BTC Blockchain Technology & Cryptocurrencies
Wil je gaan beginnen met cryptocurrencies of ben je op zoek naar het laatste nieuws over blockchain? Hier kun je alles kwijt!
Ik dacht dat het best snel ging, verwachte het vannacht. Snelheid ligt niet zo hoog dusquote:Op donderdag 7 mei 2020 09:01 schreef dimmak het volgende:
[..]
Dan ben je wat vroeg, over 4 dagen is de halving. Momenteel nog 688 blokken te gaan.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
~10 minuten per block.quote:Op donderdag 7 mei 2020 09:13 schreef Godshand het volgende:
[..]
Ik dacht dat het best snel ging, verwachte het vannacht. Snelheid ligt niet zo hoog dus
Ja oké, is er ergens een grafiek van? Ik vermoed dat het in één of twee halvings nog dichter bij de 10 minuten gaat komen aangezien de markt zich verder stabiliseerd.quote:
Op 
Hier vind je veel statistieken.quote:
[..]
Ja oké, is er ergens een grafiek van? Ik vermoed dat het in één of twee halvings nog dichter bij de 10 minuten gaat komen aangezien de markt zich verder stabiliseert.
In deze lijst wordt elk nieuw blok gepubliceerd. Je kunt daar ook zien hoe lang het duurde om een nieuw blok te vinden.
Wist je dat het achterliggende systeem automatisch na elke 2016 blokken (= ongeveer elke twee weken) de hashrate en de moeilijkheidsgraad opnieuw berekend? Dat zorgt er (onder andere) voor dat er daarna weer (ongeveer/gemiddeld) elke 10 minuten een blok zal worden gevonden. Het is dus niet afhankelijk van een halving.
Het eerstvolgende moment waarop de hashrate opnieuw wordt berekend is waarschijnlijk op 18 april 2020 (zie hier). Waarschijnlijk, want het is afhankelijk van hoe snel de blokken gevonden worden
.
MAAR MENEER AGENT
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
17:50 : Nog 26 blokken en een dikke vier uur te gaan.. de verwachting is nu net na 22:00 uur.quote:
[..]
Dan ben je wat vroeg, over 4 dagen is de halving. Momenteel nog 688 blokken te gaan.
18:50 : Nog 14 blokken te gaan, de verwachting is nu rond 21:00 uur maar kan ook zo een uur eerder zijn.
19:50 : Nog 08 blokken te gaan, de verwachting is nu rond 21:15 uur.
20:50 : Nog 04 blokken te gaan, de verwachting is nu rond 21:30 uur.
21:20 : Halving !!
Ben heel benieuwd hoeveel miners de stekker eruit zullen trekken na de halving..
[ Bericht 6% gewijzigd door XMN8R op 11-05-2020 21:52:48 ]
MAAR MENEER AGENT
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
Happy halving!
[ Bericht 58% gewijzigd door Tourniquet op 11-05-2020 22:10:18 ]
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/rS0mKvz3nuvjtStlUII6ZwJc.jpg?f=user_large)
twitter:lopp twitterde op maandag 11-05-2020 om 21:31:14 The final Bitcoin block with a subsidy of 12.5 BTC was mined by @f2pool_official and contained the following message in its coinbase transaction:
🐟NYTimes 09/Apr/2020 With $2.3T Injection, Fed's Plan Far Exceeds 2008 Rescue
https://t.co/9dtTrC8YH6 reageer retweet
The final Bitcoin block with a subsidy of 12.5 BTC was mined by @[ Bericht 58% gewijzigd door Tourniquet op 11-05-2020 22:10:18 ]
In ieder geval geen invloed op de prijs tot dus ver. BTC prijs zakte alweer enigszins sinds zondagquote:Op maandag 11 mei 2020 17:50 schreef XMN8R het volgende:
[..]
17:50 : Nog 26 blokken en een dikke vier uur te gaan.. de verwachting is nu net na 22:00 uur.
18:50 : Nog 14 blokken te gaan, de verwachting is nu rond 21:00 uur maar kan ook zo een uur eerder zijn.
19:50 : Nog 08 blokken te gaan, de verwachting is nu rond 21:15 uur.
20:50 : Nog 04 blokken te gaan, de verwachting is nu rond 21:30 uur.
21:20 : Halving !!
Ben heel benieuwd hoeveel miners de stekker eruit zullen trekken na de halving..
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Niet? Toch 205 dollar gestegen sinds de halving. Ligt er net aan welk tijdsframe je pakt.quote:
[..]
In ieder geval geen invloed op de prijs tot dus ver. BTC prijs zakte alweer enigszins sinds zondag
Uitvinder van de biersmiley.
Als je had verwacht dat we nu direct in één streep naar een nieuwe All Time High zouden gaan, dan heb je je wellicht niet goed ingelezen?quote:
[..]
In ieder geval geen invloed op de prijs tot dus ver. BTC prijs zakte alweer enigszins sinds zondag
MAAR MENEER AGENT
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
Dat begrijp ik. Het zou interessant zijn om een grafiek te zien, hoevaak het onder/boven de 10 minuten zit (bijvoorbeeld per 2016 blocks om het de middelen). Zo zou je de ontwikkelen van hoe acuraat het difficulty adjustment over de laatste jaren was.quote:
[..]
Hier vind je veel statistieken.
In deze lijst wordt elk nieuw blok gepubliceerd. Je kunt daar ook zien hoe lang het duurde om een nieuw blok te vinden.
Wist je dat het achterliggende systeem automatisch na elke 2016 blokken (= ongeveer elke twee weken) de hashrate en de moeilijkheidsgraad opnieuw berekend? Dat zorgt er (onder andere) voor dat er daarna weer (ongeveer/gemiddeld) elke 10 minuten een blok zal worden gevonden. Het is dus niet afhankelijk van een halving.
Het eerstvolgende moment waarop de hashrate opnieuw wordt berekend is waarschijnlijk op 18 april 2020 (zie hier). Waarschijnlijk, want het is afhankelijk van hoe snel de blokken gevonden worden
Waar ik op doelde is dat het in de toekomst waarschijnlijk nog dichter tegen de tien minuten gaat zitten aangezien de prijs (waarschijnlijk) minder volatiel wordt. En daarnaast de mining business steeds groter wordt en nieuwe mining technologie ook minder disruptive zal zijn.
Anyway happy halving
Waarom zou je twijfelen aan de difficulty adjustment? Dit is voor het systeem een eenvoudige berekening. Pas achteraf kun je vaststellen of er gemiddeld elke 10 minuten een blok gevonden is, maar dan moet je ook wel exact weten wat de veranderingen zijn in het aantal mijn-computers en hun specificaties en instellingen, en dat is info die je nooit (volledig) zult kunnen achterhalen.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Het zou interessant zijn om een grafiek te zien, hoevaak het onder/boven de 10 minuten zit (bijvoorbeeld per 2016 blocks om het de middelen). Zo zou je de ontwikkelen van hoe acuraat het difficulty adjustment over de laatste jaren was.
