan het wel dromen de geur, de blik, de stilte en de klap zelf.quote:
[..]
Als ik alles mag geloven wel ja.
Op zijn minst smerigheid, lijkt wel pas uit de wasstraat te komen vind ik.
Geen bloed of viezigheid gezien
Was bijrijder in een auto die 50 reed, en op een auto klapte die 80 reed... Ik riep nog remmen.
Misschien dat ik daarom wel affiniteit voel met de chauffeur, de bestuurster van onze auto deed zo hysterisch en was knap en jong. Nooit enig onderzoek geweest, terwijl zij meerdere malen door mij gewaarschuwd werd. Die hadden ze moeten veroordelen.
We horen morgen wel wat het technisch onderzoek heeft uitgewezen..quote:
[..]
Is dit hier niet hetzelfde als boven in de straat tot onder in de straat, de ene ziet ze op het laatste moment de ander weer wel, waar kwam die vrouw vandaan vanaf Eijgelshoven dus als de schijnwerpers het bos/berm in schijnen of vanuit Schaesberg als de schijnwerpers de weg goed in het licht zetten?
Jij begrijp niet wat ik onder viezigheid versta een auto die dagelijks gebruikt wordt zit smerigheid op, zelfs die zie ik niet, tevens neem ik aan dat dit geen auto met auto ongeluk was.quote:
[..]
Je klinkt als een sensatiezoeker... Ooit zelf betrokken geweest bij een dodelijk verkeersongeluk? Ik helaas wel, kan het wel dromen de geur, de blik, de stilte en de klap zelf.
Geen bloed of viezigheid gezien
Was bijrijder in een auto die 50 reed, en op een auto klapte die 80 reed... Ik riep nog remmen.
Misschien dat ik daarom wel affiniteit voel met de chauffeur, de bestuurster van onze auto deed zo hysterisch en was knap en jong. Nooit enig onderzoek geweest, terwijl zij meerdere malen door mij gewaarschuwd werd. Die hadden ze moeten veroordelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 00:05:46 ]
Als je ziet dat je een aanrijding gaat maken en het gaat een flinke klap worden die niet te voorkomen is, kun je beter gas bij geven in plaats van remmen.quote:
[..]
Je klinkt als een sensatiezoeker... Ooit zelf betrokken geweest bij een dodelijk verkeersongeluk? Ik helaas wel, kan het wel dromen de geur, de blik, de stilte en de klap zelf.
Geen bloed of viezigheid gezien
Was bijrijder in een auto die 50 reed, en op een auto klapte die 80 reed... Ik riep nog remmen.
Misschien dat ik daarom wel affiniteit voel met de chauffeur, de bestuurster van onze auto deed zo hysterisch en was knap en jong. Nooit enig onderzoek geweest, terwijl zij meerdere malen door mij gewaarschuwd werd. Die hadden ze moeten veroordelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 00:12:37 ]
ik reageer op wat jij schrijft, alsof hij met klapband en kapotte auto nog ff wat sporen uitwist...quote:
[..]
Jij begrijp niet wat ik onder viezigheid versta een auto die dagelijks gebruikt wordt zit smerigheid op, zelfs die zie ik niet, tevens neem ik aan dat dit geen auto met auto ongeluk was.
We gaan het horen. Mijn tip veroordeel iemand niet voordat je alle feiten kent. En geruchten, ff ik veeg er mijn reet mee af
quote:
[..]
Jij begrijp niet wat ik onder viezigheid versta een auto die dagelijks gebruikt wordt zit smerigheid op, zelfs die zie ik niet, tevens neem ik aan dat dit geen auto met auto ongeluk was.
Ik ook echter er zal maar een kind op straat lopen of een fietser fietsen?quote:
[..]
ik reageer op wat jij schrijft, alsof hij met klapband en kapotte auto nog ff wat sporen uitwist...
We gaan het horen. Mijn tip veroordeel iemand niet voordat je alle feiten kent. En geruchten, ff ik veeg er mijn reet mee af
Of ik sta er met mijn auto stil trots stopverbod kan een auto stuk gaan toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 00:15:04 ]
Ja, maar zo slim was ze niet.quote:
[..]
Als je ziet dat je een aantekening gaat maken en het gaat een flinke klap worden die niet te voorkomen is, kun je beter gas bij geven in plaats van remmen.
In onze situatie riep ik remmen, remmen. En zei ze: nee, haal ik wel. Het enige wat ik toen dacht was hoe? En toen bam..
80 km weg oversteken met een eiland ertussen, andere auto kwam van rechts dus na het eiland.
Ze had hem wel gezien, al was haar verklaring dat ze de auto niet gezien had. Ik wist wel beter.
Ontopic maar met mijn ervaring, wat voor anderen compleet logisch lijkt hoeft het zeker niet te zijn...
ik begrijp je ff nietquote:
[..]
Ik ook echter er zal maar een kind op straat lopen of een fietser fietsen?
Of ik sta er met mijn auto stil trots stopverbod kan een auto stuk gaan toch?
Nu zaten ze in een kringentje, stel en loopt een kind of er rijdt een fietser of er staat een container noem maar iets wat je bedenken kunt?quote:
Het zal inderdaad dom zijn geweest dat zitten daar, echter tijdens na pinkpop kan men op alles rekenen daar, dus ik blijf er het liefst vandaan.
Ja vanuit het perspectief van festivalganger, er zijn ook mensen die niets hebben met dat gebeuren. Die rijden naar hun werk, die verwachten dat niet.quote:
[..]
Nu zaten ze in een kringentje, stel en loopt een kind of er rijdt een fietser of er staat een container noem maar iets wat je bedenken kunt?
Het zal inderdaad dom zijn geweest dat zitten daar, echter tijdens na pinkpop kan men op alles rekenen daar, dus ik blijf er het liefst vandaan.
Wat ik begreep, woonde de chauffeur niet eens zo lang in Heerlen, hoe moest hij dat weten dan?
Heeft die zijn rijbewijs gehaald of niet, en heeft waarschijnlijk ook geleerd dat men niet tegen een stilstaand object op rijden doet?quote:
[..]
Ja vanuit het perspectief van festivalganger, er zijn ook mensen die niets hebben met dat gebeuren. Die rijden naar hun werk, die verwachten dat niet.
Wat ik begreep, woonde de chauffeur niet eens zo lang in Heerlen, hoe moest hij dat weten dan?
Het is mij ook eens overkomen al was dat maar gelukkig een paaltje.
Wat heftig Ootje om dit mee te moeten makenquote:
[..]
Je klinkt als een sensatiezoeker... Ooit zelf betrokken geweest bij een dodelijk verkeersongeluk? Ik helaas wel, kan het wel dromen de geur, de blik, de stilte en de klap zelf.
Geen bloed of viezigheid gezien
Was bijrijder in een auto die 50 reed, en op een auto klapte die 80 reed... Ik riep nog remmen.
Misschien dat ik daarom wel affiniteit voel met de chauffeur, de bestuurster van onze auto deed zo hysterisch en was knap en jong. Nooit enig onderzoek geweest, terwijl zij meerdere malen door mij gewaarschuwd werd. Die hadden ze moeten veroordelen.
Achterop of in de flank geraakt?quote:
[..]
Ja, maar zo slim was ze niet.
In onze situatie riep ik remmen, remmen. En zei ze: nee, haal ik wel. Het enige wat ik toen dacht was hoe? En toen bam..
80 km weg oversteken met een eiland ertussen, andere auto kwam van rechts dus na het eiland.
Ze had hem wel gezien, al was haar verklaring dat ze de auto niet gezien had. Ik wist wel beter.
Ontopic maar met mijn ervaring, wat voor anderen compleet logisch lijkt hoeft het zeker niet te zijn...
Dat zal de bestuurder van deze auto* ook geleerd hebben.. wil je beweren dat zij schuld heeft aan het feit dat ze op die kei gebotst is?quote:
[..]
Heeft die zijn rijbewijs gehaald of niet, en heeft waarschijnlijk ook geleerd dat men niet tegen een stilstaand object op rijden doet?
Het is mij ook eens overkomen al was dat maar gelukkig een paaltje.
* https://www.nu.nl/binnenl(...)en-poging-moord.html
Nee kan ik niet, echter stel deze waren niet gevonden was dan de wegbeheerder aansprakelijk?quote:
[..]
Dat zal de bestuurder van deze auto* ook geleerd hebben.. wil je beweren dat zij schuld heeft aan het feit dat ze op die kei gebotst is?
* https://www.nu.nl/binnenl(...)en-poging-moord.html
Of als er sneeuw ijs op het wegdek ligt wie is dan aansprakelijk?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2018 00:34:14 ]
quote:
[..]
Nee kan ik niet, echter stel deze waren niet gevonden was dan de wegbeheerder aansprakelijk?
Of als een sneeuw ijs op het wegdek ligt wie is dan aansprakelijk?
Tja moeilijk of niet?quote:
Ik hoop het nooit mee te maken geen enkel zo een geval!
ja, dat was het zeker en mijn reactie was wel om direct naar de andere auto te gaan om te vragen of het ging... Nou duidelijk niet dus. Dat lijkt allemaal te gebeuren in secondes, maar achteraf begrepen dat ik ko in de auto zat.quote:
[..]
Wat heftig Ootje om dit mee te moeten maken
Ik snap daarom zo’n reactie van een chauffeur zo goed, we zouden het allemaal zo anders doen... tot het je overkomt.
Ik heb echt geen flauw idee wat je allemaal zegt.. werkelijk geen touw aan vast te knopen..quote:
[..]
Tja moeilijk of niet?
Ik hoop het nooit mee te maken geen enkel zo een geval!
Man man man, wat faal jij nu even hard zeg!quote:
[..]
Ja, hoe houd je het vol.
Er is in de media, op diverse plaatsen, geschreven dat de weg afgesloten is geweest. Ook aan de hand van ooggetuigen. En dat de weg 'eerder was opengesteld' dan geplanned. Ook deel van het onderzoek door het OM. Zaken die jij continu blijft negeren om jouw versie van de werkelijkheid maar overeind te kunnen houden.
https://nos.nl/artikel/22(...)pinkpop-terecht.html
"De weg waarop de aanrijding gebeurde was tijdens het festival niet geheel afgesloten."