Zo'n grafiek zou hooguit grappig zijn om eens te zien, maar verder niet interessant zijn. De herberekening van hashrate en moeilijkheidsgraad is een moment-opname. Alleen als er daarna he-le-maal niets veranderd aan het aantal mijnende computers en hun instellingen zullen hashrate en moeilijkheidsgraad gelijk blijven bij de volgende herberekening.
Alle deelnemende mijn-computers doen eigenlijk allemaal steeds een gok: ze doen een reeks ingewikkelde berekeningen, creëren daarmee een getal en vragen dan aan het systeem: "Is dit m?". Als het goed is winnen ze een blok, als het niet goed is doen ze weer een nieuwe ingewikkelde berekening (en dat gaat allemaal razend snel achter elkaar).
Wanneer na een herberekening iemand besluit om een paar honderd nieuwe en/of snellere mijn-computers aan te zetten die vanaf dat moment gaan mee-rekenen, dan heeft de beheerder van die computers meer kans om een juiste code te vinden en daarmee een blok te winnen.
Bij de volgende herberekening wordt gekeken hoeveel berekeningen er worden aangeboden van alle actieve mijn-computers en dan berekend het achterliggende systeem een nieuwe moeilijkheidsgraad voor het vinden van nieuwe blokken.
Er worden regelmatig mijn-computers bijgezet of uitgezet. Als dat niet in balans is zal een beheerder van mijn-computers vaker (hij zet computers aan) of minder vaak (hij zet computers uit) een blok vinden. Tot de eerstvolgende herberekening, wanneer alles weer "gereset" wordt.
Het zal altijd zo zijn dat het ene blok slechts een minuut na het vorige blok gevonden wordt, terwijl een ander blok pas een half uur na het vorige blok gevonden wordt. De situatie waarbij elk blok steeds 10 minuten na het vorige blok gevonden wordt zal nooit voor gaan komen. Het gaat uiteindelijk om het gemiddelde.quote:Waar ik op doelde is dat het in de toekomst waarschijnlijk nog dichter tegen de tien minuten gaat zitten aangezien de prijs (waarschijnlijk) minder volatiel wordt. En daarnaast de mining business steeds groter wordt en nieuwe mining technologie ook minder disruptive zal zijn.
De aanpassing van de hashrate/moeilijkheidsgraad na elke 2016 blokken heeft in principe niets te maken met (de volatiliteit van) de prijs van een Bitcoin; in ieder geval niet direct, hooguit ver indirect: lagere prijs => mijnen wordt verliesgevend => computers worden uitgezet => hashrate daalt => moeilijkheidsgraad wordt naar beneden bijgesteld.
Of andersom: prijs stijgt => mijnen wordt winstgevend => computers worden aangezet en/of vervangen door snellere exemplaren => hashrate stijgt => moeilijkheidsgraad wordt naar boven bijgesteld.
Je bedoeld waarschijnlijk dat bij een prijs die minder snel of abrubt zal stijgen of dalen (minder volatiel zal zijn) dat minder mijners hoeven te besluiten om hun computers aan of uit te zetten, of te upgraden. Deze beslissing van een mijner hangt natuurlijk niet alleen af van de prijs van een bitcoin, maar ook van de prijs die hij betaald voor de energie om zijn computers te laten draaien. En ook van de opbrengst die hij krijgt voor het opnemen van mutaties in zijn gevonden blokken (aan- en verkopen van bitcoins door derden). En uiteindelijk ook van eventuele reguleringen door regeringen. En waarschijnlijk door nog heel wat factoren..
Wanneer de mining business steeds groter wordt met steeds nieuwe mining technology (ik neem aan dat je daarmee meer en snellere computers bedoeld, want het mijn-systeem op zich veranderd niet), dan zal de hashrate, en daarmee de moeilijkheidsgraad, steeds hoger worden.
Een steeds grotere miningbusiness met regelmatig nieuwe/snellere computers zal dus wel degelijk grote invloed blijven hebben op de hashrate en moeilijkheidsgraad. Pas wanneer de business niet meer groeit of daalt (gelijk aantal mijnende computers) en er niet meer wordt geïnvesteerd in nieuwe/snellere computers, dan zullen hashrate en moeilijkheidsgraad waarschijnlijk redelijk constant blijven. Deze situatie waarbij alles gelijk blijft zal echter niet/nooit (lang) standhouden.
You too!quote:Anyway happy halving
[ Bericht 0% gewijzigd door XMN8R op 12-05-2020 18:10:30 ]
MAAR MENEER AGENT
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
Dat heb ik niet gezegdquote:
[..]
Als je had verwacht dat we nu direct in één streep naar een nieuwe All Time High zouden gaan, dan heb je je wellicht niet goed ingelezen?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Hier een artikel met interessante info over miners, hun apparatuur en de gevolgen van hun beslissingen..quote:
[..]
17:50 : Nog 26 blokken en een dikke vier uur te gaan.. de verwachting is nu net na 22:00 uur.
18:50 : Nog 14 blokken te gaan, de verwachting is nu rond 21:00 uur maar kan ook zo een uur eerder zijn.
19:50 : Nog 08 blokken te gaan, de verwachting is nu rond 21:15 uur.
20:50 : Nog 04 blokken te gaan, de verwachting is nu rond 21:30 uur.
21:20 : Halving !!
Ben heel benieuwd hoeveel miners de stekker eruit zullen trekken na de halving..
MAAR MENEER AGENT
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
Uiteraard twijfel ik niet aan de difficulty adjustment, in mijn ogen een van SN beste uitvindingen. Het was werkelijk geniaal om dit toe te voegen en het werkt nog precies zoals hij het 11 jaar geleden al voorzag (brilliant).quote:
Waarom zou je twijfelen aan de difficulty adjustment?
Dit bedoelde ik inderdaad, zo had ik bijvoorbeeld als investeerder de val naar $3800 van dit jaar niet zien aankomen. Ik kan mij goed voorstellen dat er ook bitcoin miners die dat niet zagen aankomen en te weinig marge hebben waardoor de huidige prijs onder de kostprijs valt. Nu moet een miner dus heel erg goed rekening houden met de volatiliteit. Waar ik verwacht dat in de toekomst de volatiliteit van de prijs daalt, je dus miners krijgt die meer risico durven te nemen tot aan de actuele koers en daarbij ook niet direct hun miners hoeft uit te zetten.quote:Je bedoeld waarschijnlijk dat bij een prijs die minder snel of abrubt zal stijgen of dalen (minder volatiel zal zijn) dat minder mijners hoeven te besluiten om hun computers aan of uit te zetten, of te upgraden. Deze beslissing van een mijner hangt natuurlijk niet alleen af van de prijs van een bitcoin, maar ook van de prijs die hij betaald voor de energie om zijn computers te laten draaien. En ook van de opbrengst die hij krijgt voor het opnemen van mutaties in zijn gevonden blokken (aan- en verkopen van bitcoins door derden). En uiteindelijk ook van eventuele reguleringen door regeringen. En waarschijnlijk door nog heel wat factoren..
Je hebt gelijk, misschien was dit wat te simplistisch gedacht. De schaal waarin gemined gaat worden (zeg over 30 jaar), maakt het denk ik wel dat de veranderingen langzamer gaan zijn en daardoor dus een stabiliere hashrate. Als je bijvoorbeeld nu al kijkt naar de grote spelers die aanwezig zijn in de markt.quote:Een steeds grotere miningbusiness met regelmatig nieuwe/snellere computers zal dus wel degelijk grote invloed blijven hebben op de hashrate en moeilijkheidsgraad. Pas wanneer de business niet meer groeit of daalt (gelijk aantal mijnende computers) en er niet meer wordt geïnvesteerd in nieuwe/snellere computers, dan zullen hashrate en moeilijkheidsgraad waarschijnlijk redelijk constant blijven. Deze situatie waarbij alles gelijk blijft zal echter niet/nooit (lang) standhouden.
Helemaal mee eensquote:
Uiteraard twijfel ik niet aan de difficulty adjustment, in mijn ogen een van SN beste uitvindingen. Het was werkelijk geniaal om dit toe te voegen en het werkt nog precies zoals hij het 11 jaar geleden al voorzag (brilliant).
.Die val naar $ 3.800 heb ik zelf ook niet aan zien komen; kort daarvoor heb ik nog Bitcoin gekocht voor het dubbele, helaas.quote:Dit bedoelde ik inderdaad, zo had ik bijvoorbeeld als investeerder de val naar $3800 van dit jaar niet zien aankomen. Ik kan mij goed voorstellen dat er ook bitcoin miners die dat niet zagen aankomen en te weinig marge hebben waardoor de huidige prijs onder de kostprijs valt. Nu moet een miner dus heel erg goed rekening houden met de volatiliteit. Waar ik verwacht dat in de toekomst de volatiliteit van de prijs daalt, je dus miners krijgt die meer risico durven te nemen tot aan de actuele koers en daarbij ook niet direct hun miners hoeft uit te zetten.
Net als elke ondernemer moet een miner een buffer hebben voor de slechte periodes. En er zijn altijd ondernemers die meer of minder risico durven te nemen dan anderen.
Je zegt dat je verwacht dat in de toekomst de volatiliteit van de Bitcoinprijs zal dalen. Ik heb die verwachting zelf eerlijk gezegd niet. Op dit moment is Bitcoin voornamelijk een (redelijk) safe haven voor het stallen van vermogen en nog geen algemeen geaccepteerd betaalmiddel voor kleine of grote goederen. Hetzelfde geldt voor goud, en dat draait al een tijdje mee. Ook goud heeft na duizenden jaren nog steeds zijn volatiele momenten, dus ik verwacht niet dat dat voor Bitcoin anders zal zijn:
1.100 euro per kilo verschil tussen laagste en hoogste prijs in 10 dagen:
16.000 euro per kilo verschil tussen laagste en hoogste prijs in nog geen anderhalf jaar:
Langzaam maar zeker zal de bron van inkomsten voor miners veranderen. Is de voornaamste inkomstenbron nu nog de beloning voor het vinden van een nieuwe blok, in de toekomst (neem de door jou genoemde 30 jaar, of zelfs totdat het laatste blok gemined is waarvoor nog een vergoeding wordt geleverd in het jaar 2140) zullen ze steeds meer afhankelijk worden van de miners-fee voor het opnemen van transacties in die gevonden blokken (en na 2140 zelfs voor 100% daarvan afhankelijk zijn).quote:Je hebt gelijk, misschien was dit wat te simplistisch gedacht. De schaal waarin gemined gaat worden (zeg over 30 jaar), maakt het denk ik wel dat de veranderingen langzamer gaan zijn en daardoor dus een stabiliere hashrate. .
Over 30 jaar zijn we zeven halvings verder en een nieuw blok levert dan nog maar 0,0488 Bitcoin op.
Nu levert het vinden van een blok 6,25 Bitcoin x $ 9.000 = $ 56.250 op.
Als je dezelfde opbrengst over 30 jaar wilt hebben dan moet één Bitcoin tegen die tijd zo'n $ 7.204.000 waard zijn (
).Ik geloof zéker dat de prijs van Bitcoin nog zal stijgen, maar er zal ergens een plafond zijn. Hoe hoog dat plafond is? Als je het weet hoor ik het graag
. Ik vermoed dat dat pas vanaf 2140 duidelijker zal zijn (als er geen nieuwe Bitcoin meer bijkomen) en dat gaan de meesten van ons niet meer meemaken.Je zegt dat "de schaal waarin (waarop?) gemined gaat worden (zeg over 30 jaar), maakt het denk ik wel dat de veranderingen langzamer gaan zijn en daardoor dus een stabiliere hashrate".
Ook hier ben ik het niet helemaal mee eens. De veranderingen zullen juist steeds sneller gaan, kijk bijvoorbeeld naar de recente technische ontwikkelingen... van steeds snellere mining-computers tot aan SegWit en het Lightning Network, maar ook nieuwe financiële producten van de laatste twee jaar: van Bitcoin-flappentappen tot aan Bitcoin-derivaten en de futuresmarkt.
Ik kan me op dit moment letterlijk niet voorstellen welke eindeloze mogelijkheden er nog bedacht en uitgevoerd gaan worden (bedenk dat Bitcoin pas in de kinderschoenen staat), maar of het Bitcoin-protocol en alles wat daarmee samenhangt op een gegeven moment zeg maar 'uitontwikkeld raakt' en zich steeds minder of langzamer zal ontwikkelen... de tijd zal het leren, maar ik vermoed dat dat niet of pas over zeeeer lange tijd zal gebeuren. Een stabiele hashrate gaan wij daarom in ieder geval in ons leven niet meemaken vermoed ik (en dat is ook helemaal nergens voor nodig).
Tenslotte zeg je:
ehm.. wat zie je dan precies?quote:Als je bijvoorbeeld nu al kijkt naar de grote spelers die aanwezig zijn in de markt.
[ Bericht 0% gewijzigd door XMN8R op 13-05-2020 22:33:40 (twee typefoutjes hersteld) ]
MAAR MENEER AGENT
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
Hoe zie je het dan voor je? Dat als bitcoin een marketcap van 1T, 5T of 50T heeft, het nog steeds 40% per dag omhoog/omlaag kan gaan? Ik niet namelijk.quote:
Je zegt dat je verwacht dat in de toekomst de volatiliteit van de Bitcoinprijs zal dalen. Ik heb die verwachting zelf eerlijk gezegd niet. Op dit moment is Bitcoin voornamelijk een (redelijk) safe haven voor het stallen van vermogen en nog geen algemeen geaccepteerd betaalmiddel voor kleine of grote goederen. Hetzelfde geldt voor goud, en dat draait al een tijdje mee. Ook goud heeft na duizenden jaren nog steeds zijn volatiele momenten, dus ik verwacht niet dat dat voor Bitcoin anders zal zijn:
Is het daarna wel echt goud dat zo volatiel is? Goud heeft historisch gezien namelijk een heel erg lage volatiliteit, de laatste 49 jaar, maar zelfs met een papier gedekte goud nog wat langer, is het vooral volatiel in fiat termen uitgedrukt en op korte termijn. Ga je bijvoorbeeld kijken wat je met goud kan kopen zoals bijvoorbeeld de SP500, huizen, overige mandjes van producten. Dan zal je al snel zien dat het over lange termijn gezien redelijk gelijk blijft. Het zijn dus vooral de centrale banken die met fiat geld printen, het versoepelen van regels (explosie in papier goud) en doodleuk manipuleren van de goudmarkt ervoor zorgen dat fiat vooral een schijnstabiliteit heeft. En zoals je ook in 2020 weer kan zien, gaat iedereen masaal in goud omdat we stiekum wel beter weten.
Een plafond is er in mijn ogen niet echt, zoals Plan B ook in zijn modellen verwerkt. Daarnaast is er eigenlijk ook weinig over te zeggen. Dat de Euro of dollar in de huidige vorm 2140 gaan halen is eigenlijk wel uitgesloten. Dus het benoemen van een fiat waarde voor bitcoin in 2140 zal niet veel anders zijn dan oneindig.quote:Ik geloof zéker dat de prijs van Bitcoin nog zal stijgen, maar er zal ergens een plafond zijn. Hoe hoog dat plafond is? Als je het weet hoor ik het graag
Ik denk dat deze grafiek wel het tegendeel bewijst:quote:Je zegt dat "de schaal waarin (waarop?) gemined gaat worden (zeg over 30 jaar), maakt het denk ik wel dat de veranderingen langzamer gaan zijn en daardoor dus een stabiliere hashrate".
Ook hier ben ik het niet helemaal mee eens. De veranderingen zullen juist steeds sneller gaan, kijk bijvoorbeeld naar de recente technische ontwikkelingen... van steeds snellere mining-computers tot aan SegWit en het Lightning Network
Daar ben ik het totaal mee eens, dit is pas het begin. Wat we over 5 of 10 jaar gaan zien is niet te bevatten voor de meeste mensen. En die mensen stappen over van de oude technologie naar de nieuwe zonder het te beseffenquote:Ik kan me op dit moment letterlijk niet voorstellen welke eindeloze mogelijkheden er nog bedacht en uitgevoerd gaan worden (bedenk dat Bitcoin pas in de kinderschoenen staat), maar of het Bitcoin-protocol en alles wat daarmee samenhangt op een gegeven moment zeg maar 'uitontwikkeld raakt' en zich steeds minder of langzamer zal ontwikkelen... de tijd zal het leren, maar ik vermoed dat dat niet of pas over zeeeer lange tijd zal gebeuren. Een stabiele hashrate gaan wij daarom in ieder geval in ons leven niet meemaken vermoed ik (en dat is ook helemaal nergens voor nodig).
Er zijn/worden farms gebouwd die wel 25-50MW of zelfs 300 MW groot zijn. Tien jaar geleden waren het een paar nerds die op hun oververhitte computer bitcoin minded, nu worden overal te wereld $100 milioen projecten uit de grond gestampt. Waar je voorheen nerds had die een nieuwe grafische kaart gebruikten. Uiteindelijk zullen grote energie spelers of zelfs landen zich nog toevoegen aan deze markt, maar dan heb je de grootste groei toch echt wel gehad.quote:ehm.. wat zie je dan precies?
Goeie vraag. Hoe verder in de toekomst, hoe lastiger het is om een prognose te maken. Gezien de vergelijking met goud zie ik op het tweede staatje dat ik in mijn vorige post heb opgenomen dat goud in de periode tussen eind 2012 en eind 2013 omlaag is gegaan van (ongeveer) 44.000 euro naar 28.000 euro; een daling van 16.000 euro ofwel ruim 36% ! Als dat met goud kan gebeuren, dan sluit ik niet uit dat het ook met Bitcoin kan gebeuren, onafhankelijk van de market-cap.quote:
Hoe zie je het dan voor je? Dat als bitcoin een marketcap van 1T, 5T of 50T heeft, het nog steeds 40% per dag omhoog/omlaag kan gaan? Ik niet namelijk.
Maar dat was in een periode van zo'n 14 maanden. Is Bitcoin wel eens op één dag 40% in waarde gestegen of gedaald?
Papier goud, fiat bijprinten, centrale banken, manipulatie en schijnstabiliteit... het zijn zéker óók heel interessante onderwerpen, maar meer iets voor een apart topic (nee, doe maar niet, want.. ooohhhh, breek me de bek niet open!quote:Is het daarna wel echt goud dat zo volatiel is? Goud heeft historisch gezien namelijk een heel erg lage volatiliteit, de laatste 49 jaar, maar zelfs met een papier gedekte goud nog wat langer, is het vooral volatiel in fiat termen uitgedrukt en op korte termijn. Ga je bijvoorbeeld kijken wat je met goud kan kopen zoals bijvoorbeeld de SP500, huizen, overige mandjes van producten. Dan zal je al snel zien dat het over lange termijn gezien redelijk gelijk blijft. Het zijn dus vooral de centrale banken die met fiat geld printen, het versoepelen van regels (explosie in papier goud) en doodleuk manipuleren van de goudmarkt ervoor zorgen dat fiat vooral een schijnstabiliteit heeft. En zoals je ook in 2020 weer kan zien, gaat iedereen masaal in goud omdat we stiekum wel beter weten.
)Helemaal mee eens. Door de toekomstige veranderingen in de rollen, functie en waarde van de grote wereldvaluta als de Euro en vooral de US-Dollar is het inderdaad lastig om nu al iets te zeggen over de prijs van Bitcoin in de verre toekomst. Er moeten dan ook zoveel verschillende factoren in meegenomen worden dat dat vrijwel ondoenlijk is.quote:Een plafond is er in mijn ogen niet echt, zoals Plan B ook in zijn modellen verwerkt. Daarnaast is er eigenlijk ook weinig over te zeggen. Dat de Euro of dollar in de huidige vorm 2140 gaan halen is eigenlijk wel uitgesloten. Dus het benoemen van een fiat waarde voor bitcoin in 2140 zal niet veel anders zijn dan oneindig.
In alle werelddelen zijn banken nu bezig om hun eigen crypto-valuta te ontwikkelen, hoewel dat in mijn ogen nooit gelijk zal zijn aan Bitcoin omdat banken en overheden hun cryptomunten te allen tijde willen kunnen controleren. De nieuwe banken-coins zullen niets anders zijn dan digitale versies van het papieren geld dat we nu (nog) kennen, met alle vervelende (controlerende) mogelijkheden van dien.
Ik ben er nog niet helemaal over uit of het een goede ontwikkeling is dat de huidige traditionele financiële producten als derivaten en futuremarkten (die oorspronkelijk ontwikkeld zijn voor fiat) ook moeten worden toegepast op Bitcoin. Het kan de prijs opdrijven omdat institutionele beleggers daardoor makkelijker toegang krijgen tot de Bitcoinmarkt (en dat is weer goed voor mijn eigen voorraad
). Aan de andere kant is Bitcoin juist het tegenovergestelde van wat alle (centrale) banken en regeringen nu doen, en dat strookt weer niet met de idealistische gedachte achter Bitcoin.Die grafiek komt van blockchain.com.quote:
Logaritmisch lijkt de hashrate sinds de start van Bitcoin inderdaad af te vlakken, maar switch met de knop onderaan naar de lineaire schaal en er verschijnt een ander beeld: een steeds maar stijgende lijn, met drie duidelijke flinke dippen, maar desondanks nog steeds stijgend. Op dit moment gebeurd er dus nog genoeg om de hashrate te laten stijgen.
Wanneer je in het menu aan de rechterkant kiest voor Hashrate Distribution Over Time (onderaan even op '3 jaar' zetten) dan valt vooral op dat de verdeling bij de grote miningpartijen vooral begin 2020 grote wijzigingen laat zien, waarschijnlijk omdat men nog even snel wil profiteren van een opbrengst van 12,5 Bitcoin per gevonden blok. Maarja, als alle grote miningpartijen vrijwel tegelijkertijd extra computers inzetten of upgraden dan zullen ze onder de streep gemiddeld niet meer blokken vinden en dus ook niet meer verdienen.
Ik mag toch hopen dat het mijnen van Bitcoin uiteindelijk niet alleen maar door een paar grote mining-farms gedaan wordt. De kans op een 51%-attack wordt daarmee steeds groter en dat zal het vertrouwen in de Bitcoin flink doen dalen, misschien wel geheel teniet doen. Dus wees zuinig op de 'nerds'quote:Er zijn/worden farms gebouwd die wel 25-50MW of zelfs 300 MW groot zijn. Tien jaar geleden waren het een paar nerds die op hun oververhitte computer bitcoin minded, nu worden overal te wereld $100 miljoen projecten uit de grond gestampt. Waar je voorheen nerds had die een nieuwe grafische kaart gebruikten. Uiteindelijk zullen grote energie spelers of zelfs landen zich nog toevoegen aan deze markt, maar dan heb je de grootste groei toch echt wel gehad.
.Hoeveel mijn-computers er ook zullen zijn, feit is dat 87,5 % van alle ooit te mijnen Bitcoins al in omloop zijn (zelfs minder als je zou kunnen berekenen hoeveel er verloren zijn gegaan). Ik ben heel benieuwd hoeveel grote en kleine 'nerds', pools en farms het vol zullen houden, en dat is voornamelijk afhankelijk van de prijs. Of en hoe al die computers de hashrate beïnvloeden is daarbij (in mijn ogen) minder interessant, want het beheer daarvan heeft meneer (of mevrouw
) Nakamoto heel netjes in het protocol verwerkt .
MAAR MENEER AGENT
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
IK HEB ALLEEN MAAR
AVONTUURLIJK DNA ! ... en nou opzouten
26-10-19 en 12-3-20quote:
Maar dat was in een periode van zo'n 14 maanden. Is Bitcoin wel eens op één dag 40% in waarde gestegen of gedaald?
Daarnaast denk ik dat als goud/bitcoin market caps heeft van tientallen triljoenen dat het huidige systeem heel anders in elkaar gaat zitten. Daarbij is dus niet de goudprijs van de laatste jaren interessant, maar de historische goudprijs swings. Ken je een 36% goud swing van voor 1800?
Hier worstel ik zelf ook mee. Aan de ene kant is het toevoegen van derivaten best wel een goede ontwikkeling voor bitcoin. Maar het kent ook risico's.quote:Ik ben er nog niet helemaal over uit of het een goede ontwikkeling is dat de huidige traditionele financiële producten als derivaten en futuremarkten (die oorspronkelijk ontwikkeld zijn voor fiat) ook moeten worden toegepast op Bitcoin. Het kan de prijs opdrijven omdat institutionele beleggers daardoor makkelijker toegang krijgen tot de Bitcoinmarkt (en dat is weer goed voor mijn eigen voorraad
Maar aangezien derivaten vooral een uitkomst bieden aan fysieke grondstoffen, vermoed ik niet dat het ooit hetzelfde effect gaat hebben op iets digitaals zoals bitcoin. In feite maakt het een groot deel van het hele idee om een derivaat aan te schaffen overbodig, je kan net zo goed bitcoin (of een code bovenop de bitcoin) aanschaffen.
Daar gaat het mij juist om, natuurlijk kan de hashrate prima doorstijgen. Maar niet met 100den proctenten per jaar. Waardoor de toekomstige hashrate market veel voorspelbaarder gaat worden. Hoe vlakker de groei, hoe stabieler de mining market imo.quote:Logaritmisch lijkt de hashrate sinds de start van Bitcoin inderdaad af te vlakken
Ik denk zelf, maar ken de nummers niet eerlijk gezegd. De meeste hashrate wel afkomstig is al van grote spelers. Eigenlijk weet ik dat wel bijna zeker.quote:Ik mag toch hopen dat het mijnen van Bitcoin uiteindelijk niet alleen maar door een paar grote mining-farms gedaan wordt. De kans op een 51%-attack wordt daarmee steeds groter en dat zal het vertrouwen in de Bitcoin flink doen dalen, misschien wel geheel teniet doen. Dus wees zuinig op de 'nerds'
Dat wil helemaal niet zeggen dat de 51% attack groter wordt. Er zijn nog steeds genoeg spelers, mining farms wordeng gebouwd in bijvoorbeeld USA, Zweden, IJsland, Georgie en witrusland . Allemaal spelers die juist groter willen worden maar nooit samen gaan werken om een 51-attack uit te gaan voeren. Je gaat namelijk niet honderden miljoenen investeren in iets om vervolgens je gouden kip uit te roeien. Een perfecte uitwerking van de Game Theory.
Het blijft niet te bevatten hoe goed alles heeft uitgepakt. Als dit door één persoon is gemaakt dan is SN een waar genie. Zoveel gedachten gangen, skills, aannames en kennis in één persoon. Hier dacht ik toevallig deze week nog aan tijdens de halvening.quote:Hoeveel mijn-computers er ook zullen zijn, feit is dat 87,5 % van alle ooit te mijnen Bitcoins al in omloop zijn (zelfs minder als je zou kunnen berekenen hoeveel er verloren zijn gegaan). Ik ben heel benieuwd hoeveel grote en kleine 'nerds', pools en farms het vol zullen houden, en dat is voornamelijk afhankelijk van de prijs. Of en hoe al die computers de hashrate beïnvloeden is daarbij (in mijn ogen) minder interessant, want het beheer daarvan heeft meneer (of mevrouw
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2020 16:12:29 ]
Yes beidenquote:
Wie heeft hier eigenlijk zelf nodes draaien? Bitcoin en Lightning?
జ్ఞా
Nice, ik had een Bitcoin node, maar na mijn verhuizing kreeg ik hem niet meer helemaal aan de praat. Ik zou wachten tot de volgende verhuizing, maar nu die wat langer op zich laat wachten moet ik het eigenlijk weer proberen.quote:
Uitvinder van de biersmiley.
Crosspostquote:
Ik kwam dit nieuws net tegen, maar blijkbaar is Microsoft dus bezig met een sidetree op bitcoin. Sinds gister live op het mainnet. De bedoeling is om je identiteit decentraal op te slaan en ik denk om te kunnen gebruiken als login. Niet heel speciaal, maar vind het best tof dat ze daar bij Microsoft dus blijkbaar mee bezig zijn.
https://bitcoinmagazine.n(...)icrosoft-id-systeem/
Uitvinder van de biersmiley.
Electrum heeft nu ook LN ondersteuning! Nog geen tijd gehad om het uit te testen. Maar het blijft mijn favourite bitcoin software wallet!
Ik heb zelden een slechter stuk over Bitcoin van de Nederlandse media gelezen als deze:
"de bitcoin"
https://www.nu.nl/wetensc(...)s-nog-in-opmars.htmlquote:De bitcoin is uit beeld geraakt, maar de techniek erachter is nog in opmars
De bitcoin was een hype en verdween langzaam naar de achtergrond. Maar de achterliggende technologie heeft nog steeds veel te bieden. De blockchain wordt onzichtbaar onderdeel van allerlei opslagsystemen waarbij betrouwbaarheid telt.
Was dat nou een revolutie? De bitcoin kwam, zag en verdween. Voorstanders hadden nog wel de grootste voorspellingen gedaan: banken zouden gaan verdwijnen en allerlei systemen zouden worden vervangen door een decentrale blockchain. Maar uiteindelijk leek alles te blijven zoals het was.
Geen zorgen, in dit stuk gaan we niet met technische termen strooien. Dat is ook niet nodig om te kijken hoe het met de blockchain staat. Is die dan nog niet dood en begraven? Zeker niet.
Techniek biedt garantie
De blockchain is een knap bedachte methode om gegevens decentraal te bewaren. Normaal gesproken is er een instantie die jouw gegevens bijhoudt. Je zorggegevens staan bij een zorgorganisatie, het kadaster bewaart vastgoedgegevens, de bank bewaakt jouw banksaldo. Dat vraagt om vertrouwen in die instanties. Aangezien de bank je saldo beheert, kan die in principe ook je geld afpakken. Dan ben je flink de pineut.
Bij een blockchain is de centrale instantie weggetoverd. Niet één partij beheert de gegevens, maar vele computers overal ter wereld. Die rijgen alle data aaneen in een stevige ketting van blokken met informatie: vandaar de naam blockchain. Dankzij cryptografische versleuteling kan elke computer wel bijdragen aan het geheel, maar kan niemand de bestaande gegevens wijzigen. Je banksaldo in de blockchain is dus onaantastbaar (tenzij je je geld zelf uitgeeft). En dat zonder een toezichthoudende instantie.
Toepassingen te over
Technisch is dat vernuftig. Maar de bitcoin werd ook wel een oplossing op zoek naar een probleem genoemd. Want hoe vaak sjoemelt de bank nou werkelijk met je saldo? Je kunt bankiers boeven vinden, het systeem werkt over het algemeen prima. Toch is de achterliggende techniek baanbrekend, vertelt Jan Veuger, lector blockchain bij Hogeschool Saxion. De blockchain klinkt als een vastomlijnde techniek, maar het is eerder een nieuwe methode om allerlei soorten gegevens vast te leggen. "Daarbij heb je geen vertrouwde tussenpersoon meer nodig. Dat maakt een fundamentele verandering in de maatschappij mogelijk, die al gaande is."
Die methode om zekerheid te garanderen kan op veel meer worden toegepast dan alleen digitale muntjes. Op cacao bijvoorbeeld. Wil je weten waar je chocoladereep in de supermarkt vandaan komt, en of die wel eerlijk is geproduceerd? Dan ben je nu vaak aangewezen op de gelikte website van de chocoladeverkoper, die bezweert dat alles perfect geregeld is. Maar hoe betrouwbaar is dat nou?
Elke stap vastleggen in een onveranderlijke databank, een blockchain, biedt veel meer zekerheid. Veuger: "Als je het hele proces van het telen tot de verkoop vastlegt in een blockchain, weet je waar die reep vandaan komt, dat het echte chocola is, en dat het meeste geld bij de boeren terechtkomt." Achteraf de statistieken oppoetsen is er niet meer bij.
Kweek vertrouwen
Vooral bij handelingen die vertrouwen vereisen, kan het gebruik van gegevens in een blockchain een hoop gedoe schelen, voorziet Veuger. "Toen ik laatst mijn hypotheek ging oversluiten, was ik maanden onderweg met wel 22 documenten, voor ik de nieuwe hypotheek kreeg."
De nieuwe hypotheekverstrekker wil allerlei papieren checken en dubbelchecken. Alleen zo weet hij zeker of je echt een inkomen hebt en of je keurig belasting betaalt. Als de gegevens in een blockchain stonden opgeslagen, waren ze onwijzigbaar, en zou de hypotheekverstrekker sneller zeker zijn van zijn zaak. Veuger: "Als het systeem op een blockchain zat, dan had ik binnen 24 uur een nieuwe hypotheek gehad."
Dat klinkt als toekomstmuziek, maar blockchaintoepassingen worden al op allerlei plekken ingezet, vertelt Veuger. "Bij de overslag van containers werkt het bijvoorbeeld heel goed. En in de theaterindustrie wordt het al voor de verkoop van tickets gebruikt." Doordat artiesten als cabaretier Jochem Myjer hun kaartjes direct kwijt kunnen aan bezoekers, hebben ze geen tussenpartij meer nodig, en wordt er dus ook minder geld afgeroomd.
Zo wordt de blockchain onderdeel van steeds meer maatschappelijke systemen. Ook grote banken en overheden kijken naar toepassingen. De opslagmethode dringt zo ongemerkt ons leven binnen, ziet Veuger. "Binnen vijf jaar is de blockchain geaccepteerd."
Kies het moment
Niet élke administratie kan trouwens beter afgehandeld worden in een blockchain, benadrukt Veuger. Soms is er niks mis met het oude systeem, omdat we het in Nederland prima geregeld hebben. Voor ons is een betaalmiddel buiten banken om bijvoorbeeld niet direct nodig.
Elders is de belofte van die toepassing dan weer groter. "In sommige Afrikaanse landen hebben een hoop mensen geen bankrekening, maar wel een telefoon. Daar kun je veel meer bereiken met een digitale munt."
"de bitcoin"
Uitvinder van de biersmiley.
'De blockchain is een knap bedachte methode om gegevens decentraal te bewaren'
'Voor ons is een betaalmiddel buiten banken om bijvoorbeeld niet direct nodig.'
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 10:10:30 ]
'Voor ons is een betaalmiddel buiten banken om bijvoorbeeld niet direct nodig.'
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2020 10:10:30 ]
https://lekkercryptisch.n(...)er-in-beeld-te-staan
En een counter artikel van Lekker Cryptisch.
[ Bericht 10% gewijzigd door dimmak op 27-07-2020 16:05:31 ]
En een counter artikel van Lekker Cryptisch.
[ Bericht 10% gewijzigd door dimmak op 27-07-2020 16:05:31 ]
Uitvinder van de biersmiley.
Artikel vandaag in de Telegraaf gelezen? Bitcoin is achterhaald en Ethereum gaat het helemaal worden, zeker met 2.0 in aantocht (quote:Op maandag 27 juli 2020 10:09 schreef aTypisch het volgende:
'De blockchain is een knap bedachte methode om gegevens decentraal te bewaren'
'Voor ons is een betaalmiddel buiten banken om bijvoorbeeld niet direct nodig.'
)'het 5 jaar oude netwerk ondergaat een grote vernieuwing, die Bitcoin in gebruik voorbij zou gaan streven'
When flippening sir.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Auteur heeft flinke bags ETH ofzo?quote:
[..]
Artikel vandaag in de Telegraaf gelezen? Bitcoin is achterhaald en Ethereum gaat het helemaal worden, zeker met 2.0 in aantocht (
'het 5 jaar oude netwerk ondergaat een grote vernieuwing, die Bitcoin in gebruik voorbij zou gaan streven'
When flippening sir.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
nee die trapt in de marketing praatquote:
[..]
Auteur heeft flinke bags ETH ofzo?
Ik verdenk Nattekatquote:
[..]
Auteur heeft flinke bags ETH ofzo?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
quote:
[..]
Artikel vandaag in de Telegraaf gelezen? Bitcoin is achterhaald en Ethereum gaat het helemaal worden, zeker met 2.0 in aantocht (
'het 5 jaar oude netwerk ondergaat een grote vernieuwing, die Bitcoin in gebruik voorbij zou gaan streven'
When flippening sir.
Uitvinder van de biersmiley.
Je hebt een grote groep mensen die zien Bitcoin als een soort Silicon Valley "tech" en die lijken er niet op een andere manier naar te kunnen kijken. Daardoor vallen ze steeds voor dezelfde marketingpraat en valstrikken zoals buzzwords, nieuwer=beter, partnerships, transactiesnelheid, usecases, investments, snelle groei, flinke prijsstijgingen etc.quote:
Ik heb zelden een slechter stuk over Bitcoin van de Nederlandse media gelezen als deze:
[..]
https://www.nu.nl/wetensc(...)s-nog-in-opmars.html
"de bitcoin"
En het is ook lastig want ja Bitcoin is ook tech, maar niet tech zoals je dat ziet in Silicon Valley. Het is veel saaiere tech zoals de uitvinding van encryptie of de uitvinding van Tor. Niet flashy en veelzijdig maar oerdegelijk en goed in slechts enkele dingen... maar dan ook echt zo goed dat zelfs overheden en tophackers het niet kunnen breken.
Als ik die nieuwsartikelen zo lees dan is een nieuwe altseason haast niet te voorkomen. Heel frustrerend voor Bitcoin maximalisten als ik. Misschien moet ik toch eens gaan kijken hoe ik er toch financieel van kan profiteren.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Jeetje.quote:
[..]
Je hebt een grote groep mensen die zien Bitcoin als een soort Silicon Valley "tech" en die lijken er niet op een andere manier naar te kunnen kijken. Daardoor vallen ze steeds voor dezelfde marketingpraat en valstrikken zoals buzzwords, nieuwer=beter, partnerships, transactiesnelheid, usecases, investments, snelle groei, flinke prijsstijgingen etc.
En het is ook lastig want ja Bitcoin is ook tech, maar niet tech zoals je dat ziet in Silicon Valley. Het is veel saaiere tech zoals de uitvinding van encryptie of de uitvinding van Tor. Niet flashy en veelzijdig maar oerdegelijk en goed in slechts enkele dingen... maar dan ook echt zo goed dat zelfs overheden en tophackers het niet kunnen breken.
Als ik die nieuwsartikelen zo lees dan is een nieuwe altseason haast niet te voorkomen. Heel frustrerend voor Bitcoin maximalisten als ik. Misschien moet ik toch eens gaan kijken hoe ik er toch financieel van kan profiteren.
Koop gewoon structureel Bitcoin als je er zo heilig in gelooft. Maak je toch niet druk om een stelletje achterlijken met hun shitcoins.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
MicroStrategy Adopts Bitcoin as Primary Treasury Reserve Asset
https://www.businesswire.(...)easury-Reserve-Assetquote:“Our investment in Bitcoin is part of our new capital allocation strategy, which seeks to maximize long-term value for our shareholders,” said Michael J. Saylor, CEO, MicroStrategy Incorporated. “This investment reflects our belief that Bitcoin, as the world’s most widely-adopted cryptocurrency, is a dependable store of value and an attractive investment asset with more long-term appreciation potential than holding cash.
Uitvinder van de biersmiley.
Prijs van BTC omhoog gegaan door de Corona crisis?quote:
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Lastig om 1 ding de oorzaak te geven bij recente stijgingen. Maar corona zal indirect ook wel een aandeel er in hebben ja. Net als economische crisissen in verschillende landen, groeiend vertrouwen in store of value (zie bericht hierboven), dalend vertrouwen in reguliere valuta (bijv. door het vele geldprinten) en vele projecten die met Bitcoin bezig zijn.quote:
[..]
Prijs van BTC omhoog gegaan door de Corona crisis?
Uitvinder van de biersmiley.
It's coming! De eerste waaghalzen in de financiele sector en bedrijven (met durf kapitaal) beginnen de waarde van bitcoin in te zien.quote:
MicroStrategy Adopts Bitcoin as Primary Treasury Reserve Asset
[..]
https://www.businesswire.(...)easury-Reserve-Asset
Ziek dat we op een historische omslag punt staan nu, waarbij over een paar decenia alles zo anders is.
Hey, ik heb een vraagje als Bitcoin groentje...
1 Bitcoin is duur... wordt de Bitcoin ooit nog eens goedkoop? <4000 euro
Heeft dat met het halvingverhaal te maken dat de prijs eens per zoveel jaar sowieso verdubbelt?
Is er ook een bodemprijs die in verhouding staat met de miningprijs?
[ Bericht 7% gewijzigd door Bocaj op 11-09-2020 10:47:03 ]
1 Bitcoin is duur... wordt de Bitcoin ooit nog eens goedkoop? <4000 euro
Heeft dat met het halvingverhaal te maken dat de prijs eens per zoveel jaar sowieso verdubbelt?
Is er ook een bodemprijs die in verhouding staat met de miningprijs?
[ Bericht 7% gewijzigd door Bocaj op 11-09-2020 10:47:03 ]
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
quote:
Hey, ik heb een vraagje als Bitcoin groentje...
1 Bitcoin is duur... wordt de Bitcoin ooit nog eens goedkoop? <4000 euro
Heeft dat met het halvingverhaal te maken dat de prijs eens per zoveel jaar sowieso verdubbelt?
Is er ook een bodemprijs die in verhouding staat met de miningprijs?
En wat is duur? Je hoeft geen hele bitcoin te kopen. Je kan ook 0.00000001 bitcoin kopen/gebruiken oftewel 1 sat. Je kan beter kijken naar de gehele marketcap om de waarde van bitcoin te begrijpen en dit vergelijken met andere assets. Is er ruimte voor groei? Zeker. Bestaat er een kans dat de prijs instort? Zeker. Tot nu toe is de prijs na elke halving flink gestegen, maar Bitcoin is een asset van 11 jaar oud, er valt helemaal niks te voorspellen en zijn zoveel variabelen.
Zelf denk ik dat we 4000 dollar niet meer gaan zien. Verder acht ik de kans hoog dat we nog wel crashes gaan zien, maar ik denk ook zeker dat we het hoogtepunt nog lang niet hebben bereikt.
Maar voordat je in kan zien waarom Bitcoin zijn hoogtepunt nog niet heeft bereikt, moet je vooral eerst snappen waarom Bitcoin meerwaarde heeft in de hedendaagse wereld.
Minimumprijs om te minen is relatief. Op veel locaties minen ze met restenergie of andere plekken met goedkope energie. Andere miners "gokken" op een prijsstijging van Bitcoin.
Hier wat leesvoer:
Het bullisch argument voor Bitcoin
Het Bitcoin Stock-to-Flow Cross Asset Model van PlanB
De Bitcoin Standaard
What's the Minimum Bitcoin's Price to Make Mining Profitable?
Five myths about Bitcoin's energy use
Bitcoin information
Dive into the rabbithole.
Uiteraard mag je hier nog meer vragen stellen wanneer je daar behoefte aan hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door dimmak op 11-09-2020 11:43:29 ]
Uitvinder van de biersmiley.
Dat weet niemand. Overigens hoef je niet persé 1 hele Bitcoin te kopen, een Bitcoin is op te splitsen tot 8 cijfers achter de komma dus je kunt ook 0,1 of 0,01 Bitcoin kopen.quote:
Hey, ik heb een vraagje als Bitcoin groentje...
1 Bitcoin is duur... wordt de Bitcoin ooit nog eens goedkoop? <4000 euro
Nee. Het is geen gegeven dat de prijs verdubbelt. De prijs kan ook zomaar halveren. Met de halving wordt de halvering van de beloning (in Bitcoins) die miners ontvangen voor het vinden van een nieuw block bedoeld. Deze wordt ongeveer elke 4 jaar gehalveerd zodat er uiteindelijk maximaal 21 miljoen Bitcoin in omloop zullen zijn (in het ontwerp ingebakken schaarste). Zie: https://cryptotips.eu/kennisbank/wat-is-de-bitcoin-halving/quote:Heeft dat met het halvingverhaal te maken dat de prijs eens per zoveel jaar sowieso verdubbelt?
Niet echt, er zal altijd een evenwicht zijn tussen de marktprijs van een Bitcoin en de miningprijs. Bij een lage marktprijs kan het voorkomen dat het minen voor een deel van de miners niet meer rendabel is. Als zij hun apparatuur uitzetten daalt de hashrate van het netwerk waardoor ook de miningprijs weer zal zakken, waardoor een aantal gestopte miners toch weer kunnen gaan minen. Hierdoor zal gemiddeld gezien de opbrengst van het minen ongeveer hetzelfde zijn als de kosten waarbij de meest efficiënte miners het voordeel hebben (bijvoorbeeld in gebieden met een lage electriciteitsprijs).quote:Is er ook een bodemprijs die in verhouding staat met de miningprijs?
quote:
MicroStrategy Adopts Bitcoin as Primary Treasury Reserve Asset
[..]
https://www.businesswire.(...)easury-Reserve-Asset
En door.
Uitvinder van de biersmiley.
Het is ook grappig om te zien hoe snel ze nog eens 175m kopen! Dat een bedrijf koopt voor de baance sheet gebeurd overigens sneller dan ik had verwacht. Geniale move. Binnen no time gaat de bitcoin stack belangrijker zijn voor het bedrijf dan de orginele activiteiten.. Het wordt eigenlijk gewoon een bitcoin holding ala Berkshire.quote:
Ben benieuwd of een ander bedrijf in 2020 nog gaat volgen. 2021 kan wel eens te laat zijn om even 40k bitcoin van de markt te halen wanneer de hype weer terug is.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2020 09:44:48 ]
Het is ook interessant wat het met de aandelenkoers van het bedrijf heeft gedaan. Veel andere bedrijven zullen daar naar kijken, maar het mooie is dat de meeste bedrijven niet zoveel BTC op hun balance sheet kunnen zetten (tegen die prijs).quote:
[..]
Het is ook grappig om te zien hoe snel ze nog eens 175m kopen! Dat een bedrijf koopt voor de baance sheet gebeurd overigens sneller dan ik had verwacht. Geniale move. Binnen no time gaat de bitcoin stack belangrijker zijn voor het bedrijf dan de orginele activiteiten.. Het wordt eigenlijk gewoon een bitcoin holding ala Berkshire.
Ben benieuwd of een ander bedrijf in 2020 nog gaat volgen. 2021 kan wel eens te laat zijn om even 40k bitcoin van de markt te halen wanneer de hype weer terug is.
Uitvinder van de biersmiley.
Idd, zodra een paar bedrijven gaan volgen komt hyperbitcoinization snel om de hoek kijken..quote:
maar het mooie is dat de meeste bedrijven niet zoveel BTC op hun balance sheet kunnen zetten (tegen die prijs).
Ben benieuwd of ze de knoop durven doorhakken terwijl bitcoin in de next bull snel omhoog gaat. Misschien wel omdat als het rond de 50k is we door de 1Trillion mcap gaan en dit weer extra krediet geeft aan bitcoin.