Als je ook maar een greintje respect had gehad, dan zat je hier nu niet zo sensatie te zoeken. Mafklapper.quote:
[..]
Nee doe ik niet uit respect voor hun het zijn alleen maar geruchten, als ze kloppen echter ......?
Mijn vriend reed; dus kan hem wel eens vragen... Maar goed wij hadden wel snel door dat stapvoets rijden daar sowieso nodig was vanwege drukte en weinig zicht.... En dan hadden wij de topdrukte nog niet eens (festival was nog niet afgelopen).je verwacht toch ook niet dat er mensen over straat lopen
zou best kunnen dat het wit busje de snelheid heeft gereden dat je normaal mag rijden.
quote:
[..]
Man man man, wat faal jij nu even hard zeg!
https://nos.nl/artikel/22(...)pinkpop-terecht.html
"De weg waarop de aanrijding gebeurde was tijdens het festival niet geheel afgesloten."
Dit zag ieder verstandig mens natuurlijk al dagen aankomen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 22-06-2018 10:07:33 ]
Jij zet bewust maar 1 zin van het artikel hier neer?quote:
[..]
Man man man, wat faal jij nu even hard zeg!
https://nos.nl/artikel/22(...)pinkpop-terecht.html
"De weg waarop de aanrijding gebeurde was tijdens het festival niet geheel afgesloten."
Beperkt toegankelijk van 1800 tot 0600 laat je weg?
Of alles of niets en alleen de link graag.
De Max was er vroeger 80, als men merkt dat is te snel voor wat men kan zien mag men gerust langzamer hoor, het is een max geen minimum!quote:
ze hadden borden geplaatst 30 hoe hard mag je daar normaal rijden?
Weet het niet zeker in verband met veranderingen van de wegen hier, nieuwe rondweg, kan ook nu 60 zijn? Maar pin mij daar niet op vast.
'Niet geheel afgesloten' is namelijk vrij logisch. Het is geen kwestie OF de weg was afgesloten, maar voor welk doel en voor welke verkeersdeelnemers die weg afgesloten was. Een openbare weg kan, in algemene zin, om verschillende redenen én voor specifieke verkeersdeelnemers voor een evenement worden afgesloten:
a. alle (gemotoriseerd) verkeer volledig weren, omdat het onderdeel is van het evenemententerrein of omdat de weg verderop alsnog onderdeel wordt van het evenemententerrein en het dus geen functie meer heeft voor gemotoriseerd verkeer.
b. alle (gemotoriseerd) verkeer weren, omdat de weg een hoofdroute is voor bezoekers en de rijbaan dus expliciet gebruikt mag worden door voetgangers. Dit is een veelgebruikte maatregel t.a.v. crowd management, met name in grote steden. De wegtoegang wordt dan meestal fysiek geblokkeerd en bewaakt door een beveiliger om zeker te stellen dat ongewenst verkeer zich geen toegang kan verschaffen.
c. vrije aanrijdroute voor hulpdiensten, welke een veel voorkomende verplichting is binnen de afgegeven evenementenvergunning.
d. alleen bestemmingsverkeer en verkeer t.a.v. het evenement zoals artiesteningang, bussen, taxi's, leveranciers etc...
e. alleen bestemmingsverkeer en verkeer t.a.v. het evenement voor bezoekers -> route naar parkeerplaats
En dit zijn nog maar een paar voorbeelden die ik zo uit de mouw schud, maar hier wordt het gesteld als een welles/nietus discussie.
Het kan zo maar zijn dat de weg een aangegeven route betrof voor bestemmingsverkeer en dat voetgangers alsnog niets te zoeken hadden op de rijbaan. Dan is de weg feitelijk afgesloten voor bepaald verkeer, maar dat betekent in geen geval dat voetgangers DUS wél op de rijbaan mogen komen. Hoe die gevolgtrekking hier constant ter discussie wordt gesteld is volledig afhankelijk van de context van de afsluiting. Kijkende naar veiligheid, is het alleen in situatie a en b imo verantwoord je als voetganger op een rijbaan te begeven, omdat de weg dan tijdelijk geen functie meer heeft voor gemotoriseerd verkeer.
De weg was dus in ieder geval ten tijde van het ongeluk niet afgesloten. En niet net 5 minuutjes, maar al minimaal 10 uur.quote:
[..]
Jij zet bewust maar 1 zin van het artikel hier neer?
Beperkt toegankelijk van 1800 tot 0600 laat je weg?
Of alles of niets en alleen de link graag.
Dus gewoon een geval met je dronken harses op de rijbaan gaan zitten.
Kwam er per vandaag achter dat ik ene ken (van gezicht) van stamcafe.
quote:
[..]
Ja hoor, net als die geruchten dat je het dinsdag al over een 2e dode had. Sodemieter op met dat gelul. Sensatiezoeker.
Dat was een bericht van Blue Note, die dit nep nieuws verspreidde.quote: